【悲報】鳥山明とキン肉マンゆでたまご、バチバチに仲が悪かったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww [426633456]

**安倍晋三🏺** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-ya9f) · 2024/03/08(金) 18:13:18.19

https://i.imgur.com/8qdpvQB.jpeg

https://i.imgur.com/

2024/03/08(金) 18:36:00.71

>>147
アニメがアラレちゃんの後番組じゃなければ
サンデーのマニアックなヲタク相手の作家で終わってたかもなるーみっく
ついでにうる星やつらも見るかって見てたわ

2024/03/08(金) 18:36:01.02

画力がレベル違うのは仕方ないとしてアメコミアメドラ要素を入れてきたのはやられたと思っただろうな
ゆでは意外とそっちも詳しいから

2024/03/08(金) 18:36:18.66

NHK僕らとジャンプの50年ていう番組面白かったぞ
つの丸がライバルは漫画太郎と言ってた
マシリトもドラゴンボールについて当時を語るし
再放送してくれねえかな

2024/03/08(金) 18:36:19.19

>>140
ブレイク前(天下一武道会前)のDBと
全盛期(ウォーズマン～バッファローマンの頃辺り)の肉マンなら
ワンチャン並ぶくらいは許されるはず

2024/03/08(金) 18:36:20.92

>>140
お互いが連載してるタイミングの話なのに視点がズレてる

2024/03/08(金) 18:36:41.09

>>161
徹子の部屋とか出てた

2024/03/08(金) 18:36:45.81

>>121
俺は、多分さらにだろうが、若い人にドラゴンボールの作者が・・・
っていったらよくわからないんですって言われてショックを受けたぞ

俺は古い漫画から一通り読んでますって意味のない無駄な自信があるけど
何で手塚馬鹿にする奴がいるんだとか常々思うが
知らなかったらそうなるんだな、
やがて鳥山明もそうなるのかって感じたわ
（別に俺が話をふった子は鳥山もドラゴンボールも馬鹿にしてなかったし
凄かったんですよねみたいな感じだったが）

**安倍晋三🏺** (ｱｰｸｾｰ Sx4f-fJC0) · 2024/03/08(金) 18:37:01.24

>>129
他もコンプライアンス的にどうなのよ？ってキャラクターは多いわな。

2024/03/08(金) 18:37:02.73

でもジャンプのテーマである「友情・努力・勝利」を最も体現してる漫画はキン肉マンだよな

2024/03/08(金) 18:37:08.24

それはともかくパピヨンマン強すぎへん

2024/03/08(金) 18:37:14.27

>>136
部活前にジャンプで読んでみんなショックだったんよ

2024/03/08(金) 18:37:33.38

>>44,37
そうだよ
でも書いてるとおりキン肉マンのほうが先発だからね
売れていく過程でライバル視した時期があったってことでしょ
同じ土俵で戦ってた戦友はみんなそう思ってたんじゃない

>ライバルにならない
本人もそんなことわかったうえで正直にとがっていた時期があったことを正直に話してるだけだよ
小学生からやりなおしてこい

2024/03/08(金) 18:37:46.28

>>158
多分そんな感じなのが想像できて草
鳥山明てその辺ドライな感じあるし

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9f1d-jerR) · 2024/03/08(金) 18:38:01.84

大阪の底辺創価漫画家の戯言だね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3bc7-+ena) · 2024/03/08(金) 18:38:06.01

>>140
まあ当時ではキン肉マンも相当人気あったよ

2024/03/08(金) 18:38:15.78

器ちっさ
ギャグ漫画家のくせに

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3bc7-+ena) · 2024/03/08(金) 18:38:18.35

>>158
おれもそう思う

2024/03/08(金) 18:38:20.45

絵の巧さではどうあがいても当時の誰も勝てないからな

2024/03/08(金) 18:38:45.07

>>145
来歴が違いすぎる
鳥山明みたいなアート系で最初から絵で身を立ててた人とは
初期のキン肉マンって今読むとよくデビューさせたなって内容だけど結果売れたんだから見る目は確かだったんだろう
高橋留美子も絵が下手すぎてデビューさせていいかかなり悩んだらしいし

2024/03/08(金) 18:38:54.12

水木しげると手塚治虫も意識し合ったらしい

ライバルっていいよな…嫉妬や羨望とか一方的じゃなくて互いを高めあって

2024/03/08(金) 18:39:01.44

>>130
この二人の場合はどっちかというとマシリトがゆでたまごをすごい敵視していた

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-+ena) · 2024/03/08(金) 18:39:11.32

>>158
嶋田見てたら分かるよな
北斗の拳にもなんか言ってたし

2024/03/08(金) 18:39:11.57

鳥山明は別格だけど、ゆでたまごも相当成功しているやろ
現役でまだ稼いでいるし

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 0f8f-me3k) · 2024/03/08(金) 18:39:37.83

キン肉マンのゲーム面白かったし金消しはじめグッズ展開も恵まれてただろ

2024/03/08(金) 18:39:39.77

>>165
初期のキン肉マンも一時期アメコミ調だったしな

2024/03/08(金) 18:39:56.25

>>173
神でもないのに1億パワーはやりすぎやなぁ
やっぱ編集主導に戻すべきなんちゃうか？

2024/03/08(金) 18:39:58.37

鳥山明もキン肉マンの筋肉や技の描写に影響受けてたと思うし
互いに高め合ってたんでしょ
ケンモメンは自分のライバルを探せよ

**（ヽ´ん`）🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9b92-jcMF) · 2024/03/08(金) 18:40:00.94

>>10
これが被害妄想ってやつか

2024/03/08(金) 18:40:11.73

ええ話やん

2024/03/08(金) 18:40:34.90

>>10
逃げんなよ弱男ｗ

2024/03/08(金) 18:40:48.32

>>179
何処が器小さいのか理解できない。

お前自分がライバル視してる奴が死んだとして
こういう話を正直に書いて悲しむとかできるの？

ほんと理解に苦しむ奴がちらほらいるがなんなんだ本当に
お前らが鳥山明な訳じゃねぇだろうが

2024/03/08(金) 18:41:00.81

>>10
田舎民は黙れよ

2024/03/08(金) 18:41:05.28

>>151
闘将は最後の方コピー多用と下手糞なアシ絵が出るのがアカンわ

2024/03/08(金) 18:41:30.08

日本の漫画家ってアメコミの影響受けてるよね
https://youtu.be/xGrAt0otWG8

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1f4c-h3ho) · 2024/03/08(金) 18:42:02.66

>>182
ウィキペディア見るとキン肉マンは初期は絵が下手すぎて初期はジャンプ表紙はイラストレーターに代行させてたらしいな
絵だけで落とさなかったんだからある意味ジャンプは見る目あったんだな

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-5Y8p) · 2024/03/08(金) 18:42:53.55

>>149
まさにそうでジョジョを同じ伝奇物の枠を争うライバルと見なしてたらしい

2024/03/08(金) 18:43:12.63

雑魚感強い容姿なのに五大刻は全員1億パワーなんかな
今シリーズのラスボスチームだから強くしたのか

2024/03/08(金) 18:43:25.67

>>21
超近眼なので度のキツい眼鏡をかけることにしたシーンがあるよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-0W2u) · 2024/03/08(金) 18:43:34.62

そら一年目でアニメ化決定するような天才が現れたら嫉妬もするよな

2024/03/08(金) 18:43:36.21

初期のキン肉マンは絵がクソ下手だったからな
そりゃ鳥山がでてきたらビビるわ

2024/03/08(金) 18:43:39.58

ジャンプは編集が漫画家を抱えて他の編集の漫画家を敵視したりしてたからな
ゆでは中野さん　鳥山明は鳥嶋　原哲夫平松信二北条司は堀江
ストーリーを一緒に考えたりするくらいだから漫画に対する影響は大きい

2024/03/08(金) 18:43:57.55

ゆでたまごは昔周りから妬まれまくってたらしいな
まぁ鳥山サイドはなんも思ってないやろうけど

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-LgZf) · 2024/03/08(金) 18:44:01.39

>>184
ふむ
ゆでというか鳥嶋と中野の関係もありそうだな

2024/03/08(金) 18:44:10.70

島本和彦が講演会でゆでたまごの悪口言ってたエピソードは好き

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 1b45-JgQi) · 2024/03/08(金) 18:44:25.40

Dr.スランプは今でも読めるがキン肉マンの特に初期はマジで読む気になれん

2024/03/08(金) 18:44:35.65

仲が悪いって一方的なライバル視と嫉妬心で付き合い断ってたんだから向こうの気持ちはわからんじゃろ…

2024/03/08(金) 18:44:41.39

>>199
それはなんとなく分かるな
荒木の方が大分出世しちゃったが

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1b76-XCmx) · 2024/03/08(金) 18:45:18.38

ゆでた、お前と戦いたかった…

2024/03/08(金) 18:45:23.74

奇しくもお互い再アニメ化する立場というのがまた…

2024/03/08(金) 18:45:44.42

>>208
あれが良いんだよ
あばら屋に住んで牛丼ばっかり食べてるポンコツヒーロー

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1f4c-h3ho) · 2024/03/08(金) 18:45:52.03

>>169
徹子の部屋で本番中にタバコスパスパ吸っててビビった

🏺🫀 (ﾜｯﾁｮｲW 3b95-bo0I) · 2024/03/08(金) 18:45:55.00

まだ切磋琢磨する間だしそんなもんだろう

手塚治虫だって、弟子の石ノ森章太郎の才能に嫉妬して批判したかと思ったら土下座して謝ったりしてたろ

2024/03/08(金) 18:45:57.43

なんか軽く見られがちだけど未だに漫画連載して進化続けてるゆでもレジェンド漫画家であるのは間違いないからな

2024/03/08(金) 18:45:57.81

>>196
いや、あのいよいよゆでたまご限界だろうって辺りからが闘将の真価
最終シリーズの一つ前のラーメンマンランボーが作中最大のヒットだし

2024/03/08(金) 18:46:01.17

キン肉マンも学研から図鑑出るくらいは人気あるな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3b87-nyhk) · 2024/03/08(金) 18:46:09.35

ゆでたまごが5歳年下
漫画家って若いうちからヒットしてたんだな

2024/03/08(金) 18:46:36.50

先にアニメ化されてイライラしたんか

2024/03/08(金) 18:47:06.29

拉麺男みたいな怪作を無理矢理押さなくてもいいよ
てか未完だろあれ

🏺🫀 (ﾜｯﾁｮｲW 3b95-bo0I) · 2024/03/08(金) 18:47:21.74

>>109
アニオリだけど、たった一人のZ戦士はめっちゃ好きだよ

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr4f-LgZf) · 2024/03/08(金) 18:47:50.97

実際キン肉マンの人気を食ったのは北斗だと思うけどね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3bcf-FmXX) · 2024/03/08(金) 18:48:08.27

実はDr.スランプにキン肉マンが出てる
https://i.imgur.com/bDx1PUO.png

2024/03/08(金) 18:48:28.63

>>212
東映って凄いよな
他がワンクールでシノギを削る中で
4クールどころか10年以上のIPを擦りあげ利益を出す

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 1f4c-h3ho) · 2024/03/08(金) 18:48:33.00

>>219
昔は高卒1年目デビューが当たり前だからね

2024/03/08(金) 18:48:40.95

ドラゴンボールって設定にほとんど粗がないんだよな
内容がシンプルとも言えるけどあれだけ長くやってゆで的な辻褄の合わなさが気にならないのは頭も良かったんだろうね
ゆでは同じページ内で矛盾するからな

2024/03/08(金) 18:48:41.40

>>208
むしろキン肉マンがおもしろいのは
アホな高校生が勢いで描いた最初のギャグ漫画の頃だけ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 1f5b-0W2u) · 2024/03/08(金) 18:48:50.24

>>222
隻腕悟飯がっつり大人びててかっこいいしな

2024/03/08(金) 18:48:52.73

30代以下はゆでたまごとか知らんだろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 0f9f-ZLJX) · 2024/03/08(金) 18:49:06.05

不仲になるほど交流ってあるもん？

2024/03/08(金) 18:49:41.01

色紙にマジックペン一本でさらっとこの絵描けるってほんとすげえな

2024/03/08(金) 18:49:52.31

>>224
漫画としては未熟な感じだけどやっぱり絵が上手い

2024/03/08(金) 18:50:03.17

仲が悪いというか一歩的な嫉妬では

2024/03/08(金) 18:50:14.52

まあ格が違いすぎるわ
キン肉マンは一時のもの
ドラゴンボールは漫画の歴史乗る

🏺🫀 (ﾜｯﾁｮｲW 3b95-bo0I) · 2024/03/08(金) 18:50:21.94

>>229
短髪悟飯っていいよな

S2悟飯も好きだけど

2024/03/08(金) 18:50:24.88

ゆでたまごらしい正直な意見
嶋田まだ20歳だったやろ、当時
その若さで成功する漫画家なんて今はいねえよｗ

2024/03/08(金) 18:50:24.98

>>224
ちょうどさっき読んだけどこのお姉さん誰だっけ？

2024/03/08(金) 18:50:25.18

>>109
あれかなり人気のエピソードやろがい

2024/03/08(金) 18:50:47.21

王位争奪戦でスグルが聖衣つけたり
あの頃のジャンプ内の人気レースは今以上だったんだろうな

2024/03/08(金) 18:50:49.68

昔の人たちは顔合わせる機会が多かった

2024/03/08(金) 18:50:54.25

どっちだよ、描いてない方？

2024/03/08(金) 18:50:54.54

>>227
ジェロニモが分身したりするやつか

2024/03/08(金) 18:51:43.66

正直でよろしい
俺もキン肉マンは大嫌いだった
まぁ今でも続けているのは感心するけど

**安倍🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9f48-9q7o) · 2024/03/08(金) 18:51:49.78

>>214
藤子F不二雄も徹子の前でタバコ吸いまくりだったな

🏺🫀 (ﾜｯﾁｮｲW 3b95-bo0I) · 2024/03/08(金) 18:51:58.46

>>224
この辺の女キャラの書き方って、やっぱ江口寿史感があるよな
江口寿史からの桂正和かな

**安部晋三** ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW 0f4f-qBIY) · 2024/03/08(金) 18:52:01.79

これくらい負けん気が無いと競争激しい中生きてられんやろ

2024/03/08(金) 18:52:02.45

>>129
？？？「ナチスの科学力は世界一ぃぃぃ！！！」

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-8/vi) · 2024/03/08(金) 18:52:16.17

>>238
茜

**安倍晋三🏺** (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-ld8l) · 2024/03/08(金) 18:52:30.59

先に死んだ方が負けなのはファイティング理論で明らか
勝ったんだからわだかまりも解けてめでたしめでたしやね

2024/03/08(金) 18:52:52.68

とってつけたような「親友でした」みたいなコメントよりは生々しくていいな

2024/03/08(金) 18:53:30.88

それにしても鳥山明ってずっと愛知県で仕事してたと思うんだけど、
週刊連載の忙しい中宴会に出るために東京とかそんなに行けないだろ
実際に会った回数は相当少ないんじゃないだろうか

2024/03/08(金) 18:53:34.48

秋元さんも同期なんだな
https://i.imgur.com/WWAd5Mx.jpeg

2024/03/08(金) 18:53:43.85

ドラゴンボール　2億6000万部
キン肉マン　シリーズ累計7700万部

アニメも話数多いしキン消しブームもあったし、かなりの成功やろキン肉マンも

2024/03/08(金) 18:53:54.37

>>25
漫画表現における進化の一過程だし、時代の変化もあるからね
キン肉マンの超人パワーも当時は十分魅力的な表現だったよ

2024/03/08(金) 18:54:57.05

>>244
同じく
子供心にもキン肉マンは絵が下手で読む気しなかった

2024/03/08(金) 18:55:00.16

マシリトが嫌いそうなマンガだもんな

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-2hMt) · 2024/03/08(金) 18:55:01.27

>>10
田舎者の東京コンプレックスは異常だよな

2024/03/08(金) 18:55:07.92

ほぼ同期で先に売れた方に嫉妬バリバリに燃やすのは必然だろう
それくらいじゃないと生き残れないわ

2024/03/08(金) 18:55:52.03

>>161
ブルードラゴンのCMに出てたな、手元だけ
初期はそんなことないんだけどある時期意向全く顔を出さなくなった、理由はわからないけど
どんな老人になってたんだろう…

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cbaf-wrrM) · 2024/03/08(金) 18:56:35.01

まあ、アソコは編集が対立煽りしてくるからな
抱えてる複数人の漫画家を自分の家来で自分を王様かなんかと勘違いしてるの結構いたし
編集部の中で編集長を狙う出世レースの駒としてライバル編集の漫画家への憎悪煽り紛いのこと平気でやってたわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0f49-SKdJ) · 2024/03/08(金) 18:56:36.80

多分鳥山明側は相手にしてない

**安倍晋三🏺** (ｱｰｸｾｰ Sx4f-fJC0) · 2024/03/08(金) 18:57:05.77

>>260
桐島すら死の10年前の顔が判明してるのにな。