0002番組の途中 (ワッチョイW c665-VI4h)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 09:59:04.80ID:TNSV9T7b0?PLT(15001) https://i.imgur.com/qGShma3.jpg https://i.imgur.com/sJ0oKr0.jpg https://i.imgur.com/tcDfZF0.jpg
0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6144-bXYQ)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 09:59:23.96ID:H2ES/G/E0 メールは自社ドメインだろ 馬鹿か フリーアドレスって
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2916-FJHH)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 09:59:41.08ID:7HmQpPYr0 フリーアドレスにするならせめて支給するノートのメモリ8GBにしろ
0005番組の途中 (ワッチョイW c665-VI4h)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:00:19.07ID:TNSV9T7b0?PLT(15001) ゴリゴリに課単位で仕事をする営業主体の会社なのに フリーアドレスにする意味があるのか疑問だ ペーパーレスと共有スペース拡充で良かったと思う
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0d2a-3/f2)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:00:48.97ID:mieWWP4v0 荷物も置けないしマジで意味ないよな
0008番組の途中 (ワッチョイW c665-VI4h)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:01:07.79ID:TNSV9T7b0?PLT(15001) >>4 基本的にフリーアドレスとPCのシンクラ化はセットだけど シンクラPC新幹線で使い物にならなくて草
0009番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d44-jwTK)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:01:59.49ID:iSsB5iYt0 フリーアドレス導入するんなら 名前と顔写真をイントラとかで紐づけてほしい
0010番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0dde-nAFc)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:02:02.22ID:dEktw9GM0 老眼俺らには無理だわ
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c6d9-p2q7)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:03:08.09ID:eHxSMk380 フリーアドレスついでに事務所スペースを削減してテレワーク併用推奨の弊社 あまりにも減らしすぎて座る場所難民が出る始末
0012安倍晋三 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW 3939-LwHN)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:03:12.58ID:ZRE9jvE60 フリーアドレスにすると新人や中途が迷子になる 誰がどこにいるかわからないからな 最近は三井のシステムベースのオフィスビーコンで全員の配置がわかる
001302d6-pOey Sda2-pOey (ワッチョイW 02d6-pOey)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:03:52.96ID:U8a4qHmG0 どうせだいたい決まった席になる
0014番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-grR9)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:04:03.56ID:kepxooI4a 弊社もやけど結局定位置出来るよね
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d44-jwTK)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:04:25.78ID:iSsB5iYt0 >>12 そういうのいいね
0016番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4d44-jwTK)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:04:39.52ID:iSsB5iYt0 >>12 いやサボり辛くなるからやっぱ良くないね
0017安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW c2dc-3/f2)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:04:44.57ID:KhiTTd9B0 お菓子入れる袖机ないと不便なンだわ
0018番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0264-fAsw)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:04:53.98ID:nXbyQuap0 大丈夫大丈夫半月もすれば大体みんな決まった席に落ち着く
0019自民党の悪政に反対します (ベーイモ MM96-d2ao)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:04:55.44ID:Xf51/2R5M 課長「俺はここw(モニタードンッ)」 その他「じゃあ、俺も!」 弊社はこうなった
0020番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b9af-jbf8)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:05:21.95ID:Kk4hpoLu0 フリーアドレスでも実質的に席は固定化されるけどな 通勤電車でいつも自分の前に同じ女子高生が立ってるのと同じ
0021番組の途中 (ワッチョイW c665-VI4h)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:05:46.36ID:TNSV9T7b0?PLT(15001) >>19 モニター使いたいやつははモニターのある席に座らないといけないってルールだなうちは
0022d19a-bY0h (ワッチョイW d19a-bY0h)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:05:55.50ID:VfYfAkwV0 席が足りなくて出先から午後に出社すると座る場所がない フリーアドレスなのに毎回同じチームが専用席的に占拠して邪魔 毎回知らないやつが使うから机が汚い
0023安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7da2-CEDm)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:06:43.58ID:J6stOk+R0 昨日と同じ席になるだけだろ 毎日席決めるとか無駄なことに脳のリソース割きたくないし
0024日本人の性欲は異常♒ (ワッチョイW a156-g/Be)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:06:50.60ID:V/yDLQb90 フリーアドレスとかいう上級のために下請けが出勤を遅らせたり在宅にされるだけのシステム
0025安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 0156-XtWF)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:07:05.56ID:2J3dAWhB0 ぼっち大学生やってた頃思い出す画像だわ
0027安倍晋三🏺🏳🌈🏳⚧ (ワッチョイW b9af-moaj)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:07:26.85ID:7SV683kG0?2BP(1000) オシャレなオフィスのがいいと思います!
0028安倍晋三🏺8610-g8z1 ◆abeshinzo. (ワッチョイW 8646-g8z1)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:08:06.18ID:qDzgTN390 在宅勤務の第一歩だ
0029日本人の性欲は異常♒ (ワッチョイW a156-g/Be)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:08:07.01ID:V/yDLQb90 席の予約は前日にやるんだが翌日来ないことが多い で、予約されてるのにいない席に座ってると遅れてやってきて気まずい
00300He6-kdt3 29ca-kdt3 a22b-kdt3 (ワッチョイW 692e-kdt3)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:08:29.16ID:cmk6h8Cp0 プロジェクトによって組む相手が変わるから会って話しやすくなる ↓ そいつが今どこにいるか分からない 直接話したいのに こうなった まぁ今はわかるようになったけど監視されてるみたいで嫌だわ
0031番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 02da-nAFc)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:08:38.17ID:HsYtDY3m0 >>20 好きなビルで仕事していいとか言われてもな
0033🏺ワッチョイW 02c6-FJHH (ワッチョイW 02c6-FJHH)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:09:22.96ID:lkHT2PuQ0 ディスプレイとか外付けキーボードとかマウスとかどうすんだよ
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ea4-8XBM)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:09:37.19ID:pxEI3Hs10 朝早く来ていつも同じ席に座るおっさんおるわ 俺はリモートワークを選択した
0037番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0d9b-QATo)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:11:03.13ID:JN2Cl6Tb0 俺逆にこういうオフィスをデザインして仕上げてるけど金どころか実績ないやつがオフィスだけはキレイでカッコいいところに入ってきてもだいたい潰れてる
0038番組の途中 (ワッチョイW c665-VI4h)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:11:09.93ID:TNSV9T7b0?PLT(15001) >>33 ディスプレイはディスプレイがある席が用意されてる キーボやマウスは自分のロッカーから取り出して毎回接続する
00399909-QIDo (ワッチョイW 9909-QIDo)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:11:27.80ID:Rcfd6XGj0 複数社でフリーアドレスやってたら結核発生で阿鼻叫喚だった
0041安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m (ワッチョイW a1af-WWfI)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:12:17.90ID:B6GkTJ2P0 フリースペース入れたけど、毎回同じ席座ってたらキレられた
0042番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ddaf-6HGb)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:13:21.63ID:8378h6DM0 >>21 意味のないルールだよ
0043安倍晋三🏺 (ワッチョイW d1d4-a64b)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:14:01.52ID:kfrfWMZr0 昔弊社も導入したことがあったが、あいつが長い机を独占するとか荷物が多すぎるやつがいると文句が続出して、課長が巻尺もってテープで線引いて回ったという馬鹿らしさ 平成の太閤検地と噂された
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 02da-nAFc)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:14:49.25ID:HsYtDY3m0 >>30 無線LANで追跡されてるからどのフロアに居るかぐらいは分かる
0045番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2915-etBJ)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:14:54.38ID:fUuk8c8D0 出社すると午後の時間帯ウンコ混むからリモートワークにした。
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2965-29IG)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:15:48.18ID:DK/1mnqY0 フリーアドレスやっても結局同じやつが同じとこに座るだけで固定化するだけで なんなら荷物置けないからウザいだけ
0049番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMe9-48PY)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:17:06.78ID:0auntVDLM フリーアドレス可能なら在宅でええやん
0050番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3957-XNYe)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:17:48.32ID:9dSYiV2l0 >>37 俺も昔自社サイト作りで会社回ったが 質実剛健なオフィスが潰れないな 結局儲かってる会社って最適化が進んで地味になるんよ だいたいさーGoogleとかAppleもさ ド派手でおしゃれなプログラムのコードとか求めてねーだろ 後はバランスの問題で おしゃれ優先で不便なコードみたいなオフィスは だいたい潰れるね
0051番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-3cHO)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:18:34.92ID:Huuy6NSKa 入社直後にどこでも座っていいと言われて唯一空いてる席に座ったらジロジロ見られるし、女子事務員がいつも座るとこだったらしくてブチ切れされたわ
0053番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2ea4-8XBM)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:19:23.79ID:pxEI3Hs10 >>46 知らんのか 午後のトイレはあるだけ埋まるぞ
0055番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9173-Hvrp)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:19:52.75ID:ObVkiDq70 見た目だけで効率低下するゴミ 業務上関係ない奴と隣り合わせになってもなんのメリットもない
0056番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です(庭) (ワッチョイW f202-QIDo)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:19:54.74ID:YrEcbPpE0 >>8 弊社はフリーアドレスなのにデスクトップPCを使わせてるから出社時は毎回席にセッティングさせてるで
0057安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8285-+94v)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:22:21.12ID:j8uZeJ2s0 >>33 USBcでモニタに繋ぐと、モニタにレシーバー刺さってるキーボードとマウスが動く
0058番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c608-shOA)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:24:08.97ID:7FR/cfF70 >>2 うちのオフィスあってワロタ
0059安倍晋三🏺 (ワッチョイW 86e8-Xwb1)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:24:41.74ID:VkSxfTDh0 どこに座ってるのかいちいちグルッと見渡さないと行けないしマジクソ
0060あべたん🏺 ◆uGdyo35TFRm4 (スププ Sda2-ckiv)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:24:48.39ID:51jzQGWad フリーアドレスってやる気ない日本人の場合は効率性一切ないと思う ただ時代に合わせてるだけ
0061🏺 ◆b4F8lKcLnNJv (ワッチョイW e1be-48PY)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:24:49.96ID:XaNmLOi70 メールアドレスだと思ってる奴を釣るスレ
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0dda-1Rja)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:25:20.12ID:BGUv2yQN0 設備屋の仕事創出のための無駄なシステムだよ
0064番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0652-29IG)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:25:26.31ID:QE6n8+xg0 コミュ障排除システムまじでやめろ
0065番組の途中 (ワッチョイW c665-VI4h)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:26:10.77ID:TNSV9T7b0?PLT(15001) 若手社員が横の繋がりを保ちやすく離職しにくくなるってのは、うちには効果がありそう
0066番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM51-BIbc)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:26:50.16ID:pm4RZO4jM フリーアドレスって個人のスペース減るから嫌だわ
0067番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7dd2-hQEK)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:26:50.26ID:GVnwGO3+0 うちの会社はjcomのメアド
0068番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 2e0d-b8QS)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:27:17.18ID:wLvIwKW80 一番最初に入った現場がこれだったんで 机に私物を置くという習慣がなくなった 今は自分の机があるが一切私物を置いていない
0069番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 298e-a64b)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:28:23.25ID:e0H+MdTT0 どこに座ろうか考える暇あるなら仕事しろよwwww
0070番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 09d2-/3q4)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:28:28.68ID:kfrCLu+70 メルアドだと思ってる無職をあぶり出すスレ
0071安倍晋三🏺 (ワッチョイW a1af-74XT)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:28:55.67ID:op0r2yKw0 電車で拾ってきたり海外出張帰りのトコジラミ持ちが色んな席座ってパンデミック一直線やん
0072自民党の悪政に反対します🏺شينزو آبي (ワッチョイW 0266-Wz6i)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:29:02.15ID:y2RJi/N80 もともと私物置く習慣なく机はほぼ空っぽだったんでようやく時代が追いついた
0073番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 699a-LO3g)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:29:19.17ID:OGN4Eb160 フリーアドレスでは、無料のツールがライセンスしてもらえないんよ お金払うライセンスも無理なんよ
0076番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sac5-Wr5Z)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:30:07.76ID:vqFPHiDxa 作業に必要な装置が動かせない😡
0077番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MMe9-Nmgm)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:30:30.32ID:t/W1VaqhM フリーアドレスになると雑談しにくくなるんだよな 誰に話を聞かれてるか分からないのでうかつな話はできない
00789909-QIDo (ワッチョイW 9909-QIDo)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:30:58.04ID:Rcfd6XGj0 >>53 苦情が多すぎて占有時間調べられたことあるけど最大で2時間くらい占有されてたわ
0079番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 86c9-a64b)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:31:26.85ID:9SzGRUhp0 >>75 好きなとこ座っていいんだからむしろ初見向きでは
0080番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 026b-w1Dh)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:32:32.25ID:JA3Ilh3S0 事務所変わってフリーアドレスから戻ったがくそだったな 袖机便利だよやっぱり
0081番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 2987-kdt3)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:32:53.95ID:XFQNdEXZ0 アライでウンコ漏らすやつがいたら悲惨
0082番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 293e-KgEO)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:32:55.06ID:JmRUlvTl0 性格きつい人が隣だと会社行くのがシンドイのでフリーアドレス羨ましい
0083安倍晋三🏺 (ワッチョイW 7e29-CfBO)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:33:10.63ID:0Xy9jlz80 >>79 「俺のいつもの場所に勝手に座りやがって」 「あの人○○さんの席に座った信じられない」 からの職場イジメが始まるぞ
0084安倍晋三🏺🏺🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW 8256-m1Em)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:33:24.50ID:Bi4NL8Za0 フリーアドレスはコミュ力がある欧米人向け 日本でやっても隣に座った知らない部署の奴とは雑談すらできないし緊張するだけ どうにかしろよこれ
0085安倍晋三🏺 (ワッチョイW 4d0d-Hvrp)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:33:43.63ID:DEbbJzef0 直接話したいときに場所がわからないから結局部単位で縄張りみたいのができるんよな
0086安倍晋三🏺(ワッチョイW 0187-bmQj) (ワッチョイW 0187-bmQj)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:33:58.05ID:7/PNX6Kp0 めんどくさいだけ なんのメリットもない
0087番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 82c5-Jqxg)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:35:05.89ID:+XvvPPgM0 やってる感のためだけに存在するフリーアドレスとかいう謎文化
0088安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (スップ Sda2-PUm4)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:35:13.72ID:ECEVlDbSd 弊社も移転に合わせてフリーアドレス検討してたけど 結局断念して普通に席固定してるわ でも机がフリーアドレス用だから席替えはメッチャ楽
0089安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 0114-QIDo)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:35:33.12ID:skI/EqQW0 4人がけのミニ打ち合わせコーナーに部長が座ったりして他の誰も寄り付かないから一人で占有。スペース効率最悪
0090番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0564-nAFc)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:35:38.70ID:EypWjaJ90 >>79 大体上座に心臓に毛が生えた人 通路側に周りに気を使う人が座る 飲み会と一緒
0091番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM51-BIbc)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:35:58.53ID:pm4RZO4jM >>79 そこ杉やんの席!
0092安倍晋三🏺 (ワッチョイW d141-RzqA)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:36:01.47ID:uLk7I6r+0 >>3 最初聞いたときgmailのたぐいかと思ったから勘違いするのわかるよ
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 021e-JxUH)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:36:06.84ID:bworALQT0 フリーアドレスでも部長がいつも座る定位置みたいなのには結局座れなくて、空気読まなきゃいけないからめんどくさい
0094安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (スップ Sda2-PUm4)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:36:26.57ID:ECEVlDbSd >>84 たし蟹🦀 人見知りジャップにフリーアドレスはデメリットしかない
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 128c-3/f2)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:37:47.96ID:yNR49Luv0 >>2 コンセントなくない?
0096安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW c605-zrjb)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:37:58.91ID:snZMbjce0 老害共が固まって座ったりするんだよな まだ来てない人の席に荷物置いて来てるように偽装したりしてフリーアドレスの意味がない モニターも使わんくせにモニター席陣取るし、社員数に対して座席も足りてない 老害さえいなかったらフリーアドレスはいいんだけどな
0097日本人の性欲は異常♒ (ワッチョイW a156-g/Be)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:38:45.65ID:V/yDLQb90 フリーアドレスが成り立つのは席の数>>>使用者の数だけど 日本の場合は中抜きで人数ばっか多いからマジ無理 座れないリスクが出てくるだけ
0098🏺ワッチョイW 02c6-FJHH (ワッチョイW 02c6-FJHH)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:39:21.46ID:lkHT2PuQ0 >>84 欧米にコンプレックスもった馬鹿経営者がコンサルに騙されて導入するからな
0099安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW c605-zrjb)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:39:41.42ID:snZMbjce0 >>85 ワークハブ導入して、出社の際にログインしたら居場所分かるよ
0100安倍晋三🏺🏺🏺 ◆abeshinzo. (ワッチョイW 65d3-m1Em)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:40:10.38ID:jafOP80D0 でも社外のコワーキングでも仕事できるのがええな フルリモートで出来るなら 実質個人事業主みたいな働き方ができるし
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スプッッ Sd02-5lM/)垢版 | 大砲2024/03/16(土) 10:40:25.17ID:r5pSqAEOd >>2 椅子が合わなくてな 腰が痛いんよってゴネまくって 専用の椅子貰ったわ