日本さん気づく。「半端なホワイトカラーはもう要らない。ドカタや電気工事士になってくれ」 [858219337]

?2BP(1000) · 2024/02/28(水) 11:38:37.26

デジタル化で職を失うホワイトカラーの労働移動を支援ー政府方針
2024年2月27日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2024-02-27/S9HWHZT1UM0W00

2024/02/28(水) 13:53:21.98

半端なホワイトカラー「半端なホワイトカラーは要らない」

2024/02/28(水) 13:54:27.83

>>303
ブルーカラーの仕事を人間にやらせるよりも機械にやらせる方が安上がりになるか人間だろうが機械だろうがどちらでも変わらんぐらい安くなればね
技術屋さんがいくら「すべての仕事は自動化できる！」と言ったところで、それを実際にお金払って現場に導入するのは経営者だから
経営者が人間使った方が安上がりだと思えば人間使うし、機械使った方が安上がりと思えば機械を使う
ただそれだけのこと
外人は不満があればすぐストライキするけど日本人は文句言うだけでストライキなんかやらないし労働力としては日本人は経営者にとってとても使い勝手がいいよ
ただし解雇規制を除く

2024/02/28(水) 13:57:06.36

IT業界も上流いらん、
ゴリゴリコードかけるやつだけでいい、
てなるかも

2024/02/28(水) 14:00:15.41

民間は不要な人材を許容しないから問題ない

問題は公務員だと思う

2024/02/28(水) 14:00:40.76

もう遅いんだが

2024/02/28(水) 14:01:41.07

>>308
逆だぞAIはこっちが要求したことしか言わんから
知識ないやつがAI使っても知識ない答えしか返ってこない

2024/02/28(水) 14:01:41.65

>>18
これ。
メーカーなんかは特にそう。
現場は高卒工員と技術総合職に任せて遊んでいられる特権階級。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3347-U9dJ) · 2024/02/28(水) 14:04:00.81

AIは忖度できないからなぁ

2024/02/28(水) 14:04:08.08

>>18
電力会社とかそうだし
本社のなにしてるかわからん事務総合職が現場の技術職の3倍ぐらい給料もらってるからな
なんなら同じ本社の技術と比べても事務のほうが給料高いし

2024/02/28(水) 14:04:30.96

>>286
帳簿ミスってたら今期の活動全てパーだからなｗ
でも帳簿ちゃんとつけるには現場分かってないといけないから半端なホワイトカラーは要らないのは確か

2024/02/28(水) 14:07:12.55

>>309
公務員は犯罪でもしない限りクビにできないからな
教員だけ見ても今教員が不足してるって言われてるけど実態は正規の教員の採用抑制してるだけだから
何で正規の教員の採用抑制してるかって言ったら将来的に少子化の影響で学校と教員の需要が減るのは確実だから
現状でもどんどん学校の統廃合が進んでる
そういう意味で非常勤の先生っていうのは人事からしたら非常に都合がいい
公務員も犯罪までは行かないレベルの不祥事起こすような連中はどんどんクビにできるようにしないといけない

2024/02/28(水) 14:09:23.47

DQN耐性がないからどやされたり、虐められて終わるよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 5a8b-V72J) · 2024/02/28(水) 14:09:44.54

全員じゃないけど
AI化以前にデジタル化による効率化の時点で
ホワイトカラーの一定割合は削減できるよな
エッセンシャルワーカーはなかなか減らせないけど

2024/02/28(水) 14:09:47.77

日本に限らず多くの西側先進国では、1970年代以降に製造業就業率の割合が低下しているが、
これは需要の飽和や石油危機といった理由のみならず、NC工作機械や産業用ロボットなどの導入によって省力化が進んだことも一因である
つまり、「ブルーカラーの仕事をロボットに置き換える」という現象は、既に半世紀近く行われてきたことである
手工業を機械に置き換えるという意味では、それは産業革命以降起こってきたことである

ブルーカラーはAIによって淘汰されないが、ホワイトカラーはAIによって淘汰されるという論理は幻想であり、少なくとも根拠がない

2024/02/28(水) 14:10:05.18

AI使いこなすコーダーだろ
AIからの返りだけではある程度の規模のシステムは少なくとも現状は作れない
ようは実際にモノづくりできる奴が重宝される

2024/02/28(水) 14:13:10.43

>>320
作れるぞプログラムは関数の集合体だからな
どんなにデカいシステムでも1関数の規模は同じだからな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 5a8b-V72J) · 2024/02/28(水) 14:16:04.11

>>18
その大卒総合職枠も、一般職ほどじゃなくても効率化で減らせるだろう
まずその枠に潜り込むのが大変になってくるし
潜り込んだとしても、定年まで切られないようにするのも大変になってくる
外資みたいに、三十代ぐらいで切られるあるいは自分から辞めて
その後怪しいコンサルとかやるのも一つの選択肢だが
コンサルみたいな虚業をたくさん抱えていられるほどこの国は豊かじゃないから
詐欺師として超絶有能な一握りのコンサル以外は、たぶん詰む

2024/02/28(水) 14:16:51.46

電源取替えたくて電工勉強してたけど昔事故ったのがトラウマで結局業者に頼んだな

2024/02/28(水) 14:16:56.95

>>321
なんか噛み合ってない
業務システムとか作る側にやったことなさそう

**安倍晋三** ◆SOUkaSpfTo (ﾜｯﾁｮｲW df3e-d1OG) · 2024/02/28(水) 14:18:47.30

中小企業だとホワイトカラーの方が数倍地獄だわ
残業、仕事量、人間関係が地獄過ぎる…
現場に戻りたい…

2024/02/28(水) 14:19:51.22

若者のほうが賢いよ
嫌な仕事はやらなくていいんだよ

2024/02/28(水) 14:20:21.43

ブルーカラーのほうがいらない
車の整備なんて今はPCを車に繋いでAIが診断してる
そのうち部品の発注なんかもAIになるよ
人間がやるのは届いた部品を交換することくらい

2024/02/28(水) 14:23:45.02

えーでもパワポ職人になって首から社員証さげながらオフィス街でお昼ごはん食べたいじゃん

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW eb71-DUIk) · 2024/02/28(水) 14:36:27.75

https://www.hitachi.co.jp/products/it/it-pf/mag/bba/31/image/005.jpg

2024/02/28(水) 14:38:29.60

>>103
監督も人手不足だから激務だぞ
主任技術者の兼任ができるようになってからは複数現場の掛け持ち当たり前
おまけに資格職だからケンモメンは最初からお呼びじゃない

2024/02/28(水) 14:38:33.67

あれだけ技術進歩で消滅する職業ランキングとかやってたのにAIの進歩で先に自分らホワイトカラー先に消滅しそうな空気になった途端権利を守れとか消滅ランキングとかやらなくなったのは笑うよな

2024/02/28(水) 14:39:49.59

>>18
こういう企業を存続させるために消費税が導入されたんだろうな。

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW eb71-DUIk) · 2024/02/28(水) 14:40:46.55

女が事務職に殺到してるせいで、人手不足と言いつつ事務職はめっちゃ余ってる

2024/02/28(水) 14:45:00.53

そりゃ若者はホストいくわな

2024/02/28(水) 14:46:27.56

今のところのAIはホワイトカラーの仕事の自動化進めてるだけだからね
そのうち総務や経理部のない企業が出てくるよ

**安倍普三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 1b76-V2t0) · 2024/02/28(水) 14:54:13.30

>>12
建物の図面見ながら人が電線の長さ調べてプレカットして現場に持ち込まれるっていうのはすでにやってるところあるしこの作業ならAIでできそう

聖帝 (ﾜｯﾁｮｲ de8f-RN62) · 2024/02/28(水) 14:57:55.78

>>12
AIが糞流行る前の話だけど
客によって条件や環境が違いすぎるから人間がやったほうが早いらしい

2024/02/28(水) 15:04:38.39

電工は現場ヒエラルキー最下位だしやるなら再エネ関連の会社に潜り込んでやりがいを見出せ
あとケーブルが金属でできていてクソ重いし室外機もクソ重いから体も同時に鍛えろ

2024/02/28(水) 15:14:48.75

なにしてるかわからんポジション消せ

2024/02/28(水) 15:15:20.71

>>12
コードまでは作ってくるけど
引き込みと設置は客によって変わるから
人力の方が早い。

2024/02/28(水) 15:17:31.05

胡散臭いコンサルや学者増えすぎ
あと中小企業診断士

2024/02/28(水) 15:20:34.87

電工は現場ヒエラルキー最下位だしどうせやるなら鉄筋工

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 4e00-IRQC) · 2024/02/28(水) 15:21:28.81

ホワイトカラーの公務員が一番いらない

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr03-DvQ0) · 2024/02/28(水) 15:34:18.38

技能実習生の構図と同じだけどもホルれるあたりブルーカラーって頭の問題なんだなって

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 3377-fCbz) · 2024/02/28(水) 15:37:42.70

教職員含む半端な地方公務員が要らない

2024/02/28(水) 15:39:40.61

ホワイトカラーを週休1日拘束14時間にして、
ドカタを週休二日制拘束9時間にすればいいだけやん

2024/02/28(水) 15:40:22.28

ゼニ次第だろ

2024/02/28(水) 15:41:30.16

いやバランスだろ。
マネージメント業は必要だが
猫も杓子もコンサルみたいな社会は歪んでる

2024/02/28(水) 15:42:52.90

>>344
工場勤めのSNSの知り合いが「AIのおかげでクリエイティブな仕事やホワイトカラーから先になくなるなんてｗ」って草生やして喜んでる実例を見たわ
バカなんじゃねえかって思った
ちなみにそいつ普段から人のことめっちゃ上から目線でバカにしまくるタイプ

2024/02/28(水) 15:48:19.31

ホワイトカラーの下っ端の事務員は減るだろうけど
それって今でも最低賃金くらいで働いてる一般職の人たちだから

**安倍晋三🏺** ◆ABeSHInzoo (ｽｯﾌﾟ Sd8a-n2GW) · 2024/02/28(水) 15:48:21.29

そこそこの企業で人口ピラミッドと景気的に上の世代が一番多そうなのに課長と同年代の世代って少ないのなんで？
同時期に入社したやつたくさんいるはずだよな

2024/02/28(水) 15:49:50.62

AIが役員の「いい感じにまとめといて」を理解できるようになるともう要らんかもね

2024/02/28(水) 15:53:31.43

ホワイトカラー増税
ブルーカラー減税しとけよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 9f19-r8/V) · 2024/02/28(水) 15:55:15.61

労働移動を支援って
電気工事士1年生って給料めっちゃ下がるじゃん
んなもん誰がやりたがるんだよｗ

**安晋🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9e43-Ph/H) · 2024/02/28(水) 15:59:42.80

大企業の技術職になるのが1番コスパいいよ
比較的楽に潜りこめて給料も結構いい、実作業は下請け会社にやらせるわけだし

2024/02/28(水) 16:07:26.51

これからはDIYだよ
DIYができない人間は高い金を出せそういう世の中

**安倍晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4f-hBrd) · 2024/02/28(水) 16:07:29.31

>>350
そういうのは社長の親戚やセックス用員の女の職だからなくならんよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 46e8-nDtm) · 2024/02/28(水) 16:10:28.80

>>12
そんなハイテクロボット作る金があれば低年収電気工事士の方が安く済む

2024/02/28(水) 16:22:46.41

物理的なロボットは金かかるからな
AIがもう外出する必要さえ無くしてインフラ系も縮小するまではインフラ系が安泰

2024/02/28(水) 16:25:16.22

電気工事士を派遣する会社つくります

2024/02/28(水) 16:27:30.50

まぁ正直なんでホワイトカラーやってんの？ってぐらい知能が足りてないとか仕事に向いてない奴いるからなぁ
アメリカみたいに雇用の流動性が高い国は出来ないを繰り返して適正のあるところに
収まっていくんだが日本は解雇規制があるからしがみつく奴がいつまでも
向いてない仕事で成果も出さずに金だけもらう仕組みが成り立ってるからな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ca05-DUIk) · 2024/02/28(水) 16:29:39.22

これあるわな
昔なら事務所にいたような部長職が
普通に現場に来て作業補助してるからな笑笑

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ca05-DUIk) · 2024/02/28(水) 16:31:01.33

>>343
これ

2024/02/28(水) 16:32:41.20

文系なんか病院の事務みたいな扱いでええねん
病院ヒエラルキーでは事務は最下位

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 5f0a-nAC8) · 2024/02/28(水) 16:33:38.02

やなこった

**安倍晋三🏺** ◆abeshinzo. (ｽﾌｯ Sdea-hfuO) · 2024/02/28(水) 16:34:03.95

>>21
2030年代はそうなる
2020年代はまだ人手不足

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ca05-DUIk) · 2024/02/28(水) 16:34:13.44

先週現場いってビックリしたのが
元請けの部長がいつもありがとうございますって頭下げてきたからな
なんつーか悪い気はしない

**日本太郎** ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 670d-DUIk) · 2024/02/28(水) 16:37:22.72

ケンモメン向きのブルーカラー教えてくれよ

2024/02/28(水) 16:54:55.95

今度二級ボイラー試験に行く
五井であったらよろしく

2024/02/28(水) 17:04:52.41

>>369
知ってるかもだけど最近の2ボは過去問以外の問題も結構出るから気をつけて

2024/02/28(水) 17:09:33.47

その癖大学進学率あげるだの大学無償化拡充だのやってんだから笑えるワな

2024/02/28(水) 17:11:55.17

親父がやってたから電工はやりたくない
けどDQNしかいない現場も嫌だ
なにすればいい

**安倍晋三** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-e6Ke) · 2024/02/28(水) 17:22:00.18

>>18
保たなくなったんだわ
だから岸田は増税してお友達を助けようとしてる

**安倍晋三** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdea-e6Ke) · 2024/02/28(水) 17:25:40.61

>>88
ホワイトカラーの妄想だな
今のブルーカラーでそんな奴は窓際族になってる
今はソシャゲとネトゲとアニメがメインで酒と女は消えた

2024/02/28(水) 17:44:25.15

低知能DQNと対等とか生き地獄だろ
そんなんやるくらいならキッチンカー転がしてるほうがマシ

2024/02/28(水) 17:46:40.12

>>329
この頭悪そうな図作成してる筆者くんは肉体労働側やろな

**安倍晋三** ◆.abeshinZo (ﾜｯﾁｮｲ 7ae1-W9UU) · 2024/02/28(水) 17:56:53.79

てかマジで世の中の仕事の80%は中卒でもこなせるからな
エクセルの大先生レベルなら元ドカタでもごろごろいるし

2024/02/28(水) 18:33:44.43

いうほどあかんか？>>1

2024/02/28(水) 18:46:32.41

>>77
下請け電気屋弊社は事務さんが導入されたから超楽やわ
事務作業やってくれるだけでこんだけ快適になるとは思わなかった😁

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW df7d-rQIX) · 2024/02/28(水) 18:54:07.87

地方の大工場で三交代やってる高卒おっさんでも年収600万稼げるしブルーカラーは薄給な訳でもないでしょ

2024/02/28(水) 18:55:14.61

>>16
理系のなかでまた文系理系が始まるだけや

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ ff85-ybs0) · 2024/02/28(水) 19:00:43.34

一億総ちいかわ生活な

2024/02/28(水) 19:01:30.21

>>171
現場で会う重量鳶の人
腰を悪くして待機時間とか
トラックに腰を押しつけてツボ押ししてる

2024/02/28(水) 19:09:32.61

>>370
ありがと
テキスト読み込んでおく

2024/02/28(水) 19:11:56.17

>>380
みんな派遣に置き換えて正社員は間接部門だから稼げねぇよ…

2024/02/28(水) 19:14:39.16

>>244
真性の間抜けかよお前
専業農家がそんな手押しの機械で十分な利益出るほど田畑おこしたり収穫できるかよアホンダラ
バカと話すと本当話が進まなくてイライラするわ
無知のくせにしゃしゃり出てくんなボケ

2024/02/28(水) 19:17:26.90

介護！運送！土方！

2024/02/28(水) 19:55:38.51

ここまで予見されてるのか
指示が簡単になって頭にあるものを自分で具体化できたりアイデアを秒でいくつもサンプル出せたら納期だの打ち合わせだの報酬だのとイラストレーターなんか要らんもんな

2024/02/28(水) 19:58:01.91

中国でも就職率が低くてニュースになってるのに日本の少子化騒ぎって
現役議員が収拾をつける気のないねずみ講の延長でしかないんだよね

2024/02/28(水) 20:17:11.55

大卒がそんなとこに行くわけねーじゃんっていう

2024/02/28(水) 20:19:40.40

嫌儲で仕入れた情報によると土方足場型枠鉄筋電気工事で年収1000万はそんなハードル高くないらしいな
Fラン卒５年ニートでも一念発起して年収800万とか言ってたわ
お前らなんでやらんの？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ca56-lehh) · 2024/02/28(水) 20:23:03.26

それでホワイトカラー並みの給料貰えるなら喜んで転職するよ
でも実際は何のためにもならないクソどうでも良い仕事程高給取り
これが資本主義

2024/02/28(水) 20:25:53.82

建築業界とか底辺がやる職業とさんざん言われそして業界自体も3Kどころかブラックなのに長年変わらんかったのに
今更イメージアップ狙っても何も変わらんよ
さんざん人を使い潰してきた業界だからね
給料低い・危険・汚い・キツイ・帰れない・厳しいの6Kが建築土木業界なのに
今時の若い子にその職業について奴隷になってくれとか頭おかしいわ

2024/02/28(水) 20:46:18.96

電工二種持ってれば家のコンセントとか弄っても良いんだろ？
ちょっと欲しい

2024/02/28(水) 20:54:10.97

>>386
NGID:I/PP9zh20「農業したいです！初期投資費用ありません！田舎に移り住みたくありません！」

ヤバいよヤバい

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 469a-DUIk) · 2024/02/28(水) 21:04:16.22

>>267
もう一回頑張れ!

2024/02/28(水) 21:26:37.76

>>395
農業したいなんて言ってないんだけどな
文盲やばいよやばい

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-OXQr) · 2024/02/28(水) 21:29:03.63

電工取れとか言うけど、電材の知識学べないだろあれ

2024/02/28(水) 21:54:41.22

>>376
3次元の図なのに奥行き情報がまるで意味をなしてないからな

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-2FRs) · 2024/02/28(水) 23:27:01.12

意外と馬鹿にしきっていた介護に優秀な人材が入ってくるか？？おーん

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 6bd1-6pBO) · 2024/02/28(水) 23:28:29.19

電工取るの地味に金かかるからな
練習機材含め5万くらいかかるから

2024/02/28(水) 23:30:43.39

日本復活だな。これで一人当たりのGDPで韓国に勝てるぞ

2024/02/28(水) 23:35:10.10

>>244
耕作放棄地って見たことないんか…
クルミとか柳とかチガヤが生えてきたらもう戻すことは難しいぞ
チガヤだけならまだ可能だけど掘り起こすのに10tクラスのバックホーが必要になるが元田んぼだと沈むから分厚い鉄板置いたりしないといかんし

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9eb4-6rsD) · 2024/02/29(木) 00:04:13.34

わーくにうるう年に対応できずあらゆるサイトが混雑中

2024/02/29(木) 00:37:37.00

嫌だね
朝早くて夜は遅い
週1休み
パワハラ上等
給料手渡し社員旅行
電工なんか一ヶ月やってコリゴリだったわ

2024/02/29(木) 01:03:18.87

>>403
居るワケねーだろアホ10トンとかダム掘るつもりか素人