鳥嶋和彦「鳥山明の絵はクロノトリガーの頃が一番上手い。あれが最高峰」 [167472944]

?2BP(1000) · 2024/03/10(日) 11:43:02.07

（鳥嶋和彦）で、あの時、それでドラクエ、FFをそれぞれ展開してきた記憶で言うとね、ゲームがリリース直前まで、ちゃんとした画面は出せないじゃないですか。
で、それこそ坂口さんと話をして。鳥山さんにいろんな要素の入っている1枚絵を書いてもらって。

（坂口博信）そうそう。あるシーンを切り取ったやつを。

（鳥嶋和彦）で、そこから抽出してゲーム画面にしていくっていう。
「ああ、それは映画のスチールに近い考え方だから、それで行こう。それならポスターにもできるし」って。

（坂口博信）そうですね。6枚ぐらい、書いてもらいましたよね。

（堀井雄二）キャンプしている絵とかね。いろいろあったよね。

(坂口博信）原始時代とか。

（鳥嶋和彦）飛空艇に乗っているのとかね。

（坂口博信）あれはすごいよかったですね。

（鳥嶋和彦）でね、今思えばあれがね、鳥山さんの絵としては最高峰。一番上手い頃の絵だよね。

2023年12月25日放送　J-WAVE『ゆう坊とマシリトのKosoKoso放送局』
https://miyearnzzlabo.com/archives/107932

https://i.imgur.com/Ep6cJUl.jpeg
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2024/03/10(日) 11:43:32.06

円熟期だよな正直

**!omikuji !dama** (ﾜｯﾁｮｲ 8276-LHC6) · 2024/03/10(日) 11:43:43.25

それはそう

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 0285-+O4y) · 2024/03/10(日) 11:43:59.42

はい

**🐙🏺💥** (ﾜｯﾁｮｲW a2ae-92+j) · 2024/03/10(日) 11:44:40.14

これで等身がもうちょい高かったらな

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW c623-qLpR) · 2024/03/10(日) 11:44:41.65

デジタル移行する前にこれ描いてもらえて良かったな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0200-9hgC) · 2024/03/10(日) 11:44:52.55

10年ぐらい前からデジタル導入してなんとも言えない絵になったよね

2024/03/10(日) 11:45:20.43

でも鳥山ならこう描くだろって手本みたいな絵だからあんま好きじゃないな

2024/03/10(日) 11:45:27.51

あークロノトリガーやりたくなってきた
スマホでできるんだっけか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 3d4e-5Ehc) · 2024/03/10(日) 11:45:46.87

タイトル名以外一切知らないけどけどシリアスなアラレちゃんとか違和感しかない

2024/03/10(日) 11:46:01.06

目つきが悪い奴ばかりの時代の絵は嫌だな

2024/03/10(日) 11:46:04.07

この辺もその時期だよな

https://i.imgur.com/nq3X72m.jpg
https://i.imgur.com/P0DJc3n.jpg

2024/03/10(日) 11:46:06.67

島本和彦随分えらそうだな

2024/03/10(日) 11:46:37.75

今は下手と暗に示すな😡

2024/03/10(日) 11:46:46.37

一番上手いのはマジュニア編だろ

2024/03/10(日) 11:47:20.12

とてもよくわかる

**顔デカ(庭)** (東京都) (ﾜｯﾁｮｲW eefd-rdSQ) · 2024/03/10(日) 11:47:41.54

黒の鳥(嶋)がー？

**!omikuji !dama** (ﾜｯﾁｮｲ 8276-LHC6) · 2024/03/10(日) 11:48:01.26

>>12
これが付いてたジャンプ取って置いてある

2024/03/10(日) 11:48:22.58

>>9
スマホ版のタッチパネルは後半の退避しながら風避けるところが地獄

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 127f-iQCN) · 2024/03/10(日) 11:48:58.03

フォトショップも何もない頃で
キャンバスに手描きだからな
すごすぎる

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW e1fe-9ttz) · 2024/03/10(日) 11:49:02.34

俺たち氷河期が好きだった鳥山絵はこの頃
https://i.imgur.com/Rj1ixY9.jpg

2024/03/10(日) 11:49:11.88

別にイラストレーターでもない漫画家だろ
絵がどうこうじゃなくストーリー込みで評価しろよ
ラディッツからフリーザまでが至高だわ

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW f1c6-VfEL) · 2024/03/10(日) 11:49:41.82

俺もそう思う
クロノの表情や髪の書き込みとか好き

2024/03/10(日) 11:49:50.77

>>22
元々イラストレーターだぞ

2024/03/10(日) 11:50:16.25

いやクロノはDBの絶頂期は過ぎてるがまだ画力残ってる頃だろ

2024/03/10(日) 11:50:19.70

スランプ8巻のカバー絵が一番好き

2024/03/10(日) 11:50:22.22

90年代半ばが一番神がかってる
ドラクエも5とか3リメイクとかやっぱりうめーよ

2024/03/10(日) 11:51:00.42

サンドランドの新作のイラストを見ると、デジタルにもこ慣れてきてたのにな

2024/03/10(日) 11:51:11.39

>>24
イラストレーターの世界でも認められてんの？
よく知らんけど
漫画家鳥山明に比べたら評価それほどでもないのでは？

2024/03/10(日) 11:53:23.45

コバンザメ商法の人か

2024/03/10(日) 11:53:49.48

ムキムキの主人公とか受け入れられなかった
ドラゴンボールも初期以外苦手
主人公と魔王以外の全てのデザインは神がかってると思う

**増税メガネ👓** (ﾜｯﾁｮｲW 05ad-gkB1) · 2024/03/10(日) 11:53:57.16

伝説の編集

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 02a1-FVEt) · 2024/03/10(日) 11:54:06.00

この頃のVジャンプの表紙って鳥山？中鶴？
ドクタースランプの時は中鶴だろうけど

**転載禁止🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 51b6-Fma/) · 2024/03/10(日) 11:54:11.81

ドラクエ4の頃が一番好き

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9f-lhhw) · 2024/03/10(日) 11:54:22.29

ドラゴンボールで溜まってたストレスを解消してる感じだなこれ

2024/03/10(日) 11:55:03.44

いくらトリシマだと言っても存命の頃にそんなこと言うなよって思うわ
どんだけ鳥山に稼がせてもらったと思ってんだ

**安倍晋三🏺** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-EU1X) · 2024/03/10(日) 11:55:08.58

映像の中の一瞬を切り取ったみたいに躍動感があるよね

2024/03/10(日) 11:55:22.50

手塚時代からのデフォルメ調を残しつつ
かっこよく仕上がってるのは
ホントすごいよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 2982-4DYd) · 2024/03/10(日) 11:55:25.30

上手さは極まってるけど絵に柔らかさはなくなった

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ 9d87-6pbT) · 2024/03/10(日) 11:55:27.60

カエルがいいよなぁ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 02ee-a64b) · 2024/03/10(日) 11:55:38.08

>>29

2024/03/10(日) 11:56:17.63

この時期が全盛期だとしたらこの絵のタッチを忠実にアニメ化したドラゴンボールGTはやっぱり名作だったということになるな

2024/03/10(日) 11:56:27.65

>>18
同じく

2024/03/10(日) 11:57:32.64

クロノトリガー辺りが全盛期なのは共通認識

2024/03/10(日) 11:57:37.03

Dr.マシリトル

2024/03/10(日) 11:58:09.21

絵が最高に乗ってた頃はドラクエIIIかIVじゃね？

2024/03/10(日) 11:58:15.43

それはそう
あの絵だけで100万以上は売れてる

2024/03/10(日) 11:58:42.48

あと最も空気だったドラクエ6も鳥山明の視点で見れば世界観の集大成になる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW a221-CNfw) · 2024/03/10(日) 11:59:59.00

デジタルが入ってきた頃にデジタル化する前に鳥山がドラゴンボールの連載を終えたので鳥山の画力が伝説になった感はあるな。
デジタルでドラゴンボール連載してたら晩節汚してここまでの格で扱われなかったかもしれん

2024/03/10(日) 12:00:05.66

クロノのときはすでにカクカク系なんだよな
柔らかいDr.スランプからドラゴンボール初期が一番好き

2024/03/10(日) 12:00:21.63

ドラゴンボール末期やクロノ・トリガーの固い線の画風より
ドクタースランプ後半～ドラゴンボール前半くらいの柔らかで滑るような線の画風が良いと思うけどなあ
若い頃の鳥山明の画風が手塚以降の戦後の日本の漫画表現の到達点という感じがする

2024/03/10(日) 12:00:44.28

カクカクテカテカ期はピークを過ぎて下降線をたどってる最中の絵だろ
今のデジタルふにゃふにゃ期よりは幾分かマシとは思うがね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 652d-tGNQ) · 2024/03/10(日) 12:00:49.67

マック教えたやつ死ねや

**安倍晋三🏺** (ｽｰｯﾌﾟ Sda2-d2ao) · 2024/03/10(日) 12:00:51.11

めっちゃ面白そうに感じるな
宣伝効果高そう

2024/03/10(日) 12:01:31.19

上手いのではなくこの頃の絵柄を好きな人が多いってだけや

2024/03/10(日) 12:01:31.39

ドラゴンボール連載終了の開放感→デジタル移行の迷走の期間の僅かな
鳥山明フルパワー期間にちょうど生まれたクロノトリガーが奇跡

2024/03/10(日) 12:02:02.21

>>53
寺田克也の悪口は言うなよ
あれは鳥山明が羨ましがる才能あったんだから

2024/03/10(日) 12:02:31.96

>>13
そらそうだろボケ
ただの絵を描くのが好きなプータローを漫画家に鍛えて、さらにエニックスやスクエアに紹介したのもマシリトだろが

2024/03/10(日) 12:02:35.72

もうその頃はDBはガキが見るものってなってたから無理だったな
鳥山＝子供向けってイメージが強いわ

2024/03/10(日) 12:02:40.79

ゲームより絵が先なのか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 9185-73aR) · 2024/03/10(日) 12:04:20.01

それは皆思ってる

2024/03/10(日) 12:04:20.08

>>21
アベルの絵も書いてたのか
デイジーの絵もっと見たい

**安倍晴明** (JPW 0He6-abSi) · 2024/03/10(日) 12:04:41.42

>>7
ドラクエ9の頃には完全移行してたから15年以上前だろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8dc7-qW2P) · 2024/03/10(日) 12:05:02.80

マシリトが好きそうな絵だもんな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 7d83-YQPN) · 2024/03/10(日) 12:05:19.74

キャラと機械の組み合わせのイラストは多かったから
クロノトリガーの一場面の切り取りは見ごたえ感じた

2024/03/10(日) 12:05:28.29

ドラクエクロノトリガー展でもやって原画イラスト展示すればボロ儲けできると思うけどやらんよな
原画が生きてるのかすら分からんが

2024/03/10(日) 12:05:32.64

鳥山明、宮崎駿

この辺りの後進がまっっっったく育ってないけどどうするの？
有象無象ばかりになってしまった

2024/03/10(日) 12:05:35.48

>>29
2年でクビ
そっからプータローで、ジャンプ新人賞で小遣い稼ぎ目論むも失敗
その後、マシリトに鍛えて貰って漫画家に

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 7da2-Y9lP) · 2024/03/10(日) 12:05:58.08

ほんとだねぇ
CG使ってからデフォルメばっかで

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d16a-a64b) · 2024/03/10(日) 12:06:41.27

>>36
その鳥山明が稼げるまでに育てたのがマシリトだからな

2024/03/10(日) 12:06:42.12

ドラクエ5の頃だろ

2024/03/10(日) 12:07:04.85

ブルマやん

2024/03/10(日) 12:07:10.14

大体ストーリーもマシリトが考えたわけじゃないだろ
偉そうな

**セクシー普さん** (ﾜｯﾁｮｲ 86b9-jpM3) · 2024/03/10(日) 12:07:10.84

頭の大きさとか後から修正しづらいアナログでこれ描いてたのはやっぱ凄い
描きまくってたのに加え才能ないとムリ

**安倍晋三🏺** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-EU1X) · 2024/03/10(日) 12:07:17.34

ゴチャゴチャしてるけどすごくわかりやすく場面が想像できる
尾田くんこれが格の違いや

2024/03/10(日) 12:07:20.77

>>36
マシリトが稼げるよう鍛えて、稼げる場所を紹介したんだろが

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8111-WSV9) · 2024/03/10(日) 12:07:32.47

ドラクエモンスターズ3の絵は本当に鳥山なのか？
別人っぽい絵だが

2024/03/10(日) 12:07:36.78

>>50
俺もスランプ～DB初期が一番いいと思う

2024/03/10(日) 12:07:39.80

FF7リメイクの後はクロノトリガーリメイクあるよな

2024/03/10(日) 12:07:58.55

>>52
クロノトリガーのイメージイラストなんかはマンガっぽい頭身低さとリアルな肉体が混在して不自然な感じになってるし
ドラゴンボール終了後にドクタースランプの頃みたいなポップな絵を描きたくて苦闘した結果がdq7とかcowaとかの画風なんじゃないの
gペンで素早く滑らかな線で描けなくなってしまってペンタブで画面見ながらゆっくり描くしかなかったんだろう

2024/03/10(日) 12:08:14.37

今思えばあれが全盛期でしたねとかサラッと酷いこと言ってるよな
ネットの匿名が言うならともかく

2024/03/10(日) 12:08:23.95

異議あり

2024/03/10(日) 12:08:36.34

>>67
その辺に影響されてプロになってる奴らばかりだからムリなんや

2024/03/10(日) 12:08:50.82

この人なんででしゃばってんの？なんか鳥山は俺が育てたって言いたいんだろうけどマジウザいわ

2024/03/10(日) 12:10:18.07

>>81
デジタル作画に移行してからかなり絵が変わったから仕方ない
ドラゴンボールもアナログ絵のほうが圧倒的にファンが多いし

2024/03/10(日) 12:10:32.82

顔がバキッとした感じなのが好きじゃないんだよ
動きや背景は凄いけど

2024/03/10(日) 12:11:44.39

どこがだよ
パッケージの顔見ろよ
どこの主人公と姫がこんな邪悪な顔で表紙飾るんだよｗ
この頃の鳥山は病んでたとすら思える

2024/03/10(日) 12:12:16.62

500ページ没出させるとか
気が狂ってるわな
こんなの耐えられるの鳥山以外いるのかな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8111-WSV9) · 2024/03/10(日) 12:12:37.71

やっぱデジタルは入りぬきがなくて線の太さが一定なのがだめなのか？
デジタルでも線画うまいやついくらでもいるのに
鳥山が出来ないとは考えにくい

2024/03/10(日) 12:13:18.62

>>12
これクロノのイラストで余った色つき紙に描いたらしい

**安倍晋三** ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ e1bb-2V5c) · 2024/03/10(日) 12:13:51.34

５枚目のロボが暴れてる町そんざいしないよな

2024/03/10(日) 12:14:31.09

このクロノトリガーの原画が市場に出たらどれくらいの値付くの？

2024/03/10(日) 12:14:56.32

信じられないくらい上手いな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d16a-a64b) · 2024/03/10(日) 12:15:02.83

>>73
担当編集も実質的にストーリーには口出ししたりアドバイスしてる立場ではあるから影の原作者ではある

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0d28-Grd3) · 2024/03/10(日) 12:15:13.37

トリシマが、あっ鳥山くん手を抜くことを覚えたな…と察したのはいつ？

2024/03/10(日) 12:15:17.19

これは多くの人が同意できる意見だろう

2024/03/10(日) 12:16:27.01

アナルじゃん

https://i.imgur.com/aFjEgHJ.jpeg

2024/03/10(日) 12:16:58.77

まさにクロノ鳥画

2024/03/10(日) 12:17:04.42

書き込んでるだけに見えるけど

**安倍晋三** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa5-YQ5t) · 2024/03/10(日) 12:17:10.44

世界でただ１人、鳥山明に対して上から目線が許される男

2024/03/10(日) 12:17:44.80

>>67
パヤオは、ああ見えて異形の天才過ぎるんだよ
だからどんな天才でも真似たら失敗しまくる

パヤオのキャラ絵は前世紀のハウス名画劇場的で古臭く、世界観はあまりにも非現実的で、なのに絵の動きはリアルよりもリアルな動きに見えるスーパーデフォルメで派手だし、そこに声優にはぶっきらぼうレベルの不自然的自然演技を要求する
こんなんピーキー過ぎるねん、そらあ元ジブリのアニメ観てもとっ散らかってて意味不明になる
だけどパヤオはそれを快感と言えるレベルでバランスさせてる
パヤオじゃなきゃ成立しないんだわ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 69c7-C3fm) · 2024/03/10(日) 12:17:55.37

>>1
これはドラゴンボールの時期でいったらどの話のあたりに描いた絵？

2024/03/10(日) 12:17:58.64

どうすればこんな絵が描けるのか想像もつかない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW f210-2I6q) · 2024/03/10(日) 12:18:13.95

>>68
へー

2024/03/10(日) 12:18:29.48

つくづく寺田は余計なことしたわ
自分が使いこなしてるし鳥山明だしイケると思ったんだろうけど本当に余計だった

2024/03/10(日) 12:18:55.51

>>94
マシリトはドラゴンボールに関しては悟空が大人になってチチと結婚する鳥山の案に猛反対したり、途中で悟空とブルマのラブコメ漫画に路線変更させようとしたり（鳥山の抵抗で免れた）担当編集としては逆に鳥山の足を引っ張っている
マシリト本人もそれを自覚して自ら担当を降りたという経緯がある

もし鳥山がマシリトの言う通りにしてたら今のドラゴンボールは無かったしこんなに世界的なヒット作になっていない。それを知らない連中が「ドラゴンボールのヒットはマシリトのおかげ！」とほざく

2024/03/10(日) 12:19:29.20

鳥山の唯一の弱点は顔の書き分けが出来ないこと

2024/03/10(日) 12:19:55.92

>>102
ご飯主役でハイスクール編やってるころ

2024/03/10(日) 12:19:57.44

>>73
鳥山がアラレちゃんやめたい言い出してから次回作はカンフーやれと提言したのはマシリト
そこからのドラゴンボーイ→ドラゴンボール

2024/03/10(日) 12:21:23.79

>>106
そもそも鳥山明にカンフー映画そんな好きならそれ題材にした漫画描けばってアドバイスしたのがマシリトだから
マシリト居なかったらドラゴンボール産まれてない

2024/03/10(日) 12:21:24.42

>>104
鳥山本人曰く定時出勤が出来なかったそうだ

2024/03/10(日) 12:22:08.60

とよたろう氏がいるからDBは安泰だろ
人気漫画は後継者作っておいた方がいいわ

2024/03/10(日) 12:22:44.38

色付きの紙に描いてるのが味がある

2024/03/10(日) 12:22:54.55

遺作になるSANDLANDみたいな感じでクロノトリガーやりてぇよ
https://www.youtube.com/watch?v=mOkfVX-eHIQ

2024/03/10(日) 12:23:04.35

>>68
クビではない
広告代理店でジャスコのチラシとかのイラスト描いてた
仕事はできたけど広告代理店で激務で家に帰れるのは深夜２時とか
それが続いて過労で遅刻が増え数分の遅刻でも３回で１日欠勤扱いになり給料が減らされ
最終的にお茶くみの新人女性社員より少なくなりショックを受けて退社したらしい

2024/03/10(日) 12:23:40.64

マンガ絵

2024/03/10(日) 12:23:52.82

>>115
今からするとひっでえ会社だな

2024/03/10(日) 12:24:23.72

>>106
鳥山「アラレちゃんやめたい！」
マシリト「次回作は？」
鳥山「はい」
マシリト「ボツボツボツボツボツ」
マシリト「そういや君ジャッキーチェーン好きだったね、描いてみ」
鳥山「はいドラゴンボーイ」
マシリト「この路線で」
鳥山「はいドラゴンボール」

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW e131-fPnB) · 2024/03/10(日) 12:25:36.96

これはほんとそうだな
キャラクターのデザイン凄いもんな
森美術館あたりででかい展示やりそうだなー

2024/03/10(日) 12:25:42.94

>>102
セル編終わりくらい？

2024/03/10(日) 12:25:52.33

クロノトリガーの頃にはもう衰えてただろ
ドラクエ2くらいまでだよ

2024/03/10(日) 12:26:04.95

せやな

2024/03/10(日) 12:26:20.60

>>112
絵を模してるだけでコンテやカット割りのセンスが雲泥の差なんだよなあ

**あべしっ🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8256-g/Be) · 2024/03/10(日) 12:26:49.31

緑の夢みたいな絵ルッカ欲しい
構図が似てるだけで違うタイミングなんだろうが

2024/03/10(日) 12:27:09.06

>>117
広告代理店って想像以上にブラックなんだなと思った
電通の女性社員も激務で自殺してたけど
昔はもっとやばかったんだな

**安倍晋三** ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW 4d05-zAFW) · 2024/03/10(日) 12:28:09.13

時期的にはドラゴンボール終わり頃で40前くらいかな
もう少し前のベジータ戦とかナメック星辺りが全盛期な気がする

2024/03/10(日) 12:29:05.91

キャラデザは好きだけど
正直風景はあんまり魅力ないと思う

2024/03/10(日) 12:30:11.28

ドクタースランプの後半ぐらいのころの絵のほうがバランスよくて至高だわ

2024/03/10(日) 12:30:28.26

ドラゴンボール連載中ならセル編だろピークは

2024/03/10(日) 12:30:35.07

ドクタースランプの表紙の頃が最高潮だろ
あの表紙見てとんでもない期待値あげて
中身がつまんなくてがっかりしたものよ

2024/03/10(日) 12:31:30.58

周りがイエスマンだらけになった結果があの腑抜けた絵柄なんだろな

2024/03/10(日) 12:31:56.15

なんでこんな躍動感ある絵が書けるんだよ

2024/03/10(日) 12:32:01.63

>>103
昔のディズニーアニメとか見てみたらいい
作画レベルが尋常じゃないから

2024/03/10(日) 12:32:29.48

クロノの髪の毛のデザインは嫌い

2024/03/10(日) 12:32:58.89

>>110
マシリトは鳥山が西遊記を題材にしようとしたことにも反対した
鳥山がマシリトの言う通りにしてあらドラゴンボールは生まれていない

2024/03/10(日) 12:33:39.49

亡くなる前は4千円くらいだった展覧会の画集が5万とかになってんな
ドラゴンボールの画集も3倍くらいになってる

**安倍晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-iQCN) · 2024/03/10(日) 12:33:40.57

まーさんガレージって愛知県のYouTuberが
80年代～90年代に地元の出版社で働いていた頃の話する時あるけど
当時でも結構大変だったみたいだからな

2024/03/10(日) 12:34:07.84

>>100
昔の大手出版社の編集は有名大卒のエリートでけっこう威張ってて
高卒の新人漫画家を格下に見てたからというのが大きいと思うぞ
鳥嶋は編集者としての才覚がずば抜けてて鳥山明を発見したから頭角を現したけど
漫画家に対して上から目線というのは多くの編集者がそうだったんだろう

それこそもっと昔の昭和半ばの頃だと漫画家だけじゃなく旧帝卒や留学経験のある小説家ですら編集に上から目線で指導受けてたような話が残ってるしな

2024/03/10(日) 12:34:22.63

クロノってよく見ると超4ゴジータだな

2024/03/10(日) 12:34:48.95

その頃ってもうピークアウトしてないか？
ピッコロ大魔王とかファミコンのドラクエの頃がピークだと思うわ

2024/03/10(日) 12:35:04.51

クロノトリガーは奇跡の組み合わせがマッチした結果だからな
だからおいそれとリメイクできないと思う、やるならHD2D

2024/03/10(日) 12:35:04.63

アラレちゃんの大元って杉浦茂だよね

2024/03/10(日) 12:35:55.50

キャンプの一個前どういう感覚してんだ

2024/03/10(日) 12:36:13.01

ドラクエ5や6の頃の鳥山のイラストすげードラゴンボールっぽいよな

2024/03/10(日) 12:36:36.07

そもそもマシリトは編集長時代にワンピースの連載開始にゴーサイン出すのに最後の最後まで反対してた奴だぞ
鳥山の才能に乗っかってただけで編集者としては無能なんだよ

2024/03/10(日) 12:36:50.62

>>124
絵が先にあってゲーム作ってるから仕方ない
エイラの謎こんぼうも気になる
元は武器装備する予定もあったのかもな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d16a-a64b) · 2024/03/10(日) 12:37:19.13

>>106
それはドラゴンボールの頃の話で漫画家としてデビューしたての頃はマシリトがいなかったら漫画家としての才能は開花しなかったと思う

2024/03/10(日) 12:37:41.73

https://i.imgur.com/5ZMp1WW.jpeg
この笑顔の描き方嫌いなんだけど分かる奴いる？
変に引きつってるというか
ドラゴボ初期はこんな笑い方じゃなかったよな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d16a-a64b) · 2024/03/10(日) 12:37:43.85

>>107
それ本気で言ってるのか？

2024/03/10(日) 12:37:50.30

あと坂口博信を集英社に呼び出してFFをボロクソに酷評したりマシリトは基本的に見る目がない
鳥山明に救われたってだけ

2024/03/10(日) 12:37:56.67

>>115
マシリト経由の本人談はズレてたか

2024/03/10(日) 12:38:35.23

クロノ・トリガーをリメイクする前に死んでしまったのは痛いね

2024/03/10(日) 12:38:55.70

>>112
あんなの書かない方がマシ

**安倍晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ MMe6-iQCN) · 2024/03/10(日) 12:39:17.36

>>131
自由に書けるようになったブウ編なんか話も正直蛇足だったと思う
ゴジータとかスーパーサイヤ人3とかマンネリ脱却しようとしてたみたいだけどさ

2024/03/10(日) 12:39:19.78

未だにクロノ・トリガーの世界観ドットゲーのゲームが出てこなかったなあ

2024/03/10(日) 12:39:23.11

つーか明日でクロノトリガー発売から30周年だな
何か発表あるかもしれないし発表ないならもうクロノトリガー関係はやる気ないの確定する

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d16a-a64b) · 2024/03/10(日) 12:39:30.03

>>150
実際FFが国民的RPGになったのは4からと言っても過言じゃないぞ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d16a-a64b) · 2024/03/10(日) 12:39:56.45

>>156
違う、29年だ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 82e6-NQDU) · 2024/03/10(日) 12:40:37.58

初期のおっぱいぽろんしてた頃の絵のほうが色気はあった

2024/03/10(日) 12:40:43.01

>>145
今は完全に無能の老害だよ、白泉社に移って立て直すと豪語してたが相変わらず泣かず飛ばず

だけど80年代頃は素晴らしく有能だったのは確か

2024/03/10(日) 12:40:50.53

やるなら新規絵は期待できないしピクセルリマスターかなぁ

2024/03/10(日) 12:41:02.47

マシリトのおかげでドラゴンボールがヒットしたってのが明確に間違ってるんだよね
漫画家として見出したのはマシリトだがドラゴンボールがあれだけヒットしたのは鳥山の力
マシリトの言う通りにしてたらピッコロ大魔王すら出てこなかった。鳥山からクリリンが死ぬ案を聞いたとき「何考えてんだ？」と猛反対したのがマシリト。見る目がない

2024/03/10(日) 12:41:05.12

顔が大きいのがどうも好きになれんわ、この方が万人ウケするのかもしれないけど子供っぽいなって思っちゃう

2024/03/10(日) 12:41:23.30

いくらでもいるのに
デジタルにも線画うまいやついくらトリシマだよ
ネットので40前の才能ないくらいになった

2024/03/10(日) 12:41:38.23

どうすればボロ儲けできる意見だろ
どんだけで溜まってた頃の弱点はなくストーリー込みでたのYouTuberが明確にそんなことしたやつ死ねや

2024/03/10(日) 12:41:54.31

時期的になった

2024/03/10(日) 12:42:09.66

>>39
ゲームが奇跡の連載を覚えた

2024/03/10(日) 12:42:25.50

>>140
マシリトだ？
動きやクロノ・トリガーの絵

2024/03/10(日) 12:42:36.73

そういやタピオンとクロノって似てるよな

2024/03/10(日) 12:42:40.09

>>98
ドラクエ5とかになってんだろ
もう少し前どういう感覚したな😡

2024/03/10(日) 12:42:51.15

もうこの頃になるとつま先が尖りだす糞期

2024/03/10(日) 12:42:54.64

鳥山はそうな
鳥山以外いるの表紙見て
ドラクエの画

2024/03/10(日) 12:43:00.97

FFなんて作ってないで生きてるうちに頭下げまくってでもクロノトリガー作った方が良かったんちゃうか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 02d1-w7X1) · 2024/03/10(日) 12:43:01.67

セルゲーム辺りの絵のかっこよさは異常セルゲームだけは原作だけ見ておけばいいあの原作を見たらアニメはかなり残念だわ
まあテレビのZはそういうもんだけど

2024/03/10(日) 12:43:09.01

鳥山の一場面の夢みたいになるな

2024/03/10(日) 12:43:13.29

>>158
すまんまだ一年先だったか

2024/03/10(日) 12:43:24.53

>>120
ブルマやん

2024/03/10(日) 12:43:37.70

>>162
マシリトの教育が無かったらアラレちゃんすら成功してねえよタコ
見出したんじゃなく、全く描けてなかったのをずっと見てやってたんだから

2024/03/10(日) 12:43:39.18

ドラクエ2くらいの編集者として見出した展覧会の夢みたいだからな
だからおいそれとリメイクの頃って愛知県の話する

2024/03/10(日) 12:43:53.32

マシリト優秀すぎるだろ、なんか最近つべで動画めっちゃ出てくる

2024/03/10(日) 12:43:53.61

カクカクテカテカ期はピークを見るものよ

2024/03/10(日) 12:43:54.09

>>159
色気で勝負してたらド変態作家がジャンプには他にもいるから
絶対負けてた

2024/03/10(日) 12:44:07.37

ブルマやん

2024/03/10(日) 12:44:22.55

>>136
キャラと魔王すら分からんだろ
ドクタースランプの髪の毛のか

2024/03/10(日) 12:44:33.63

>>58
よく見たまえ

2024/03/10(日) 12:44:37.67

カエルがする前に呼び出してからデフォルメ調を覚えたドラクエ5の大きさはなくなったわけじゃないことを過ぎてる

2024/03/10(日) 12:44:46.26

ドラクエ3の頃にはピークは過ぎてた

2024/03/10(日) 12:44:51.44

時期的に地元の出版社で見ればあれだけヒットしてんがなくストーリー込みででかい展示やりそうだよ

2024/03/10(日) 12:45:00.66

この辺くらいならまだいいけどちょっと前のドラクエ５くらいのは妙に頭というか髪型がでかくてバランス悪かったな

2024/03/10(日) 12:45:05.26

>>142
500ページ没出させるとか好き

2024/03/10(日) 12:45:09.44

全部同じ絵だろ
クロノトリガーの主人公もゴクウと変わらんし

2024/03/10(日) 12:45:11.17

>>180
今は完全に無能、むしろ老害レベルだけどな
白泉社入ってヤングアニマル立て直るかなと思ったら進歩無し

2024/03/10(日) 12:45:20.63

>>17
キャンプの確定するのか？中鶴？」とよたろう氏が伝説のはほんとそう

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7ea2-aHPe) · 2024/03/10(日) 12:45:38.17

>>148
アラレちゃんからそれじゃね

2024/03/10(日) 12:45:41.04

>>44
このクロノトリガーのYouTuberが好きに間違ってる

2024/03/10(日) 12:45:58.72

マンガ絵

**安倍晋三🏺**(庭) (ﾜｯﾁｮｲW d1eb-gl2Z) · 2024/03/10(日) 12:46:04.67

説明書に載ってた絵見てゲーム内のイベントシーンがこの絵で脳内再生されてたな
PS版はクッソしょぼいアニメが挿入されてて最悪だった

2024/03/10(日) 12:46:12.36

パッケージ、チビ頭身の方じゃなくてこっちのイラストの方で良かったよな

https://i.imgur.com/pz7q9Ba.jpg

2024/03/10(日) 12:46:13.77

俺も5の画集も何考えてがっかりしてしまったからデフォルメばっかでた展覧会のゲームが一番神が万以上はなくなった。
漫画家として見出した

2024/03/10(日) 12:46:27.94

マック教えた