【話題】学校でのいじめ、警察が介入するべき？ガチで議論されるケンモメンはどう思う？ [573041775]

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 0206-1jYd) · 2024/03/14(木) 09:41:24.35

https://youtube.com/shorts/diltrVtrW8Y?si=

https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1710168091/

**安倍晋三** (ｵｰﾊﾟｲ MM8d-2Oax) · 2024/03/14(木) 14:36:23.57

警察は駄目っていうなら警察や学校や教育委員会とは別の児童を守る組織つくるべきじゃね？
足りないのを埋めるのに警察が必要では？ってだけの話だから、足りてないところが何かで埋まればいいんよ

2024/03/14(木) 14:37:23.25

(ヽ´ん`)スケバン刑事に任せる

2024/03/14(木) 14:37:26.09

内容によるやろ
暴力は即刻警察でOK
晒し行為も即アウト
暴言は程度によって判断
こんな感じじゃね

2024/03/14(木) 14:37:43.62

学校内はくまなく監視カメラつけろよ
職員の身を守ることにもなるだろ

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲ 62fb-hQEK) · 2024/03/14(木) 14:38:23.79

いーんじゃね
いじめっつーかマジ命の関わるレベルのいたずらとかあるし犠牲者は出ない方がいい

2024/03/14(木) 14:38:47.07

ずっとレイプされてるようなもんだからな
レイプと同じくらいの懲役でいいだろ

2024/03/14(木) 14:39:12.96

>>505
おいおい、殴るのも普通に犯罪だからな何を言ってんだお前

2024/03/14(木) 14:39:48.02

>>497
文科省の枠組みの外に無いと揉み消される可能性高いからな

2024/03/14(木) 14:40:01.52

学校は隠蔽するだけだからな

2024/03/14(木) 14:50:31.00

>>489
ふつつというなら子どもは犯罪をするって考えるのも普通だろ
法律があるから犯罪がある
んでその法律を知らないんだからな
まぁ犯罪とは何か
普通とは？法律とは？
大人だって考えだしたら極めて難しい問題を背景すら別にしてなんて言っててもなんの解決にもならないだろ
主観的に表面的に取り繕ってるだけ悪化するだけ
相手が何をおもうかが大事だと思うけどな
部活ってかスポーツだって世間一般のルールとは別にルールを設け目的と手段を理解共有してやるのが当たり前だしそれを一概にいじめだ犯罪だというならそれを言うことこそいじめと考えることも可能なんじゃないの？
アスペだらけになったら戦争なるぞ

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW 860f-ubAQ) · 2024/03/14(木) 14:53:35.73

交番を学校に置けよ

2024/03/14(木) 14:53:59.41

>>516
異常だよ。人の痛みがわからないってことだからな

部活もしごきとかがなんで此処１，２年で俄然問題視されてるのかわかってる？
社会基盤の上にそれぞれのルールがあるんだよ。

その基盤を踏み越えるルールなんてねぇわ
どんな治外法権だそれ

お前社会がルールが言うけどそこから逸脱してることいってるってわかってる？

2024/03/14(木) 14:55:08.95

>>258
さすがに教員よりは人格まともな気はするけどな警察は
変に正義感の塊おおいし、さすがにいじめっ子側にゃつかんだろ

**漫画好き** (ｵｰﾊﾟｲW 2e05-c4yg) · 2024/03/14(木) 14:59:46.62

>>245
たし🦀

2024/03/14(木) 15:02:02.43

悪質なのは絶対に警察が必要
そして悪質かどうかを判断する大人が学校にいなくて事件化してるのが多いから全部警察でいい

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW e2e6-b9wh) · 2024/03/14(木) 15:03:25.77

教師の業務じゃないんだからべきじゃなくて介入以外の選択肢は本来無い

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲ Sac5-AxR5) · 2024/03/14(木) 15:03:32.80

介入するべきだろ
そもそもいじめなんて言ってのが間違い
傷害暴行
名誉毀損
器物破損
いじめの行為は完全に犯罪行為
いじめなんて言葉を濁すから教師側の認識もお膜なるし保身に走る
校内でいじめと呼ばれる犯罪行為が行われてると学校に認識させるためにも警察は積極的に介入すべき

2024/03/14(木) 15:05:51.41

>>518
分かってないのはそっちだろ
軽々しくお前呼ばわりするくせになにが社会基盤だよｗ
主語デカくして我が儘に自己中心的にご都合で掻い摘んでろよｗ

2024/03/14(木) 15:07:34.48

学校は治外法権だから麻薬栽培とか出来るかな

2024/03/14(木) 15:10:42.57

持ち物検査もアメリカみたいに警察がやれ

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW a2d4-GomD) · 2024/03/14(木) 15:12:18.73

いじめなんてものは存在しない
存在するのは傷害罪とか殺人罪だよ

2024/03/14(木) 15:13:22.90

いじめって言葉でごまかすなよ

🏺 (ｵｰﾊﾟｲ ee8f-hQEK) · 2024/03/14(木) 15:35:20.22

ただの犯罪行為なんだから捕まえろよ

2024/03/14(木) 15:36:49.45

少年法がまじで邪魔すぎ

なんだよこの法律

2024/03/14(木) 16:00:16.01

刑法の取り締まり対象なら

2024/03/14(木) 16:12:53.82

いじめが陰湿化するだけであんま変わらんと思う

**0265-WtKV** (ｵｰﾊﾟｲ 0244-WtKV) · 2024/03/14(木) 16:14:19.82

退役軍人が学校に配属されて暴力振るいまくるっていう伝統芸の復活あるかもね

2024/03/14(木) 16:14:29.13

教師でも自分の家族が見知らぬ相手に突然殴られたら警察を呼ぶ
でも学校内では誰かが殴られてるのを見ても警察は呼ばない
だって生徒は他人だからどうなろうと自分には関係ないからね
介入すべきかどうかを判断するのは学校ではなく被害者だ

2024/03/14(木) 16:17:35.82

まず学内自治なんてのを一切認めるのを止める

2024/03/14(木) 16:18:59.55

逮捕歴つくとそこでその子の人生決まっちゃうからなぁ
判断力ない子供のうちに人生終わるのはちょっと可哀想じゃないか？

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW 0558-cTxZ) · 2024/03/14(木) 16:26:28.74

教師なんて無能しかいないんだから介入すべき

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW c64c-QATo) · 2024/03/14(木) 17:14:36.67

俺が決めるならこうだな
警察官がイジメられっ子に「君さ、ケンモ？障害者？気持ち悪いw 自殺したらいいのにw」ぐらい言ってその子が泣き出したら警察が介入した方がいいね
「俺にも人権がある」とか意味不明の反論を始めたらいじめられる原因を作ってるのはそいつだから放置

2024/03/14(木) 17:25:05.34

>>536
自殺するとそこで人生終わっちゃうしケンモメンみてると生きてても実質終わってるだろ

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW c64c-QATo) · 2024/03/14(木) 17:28:48.18

午前中も書いたけどまずはいじめの定義だって
暴力や盗難を伴わない精神的なもののみをいじめとするなら俺はいじめは放置でいいと思う
なぜなら社会に出てもずっと続くからだ
「いじめられないようにしろ、無理なら今死ね」としか言えないわ

2024/03/14(木) 17:32:03.67

教師や学校で解決できなから仕方ないだろ
自浄作用がない北朝鮮みたい組織だから外部から介入しないと直らない

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW 067b-w1Dh) · 2024/03/14(木) 17:35:29.69

十中八九無駄に呼ぶことが増える

2024/03/14(木) 17:58:14.22

個人として確立してない者達が心を一つにすると、一番ズレている個体が群生生物である「自分」の病巣にしか感じなくて治すか切り落とすかしないと「生理的に無理」になる
淡々と勉強して淡々と帰ればいいんだわ

2024/03/14(木) 18:00:51.75

>>540
バーカw
今やヒボチューなんて余裕で訴訟されまくりだっつーのw
ほんとジジイはよおw

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW c64c-QATo) · 2024/03/14(木) 18:20:01.90

>>544
訴訟費用の敗訴者負担判決得られてるのはどれぐらいあるんだよ

2024/03/14(木) 18:23:26.47

>>545
厳罰化すりゃいいだろw
不備があるなら良くしてくそれだけw
まあこうやって犯罪甘くしろ言ってる奴には無理かw

2024/03/14(木) 18:39:08.05

教育の場がただの行政機関と化したのだから当然そうするべき
家庭や親を巻き込んだ共同体の一部であったのはかなり昔の話だ
原因は家庭が地域共同体から切り離されたからなんだけど、まあそれは今言っても仕方がない

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW c64c-QATo) · 2024/03/14(木) 18:41:05.71

>>546
なんでお前のために法律が変わらないといけないんだよw
マジモンの障害者か？

2024/03/14(木) 18:47:31.70

一般社会と地続きの世界なのだから校内で犯罪が起きたら一般社会と同じような対応をすべきだよ
閉鎖された風通しの悪さもいじめの原因のひとつに絶対なってる

2024/03/14(木) 18:47:39.44

>>548
不同意性交で憤死しそうw
ほーんま犯罪猿爺は時代遅れ発言も社会の変革対応もやべえなw
障害者とかw相手したのがアホでしたw匿名ってこんなゴミでも無罪だから良いよなw

2024/03/14(木) 18:48:49.07

自由に相談できる弁護士が必要

2024/03/14(木) 18:55:29.67

いじめは必要だよな

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW c64c-QATo) · 2024/03/14(木) 18:55:45.03

>>550
自分の考えが議論の余地のない実現すべき社会正義だと信じている人間なんてよほどの成功者でもなければ障害者と判断して間違いないと思ってるが？
あと、ここは匿名でもないから訴えたければ訴えればいいんだぞ

2024/03/14(木) 19:33:29.97

みんな価値観はバラバラなんだから
その価値観ごとに分けるか、価値観を分かりやすく公の場所では表明されるようなかたちにすれば多分スッキリするだろうね、こういう問題は

弱いものが悪い！暴力否定とか法律とかは抑圧！って価値観

法律を守って役に立つのが正しいこと！無能は見下されるのは当然！って価値観

利己心を解消してどんな人間もひとしく尊重されるように関係つくるのが正しい！って価値観

2024/03/14(木) 19:49:45.20

アメリカにはスクールカウンセラーとかスクールポリスいるくらいだしな
まぁ向こうは発狂したチーのやり返しがパないからなんだけど

2024/03/14(木) 19:50:43.28

教師がどうにかできるわけないじゃんって思う

2024/03/14(木) 19:52:03.10

暴力や恐喝が絡んでたら警察案件だろ

2024/03/14(木) 19:58:28.91

警察が介入するというか学校で起きた暴力や脅迫事件を刑事事件として扱えというだけの話なんだよね

**安倍晋三🏺** (ｵｰﾊﾟｲW a24c-CNfw) · 2024/03/14(木) 20:03:46.01

いじめられる奴はどこ行ってもいじめられるので必要なし
運命には抗えないからな

2024/03/14(木) 20:46:43.69

「弱いものが悪い」「みんなと違うのが悪い」ってのは西洋のフランス革命の分け方で言えば第三身分未満、第四身分の労働者やアウトローの価値観

法律の遵守と精励と役に立つ能力主義が第三身分でこの価値観で近代社会はつくられて
その上で第四身分の価値観を価値相対的に取り入れてるから

「弱いものを虐めるのは悪いことだ」
は第一身分第二身分の階層の価値観なのよ

2024/03/14(木) 20:49:47.43

西洋化された近代→現代社会では
高貴さやエゴを離れた自律みたいな貴人宗教者の価値観は失われるから

だから自然と、「弱いやつみんなと違うやつは悪い」「無能は淘汰されろ」みたいな考え方を上からおさえるものもなくなり
そういう大衆的な価値観が世の中に広まるのをとどめる方法はなくなってく
これはもう諦めるしかしゃあないのよ

2024/03/14(木) 21:02:10.13

教師はゴミだからねぇ…

2024/03/14(木) 21:03:35.58

その方が抑止力にもなるしええやろ

**安倍晋三** ◆abeshinzo. (ｵｰﾊﾟｲ 823b-2V5c) · 2024/03/14(木) 21:04:34.04

いや、何で相手ぶっ殺さないの？
俺が集団からいじめられたら絶対やるけど

🏺 (ｵｰﾊﾟｲ 011e-jwTK) · 2024/03/14(木) 21:08:52.92

少年法を無くせとは言わんが悪質なものは普通に裁くようにした方がいいと思う

2024/03/14(木) 21:10:57.13

いじめはいじめられてると思ってる側の認知のゆがみ
元々アスペ発達なわけだしいじめと誤認してる

2024/03/14(木) 21:52:57.04

校内いじめに警察が介入しないんだったら
いじめられっ子がキレてイジメてた奴らを皆殺しにしても介入するなよな

教師も生徒間のいじめには介入しないよな
女生徒のまんこには挿入しまくってるのにな

2024/03/14(木) 21:57:07.09

介入すべきだね

介入しない方が良いって主張の連中は
何がどうダメだと思うのか理解出来ない

ガキのイジメの範疇を逸脱してるケースもあるのに子供が対応出来ると思うの？

先生もモンペのせいで益々介入が難しくなってるジレンマあるから
これは警察が介入せんと無理でしょ

2024/03/14(木) 21:58:22.71

教師の負担は減らすべき
寛容性の無いチビ不良を学校から追い出すべき
いじめするのは大体チビか女から
大きい奴らは便乗してるだけ

2024/03/14(木) 21:59:35.09

>>559
不寛容で意地悪なキチガイに目をつけられたら
どんな人間もいじめられる可能性はある
人格障害や精神病者を学校から追い出すべき
統合失調症とか被害妄想強い奴とかな

2024/03/14(木) 22:00:23.29

>>566
旭川の子供が学校ぐるみでいじめっ子庇い
夜の店でいじめられっ子も仕事させてたケースとかそんなレベルの話じゃない逸脱したケースもあるけど
どう思うの？

ガキがそんな狂った環境に対応出来ると思う？

**安倍晋三🏺 Sda2-a64b** (ﾜｯﾁｮｲW 025d-a64b) · 2024/03/14(木) 22:01:40.87

暴力とか振るわれていじめられたら即110番する世界でいい

2024/03/14(木) 22:02:43.64

教師「君は被害者だけど助けるメリットが無いんだ、いじめられて大物…というか普通の立派な社会人になった
　　　データが少ないし授業のスケジュール乱すし余計な残業なんだよ」

そら中退もするわ

2024/03/14(木) 22:12:49.51

警察介入させてどうすんのさ
ぼくちゃんの言うこと聞かないやつは隔離しなちゃいって警官をを奴隷のようにこき使うの？
どこの王子様だよ

2024/03/14(木) 22:14:27.31

藤原竜也のアレでしょ

🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW d151-a64b) · 2024/03/14(木) 22:14:31.73

まず教師の職務を定義しろよ

2024/03/14(木) 22:14:33.51

警察じゃ解決出来んよ
必殺仕事人や怨み屋本舗

🏺🏺 (ﾜｯﾁｮｲW d151-a64b) · 2024/03/14(木) 22:16:06.88

学校なんて塾みたいなドライで良いんだよ
教師の自主性に左右されると教師ガチャになるだろ。世の中からガチャ要素はなるべく減らせ

2024/03/14(木) 22:17:02.55

いじめられてる奴が自分で呼んだらええやん

**安🏺倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d14a-BEBQ) · 2024/03/14(木) 22:17:06.03

14歳未満だったら逮捕されないこと自体がおかしいよね

2024/03/14(木) 22:18:24.14

パワハラ一発アウトなのに教育界だけは未だにメスが入らないという

2024/03/14(木) 22:18:44.13

>>574
実社会に出てやってる事の道理が通らない事をやってるならそりゃ隔離だろ

そのケースの場合
苛められてるガキより
苛めてるガキの方が社会生活に支障出る事やってる訳だからな

早い段階で矯正する方がその子供の為にも良い

2024/03/14(木) 22:24:29.64

>>582
実社会の道理を教える場が学校だろ
隔離したところで社会から逃げてるだけで道理も見失うぞ
当事者だけでなく
警察沙汰にするためにいじめをさせるガキも出てきたり逆に社会巻き込んで余計カオス化する可能性もあると思うが

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0d94-98F8) · 2024/03/14(木) 22:24:43.97

介入するも何も学校は何か警察が入れない結界でも張ってあるの？
ポリスメンが入ろうとすると見えないバリアに引っかかってバチバチバチってなっちゃうの？

2024/03/14(木) 22:29:17.25

善悪や道理っていうのは利己心、エゴを離れた価値観
つまりはエゴを超える価値観持ってる、高潔さや無私の形而上的な真理を基準にする貴人や宗教者、求道者のもの

利己心やエゴを超える術を持たない大衆、第三身分や第四身分の人間にはあんまり理解できないものなのよ

2024/03/14(木) 22:30:11.12

まずイジメとかいうマスコミの造語を廃止しろ

2024/03/14(木) 22:31:34.11

価値なんて概念は究極的な意義でもあるんだからそんな簡単に分けたりまとめたりできるもんじゃないと思うけどね
より多くの価値を認められるよう経験積んで区しかないんじゃないかな

2024/03/14(木) 22:31:57.74

新しいLINEグループ作るときに一人だけ招待しないとかそういうのに対して警察入れて何すんの👻？

2024/03/14(木) 22:33:41.30

利己心やエゴを離れた価値観を持つ宗教者や貴人が社会での主人となり父親的な存在としてエゴにとらわれた愚かな民衆を導き統治してた
それを自由平等民主主義で排除し、民衆が「エゴにとらわれた愚かな俺たちでも自分で判断できるんだ！」としたのが近現代の社会でありそこでの価値観

当然、彼らは利己心を離れた善悪や道理は理解できず
「弱いもの、みんなと違うものは悪いものだ！」とやってしまい互いにエゴで苦しめあう関係をつくらざるを得なくなる

2024/03/14(木) 22:34:41.51

必要悪って考えや価値観もあるだろ

2024/03/14(木) 22:36:41.85

>>587
価値の根源ってのが「真理」
つまりは形而上的な、「私」を離れた「正しさ」でありこれが「神」ってもの

当然こんなものは第三身分第四身分の価値観では理解されないから
近現代の社会では「真理などない！」「だから価値観は相対的なものだ！」となる
そこから「弱いものが悪い！」「みんなと違うものは悪い！」って風になっていく

2024/03/14(木) 22:38:14.05

価値相対ってやつが、主人不在の、大衆が自己肯定してしまう社会の基準になる

まあこれは必然なんよ

そして当然、大衆はこれの何が問題なのか分からない(自分が被害者になったときは除く)

**安倍晋三🏺** (ｵｯﾍﾟｹ Sr91-Vz+Y) · 2024/03/14(木) 22:40:01.71

教師はとょっと生徒に歯向かわれるとすぐ警察呼ぶくせに

2024/03/14(木) 22:43:33.83

被害者も加害者もまずカウンセリング受けるのが最善な気がする

2024/03/14(木) 22:44:01.96

>>591
まぁ矛盾すること言うけようだけどいじめも関係性を明確にするためってか価値観で括るための一つの手段だったりするんよな
それはそれで揚棄にみちびけりゃいいんじゃないの？
しらんけど

2024/03/14(木) 22:44:29.77

西洋の近代→現代化された社会は、だから必然的に「正しさの根拠」(真理、神)を失ってしまう

だから必ず価値相対からのニヒリズムに陥る
「神は死んだ」って状態になる

物質的には非常に豊かになるけど、精神的にはこれほど貧しい社会もないってほどエゴや利己主義がまかり通り
狂気と暴力が肯定される傾向になる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ c604-Dt5z) · 2024/03/14(木) 22:45:56.21

>>584
学校は文部科学省の管轄だし
教育の現場に警察がズカズカ乗り込むと教育の自治が危ぶまれる

2024/03/14(木) 22:46:49.73

>>595
いじめとか村八分とかは大衆とか労働者アウトローの階層の価値観だから

価値相対と平等の社会では彼らの価値観が肯定されてそれを抑制する基準が失われる

「いじめと村八分」がコミュニティを維持する方法になってしまうんよね、この社会では

2024/03/14(木) 22:47:05.90

警察とか使ったってガキは大事なこと考えなくなるだけだしな

2024/03/14(木) 22:48:37.05

まあ、利己心を離れた尊い精神を持ってしまってるような人は
この社会では異物扱いか支配的な価値観の「悪人」扱いされるとのとして自覚して生きてくしかしゃあないのよ

2024/03/14(木) 22:50:22.48

「障がい者に食糞バックドロップ！」こそが
支配的な抑圧から解放された自由な主体性的「正しさ」になってしまう傾向の社会として
覚悟して生きてかなきゃならない

2024/03/14(木) 22:52:34.24

>600
偏ってんなぁ
対立的に考える癖付いてるよう見えるけど目的を定めなよ
目的はっきりしてりゃ利己も利他も同じようなもんだったりするだろ

2024/03/14(木) 22:53:36.15

>>602
あんたに分かることじゃないよこの問題は

2024/03/14(木) 22:54:44.52

>>603
はい
失礼しましたｗ

2024/03/14(木) 22:56:02.21

利己的な個人主義者には、エゴを離れた価値観なぞ理解できないんだから
彼らはただ利己、自己肯定の見方しか持てない

2024/03/14(木) 22:57:06.53

>>604
まあ、あんたのような価値観の人間が今の社会じゃ主役にされるんだから
仕方ないっちゃ仕方ないのよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 6501-jwTK) · 2024/03/14(木) 22:57:14.49

警察が介入するか否かの前に教委と教師をどうにかしろ
あとPTAは排除しろ

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