【悲報】NATO「F-16は渡す！渡すが…今回まだその時と場所の指定まではしていない。その事をウクライナは思い出していただきたい」 [878970802]
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＜昨年末あたりから来る、来ると言われて一向に来ないF１６。このままでは、要衝アウディーイウカのように防空が十分でないためにまた撤退に追い込まれるのではないか＞
NATOのイエンス・ストルテンベルグ事務総長は2月20日、ウクライナが待ち望んでいるF16戦闘機の供与について、いつになるかは不明だと発言した。西側の同盟諸国が現在、ウクライナ軍のパイロットの訓練に励んでいるところだという。
ストルテンベルグはラジオ・フリー・ヨーロッパ／ラジオ・リバティーに対して、「具体的にいつ供与できるかは言えない。難しい問題だ」と説明し、「我々はみんな、できる限り迅速にF16をウクライナに引き渡したいと考えている」と述べた。
彼はさらに「だが当然ながら、F16は訓練を重ねたパイロットが操縦した方がより強力でより優れた威力を発揮する」と述べた。「パイロットだけでなく、保守管理をはじめとするあらゆるサポート体制が整っている必要がある」
納豆さん…
どうして… 対空ミサイル配備されて航空優勢取れないから「F16がロシアに撃墜された」という記録を残したくないがために尻込みしてる 納豆「我々がその気になればF-16の受け渡しは10年20年後ということも可能だろうということ…！」 ロシア「ぜってぇブッ壊す」
ウクライナ「あくしろ」
NATO「いつ渡すかは言ってない」
アメリカ「NATO抜けるわ」
フランス「派兵しちゃうよ～」
ポーランド「派兵なんて絶対しません」
ドイツ「蘇るトラウマ」 今更時代遅れの戦闘機が来たとこで何になるんだって思うんだけど
ロシアにはそれよりもっとゴツい戦闘機が大量にあるじゃんねえ
戦争始まってから戦闘機は全然出してないわけだし フランス「派兵してキレさせてフランス国境まで来たら降伏すればええかな」
ドイツ「おいやめろ」 F16なんてSU57にボコボコにされるだけなのに何渋ってるんだよ 兵器詳しくないけどなんで戦闘機をなぜここまでウクライナ欲しがってるの？そんな有利になるものなの？ >>15
F-16こそ真のゲームチェンジャーだから
チェンジしてゲームセットまで持っていける
ハイマースだのジャベリンだのとかいう偽物ゲーチェンとは違う 第6世代戦闘機がどうこう言ってる時代に後生大事に抱えてるようなおもちゃじゃないだろ >>15
結局ウクライナの防空システムが枯渇してるからよ
全線でロシアの航空優勢がみられる
それだと戦いにならないからな
アウディもそれだから陥落が早かった
その状況を少しでも改善したいってのがF16欲しい理由 戦っているのはウクライナの人たちなんだから外野が戦争やめろなんて口出しべきじゃない援助するべきっていうけどさ
西側の命運がかかっているんだからウクライナ人の判断任せにするんじゃなくて西側全体で考えるべきなんじゃないの
たとえ直接戦っているのはウクライナでも武器や弾薬や資金は外部からの供給がかなり多いんだから >>22
いや停戦するべきかいつするべきか、とかそういう戦略的な判断をウクライナ任せにしていいのかって話よ
確かに戦ってるのはそうだけど金も兵器も西側全体で支援してるわけじゃん？ F-16って単体じゃ並の性能だからな
使える兵装のバリエーションがむちゃ豊富なだけ
セットで渡さないと意味ナッシング そもそも本当に渡すつもりなら米軍パイロットにウクライナ制服着せて乗せればいいだけやからな。最初から時間稼ぎやったろ >>25
自分のパイロットを失いたくないんだろ
ステルス機でもないし、現有ロシアに同様普通に対空兵器で落とされるのは見えているし F-16が撃墜されまくったら、次は何をおねだりしてくるんだろうか
そもそも、ロシア製の対空ミサイルが優秀すぎて、なに飛ばしてもNGだと思うが >>23
支援している(させられている)国家、国民はスポンサーとか株主みたいなものなんだから、停戦への意見、圧力はあって然るべきよな F16を何に使うんだ？
要撃？あまり使う機会無さそうだが
人員的にもパイロットいるのかな？ 操縦出来る訓練されたパイロットがいないのだから無駄でしかないわな 夏ぐらいまでに今訓練受けてる16人中4人は仮免通りそうだって話やで
まだ英語の勉強してるやつもおる模様 >>35
一応飛ばせて狙って打てるくらいまでにはなるのかね
ガンガン前線に出されるのかな てか渡した所で対空ミサイルの圏内には入れないでしょ
F-16がウクライナ軍も使ってたSu-24よりはるかに優れたゲームチェンジャー(笑)だと思ってるのか ただで与えるとどうせ雑に使って消耗するんだからやめとけ >>39
訓練側は戦闘機乗りが来ると思ってたから機種転換訓練で3ヶ月ぐらいやろって最初思ってたんだけど
どうやら適正審査だけ通ったド素人が送られてきたらしい
なもんで訓練は座学からスタートや >>13
ベルギー・オランダ「同じ苦しみを味わえ」 支援が揃うまで亀になってひたすら守ってればいいのに
戦力の逐次投入で蹴散らされるとかウクはアホAIかよ >>44
戦果出さないとスパチャ貰えないかしゃーない
なお潰走 他のハイテク兵器だってけっきょくNAZOのボランティアが運用してたって話漏れまくってんじゃん 適当な退役機を渡しとけばいいよ どうせ満足に動かせないだし いまウクライナに供与しても、ロシアへのプレゼントになっちゃうから フライトモデルがそこそこマシな、シミュレータと言わないまでもゲームでもいいから飛ばしてみればすぐわかる
F4なんて丸腰でも直線番長の空飛ぶ棺桶
こんなのを21世紀まで主力で使っていた経済大国が、あったらしいですよ…
丸腰とまでいわずとも、空対空装備のF16Cの軽快さと比べたら
大抵なにを飛ばしても重いがな 個人的には関わりたくない、心底興味ないけど、韓国朝鮮は褒めておいた方がネトウヨがイライラして寄って来るんだったっけ？ F16飛ばしたところでS300/400にやられるだけだろ
ウク信もそれはわかってるからゲームチェンジャーとか言って騒いでるのはごく少数じゃん >>10
イスラエル「あいつもハマス！こいつもハマス！」 >>35
ザルジニーが戦線維持に120機、ひっくり返すなら300機必要って言ってたな
パイロット(候補生)4人って速攻で壊滅するわな
そらNATOも機体渡すの渋るわｗ 何度も言ってるけど、F16で戦況をひっくり返すとしたらロシア側の防空網をSAMにやられない低空侵入で潰して行くしかなく
F16は正にそういった任務にうってつけの装備ではある…のだが、ウクライナにそれを実現できる状態（装備、人員）で供与される訳でもなさそうで
正に、何しに行くんだ…？の域
フル機能のF16だと、対地高度100ft(30m)を半自動で地形追従で飛べる。夜間でも飛べる
この高度だとSAMにやられる虞もほぼ無い
完全に機能するLANTIRN/SNIPER装備のF16が供与されれば、確かにロシア側を憂慮させるに充分な脅威となるだろうが…
というか、ロシアが心底嫌がる装備を、まさにドンピシャで見立てたな！…って思ったよ俺も
本来の、完全な、最新のF16ならな… ロシアに置いてありますので自分で撮りに行ってください 冗談みたいな機動性しか無い直線番長のF104に、クソみたいな対艦ミサイル抱かせて特攻させるつもりだった島国があるそうですよ。
同時期の西ドイツはその機動性激悪の104で低空侵入やらせていたので、案の定殉職者多発っていう
まあ対艦特攻には翼面荷重高い方が安定していたって話も無くはないそうな
ただASM1なんて発射後も終末誘導へ移行するまでは母機から誘導してやらないと命中を期待できないので
ミサイルごと敵の防空圏へ飛び込まざるを得ないという、まさに空飛ぶ棺桶で
実戦を経験することのないまま退役してくれて本当によかった… ちなみに後継機は初の国産戦闘機で、やはり機動性クソ悪の直線番長仕様。
いや低空機動至上とまでは言わないけどさあ…もう少しこう…実用性というか… どうせロシアの戦闘機と防空システムに瞬殺される
Mig-31の長距離ミサイルで一方的に落とされて、ドッグファイトすら起きないと思う いやだからそうやって敵の防空網に捕捉されないための低空侵入、そのためのLANTIRN航法ポッド（を装備できるF-16の供与）なんだろ…
西側で夜間でも半自動で地形追従で低空侵入できる機材ってF16と35とストライクイーグルしか無い
F35やストライクイーグルはさすがに渡せないだろ… 教習所の学生さんがカー雑誌片手にクルマのスペック語ってるみたいで笑える 漫画しか知らない奴が、教習所の学生を笑っているという。 >>60
別に5chのウク信が何言ってもいいけど元自衛隊幹部が昨日書いた記事ですらF16が来ればクリミア奪還とか言ってるからな >>74
低空侵入すれば対空ミサイルにやられないって近接防空や迎撃を無視して力説してるお前がアホにしか見えん
軍用機にとって高度を捨てるのは自殺行為だぞ 対地高度100ftを亜音速で飛来する航空機を阻止できる近接防空装備というものが存在するらしいので、件の人物には是非その秘密をここで開陳していただければと
対空機銃にも食われるような微妙な高度をノンビリ飛んでたら、そりゃあ機銃どころか小銃にだって撃たれるだろうけどさあ
そういう眠い話はお前しかしてないんだよね… シミュレーターとは言わないまでも、ガチ目の空戦ゲーでいいから本番さながらの低空侵入試してみればいいのに
ああ、エースコンバットじゃダメだぞ 兵器オタと言っても計器スイッチ全部機能します系のガチ目の空戦ゲーで満足に始動さえできないような連中に
現代の航空機の運用なんかわかる訳がないのでな…
そんでリアルな話するとウソだとかわめきだす
本人の知識はベトナム辺りで止まっている
あるあるすぎてもう屁も出ねえ >>77
どこまで行ってもカタログと映像だけでしか物を語れないからな
AV見てセックスを語る童貞みたいなもんだよ >>82
超低空侵入なんて1970年代のドクトリンをさも現代の新しい必殺技みたいに語るお前自身の自己紹介か?
>本人の知識はベトナム辺りで止まってる へー、ベトナム当時に自動や半自動で夜間にも低空侵入できる装備があったそうですよ。すごいなあ嫌儲は俺の知らない真実の世界の話がどんどん出て来る
ああ、もちろん皮肉で言ってるんだぜ。本気にしそうだからな… ベトナムどころか、湾岸（一次）とイラク（第二次湾岸）でも技術的にはもう別の時代の戦争とまで言われる変貌ぶりだったのだが
そういえば低空侵入もSEADもできることにはなっているが、イラクでも湾岸でもはるばる地球の反対側から自分で飛んできた空軍に全部やってもらってからのお出ましだった、お船に乗った無駄飯食い共が居るそうですなあ 西側が強く見えたのって碌な装備もない格下をイビってたからだよね
同格のロシアと当たった途端これだよｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
