普通の日本人「あんたはPTAに未加入だから卒業記念品なしねｗほしいなら金払いなｗ」 [434776867]
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近年、この時期にSNS（ネット交流サービス）で話題となるのが、卒業生に贈られるPTAの記念品の問題です。PTAに加入していないため記念品をもらえない子がいる一方で、未加入家庭への贈呈に異を唱える人もいます。どう考えたらいいのでしょうか。【大沢瑞季】
PTA未加入が増えた結果……
「記念品をもらえず、子どもが悲しい思いをした」。SNS上ではこうした投稿に対し、「PTA会費を払っていない人に記念品を渡すのは、ただ乗りになる」「渡すなら、実費を払ってもらうべきだ」などと、PTA会費の平等性を疑問視する声がある。
一般社団法人「全国PTA連絡協議会」代表理事の長谷川浩章さんは「近年、PTAは任意団体であり加入は強制ではない、という考えがメディアでも取りあげられ、未加入者が増えています」と問題の背景を指摘する。
同協議会は2023年1月、全国のPTAがフラットにつながり情報共有をする機会の提供や、時代に合ったスマートなPTA活動の在り方を提案し、サポートをする団体として設立された。
長谷川さんは、記念品を巡る現状をこう説明した。
「PTAの加入・未加入に関係なく、全員に記念品を配る学校もあれば、加入者のみに配るところもあり、対応は各学校で分かれています」
「また近年、未加入者が増えた学校では、加入者が未加入者分の記念品代を負担しきれず、記念品贈呈をやめた学校もあります」
何が大切なのかを考えると……
「記念品差別」とも言われるこの問題。よりよい対応はないのか。
「加入・未加入に関わらず、全ての子どもに平等な対応が必要です。贈るのであれば、全員に贈るべきでしょう。それは、PTAは学校の教育活動に寄与するための社会教育団体だからです」
「子どもたちのために何ができるか、という視点を大切に考えるべきです。卒業を祝う気持ちから贈る記念品が、子どもにとってマイナスの記憶になってはいけません」
ただ、長谷川さんは、全ての子どもに平等に贈呈することをPTA会員が受け入れられない状況が続く場合は、記念品をなくすなど、制度自体を見直すことも必要という。
また、PTAではなく、有志の会として実費を集めて共同購入することも一つの方法だと提案している。
毎日新聞 2024/2/28 05:30（最終更新 2/28 05:30）
https://mainichi.jp/articles/20240227/k00/00m/040/333000c そりゃやることやらずに金も払ってないのにもらえる権利なんて1ミリも発生しないだろ
何が子が悲しい思いだよ、お前(親)のせいだろwww ケンモじさんが記念品を代わりにあげるよ
ただしチー牛にはなしな
文句言うなよ >>379
PTAには学校を通じて特定の児童生徒に物品を配る権利がないだけだぞ このスレ見てるだけでも如何に日本の子育てがギスギスしてるかがわかるわ >>372
そういう部分もあるしそれがまだまし
色んな団体にいたけど余ったら基本役員の飲食代と旅費に使われるだけだしな
特に公共の補助が入ってるとこなんかはコロナで集まり自体なくて金が余ってるんだけど使わないと補助減らされるからどうにか使わないといけなくて使い方に困ってた PTAから記念品関係を分離
全員がもらえるように仕組みを考え直す >>382
そもそも親からボッてやろうってのが多すぎるからなぁ
バブル時代は親が金持ってたからポンポン払ったんだろうがそれを放置しておいたらアカンわ >>385
学校側は負担できないからなくなるだけだな 俺も昔は社会で生きる人全てを「自分と同じもの」「それぞれが自分と同じく社会で役割果たしてる人たち」って思ってたけど
今はもうそんな意識消えてるわ
それぞれが勝手にカネのため欲望のためにバラバラに振る舞ってる自分とは無関係なものって意識に変わってしまってる >>381
本当にすごくシンプルな話なのにな
・生徒全員に配る
・誰にも配らない
・会員だけに配るならPTAの看板外して学校の外で勝手にやれ
三択しかない >>282
お金出すか自分達の余ってる時間を差し出すかどっちがいいですかというだけだからな >>382
昔に比べて権利だ義務だでやりにくくはなってるかも >>390
本当それ
このロジックが理解出来ない声の大きい人が多くてビビる うわぁ親ガチャ外してて可哀想
自分だけもらえないとか相当惨めだろ？ >>328
学内でやるやらないという話じゃない
卒業生への記念品として名目でPTAが購入してるのであれば全員に配る必要がある
例えば卒業式後のPTA主催の任意参加のお楽しみ会の参加賞で配るなら参加者だけに配るのはあり
でもその場合もPTAに参加してない子供だからお楽しみ会に参加できないという区別は本来はNG >>397
これを何回言っても理解できない奴が多いのがやばい
嫌儲にも理解できないしない奴が多い 記念品とかはその都度、払うようにすればええねん
値段表記も未加入者向けの価格を通常価格ってことにして加入者は30%OFFって書いておくと｢PTAってお得なんだな｣って気になるやろ？
これでPTAも安泰やで PTAからの卒業記念品を
PTA加入に関係のない
「児童や生徒に贈呈する」のではなく
PTAから
「PTAに加入している家庭へ」
贈呈すれば無事に解決
もっと言えば
子供に渡さず
卒業式に参加した父母に渡せば良い
これで
PTAの看板のまま
加入会員(児童生徒以外の親等)だけに配れる そもそもいらないけど払ってないなら貰えなくて当然では 鋳型に入った朱肉とかもらったからアレなら余裕でいらない 学校の行事の中で配るな。配りたければ校外に出て配れ >>402
それは無理
PTA組織設立時に学校や子供のためと書いてるから、PTAから学外の家庭に金品供与するというのはNG
やるならPTA会費一部返金するからその金で有志でやってねというぐらい 自治会とPTAみたいな役所の怠慢遺跡は早く廃止しろ
GHQにそうしろって言われてたろ >>406
PTAの看板掲げてやるなという話だから
配る場所が学外でも学内でもPTAからの贈呈で加入者未加入者区別するのはアウト
会費余り過ぎたんで加入者だけに返金しますわというのだけがギリセーフ その学校に通う学内の家庭に
粗品を送れないという謎理論
役員慰労会ですら会費から落ちる
知ったか風
会長の寸志すら常套 >>322
別におかしくはないがそゆこと
記念品を渡してるのはあくまで会費のリターン
会費をプールさせないため
PTAが提供してる公共サービスから非PTA会員を除外します！なら文句言うのはわかるけどね
うちの大学でも自治会で入学式、卒業式の式典運営団体あって任意に金取ってた
リターンはアルバムや記念品
では金払わないなら式に出れないのか？んなわけない
こんなのは広くやられてる手法で別におかしくはないよ アウトなのはあんたの中だけでしょ
もっと言えば
全員に配れという結論から
PTAに崇高な定義を当てはめてるだけ
親同士の親睦会も
父母参観後の教師入りの親睦会もNG
という妄想 消防団も
被災地ボランティアにも
PTAにも
勝手な潔癖性を求める人ら >>402
そんなに配りたいならPTAじゃない任意組織を名乗って学校の外でやれって話
PTAには特定の生徒だけに支出することは出来ない PTAの活動目的がすべての生徒や学校のために行うってお題目ならみんなに配るべきなんじゃないの？
PTAに入ってない家庭の子供は運動会では補助しませんとか通学路で見守りしませんなんてしないだろうし
この記念品の贈呈だけPTAに参加してくれた人へのお疲れさま的な贈り物なら別だろうけど >>411
一旦、PTAの金庫に入った金はPTAの規則に従ったものにしか支出できんよ
屁理屈はもういいから 親のせいなのにそれをSNSで愚痴るとか恥さらしもいいとこだな つうか全く参加してない団体の記念品もらって嬉しいか？ >>323
まあその状態が不健全ということではある
「すべての子どもたちに」という点にも賛同している者がPTA活動をやるってのが本来のあり方なんだろう >>421
自分の子供が卒業すると退会するんだから誰もそんなことは思って無いだろ
町長とかなら子供がいなくても会長出来れば喜んでやりそうだけどな
自分の子供の為だよ >>423
まあ誰もいないならPTAがあることがおかしいって話さ >>412
親睦会とかがPTAの運営上必要だというのであれば支出はOK
結局のところはそれが各学校のPTAの予算案決めで通るかどうかが実際の所に拠る
ただそういうのってPTA会員の中でも出席者欠席者で不公平感が出るので実費という所も多い
PTA未加入の人には卒業記念品配らないというをやろうと思えばそういう予算編成はできるし罰則とないから実行もできるけど、PTAや教育基本法の理念とずれてくるからあんまりやるなというのが大元の全国PTA協議会の本音 >>423
保護者と教師の会なんだから子供が卒業したら退会すんのは普通じゃん ぶっちゃけこういう児童への対応差をつけるとこういう監査請求が来て、是正勧告をしないといけないからな
請求人 市内在住の個人
請求の要旨
提出された明石市職員措置請求書及び事実を証する書面により、請求の要旨を次のとおり解した。
⑴ 明石市立王子小学校ＰＴＡは、規約や理念に反し、保護者が会員か否かで児童への対応に差をつける等、活動に公共性・公益性のない互助会のような団体となっており、社会教育関係団体とはいえない。
⑸ よって、以下の３点を求める。 ① 同ＰＴＡによる学校施設の利用・使用を停止させること。 ② 今後、目的外使用許可をする場合でも、同ＰＴＡから適切な使用料を徴すること。 ③ ＰＴＡの違法な活動を防止できると考えられるため、ＰＴＡ運営に関する技術的指導を行うこと。
監査後の結果→
また、請求人の主張のとおり、活動の一部でＰＴＡ会員と非会員の取り扱いに違いが見られるが、教育委員会が実施した王子小学校への聴き取りによると、同ＰＴＡは卒業式でのＰＴＡから児童への記念品の配布を取りやめるほか、王子フェスタでの非会員の子のＰＴＡブース参加を認める等の配慮を図っている。
結局差をつけてた所は配布取りやめましょうという結果になった あまりPTAの規約や理念から離れた勝手な費用の使い方をすると
学校施設を無償で使用できる社会教育関係団体に該当しないと見なされるからな
PTA会員の家庭のみリターンするのは当然だろとか考えてるやつは考え改めような
そういう事したいなら学外で勝手に組織してやれ まだこんなもんかわいいもんだよ
俺なんて一年ごとに変わる住んでるマンションの役員持ち回り参加しないと3万円とられるとかあるぞ 給食費の問題もそうだけど結局金払ってないやつが悪いんだから仕方ねえよ
子供には気の毒だけど ある意味 その子供にはいい勉強になるよ 親がバカだと子が苦労すると まず「全国の学校を横断したPTA規約」があるような妄想が間違い
少なくとも
私立にはPTA会長を含め
役員には報酬がある
金品が出る
役員の父母にそれができるので
卒業式の際に
加入してる父母に卒業記念品を贈呈すれば良い
という主張に
「生徒に全員じゃないと駄目」と喚く
井の中の蛙な智将に否定され続ける
終いに金品を否定しておいてから
親睦会の金はOKと転進
教育基本法() まずその記念品は本当にPTAが用意しないといけないものなのか？
記念品無くても卒業は出来るし、それをわざわざ用意することで差別が生まれて
結果的にそこらのイザコザと関係ない子供が傷つくことになってるんじゃないのか ボランティアに報酬が出るってよ
PTA規約おじさんが検索中 >>432
ついに私立にまで戦線を後退させて必死の防戦を試みるPTA愛国戦線の敗勢は明らかであった 岸田はこういうところに金つっかえよ
共働はやってられん >>432
私立のPTAと公立のPTAじゃ立ち位置も違うし、金の出所も違うから
公立のPTAは無料で学校設備を使うために社会教育関係団体としての活動になるんで、児童毎に差をつけるということはあってはならないという事だから、PTAの支出に関しては公平性を求められる
運営費としてどこまで認められるかは、PTA会での予算決めによる
運営費と金品の供与は区別しないと そりゃ金払わないで記念品もらおうだなんておこがましいだろ 子供がまだ小さいからよく知らないんだけど
PTAって土日バザールわざわざ開催したりする暇な主婦の集まりだと思ってた。 PTAは法定されて存在する組織ではないんやろ？
だったら任意じゃね？
加入してない子がどーたら言われても法定でもないんなら
「知らんがな、恨むんなら親怨め」 なんやそら
学校のための団体なんやなから
会費とった会員のためだけの活動を学校の場でしちゃいけない( ´ ▽ ` )ﾉ 公立小学校の役員の報酬相場は
PTAの会費から
図書券(金券)5000～10000円分/年
を供与 倍払うと役員免除、無料だけど役員必須
これでよくね？ >>445
全員が倍払いました
→さぁ、どうする？
多分PTA費の実質値上げにしかならんｗ
いっそのこと役員業務外注できるくらいまで引き上げるか >>442
PTAは社会教育関係団体として活動するという理由で公立学校の施設を地方自治体が無償提供している
だからPTAが社会教育関係団体としての活動を逸脱してると地方自治体に監査請求されてPTAから施設利用料取れよと言われる
児童を区別して記念品を与えるというのは社会教育関係団体としてはアウトになりかねないので、PTAとしては加入者のみに記念品を与えるということをしてない所がほとんど >>444
自分で役員報酬って書いてるやん
運営として必要な経費なんだったらセーフだぞ
金額が妥当かは各学校個別のPTA役員会議で決まる
ただ常識的な金額から離れると監査請求受けた時にアウトになる危険がある これは…実はPTA解体するための良策かもな
やりたくない親多いだろ
交通安全とか集いのナンタラとか会計とか面倒な奴ばっかりやん
学校で活動してんだからって別に潰しても構わんな >>447
全員が同額払ったらランダム抽選と前もって伝えておいて金払うかどうか心理戦させればいい PTA会費年額平均
東京都2720円
札幌 1720円
堺 733円
松江 7104円
那覇 5880円
場所によっては会費が高いからPTA会費払わない家庭に記念品送るのは不公平だみたいな奴がいるんだろうな
こんだけ払ってるんだから区別するのは当然みたいな感覚のやつが多そう
その気持ちは分からんでもないが、それならPTAでやる事は最小限にしてしまって会費安くして後は有志でやってくれという話 PTAがあっても無くても子供のいじめや教師の暴行は無くないし必要ない 人によっては本当に役員とか無理でしょ。そうするとPTA退会って選択肢を取らざるを得ない
パートや非正規の主婦とバリキャリや母子家庭全て一緒くたにされてくじ引きとか言われても実際問題全然公平じゃないし
今の時代に合ってないよね あんな物いらないしPTAもいらないけど
金払って無かった家庭は一生拘り全員貰うのがルールだって喚き続けるのだな可哀想 PTAに加入してないならもらえなくてもしょうがないだろ
逆になんで加入してないのにもらえると思ってるのかがわからない 大多数「欲しけりゃ金払え」
乞 食「金は払わんが物は欲しい」
真面目「そういう団体なんだから平等に」
活動と記念品を分離するか解散だな これ反対レスしてるのはまんさん。
賛成レスしてるのもまんさん。
チ牛は子供いないから参加すら出来ない😊。 >>417
だったら、PTAは強制加入にしないとね 言うほど記念品いるか？
アルバムとかもブルマ廃止されたからオナニーにすら使えないじゃん >>18
その費用徴収や意思の確認は誰がやんの？？
それをPTA役員にやらせるのは間違っとるよな？
非会員のためにPTA役員が苦労する理由がねえんよ そもそもPTAの制度自体が前時代的過ぎるんだよ
今じゃ共働き当たり前でせっかくの休みボランティアに駆り出されて誰がやりたいんだよこんなの
やりがいもないのに 入ってないのになんで欲しいんだろうどんな顔して欲しいって言うんだろう PTAだから全員にって話になるわけで名前変えて後援会にすればいい 払わなかった分親が子になんか買ってあげればいいのでは? 自分の子供だけが貰えないのが可哀想とかなのか？
入ってないのに貰ってるのがバレる方が可哀想やと思うんやけどｗかえるの子はかえるかｗ
そうなると他人のガキの目の方が親よりキツイやろに
どっちにしろ欲しいって思うなよｗ >>8
俺も同じ考えだわ
金は出すから外注しろ、あと自治会も同じく 金払ってるかどうかは子供は関係ない親の都合なのに差別を受ける子供がかわいそう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
