【小林製薬】家にある食材の原材料名に「紅麹」があったらうpするスレ★２ [931948549]
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「紅麹」の８割、他社に供給 健康被害の恐れ、影響拡大も―小林製薬
2024年03月24日12時18分
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小林製薬が自主回収する商品（同社提供）
小林製薬が自主回収する商品（同社提供）
小林製薬が、健康被害の恐れがあるとして自主回収を決めたサプリメントに含まれる「紅麹（べにこうじ）」を、他の食品メーカーなどに幅広く供給していたことが２４日、分かった。同社が生産している紅麹のうち、自社製品への使用は２割程度で、約８割は他社に原料として販売していたという
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024032400181&g=eco
※前スレ
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1711267206/ 日本人はアホだから「紅麹」て単語を見るだけで恐怖を覚え買わなくなる
中国人とオツムの程度が変わらないw
明日の相場は楽しいなw ぶっちゃけ内製なのが嘘で中国に委託したら入れられたウイルスが未知の成分とかだろ 小林製薬は原因不明だが紅麹が原因と思われるという全然わかってないことを言葉濁して発表してるので
現段階なら紅麹コレステに使用されてた全原材料疑う必要あるだろうに紅麹だけしか見てない人多いね >>902
紅麹自体違法とする国があるのに後進国のジャップは知らないのか？ 12 名無しさん＠おだいじに 2024/03/25(月) 02:02:25.37 ID:Mif1BwAC
◼︎ 因果関係こうだろうね
紅麹を摂取（これ自体はただの菌）
↓
二時栄養素概念で腸内で毒素を育成
↓
毒素が溜まり腎臓をやらかす カビ毒っていえば最近流行りの海外の乾物フルーツ系 特にイチジクとか
アフラトキシンとかよく検出されてるからな
マスコミが騒がないけどヤバいもの >>902
小林製薬も2ヶ月も調べてたんだから、そこまで馬鹿じゃないと思いたいが >>12
それ言い出すとキリねぇーんだわ
トランス脂肪酸だって含有量規制している国は多いが同じことすると日本人が困るだけやぞ 冷静に考えたらカビの仲間だからな
発酵食品が数多くあるのに
赤麹がそこまで一般的ではない時点でなにかデメリットあるんだろ
白よりめでたいとかって持て囃されそうなのに >>903
紅麹を疑うなじゃなく紅麹+他のサプリ原材料全部疑う段階っての理解できない人なんだね
原材料の内ちゃんと紅麹が原因と判明すればそれは紅麹だけ対策すればよし
他が原因なら他を対策すればよし
原材料由来じゃなければ小林の製造現場での問題なので小林だけ対策すればよし
それすら分かってないのが今 >>902
特殊な成分以外は他のサプリメントにも使われていると思うし
報告がないのでは まぁ肝臓と違って2つある腎臓ぶっ壊すものだから相当な負荷かけるものが生成されたんだろ
肝臓や腎臓って壊れたら終わりなだけあって相当な負荷でもたえる臓器だぞ
ネコとは違うんよ人間のは いろんなものに入っていすぎて加工食品業界大ダメージだろ😭
これを機に無着色ブームおこってほしい🥺 >>907
原因物質の特定すらできてないんだから紅麹と思われるっていう推定以上のもの何もないじゃん 海鮮ものの加工品類全てと言ってもいいくらい紅麹使われてるね
家は、丸美屋の旨味さけふりかけに使われてた >>882
これにも入ってたー！って騒ぐだけの祭りだからな 備蓄の在庫の紅麹入りカップめん、今から夜食にいきまーす！😊😋 >>912
それをいうなら紅麹使用の飲食用や経口商品にしたところで被害報告出てるのは小林の紅麹コレステヘルプ1種だけで
小林製造の他の紅麹使用サプリからすら出てないのよ 小林製薬とは別の話として
紅麹には一般的にシトリニンが含まれている可能性がある
しかし日本ではシトリニン含有量の規制がないので野放し(誰も検査してない)
少量なら問題ないものとして色素に使い放題ってことか
ちなみに2014年にEUで問題になった頃、紅麹を含む食品からシトリニンが検出されるか検査したらしい
検出率は26%だったってさ
ロシアンルーレットはしたくないわ 思われるってダメージ軽減ののためにやってるのかもしれんが卸で大々的に出回ってるのに回収するレベルの案件だってこった
要はメーカーが食わないでくれって判断したってこったっからな
しょうもない幻想の権威に忖度すんなよ ま.賭.博?口.座.へ.入?金?….ツ?イ?ッ?タ?ー?に?こ?ん?な.ん?あ?っ.た.け?も?こ.れ?ネ?タ?？?ガ?チ?？?河?野?太?郎w、?内?閣w府?資?料yに中 国?政?府?・?国?有?電?w?力?w. ? ? ?会? ?社? ? w “?国 ?家?電?網?公?.w?司?.?”?の 透かしで
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ビタミンDなどは摂取しても体内に取り込まれるのは僅かであり
実際はタンパク質などの栄養が日光浴による二時栄養素に変換されて
ビタミンDになる。下記の論文を簡単に説明すると
ベニコウジは日光浴で何らかの物質を形成しているよ。と書いてます。
昭和50年の時点で紅麹が何かを育成しているのは
発売した小林製薬も知っているだろう。内閣府食品安全委員会
麹を由来とするサプリメントに注意（欧州で注意喚起）
これを読めば、これまで販売し続けていたことがかなりヤバいことしてたんだと◼︎ 因果関係こうだろうね麹を摂取（これ自体はただの菌）
二時栄養素概念で腸内で毒素を育成
毒素が溜まり腎臓をやらかす
考えざるを得ない。
長い年月が経ち解明されてしまったものが“毒素”
であったとなれば厚生省も動かなければならない
論 文（エーザイ）義務教育の理科では習わないけど生命は
・発酵(食事)・呼吸・光合成 で栄養を取り込む
二時栄養素概念とは細菌などが発酵する事で
菌類は大事なビタミンや栄養素も錬金するが
近年紅麹菌がビタミンに近いメカニズム(日光浴)で
何らかの物質(毒素)を育成していると仮定している
実際にマウスの腎臓悪化の結果からも毒素は確定だろう
国内外約50社に供給しまくってました。生産量の8割は他社向け >>911
小林製薬が紅麹に関連する複数の商品の回収を発表した以上、回収商品の紅麹以外に共通する原料を同定するところから消費者がするのは無理じゃないかな
というか2月6日に社長が報告を受けてから小林製薬が回収を発表するまでに何をやってたんだという話になるし
その段階は小林製薬として終わってるから回収を発表したんでは？ サプリみたいな何か偏る摂取はするもんじゃないな
満遍なく食べるのがやっぱりいいわ >>920
危険なロットがどの商品に使われたかわからないんだから
すべて避けるしかなくない？
ほかの企業の製品に危ないロットの紅麹売ってしまってる可能性があるから
澪とかおせんべいが回収対象になってるんじゃ？
てか小林製薬のほかのサプリメントって回収対象じゃないんか？ 結局食にこだわりがあるってのも嘘だったんだよねジャップ(´・ω・｀) 専業主婦は総じて頭が悪いから明日からスーパーで原材料ガン見してる奴激増するぞw
紅麹の単語があったら投げ捨てるまである
何が悪いのか理解する気もないしその知能もないから面白い 売った奴らが食うなって言ってるのになぜか忖度するバカ
シンプルにリスクあるから小林製薬は自社製品使われたもの公表すべきってだけだろ
なぜか知能明らかに低いのががわくよな >>925
いやおれの主張は小林製薬製造のサプリ紅麹コレステヘルプ製造に使われる全原材料を疑うなら疑えだよ
疑ってるのに紅麹だけはやってる感にしかなってない
後単に紅麹自体の製造が小林製薬で小林として回収指示出せるのがそれだけってだけのことでしょ
他者様の製品自主的な使用忌避はできても回収なんかできんでしょ ごつ盛りの天ぷら蕎麦とエスビーのスパ用タラコソースとチョコパイ苺味にも入ってたわ
美味しいのにな
早く原因みつけてほかは安全て発表してよ 企業の発表でありこれ以上の検査するなりは国の動きだろ
まず一企業としてできる事しっかりやれって話し
国が何もしないならバカだから信用できんとなるだけ >>933
だから小林製薬として全原材料を疑うその段階は終わって紅麹だという蓋然性が非常に高くなったから回収を発表したのでは？と言ってるんだが
もう一度書くけど社長が最初に腎臓障害の報告を受けたのが2月6日だぞ >>927
小林製薬社自体は紅麹を疑ってるから紅麹使用の他サプリも自主回収を発表はしてる
ただ小林の疑う紅麹が小林の疑い通り原因かどうかは現段階では分かってない 売ってるやつがリスク回避で動いたのに疑わずは罰せずにしろｗ
バカじゃね http://imgur.com/FZM5aL3.jpg
http://imgur.com/lqKA2dJ.jpg
内容量：500g
カロリー：217kcal（100gあたり）
原材料：鶏肉（国産）、つなぎ（パン粉、でん粉、粉末状植物性たん白）、たまねぎ、豚脂、粒上植物性たん白、砂糖、食塩/リン酸塩（Na）、調味料（アミノ酸）、着色料（紅麹、ラック、カロチノイド）、香料、揚げ油（菜種油）、（一部に乳成分・小麦・豚肉・鶏肉・大豆を含む）
>紅麹 DHCの紅麹サプリでもヤバいレビューあったし紅麹ヤバそうだぞ(語彙力) 色素ならtopvaluの天そばも入ってるね
小エビ関連はだいたい該当するんじゃないかな >>937
小林の調査範囲内での蓋然性が高いというのが真実とは限らんからな
結局原因物質そのものやその生成機序なり混入経路なりが判明しない限りは分からん
後もう一度書くけど権限が及ぶ自社製品か及ばない他者製品かの差もある
原因分かりませんと言っておきつつ他社製造の何かが悪いかもと言える経営者はまあいない 紅麹自体がヤバいのか、小林製薬の紅麹がヤバいのかどっちなん？ いやマジでなんで俺たちが有志でデータベース作らなきゃならねーんだよ
アタマおかしいんか小林製薬 >>945
本来の紅麹はほとんどの国で使用禁止のヤバ菌
サプリメントは安全な紅麹菌を発見したという体でやっている >>944
リスク避けるのは経営者として当然
発表が遅いまである
おまえ被害者のリスク考えてないクサレ外道で存在すべきじゃないやつだよ >>944
だからそこまで疑ったら1消費者としてできる労力を遥かに超えてるよね？
それをしなきゃ完璧じゃないから意味がないみたいなゼロイチ思考の「紅麹疑うなら他も疑え」なんて主張は意味がないどころか可能な労力で回避できるリスクを回避しなくなるデメリットしかない ああ美味いなあ在庫の紅麹入りカップめん…😋
おかわりも沢山あるぞ🤗 >>951
論法が他の可能性もあるから気にするなってネトウヨ構文だよ ベニコウジ色素って書いてあるものすべてがダメなの？
俺がしょっちゅう食ってるもんざっと調べてみたら糞ほど大量に見つかったんだが
もう取り返しがつかんレベルで食ってる 小林製薬は「供給先の企業でも製品の回収となっていることについて大変申し訳ありません。手元にある商品が小林製薬の紅麹原料を使用したものだと分かったらお客様は直ちに使用の中止をお願いいたします」とコメントしています
でも供給先については公表しませんって
無関係なメーカーまで巻き込む最悪ムーブだろうに
発覚から公表まで2ヶ月考えて出した答えがこれかよと >>950
紅麹だけ疑ってるのを疑問視してるだけで紅麹を疑うなと言ってないのに何言ってんだ？
これを受けて健康被害対策を考えるなら紅麹コレステヘルプの全原材料を疑い忌避しろ
紅麹だけじゃ不十分だって主張なのが理解できてないのか
>>951
やるなとは言ってないじゃん
片手落ちでやってる感にしかないってないと言ってるだけで >>955
全てかどうかはわからない
言えるのは小林製薬が出荷した紅麹は回収
他欧米先進国は紅麹は基本食用色素に使われない
あとは自分でリスク判断しろ これあまりに影響大き過ぎて
安全だからみんなスルーねって
厚労大臣が会見して無理やり終わらせる希ガス 今、政府()機関と打ち合わせ中だろうしな
工場の1ロットが言ってたのに対応まるで紅麹が原因かのように動いてるからな
まぁ、そうなのだろうゲノム云々かんぬんで安全な紅麹と言い張ってたページを自ら消したのだから(´・ω・｀) >>951
後労力とかいうけど公表されてる原材料は紅麹入れて8種だぞ
後7種を気にするのが健康被害の重大さと対比してそこまでの労力になるのか？
https://www.kobayashi.co.jp/seihin/choleste/ >>958
2ヶ月近く調査して小林製薬が回収まで発表した紅麹とそれ以外では実際に原因である可能性が
99.9％と0.1％くらいの開きがあるから全然やってる感じゃないと思うけど
具体的に紅麹が原因でなく別のものが原因である確率をどれくらいの数値だと見積もって今までの論理を言ってるのか具体的数値で教えてくれる？ 今まで随分食べてきただろうし色素はぎりセーフと思って今手元にあるやつは食べてしまうか… 毎日食ってるレベルで色んなものに入ってるしもうどうしようもなくね？ >>180
紅麹が国民食に使われている国ほど人工透析患者が多い謎 >>965
その原因物質が自分が普段飲食してる商品やこれから購入しようとしてる商品に含まれてるかを調べるのが単純に8倍になるわけだけどやるの？俺は無理 >>966
なぜ第3者調査でもないやらかした当事者の小林の言をそこまで信用できるのかが分からん
そこまで否定すると頭の中で整理がつかなくなるからとかか？ >>967
真面目な話底辺ヒンモメンじゃないのなら捨てるのもアリかと思う
俺は食うけど >>955
今のとこ全然大丈夫安心しろ
政府主導じゃないってことはそういうこと
でも数日後に突然政府が仕切り出したら諦めろん
その時はお前だけじゃなくほぼ全国民がヤバいから >>960
頻繁に食ってるたらこスパゲティのもとにもベニコウジ色素入ってたわ
せめて供給先公表しろや
小林製薬とエスビー関係なかったら安心できる 一消費者にできる事はただ一つ
紅麹入ってる食品は消費しない
そうすれば馬鹿で無能で不正まみれのジャップ企業もコチニールを使い出す(´・ω・｀) >>567
コチニールはアレルゲンだから避けられてる
特に化粧品からコチニールアレルギーになる女性が多いから、特に女性はコチニールを避ける >>976
でも内閣府のHPに注意喚起が出てるからなあ 非常食に大量にストックしてあるもんにも入ってるから痛いわ >>958
紅麹コレステヘルプで被害おきたので
その中にヤバ成分入っていたのは事実。
紅麹以外の成分がヤバイなら
紅麹使用してない他サプリメントで被害起きてると思う。
しかし起きてない。
そうなると意図的か、もしくは間違いで紅麹コレステヘルプにヤバイ成分が混入したと考えるのが普通だろう。
他の成分にこだわる理由がわからん
紅麹コレステヘルプにしか含まれてない紅麹以外の成分あるんか？ >>973
単純にその商品の性質について一番知ってるのが結局小林製薬だからだし調査の時間があったのが小林製薬だからだよ
その論理で言えば小林製薬として最も自己保身に走ったムーブは被害の原因を特定せず因果関係を否定し続けることだけど
にも関わらず不利益になる自社の紅麹だと言ったからにはそれなりの根拠が出てしまったからだし、自社の不利益になることをあえて自白していった発表は信用して良いと解釈するのが自然な発想だと思うけど >>972
別にわざわざ事前に調べなくてもスマホに7種メモして買い物の時に製造原材料欄と見比べればいいだけじゃん それより小林の株価が最近急落してたんだが
これインサイダー取引じゃないの?
https://i.imgur.com/qjmCIxF.jpg 明治、大正、昭和初期の人たちの影響を強く受けた人ってとにかく勿体ない精神で食品をなるべく捨てずに自分でも消費していた
そんな調子だからお歳暮をどっさり貰うようなご身分の親戚は皆糖尿病になり自分の命を削る事になった
勿体なかったのは食い物と、勿体ないを唱えていた人の命とどっちだったんだろうってたまに考える
今回の紅麹の件も多少これにかすっているような話に思える >>987
2月に報告漏れて金曜日にも漏れてそう😥 ２ヶ月も隠蔽した挙げ句金曜日の終わり頃に発表してる小林製薬が信用出来るのか
頭悪過ぎるな(´・ω・｀) おい！緑のたぬき毎日のように食ってるんだぞ！
どうすんだよ！
早死にしたくねーよ！ >>984
だからその論理だと紅麹コレステヘルプ以外の紅麹使用商品で健康被害報告出てないじゃん
それに製造過程でのなんらの混入や製造マニュアル無視した過程があったりした可能性も否定できる要素がない
分からないなりに原材料を疑うなら紅麹+7種全部疑えばいいじゃん分からないんだから >>986
だから商品を取るたびにいちいちスマホと照らし合わせて8種も調べるなんて俺は無理
紅麹がダントツに原因物質である可能性が高いんだし俺はそれだけでいいと思う
0.1％まで完璧にする意味ないです >>988
爺さん婆さんは餅に青かびはえててもその部分きったら食えるって平然とやってたもんな
色はなんでもカビこそやべえって俺らはしってんだけど >>993
だからやってる感って言ってるじゃん
やってる感でお前本人がいいと思うならそれでいいじゃん
俺はそれはやってる感って言い続けるけど >>990
じゃあ小林製薬が信用できないから紅麹以外が原因である可能性も考慮して他の物質まで含めて全部避けるの？ >>995
俺は0.1％詰めるためにそこまでやるのはネトウヨ的な1bit思考でバカの発想だと言い続けるよ そもそも着色料すらイランはずだが
使うにしてもコチニール使えばいいだけなのに
養殖失敗して精神勝利法の紅麹使いだしてこのザマだよ馬鹿の糞無能ジャップ
よく動く無能とは当にこの事(´・ω・｀) >>995
>>966で聞いた具体的数値も出さねえし レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
