ヤンジャン作家、絵柄を学習されたAIモデルを配布される嫌がらせを受け二次創作を禁止へ [962614482]

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2024/03/21(木) 06:20:53.84ID:0nuJlW2T0
手塚治虫の絵柄真似してる絵師もピンチか
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2024/03/21(木) 06:25:31.25ID:/9oWOeA9d
こんなの漫画家に言ってもどうにもならんでしょ
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2024/03/21(木) 06:32:29.23ID:xTw1Rc+S0
「お前らこそが統一協会信者!俺はカルトに躍らされてたわけじゃない!」
こういう自分の黒歴史直視出来ない人最近割と見かけるね
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2024/03/21(木) 06:33:38.49ID:9kFnJrU00
歳とって昔の絵が描けなくなった人は使っていいのか?
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2024/03/21(木) 06:35:29.25ID:U8so+rqr0
鳥山明みたいなのは二度と出てこないだろうな
才能を潰したり掠め取る側に有利すぎる
0910安倍晋三🏺 (ワッチョイW a951-FDlJ)
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2024/03/21(木) 06:38:27.37ID:XQD7s6Vd0
>>907
それが本来の使い方だと思うけど
0913a1af-lhhw (ワッチョイ d9af-IOXH)
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2024/03/21(木) 06:40:42.87ID:Bnp1KOE10
漫画はもはや公式で無料公開が当たり前になってきてるし
現時点で売れてない奴は廃業した方がいいんじゃないか?
https://piccoma.com/web/event_detail/17760
0916番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5173-FDlJ)
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2024/03/21(木) 06:43:19.37ID:VGmh+8Uk0
>>909
別に出てこなくていいじゃん
0917安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co (ワッチョイW a90f-/YDe)
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2024/03/21(木) 06:45:04.40ID:H54Sohx40
>>909
心がある人間は弱いからな
0919番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 1315-A0KB)
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2024/03/21(木) 06:47:24.70ID:Uj03CrPb0
この人元々反AIだったから正に嫌がらせで作られたってだけだぞ
0920番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5173-FDlJ)
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2024/03/21(木) 06:47:26.01ID:VGmh+8Uk0
我々の身の回りにある便利な商品は元々誰かの研究結果を共有財産にしてるわけだ
絵だけはそういうことはあってはいけないというのはおかしい
0922安倍晋三🏺 (スップ Sd73-nJs6)
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2024/03/21(木) 06:48:02.84ID:h+U4wUqFd
>>7
まあブランドのロゴつけてないのにそっくりそのままの偽物商品だってあるしそれは意匠がついてないから許されてるわけで
この方法だと合法なんだよな
0923番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5199-Jrvw)
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2024/03/21(木) 06:48:14.38ID:YKT2KrPE0
AIアンチの負け
0924b9db-Ug7e (ワッチョイW b97d-Ug7e)
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2024/03/21(木) 06:48:42.98ID:lueu26QY0
AIと二次創作は関係ないのに関連付けてるアホが未だにいるんだな
二次創作は著作権としてはアウト
それと著作権者が「ある程度は許容してる」だけ
エロ禁止にすれば出来るし、AI禁止にすれば出来る
手描きのみOKにも出来る
0925番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5956-eNvw)
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2024/03/21(木) 06:48:44.61ID:Rc+nCgNS0
長年かけて積み上げてきたものを一瞬で盗まれるんだもんな
さすがにタチが悪すぎるわ
0927番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5173-FDlJ)
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2024/03/21(木) 06:50:38.64ID:VGmh+8Uk0
>>925
長年かけて盗んできたものが一瞬で盗めるようなる
便利になるな
0928b9db-Ug7e (ワッチョイW b97d-Ug7e)
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2024/03/21(木) 06:51:01.59ID:lueu26QY0
すでにAIのIQは100を超えてるから
後10年もしないうちに、絵描きとは関係ない俺たちの仕事も奪われることになる
路頭に迷うことになる

時代が変遷していく時には犠牲がつきものだからな
俺たちがその犠牲になるだけの話
0929番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb00-9gI3)
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2024/03/21(木) 06:51:31.03ID:1DylxWbq0
>>927
泥棒はそうだろうな
0930安倍晋三🏺🏺🏺 (ワッチョイW 7b09-eDl8)
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2024/03/21(木) 06:52:07.85ID:CtXHdBlT0
同人にも一定数いるよね
AIの完コピとまでは行かなくても原作絵にかなりのレベルで寄せてる人
書き文字の癖とかよく使うトーンとかまで厳密に真似してたり

鳥山明の後釜としてドラゴボの続編書いてたとよたろうも元は同人出身で
無許可でDBAF勝手に描いてたら集英社にも認められてしまったという稀有なパターン
金目当てでエロに走らなかったのも良かったのかね
0931番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8150-F2qC)
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2024/03/21(木) 06:52:37.15ID:gEycuFOr0
ヤンジャンにこんな人いないだろと思ったら本誌に載ってないのか
093251d2-RFZk (ワッチョイW 5119-RFZk)
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2024/03/21(木) 06:55:56.37ID:AKRcltBD0
>>7
本人が言ってるようにリスペクトじゃなくて完全に漫画家への嫌がらせが動機だよな
逆恨みなのか私怨なのか知らんけど
0933増税👓 (ワッチョイW 595b-ChQH)
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2024/03/21(木) 06:56:46.37ID:l/qP4Uh+0
悪意のあるAIマンだったらプロフィール欄に絶対AI学習禁止!!とか書いてるヤツほど狙いたくなるからあまりそういうの書かんほうがいいよな
0935b9db-Ug7e (ワッチョイW b97d-Ug7e)
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2024/03/21(木) 06:58:03.88ID:lueu26QY0
AIの進化によって生き残るのは既得権益の人たち
政治家とか経団連とかね
一般労働者はAIに食われて路頭に迷う時代になる
0936b9db-Ug7e (ワッチョイW b97d-Ug7e)
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2024/03/21(木) 06:59:11.09ID:lueu26QY0
>>934
その制作者が著作権を理解してないだけ
>>924に書かれてる通り、二次創作はアウト
それを著作権者がある程度許容してるだけで、アウトにしたらアウトになる
0937安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8b9a-LHRN)
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2024/03/21(木) 07:00:26.06ID:joGlj+580
>>930
集英社的にはドラゴボの何かを出したら絶対数字とれるのわかってるのだけど
鳥山に言っても描いてくれる気ないしもどかしかった所へとよたろう見つけて
たまたま利害の一致があったのだろな
093851d2-RFZk (ワッチョイW 5119-RFZk)
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2024/03/21(木) 07:00:29.39ID:AKRcltBD0
>>930
二次創作なら読者は分かるしオリジナルなら構成まで真似ない限りは読者も有名漫画家の影響受けてるなと思うくらいでパクリとまでは思わない
0939番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5173-FDlJ)
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2024/03/21(木) 07:00:46.66ID:VGmh+8Uk0
江戸時代にこういう画風はなかっただろう?
この人だってゼロからではなく誰かのパクリからスタートしてるわけだ
これからは人力ではなくAIの力でパクれるようになる
ただそれだけのこと
0940安倍晋三 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ 8b9a-7lhN)
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2024/03/21(木) 07:01:04.92ID:v4A3U/S60
>>885
参照じゃなくて学習だから
AIをいくらひっくり返しても元の絵なんて出てこないよ
根本的に知識が足りてなさそう
0941安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8b9a-LHRN)
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2024/03/21(木) 07:03:12.54ID:joGlj+580
>>934
白黒つけたかったらもう法廷バトルやるしかないよ
0942自民党の悪政に反対します🏺شينزو آبي (ワッチョイW 8189-NTxM)
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2024/03/21(木) 07:04:46.83ID:T0XqurUP0
絵柄にも特許が必要になってきたな
0944ななし (ワッチョイW 7b23-X1/f)
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2024/03/21(木) 07:05:45.66ID:Rglv8Fpb0
>>936
二次創作は著作権的に二次創作側に権利が発生する。
いわゆる版権とか商標とかで既に創作されたキャラクターや物語に対しての権利侵害になるからアウトなだけで
0945安倍晋三 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイ 8b9a-7lhN)
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2024/03/21(木) 07:05:49.64ID:v4A3U/S60
二次創作の黙認はオタクが圧力団体になってるから仕方なくだろ
オタクのヘイトコメントで荒らされるのが嫌だから口に出せないだけ
報復が怖くてレイプを訴え出れないみたいな苦しい選択
0947安倍晋三🏺 (ワッチョイW 71b1-Mr9h)
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2024/03/21(木) 07:08:12.58ID:yvVFlWwN0
>>68
何でもパイパンにすれば良いというものではない
0948番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW fb79-RFZk)
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2024/03/21(木) 07:08:43.14ID:Hm0mylkO0
>>936
学習元は二次創作ではない(二次創作かもしれないが実態はまだ不明))
現段階では絵柄をパクっただけ
0949番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7b85-qEsL)
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2024/03/21(木) 07:09:40.19ID:8dRt7UIB0
売れない漫画家がキレるのはともかく売れてる漫画家が寛容なのは当然今現在金持ってるっていうその一点に尽きるだろ
0951ななし (ワッチョイW 7b23-X1/f)
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2024/03/21(木) 07:10:18.67ID:Rglv8Fpb0
ゲームは商売の被らない二次創作に対してガイドラインを出して黙認ではなくオープンに認めていたりする。
コミケの面積だと黙認ではなく二次創作ガイドラインで権利者が許諾しているネタの方が広いかもよ
0952安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A (ワッチョイW 5987-FDlJ)
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2024/03/21(木) 07:11:08.69ID:5aWjmlKy0
【悲報】AI絵師が過激化!生成AIの被害を訴えた絵師「裏方」さんに大量の殺害予告!『AI界隈ヤバイ』
https://matomame.jp/user/yonepo665/191d7e0c4d4b99b69b83

特定の絵師に粘着して殺害予告までするやつおる
0954安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8b9a-LHRN)
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2024/03/21(木) 07:14:29.33ID:joGlj+580
弁護士は思ってるだろうよ
これなんとかして飯の種にできねぇかなってな
0958安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8b9a-LHRN)
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2024/03/21(木) 07:27:43.71ID:joGlj+580
>>949
これ使ったからって絵が生成できるだけで漫画が生成できるわけじゃないんだけどなあ
0959b9db-Ug7e (ワッチョイW b97d-Ug7e)
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2024/03/21(木) 07:28:10.89ID:lueu26QY0
>>953
>>891で俺も言ってる
でも二次創作を元にしてるというお前さんの主張が正しいなら
二次創作を禁止にしてるのに、そこからパクってくるのは問題になる
0960ななし (ワッチョイW 7b23-X1/f)
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2024/03/21(木) 07:35:00.55ID:Rglv8Fpb0
学習元の絵はA先生の二次創作を自分が描きました(本当か?という疑惑ありだけれど)
A先生風の特化学習モデル配布します。
特化学習モデルの宣伝のために~をA先生風に描いたらと色々なネタをネットに大量投稿します。

とかやられたらたまらんわな。

アニメでキャラデザイン絵があるようにAIに学習させるのに都合の良い構図というのあるから
自分で似せた絵を描けるならAI学習に都合の良い構図の絵を自作して学習させる可能性はある
0962安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5399-BM3i)
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2024/03/21(木) 07:39:43.90ID:vpKOJ0uV0
>>957
やめたれw
0964b9db-Ug7e (ワッチョイW b97d-Ug7e)
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2024/03/21(木) 07:41:40.32ID:lueu26QY0
今は絵描きが標的にされてるけど、どうせ俺たちの仕事も10年もしないうちにAIに取られるんだから
早い遅いの話でしかない
経団連みたいな既得権益層でもない限りは助からない
どうにもならん
0966ななし (ワッチョイW 7b23-X1/f)
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2024/03/21(木) 07:46:19.04ID:Rglv8Fpb0
>>963
>>1

の話題は二次創作絵で学習させたから既存画像の無断学習とかじゃないというAIの特化学習モデル出て来たから作家が二次創作禁止を宣言したという流れじゃないの?
二次創作禁止宣言が先?
0967安倍晋三🏺 (ワッチョイW 51be-SPBi)
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2024/03/21(木) 07:51:38.62ID:CVR+e0ZQ0
>>964
どの分野の人間にも言えること、俺らに出来ることは半導体・ハイテク株に投資することだ!!
0968番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウウー Sa5d-3npB)
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2024/03/21(木) 07:55:35.89ID:ToymYc1qa
>>964
そうなるかは分からんけど仮に生成AIのせいで大量失業者と治安の悪化を招いたらAIテック企業ってどうすんのかね?
各産業の生き死にをなんでテック企業が決める事が出来るの?って思うわ
0969安倍晋三🏺 (ワッチョイW 51be-SPBi)
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2024/03/21(木) 07:57:40.25ID:CVR+e0ZQ0
>>968
技術の進歩ってそういうことだから仕方ない
0970ななし (ワッチョイW 7b23-X1/f)
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2024/03/21(木) 08:00:40.16ID:Rglv8Fpb0
絵が描けてコンピューターの操作も得意という有能で熱心なファン(有能だけれどそれで誰に迷惑がかかるか想像出来ない愚か者)が悪意なくやらかす可能性もあるのが困ったところ
0971番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-3npB)
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2024/03/21(木) 08:02:24.57ID:afFsNz58r
>>969
多数の産業に影響があり過ぎるしツール作成の選択がAI企業にあるのは問題
ピッコロ大魔王のくじ引きやってんじゃねえんだぞ
0972ななし (ワッチョイW 7b23-X1/f)
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2024/03/21(木) 08:06:20.82ID:Rglv8Fpb0
>>968
自分が勤め始めた頃は設計者の設計データーをコンピューターに入力出来る形式に変換して入力する専門部署あったけれど、
今やそんな仕事あったことを設計者が知らないぐらい跡形もなくなった。
技術の進歩で無くなった仕事はいくらでもある
0973安倍 (ワッチョイ fbde-7lhN)
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2024/03/21(木) 08:06:52.83ID:1r85EP1R0
ぶちぎれてる反AIマンは
自動運転とか自動レジとかにも文句つけないと
説得力がないよ☺
0974安倍晋三 (ワッチョイW 73e4-8QdJ)
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2024/03/21(木) 08:07:28.98ID:Egg4ssKS0
pixivにこの漫画家の二次創作数えるほどしかないのにね
被害妄想が強くて自意識過剰だよ
漫画家のaiなんか山程作られてるのに実害ないやろ
0975b9db-Ug7e (ワッチョイW b97d-Ug7e)
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2024/03/21(木) 08:08:37.80ID:lueu26QY0
>>968
AIやITを活用して管理社会化するだけ
アメリカとかappleやgoogleは政府や警察から要請があれば個人情報を渡すと言ってるし
日本も同じことになる
圧倒的に先進的なのは中国だが
管理下に置かれたら失業してようが何だろうが簡単に暴動とかは起こすのは難しい

経団連とかAIの促進と推進を政府に進言しまくってるしな
0977番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b909-ChQH)
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2024/03/21(木) 08:08:44.96ID:OJJ/6j4C0
>>7
これ上げてるやつって前に某絵師に粘着してAI生成しまくり誹謗中傷メール送りまくったあげく活動休止させて名前パクって乗っ取ったアイツだろ
0979番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 13c5-eQhk)
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2024/03/21(木) 08:13:28.94ID:otJz34lp0
どうせ焼くなら二次創作界隈諸共全部燃やせよ
AI絵アンチは自分に都合の悪いAI利用だけ規制したいとか世の中なめすぎ
0980番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr85-8QdJ)
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2024/03/21(木) 08:14:59.17ID:plxulBl2r
才能の民主化とかいうAIガイジの頭悪いパブコメがトレンド入りしてる
お前らはホント逆張りしかしないな
0981b9db-Ug7e (ワッチョイW b97d-Ug7e)
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2024/03/21(木) 08:15:49.36ID:lueu26QY0
俺が不思議なのは、AI推進って既得権益層が儲かって
一般労働者が苦しむことになるのに、何で嫌儲で賛同する人たちが多いのかってところだな
彼らは絵描きを既得権益層だと思ってるんだろうか
自民党や経団連が推進してるのが見えないんだろうか
0982ななし (ワッチョイW 7b23-X1/f)
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2024/03/21(木) 08:16:27.43ID:Rglv8Fpb0
自作の二次創作が学習元だから無断学習じゃない

というAI学習が出て来たせいで二次創作全部が焼かれそうになっているからこの騒ぎになっているのでは
0984ななし (ワッチョイW 7b23-X1/f)
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2024/03/21(木) 08:20:48.11ID:Rglv8Fpb0
自分は好きで二次創作描いているから他人が生成AI使っても関係無い

という人達が二次創作全部禁止になって巻き込まれた
0985b9db-Ug7e (ワッチョイW b97d-Ug7e)
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2024/03/21(木) 08:21:55.51ID:lueu26QY0
>>982
二次創作の著作物は二次創作の著作権者に由来するものだから
著作権違反になる可能性がある
二次創作だからってパクって良いわけじゃない

AI生成の問題は、「どこからパクったのかブラックボックス」なところ
これは一次だろうが二次だろうが関係ないがな
0986安倍晋三🏺d919-cho2 (ワッチョイW d919-cho2)
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2024/03/21(木) 08:22:43.95ID:MEOdfW7D0
>>7
こうやって作家潰せるのか
0987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 510b-MPMT)
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2024/03/21(木) 08:24:04.18ID:91UPNW7K0
絵師基準にWikipediaを持ち出す厚顔無恥さワロタ

日本語版Wikipediaなんて
ネット醜聞で悪名を馳せたネットゴロ地方大落ちこぼれ教員の記事が建てられて、
そのネットゴロ本人が規約違反の「自明でない多重アカ」で自己記事編集をして、
本人に都合の悪い記述を全部削って
代わりに特筆性の一切ない本人宣伝や
同人集団「暗黒通信団」の宣伝をするような
元管理者の私利私欲で動くゴミだぞ

欧米Wikipediaのように
オックスブリッジの教授が管理者をしたり
著名科学者が実名アカウントで主要記事を書くような
客観性や公平性を担保するために実名活動をする
著名人のいる場所ではないぞ
0988b9db-Ug7e (ワッチョイW b97d-Ug7e)
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2024/03/21(木) 08:24:39.85ID:lueu26QY0
二次創作物っていうのは著作権的にはアウトなんだけど
それを著作権者が許容してる状態
そして二次創作物にも描いた人に著作権がある
だからそれをパクったら著作権違反になる可能性がある

「なんでAIはアウトで手描きはOKなんだよ」とキレても
「著作権者がそう判断したから」でしかない
0989安倍晋三🏺d919-cho2 (ワッチョイW d919-cho2)
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2024/03/21(木) 08:24:53.91ID:MEOdfW7D0
>>981
反対しても規制できないからじゃね
0992b9db-Ug7e (ワッチョイW b97d-Ug7e)
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2024/03/21(木) 08:27:37.07ID:lueu26QY0
>>990
二次創作はアウトだから、そいつを禁止すれば良い
著作権者はこいつは不問だけど、あいつはダメっていう事が出来るからな

ただ生成AIの問題は、どういう風に生成してるのかがブラックボックスだから
簡単に訴えることが出来ない
0993515a-Jepy 4974-Jepy (ワッチョイW 515a-Jepy)
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2024/03/21(木) 08:28:17.83ID:uF1u0oMZ0
二次創作禁止してもAI学習は禁止できないけどな
0994番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0bf2-U2fp)
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2024/03/21(木) 08:28:53.64ID:AT4/EHzM0
AIの進化が資本主義の根本を揺るがしそうなのSFみたいで好き
0995安倍 (ワッチョイ fbde-7lhN)
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2024/03/21(木) 08:29:14.74ID:1r85EP1R0
>>981
1 別に自民党だから全部ダメというわけではない
2 元々嫌儲は技術の進歩に肯定的
3 AI規制はもっと包括的な規制が必要、絵師だけどーたらこーたら言ってるのはただの利権
4 産業革命の例を見ればラッダイト運動は無意味
ということになりますわ
0998番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0Hed-3npB)
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2024/03/21(木) 08:30:33.75ID:EcMFAG8iH
>>989
ほいじゃ反対しても自民だから意味が無いになっちゃうが
1000安倍うまる🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 49d5-U2fp)
垢版 |
2024/03/21(木) 08:31:25.22ID:YzXTFr1x0
嫌がらせっていうのは違うかね?
まあ無理やりそう思ったって話なんだろうけど
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