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【悲報】漢方、海外ではエセ医学扱いされていた [906079382]
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0952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ df16-EVRh)
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2024/02/25(日) 05:54:19.44ID:5C5H+ltR0
>>951
ただ、ヨガは普通に体鍛えられるし柔らかくなるし鼻呼吸だから肺活量も増えるしで、普通に体強くなって健康になるで
それはオカルトでもなんでもない当たり前の話
0954責任(1文字) (ワッチョイW dea9-HRti)
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2024/02/25(日) 05:55:05.44ID:otTptvjo0
やっぱ反ワクって西洋医学嫌いなんだな
0955安倍晋三🏺 (ワッチョイW dfc2-U9dJ)
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2024/02/25(日) 05:57:30.02ID:1hJnENRJ0
腐るほど種類あるからほとんど効果ないは正解じゃないの
子供のうんこやしょんべん食って健康になると思うか?
0956安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4e91-YJv2)
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2024/02/25(日) 05:57:32.76ID:mIBgGZgI0
>>952
大衆からはヨガ含め東洋医学全般胡散臭いヒッピーのイメージという話な
0957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H86-o+si)
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2024/02/25(日) 05:58:15.33ID:eh8ptcz2H
新薬のテストの際にダミーを与えても効く事例あるんだっけ?
これの仕組みって解明されてんのかな?
0958安倍晋三🏺転載禁止 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 4310-fTfF)
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2024/02/25(日) 05:58:30.38ID:FH9F4GVd0
>>951
だからヨガも含めてエビデンスも取れた
効果のあるものとされたから取り入れたわけやん
ヒッピーの何となくオカルト好きだからやるってのとは
話が違うんだよ
0959シティボーイ🏺 ◆Tokyo/ax2s (ワッチョイW df92-n+fl)
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2024/02/25(日) 05:59:09.84ID:8+U3OiVw0
そんなことはないかなり元気でるぞ
補中益気湯
十全大補湯
人参養栄湯
は3大漢方と言われている
一番元気出るのは補中
胃が強ければ十全
体ポッポカで寝たいなら人参
つかいわけているよ
0960ケンモメン (ワッチョイW de8f-3El3)
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2024/02/25(日) 05:59:54.62ID:tgk2V7gd0
例えば生薬の葛
物理的な効果なのに含有されている化学物質を有効物質にしてそれを指標にしているから説明できなくなる
0961シティボーイ🏺 ◆Tokyo/ax2s (ワッチョイW df92-n+fl)
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2024/02/25(日) 06:00:54.70ID:8+U3OiVw0
>>957
思い込みが激しいからね人間は
効いてると思っちゃうんだよね不思議と
プラセボですなぁ
0962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b85-iVup)
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2024/02/25(日) 06:00:55.75ID:nxbx7rMn0
高齢化してる街にひとつは胡散臭い漢方屋あるよな
昔一箇所だけいったけどひっでぇぼったくりだったわ。今思えば悪徳商法スレスレの商売だったわ
0963安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW b3af-ZkaJ)
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2024/02/25(日) 06:01:02.82ID:RYkOdztE0
自己免疫疾患診てもらってる大学病院の教授に太り過ぎって言われたから防風通聖散出せるかどうか聞いたら
漢方はちゃんとデータ取ってないからそんな怪しいもん出せんってキレ気味で言われたわ
0965安倍晋三🏺転載禁止 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 0ab3-fTfF)
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2024/02/25(日) 06:03:31.51ID:tAWJfrEQ0
>>963
赤十字病院とかでは当たり前に葛根湯とか出して来るのにな
0966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0750-3cMK)
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2024/02/25(日) 06:03:32.70ID:XBIvCyjm0
「か、漢方は陰陽五行だから…」
0967番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6b85-iVup)
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2024/02/25(日) 06:05:32.68ID:nxbx7rMn0
「漢方は西洋医学と違って長い時間をかけて効果が出る」←これたとえ何の効果なくても逃げ切れるよな
0968安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6fd2-mfaP)
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2024/02/25(日) 06:06:52.30ID:kBoVWsW50
>>859
それが針と同じ効果があるのかすら分かってねぇからな
0969安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW 6e84-u/TK)
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2024/02/25(日) 06:07:12.27ID:OmMugAJD0
という製薬会社の言い分
0971番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-XR9T)
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2024/02/25(日) 06:11:39.28ID:hJ/f/48ed
コロナワクチンみたいなもんだろ
0972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW cbaf-d8Bj)
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2024/02/25(日) 06:11:53.17ID:kvVCFLXR0
ウチのガキが幼稚園児の時、急な発熱で休日診療に連れて行ったんだが
その日の当番医が自称「漢方の権威」だかの中国人医師… 自身出版物のPRチラシが彼方此方にベタベタ
検査結果は予想どおりのインフルエンザ
…ったらその医師「インフルエンザには漢方だねッ!」とかキリリッ!言い出した
なんでもジックリ免疫力を改善してインフルエンザ耐性を云々らしいが、
そんな悠長なこと言ってないでさっさと熱下げてくれ、西洋医学で頼むよとリクエストしたら
「治らないヨー!」とブチ切れ
0973安倍晋三🏺 (ワッチョイW 6fd2-mfaP)
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2024/02/25(日) 06:12:11.63ID:kBoVWsW50
>>967
それ言うやつは漢方理解してないか、騙す気まんまんの詐欺師だよ

基本的に絶対に肉体に影響のある薬物を体にぶち込んでるんだから即効くし、生薬だから体に優しいという訳でもない


冷え性改善とかいって処方されるみかんの皮とかシナモンなら、まぁ時間をかけて効くかもしれないが
0975安倍晋三🏺 (ワッチョイW 9b9e-YJv2)
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2024/02/25(日) 06:16:39.91ID:8Fvv5ZL50
これがアメリカ人の本音なんだよね…

How common is Chinese harbal medicine/Kampo in the US?
Do you consider it reliable?
(アメリカでは漢方ってどんだけ普及してる?信頼性ある?)

・You can find them. I wouldn't call them common. 
(あるっちゃあるけどそんなに普及してないと思うわ)

・It can be found, but is not at all common. At least where I have lived. It is probably more common in some areas.
Not reliable at all. Just more woo like homeopathic “medicine” and energy healing.
(あるけど全く普及してない。少なくとも俺が住んでるとこではな。信頼性はまったくない。ホメオパシーとかエネルギー療法とかと同じ類)

・Not very. You can get it at Chinese grocery stores and if you ask around in a Chinatown in a major city, I'm sure someone can direct you to a place that sells this kind of thing.
I'm Chinese-American and I'm not a fan of this kind of thing. I like my medicine evidence-based.
(そんなに人気じゃない。中国系スーパーとか都会にあるチャイナタウンとかで聞いたら見つかるんじゃね。俺は中国系アメリカ人だけどあんまり信用してない。エヴィデンスに基づいた医療がいいわ)

>As I've never had a doctor prescribe any herbs, I wouldn't consider it reliable. In fact, as its adjacent to essential oils, I'd consider most of it a scam.
(ハーブ処方する医者みたことねーわ。俺は信頼してない。エッセンシャルオイルとかと同じ。ほとんど詐欺だと思ってる)

>Totally different contexts. Chinese herbal medicine was all but extinct and then when Mao proposed the Great Leap Forward he realized they had no capacity to actually provide medical care to all of the people he was moving to the cities so he brought back traditional Chinese medicine as a stopgap.
Since we didn’t have that, we were able to stick with evidence-based medicine instead.
(文化的背景全く違うからな。中国でも前は漢方とかオワコンだったけど、毛沢東が大躍進政策打ち出したときに、都市に行く奴ら全員に医療を提供できないから、その場しのぎとして漢方復活させたんだわ。
アメリカではそういうのなかったから、エビデンスに基づいた医療を続けられてるってわけ)

・We have a saying for stuff like this: “If it worked, we’d just call it ‘medicine.’”
We have a many-billion dollar pharmaceutical industry; do you honestly think they wouldn’t investigate every and any possible cure/treatment in order to make more money?  In circumstances like this, I trust capitalism’s drive to increase revenue and profits. 
(アメリカでは効果さえあれば薬って言うんだよ。この国には何十億ドルという規模の製薬産業があって、奴らは更に儲けるために、あらゆる可能性のある治療法を調査してんの。資本主義の収益と利益を増やそうとする意欲って、こういうときは信頼に値するわ。)

https://www.reddit.com/r/AskAnAmerican/s/EFfFBRBOEo
0978安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 87d1-Q8sd)
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2024/02/25(日) 06:18:22.73ID:vUTmFLcI0
厚労省のホームページに漢方だのいろんなサプリの効能がちゃんと立証されてるのかどうかの一覧あったな
0979安倍晋三🏺 (ワッチョイW 9b9e-YJv2)
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2024/02/25(日) 06:18:25.73ID:8Fvv5ZL50
>>976
理解できないからじゃなくて、エビデンスないからやぞw
0980安倍晋三🏺 ◆SOUkaSpfTo (ワッチョイW c61a-8eRo)
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2024/02/25(日) 06:18:55.67ID:xja0MpzP0
コロナ後遺症の喘息に半年以上苦しめられたけど、どのステロイドも効かなくて漢方に切り替えたらすぐ治った
でも医者によれば、漢方が効くかどうかは相性もあるしその時々の体調にもよるから基本はオススメしないとのこと
0981番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 074d-iVup)
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2024/02/25(日) 06:20:07.43ID:FI/plCzE0
実際に99%が似非医学だし
漢方でも科学的に証明したのはノーベル賞受賞してるからね
0982安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW aa20-DUIk)
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2024/02/25(日) 06:22:22.80ID:bt22HCqK0
機能性食品レベルの議論にしかならんかな
0984安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 8b72-YJv2)
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2024/02/25(日) 06:23:25.77ID:BvFXh3bw0
>>975
ここまで全否定されることあるか?
0985番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a67-EVRh)
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2024/02/25(日) 06:25:07.28ID:0A9lJU8z0
>>980医者の漢方薬運用は当てにならない。調薬設計の考え方がまるで違う。だから効いたら御の字、出されても効かなかったらとめた方がいい。
0986安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイ cbaf-o3N8)
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2024/02/25(日) 06:25:20.48ID:gfXYJFCl0
葛根湯もつい何年か前に効果が科学的に証明されてたぞ
0987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e9d-g1P5)
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2024/02/25(日) 06:26:26.44ID:N1UhlXzS0
漢方って乾燥生姜とかも入るだろ
効果あるけど詐欺みたいな感じはするな
0988安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイ cbaf-o3N8)
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2024/02/25(日) 06:27:03.41ID:gfXYJFCl0
基本的に漢方は効き方がジワジワ効いてくるタイプだから、長い間飲み続けなければならない
ガイジンはアホだから飲んですぐ効果がないと効果がないと判断する
0990安倍晋三🏺 ◆SOUkaSpfTo (ワッチョイW c61a-8eRo)
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2024/02/25(日) 06:30:06.99ID:xja0MpzP0
>>985
同様の説明はセカンドオピニオンでもあった
処方するとしてもオマケ程度、ただ効かない場合であっても続けるのは害にならない
やめるのは明らかにマイナスの副作用が出たときだけ、というのが国立大学病院の見解だったぞ
0991◆AbeShinzoG2A (ワッチョイ 670d-EVRh)
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2024/02/25(日) 06:34:14.77ID:ixFmj7eE0
葛根湯は効くだろ
大袈裟だなあ
0992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a67-EVRh)
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2024/02/25(日) 06:34:15.79ID:0A9lJU8z0
>>963大学病院は学者肌だから漢方やってるなんて言ったら医者仲間から村八分にされるから怒るだろうな。当然不勉強だから出して貰わない方がいい。
0993安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW 33ce-VHcH)
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2024/02/25(日) 06:35:44.26ID:KFy8BMSM0
でもオーガニックとか欧米じゃ盛んやろ
漢方は受け入れられんのか
0994番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e764-U9dJ)
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2024/02/25(日) 06:36:18.89ID:nJA1ml/u0
いやいや欧米の方がハーブのサプリとか飲みまくってるだろ
0996安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 8b72-YJv2)
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2024/02/25(日) 06:37:09.98ID:BvFXh3bw0
>>994
いや奴らが飲むのベンゾだからw
0999安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 8b72-YJv2)
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2024/02/25(日) 06:39:50.65ID:BvFXh3bw0
漢方はエセ医療埋め
1000安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4ea1-CxDd)
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2024/02/25(日) 06:39:58.52ID:zrP5i5CD0
イライラとか神経質に効くのとかあるけど本当に効果あるのかな?
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