絵師「絵を学習したら５０００兆円払え！分かったな！」 [136963135]

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-693u) · 2024/03/26(火) 07:47:31.49

https://i.imgur.com/mxpqIGp.jpg
https://i.imgur.com/mlvW35t.jpg
https://i.imgur.com/TPOJLxt.jpg

https://i.imgur.com/

**(ヽ´ん`)🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5e8f-smRw) · 2024/03/26(火) 08:23:06.44

>>49
絵見てきたら愚痴りたくなるのもわかった

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 12a4-yVWf) · 2024/03/26(火) 08:23:28.78

手塚治虫はロボットの人権をテーマに漫画を描いた
ちなみに手塚治虫は学習元のディズニーに百兆万円払ったとか払ってないとか

2024/03/26(火) 08:23:33.48

>>49
ゲーム会社の人の話聞くとコンセプトアートからAIに置き換えられてるらしいもんなぁ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 75c5-oiHU) · 2024/03/26(火) 08:23:41.35

AIの開発元である海外研究室なんかは日本のイラストを学習させたりしないだろうから
日本風のイラストを出力できるように新たに学習素材を追加してるなら素材の入手方法を公開するべきだと思うよ

2024/03/26(火) 08:23:42.29

>>49
人間には生存権あるからね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6ecb-VC0S) · 2024/03/26(火) 08:23:58.18

絵師よりもAIに危機感持つべきは声優とナレーターだと思う

**（ヽ´ん`）🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ad0d-zTd3) · 2024/03/26(火) 08:24:03.88

AIイラストは気に入らないけど、ChatGPTやGeminiは使うし、DeepLで翻訳もします
もちろんTwitterでイラスト投稿もしてるよ！

どうせこんなやつだろ
Twitterでのイラスト投稿はイーロンマスクのAIに吸収されてんで

2024/03/26(火) 08:24:20.27

ロボット物、魔法少女、ハーレム物、美少女動物園、異世界転生
これ全部「お題」でしかないんだよね結局はどう料理するかだし
それと絵が描けないアニメ監督の作品は絶対に認めないって言ってる奴は見たことないなぁ

**安倍晋三🏺 6ea3-RVnM** (ﾜｯﾁｮｲW 6ea3-RVnM) · 2024/03/26(火) 08:25:28.51

>>74
そういう態度を是とする特権意識をやめるべきだ、て意見に対して僕たちは特権階級ではありません！とか言っちゃうバカだからな反AIは

**ﾜｯﾁｮｲW 0185-z5OT** (ﾜｯﾁｮｲW 01aa-z5OT) · 2024/03/26(火) 08:26:46.27

AI使わないってのはもう無理だしじゃあデジタル捨てますか？

2024/03/26(火) 08:26:56.07

ゼロから絵を書き始めた天才

2024/03/26(火) 08:27:51.18

非効率生産とかバカのすること
AIと言う最善手が生まれたんだから貢献すべき
自分がいつまでも非効率やってるから許せないとか性格が歪んでいる

2024/03/26(火) 08:28:30.96

少し前にバズってた「絵描きの特権意識」ってこういうのなんだろうな

2024/03/26(火) 08:28:36.70

>>79
お国の為に死ねと言われたら特攻しちゃうジャップ仕草ｗ

2024/03/26(火) 08:29:03.76

ジャップに基本的人権は早かったか

2024/03/26(火) 08:29:10.20

>>74
良い勘してるな、DeepL使って「便利過ぎる」てツイートしてた過去を掘られてたｗ

**安倍晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ MMa6-TxPv) · 2024/03/26(火) 08:29:13.55

といいつつネット上の文章や
プログラミングコードを学習して実現したサービスは
しっかり利用するんだろうな

**(ﾌﾞｰｲﾓ MM33-g8qS)** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-B6Kk) · 2024/03/26(火) 08:31:13.39

お前も今まで参考にした絵描きに5000兆円づつ払ったのならその主張を受け入れよう

**安倍晋三** ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ 5e4f-xGnW) · 2024/03/26(火) 08:32:23.42

君等も模倣からうまくなってったんやぞ
AIさんもそれやってるだけや

2024/03/26(火) 08:32:33.30

>>85
学習は基本的人権
ＡＩに基本的人権はありません、お前に最適なズリネタ提供してくれる脳内嫁かも知れんけどな

**安倍晋三🏺1256-drN8** (ﾜｯﾁｮｲW 1256-drN8) · 2024/03/26(火) 08:32:52.08

AIに反対する絵描きやオタクは人類の進歩を阻む人類の敵
全体の利益を考えたら絵描きの権利人権なんか制限されて仕方ないだろ

自分勝手なお気持ちとジンケン振りかざして迷惑かけないでください🤭

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 75c5-oiHU) · 2024/03/26(火) 08:33:26.01

なんか臭いレス続くと思ったらスクリプトの別動隊自演ネトウヨが来てるな。
このスレに書き込んでるの多分三人くらいしかいないだろw

2024/03/26(火) 08:33:34.34

AIなんてただのアイコラだからな
学習した情報先の開示と著作権厳守が必要

2024/03/26(火) 08:33:53.81

ネットに上げなきゃ参照されない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ c55f-3x+1) · 2024/03/26(火) 08:33:58.37

ぶっちゃけると人間が学習して作ろうが、AIがそうしようが特定のシーンに似てないと無理っす

キャラクターに著作権はないので、「○○のシーンの服とそっくり」
とかそういうロジックじゃないと法律で裁けない

以前、二次同人誌が知財高裁で合法判定されたように、
「特定のシーンのナニガシ」に似てないと駄目なんだよな
本人が○○の同人誌って宣伝しているのにもそう判断されたんだよな

**安倍晋三** ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ 5e4f-xGnW) · 2024/03/26(火) 08:34:12.82

>>74
ついでに言うならデジタルツールの補正もいくらでも使いますだからな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5e8f-zr9V) · 2024/03/26(火) 08:34:52.40

>>90
じゃあ人間は学習した絵の情報先開示やってる？
やってないよね
じゃあAIも不要だ

**(ﾌﾞｰｲﾓ MM33-g8qS)** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-B6Kk) · 2024/03/26(火) 08:34:55.98

>>87
学習自体に人権はあるけど参考資料にはちゃんと著作者の権利があるのでお金を払いましょうってのが>>1の主張だぞ
関係無い権利で煙に巻こうとするのは詭弁だよ

2024/03/26(火) 08:35:31.09

ＡＩはしょせん元ネタありき
その元ネタが著作権に関わる限り、作られるものは著作権違反

個人でズリネタ作って個人がシコってる限りは著作権的グレー範囲だけどビジネスにしたらアウトってアホでも分かるだろ
あ、こどおじには分からんか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5e8f-zr9V) · 2024/03/26(火) 08:36:48.17

>>96
人間も元ネタありきだよ
人間もこれまでに学んだ全てをもとに出力している
無から生み出す人間などこの世に存在しない
AIと一緒

2024/03/26(火) 08:37:12.98

>>95
ＡＩはコピペと加工
それは学習ではない
哲学をまなばないジャップにな分からないか

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 59f9-PIjJ) · 2024/03/26(火) 08:37:23.37

お前の絵を学習しなくても
お前とよく似た絵を描く他人が学習にOK出したら破綻する話

どうやったってもう無理
機械によって仕事がなくなるなんて話は大昔から繰り返されて来たこと

**安倍晋三🏺** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM91-IQ8h) · 2024/03/26(火) 08:37:48.23

>>8
1枚目の画像見るよ
映画ポスターとかの一枚絵が得意なイラストレーター

2024/03/26(火) 08:38:16.20

>>97
「学習」を許されてるのが基本的人権だよ馬鹿
ＡＩに基本的人権は無い

**(ﾌﾞｰｲﾓ MM33-g8qS)** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-B6Kk) · 2024/03/26(火) 08:38:30.15

>>98
主張をコロコロ変える馬鹿とは話し合いしても無駄だな
お前はそうやって一生自分の世界に篭もってな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 6205-VC0S) · 2024/03/26(火) 08:38:32.67

一度でも模写したことある？→死ね
他人の参考にした？→死ね
同人書いたことはある？→死ね
反AIするなら最低このラインは超えてほしい

2024/03/26(火) 08:38:43.71

>>99
ＡＩはしょせんコピペだから直ぐバレる

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5e8f-zr9V) · 2024/03/26(火) 08:38:55.02

>>98
AIは人間の神経回路を模したニューラルネットワークだからコピペとも加工じゃないよ
人間と同じ学習なんだ
だからここまで議論が沸き起こっている
コピペと加工なら話は簡単だったろうね

**(ﾌﾞｰｲﾓ MM33-g8qS)** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-B6Kk) · 2024/03/26(火) 08:39:02.95

>>101
>>95

2024/03/26(火) 08:39:04.95

納得がいきませんとか言っても、日本は法律でOKってなってるし

2024/03/26(火) 08:39:13.20

>>102
まーた人格批判からの負け犬の遠吠えッスか
消えとけ

2024/03/26(火) 08:40:06.90

>>105
でもＡＩは人間じゃないですよ、基本的人権はありません

あなたのセクサロイドは人間じゃないのよｗｗｗｗ

2024/03/26(火) 08:40:24.17

5000兆とか書いてないけど

**(ﾌﾞｰｲﾓ MM33-g8qS)** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb2-B6Kk) · 2024/03/26(火) 08:40:32.25

>>108
人権の話はどこ行ったの？ちゃんと自分の主張を貫いて下さいよ引き籠もりのお馬鹿さん

2024/03/26(火) 08:41:03.75

>>61
そういう判例もうでてんの？

2024/03/26(火) 08:41:29.15

>>49
「ファンタジー背景の描きかた」
こんな他人の作品の画風を学習する書籍を売ってるのに、AIが学習するのは嫌なのか
守銭奴では？

2024/03/26(火) 08:42:08.53

Z世代かよ。
真似したら死を意味するらしいからな。

2024/03/26(火) 08:42:17.82

>>112
私的利用でぐぐれ

2024/03/26(火) 08:42:28.44

もう本当にやめてくれ
俺がAI使うのがそんなにいけないのか？
昔から絵が下手でバカにされて生きて来て、これ以上俺にどうしろって言うんだよ
もうやめてくれよ本当に

2024/03/26(火) 08:42:41.21

>>116
だったら練習したら良いじゃん

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 75c5-oiHU) · 2024/03/26(火) 08:43:02.06

無産オタク「もう絵師の時代は終わり！才能の民主化！」
↓
無産オタク「俺がAI絵師だ！」

これがもう笑えるよな。
才能が民主化したら万人がAI絵師になるんだからAI絵師なんて存在が確立するわけだろ。
結局AI使って自分の満たされない承認欲求を満足させたいっていう願望じゃんw

**安倍晋三🏺0Heb-rehq** (JPW 0H96-dPvw) · 2024/03/26(火) 08:43:31.95

>>100
他人のキャラを描くのが上手いんですね

2024/03/26(火) 08:43:42.15

>>116
絵が下手なのがコンプレックス←分かる
だからAIを使って承認欲求を満たそう！←えぇ…

2024/03/26(火) 08:44:02.45

>>105
これにニューラルネットワークと言っても理解できないから
全角英数の時点でお察し

2024/03/26(火) 08:44:16.31

自分の価値以上の破格の報酬はストレスを感じるものよ
こいつは小物

2024/03/26(火) 08:44:25.88

>>116
絵が描けないならデッサンの練習しろ
中国の上手い奴らは死ぬほどデッサンやらされてるとか何とか

**6ee2-HgBz** (ﾜｯﾁｮｲ 6ee2-HgBz) · 2024/03/26(火) 08:44:42.46

絵師はまあ
バイトから頑張ってね…ｗ

2024/03/26(火) 08:44:45.93

>>116
なんで追い込まれる側になってるんだよw

2024/03/26(火) 08:45:54.71

>>116
言いたいことは分かるけど実際のところ必要なのって画力じゃなくて説明力とか立ち回りだろ
上手いだけで伸びてる絵師なんてごく一握りだし才能の世界だぞ
戦い方を変えろ

**ﾜｯﾁｮｲW 0185-z5OT** (ﾜｯﾁｮｲW d907-z5OT) · 2024/03/26(火) 08:46:31.04

AIの利用を禁止するのなんかもう無理なんだから過程より結果のほうを厳しくすりゃいいのに
絵師様はお得意でしょ？トレス判定するの

**安倍晋三** ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲ 5e4f-xGnW) · 2024/03/26(火) 08:46:58.31

むしろプロ程AI活用して生産性上げりゃいいのに
すでに絵を書いてるプロなら自分の絵柄をAIに学習させて補正とかもしやすいし
AI絵のおかしい部分も補正できるだろ
昔、PC以降でデジタルに移行できない絵師をデジタル絵師は叩きまくってたのに
今、同じ事が起こってるって認識できないのかねこの人達

2024/03/26(火) 08:47:37.94

実際に「有償ならAI学習していいですよ」って併記されてたらそうするしかないんじゃないの
仮に裁判沙汰になったら価格については色々言われるんだろうが、1円も払わなくていいって事にはならなさそう

**安倍晋三🏺1256-drN8** (ﾜｯﾁｮｲW 1256-drN8) · 2024/03/26(火) 08:47:56.10

AIのせいで食えなくなるだのなんだのは甘えなんだよ
絵ばっか描いてきた自己責任、自業自得🤣

**ﾜｯﾁｮｲW 0185-z5OT** (ﾜｯﾁｮｲW d907-z5OT) · 2024/03/26(火) 08:48:08.85

>>1
てかこの5000兆云々のフォント使っておいてようAIガーと言えるなこいつ
そういうのはいいんだ？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5e8f-zr9V) · 2024/03/26(火) 08:48:25.15

こういうのに限って翻訳AIとかは使うんよな
なんで反AIがAI使ってんだ、教えはどうなってんだ教えは

**922d-HgBz** (ﾜｯﾁｮｲ 922d-HgBz) · 2024/03/26(火) 08:49:24.11

>>131
俺様のパクリは綺麗なパクリ！

2024/03/26(火) 08:49:57.31

>>129
？
なるわけ無いやん
法的根拠がなければ裁判に勝てないぞ

2024/03/26(火) 08:51:07.99

>>129
対価として途方もない金額を要求してて公序良俗に反してるから無効でしょうね

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 75c5-oiHU) · 2024/03/26(火) 08:51:35.97

絵が下手で絵師様になれなかった俺だけどチートAIを手に入れて最強AI絵師になりました。ざまぁ！

っていうなろう小説みたいな妄想してるんだろうけどAIがあろうとなかろうと無名オタクの産物に需要なんかないんだよな

2024/03/26(火) 08:52:40.18

>>135
5000兆円ならまだしも5000円とかだとどうなんだろうな
無断駐車で何万って書いてあっても実際には周辺の相場くらいに落ち着くとか言う話もあるし

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 6205-IYvz) · 2024/03/26(火) 08:53:54.30

お前らも他人の作品見たら払えよ

2024/03/26(火) 08:55:02.79

お前は模写するとき金払ったのかと

2024/03/26(火) 08:56:55.57

人生で模写した絵の作者に使用料払えよ

2024/03/26(火) 08:57:35.07

いいけど税金払えるのそれ
そんな大金持ったら世界中から狙われるけど

2024/03/26(火) 08:58:53.74

>>141
税金は払えるだろ
とてつもない重加算でも食らわない限りは日本ですら100%超えないわ

2024/03/26(火) 08:59:16.31

>>137
「無断駐車●万円」も市場より高すぎると無効って言われてるよね

アフィブログが無断転載した使用料に5000円なら全然ありだと思うけど、そもそも日本の現行法ではAI学習に使用されるのは著作権法による保護の対象外だからねえ

**（ヽ´ん`）🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ad0d-zTd3) · 2024/03/26(火) 08:59:44.58

AIイラストなんて、もはや飽和状態
ほとんど大半のヤツらはTwitterで100いいねすらもらえないよ

2024/03/26(火) 09:01:00.34

>>55
著作物のダウンロードが全て違法ではない
情報処理のための利用である場合、複製の一時的な保存は認められているし(著作権法47条)、AIの学習として著作物を利用することは認められている(著作権法30条の4)
どこまで許されるかは裁判にならないと分かんないけど

2024/03/26(火) 09:01:42.86

まあ、こいつからはパクらないけどな

2024/03/26(火) 09:03:04.50

>>143
SNSにそのまま上げてるような絵だと無理だろうが
なんらか閲覧制限がかかってるページ（ログインが必要とか）にアップされてて
「ここから先の絵をAI学習させる場合には～」って規約に同意させられる感じだとどうなんだろうね

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 75c5-oiHU) · 2024/03/26(火) 09:06:46.04

>>145
それが許されるのってAI開発元の研究者であってAI利用者じゃないし、そもそも複製が許可されてるからって違法な海賊版を入手していいって話にはならないんじゃね。
あくまでも合法的な入手手段に限ると思うけど。

2024/03/26(火) 09:08:04.95

>>115
なるほど
ないんやね

一例として、AIが学習したデータの中に、生成された画像と似ている著作物が含まれているだけでは依拠性の要件に該当しないとする見解があります。
AIで生成された画像は、問題となっている当該著作物のアイデアを利用しているに過ぎないという見解です。
https://www.authense.jp/komon/blog/dx-legaltech/2838/

2024/03/26(火) 09:09:34.40

>>148
基本的には合法的な入手先でしょ
なんせネットで公開されているものをもとにデータベース化されてるわけだから

違法公開してるダンボールの絵を使った一部のAIは知らんけどな

2024/03/26(火) 09:09:55.57

>>147
だからAI学習目的の使用は著作権保護の対象外だって

2024/03/26(火) 09:12:14.02

>>151
秘密保持契約みたいなのを別に結んでたとしても著作権が優越するんだ
へー勉強になります

2024/03/26(火) 09:14:30.89

>>152
「著作権」じゃなくて「著作権法」な

2024/03/26(火) 09:14:41.24

ファンボでしか公開してないような絵を学習するとかならともかく、
手間でTwitterに流したような絵が学習されたからといって
学習料を払え、はねえんだわ

**b959-Ug7e** (ﾜｯﾁｮｲW 5993-HXx1) · 2024/03/26(火) 09:15:15.17

>>1
AI推進派が
「絵柄の私物化」
とか言うからだろｗ

2024/03/26(火) 09:15:33.99

一瞬流行った冗談らしい

2024/03/26(火) 09:15:39.66

でもこの人海外の反AIはこんなに怒ってる！ってDEEPLで訳した記事をNoteに載せてたんだよね…

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW b2a2-CIMG) · 2024/03/26(火) 09:15:55.36

一番手っ取り早いのは二次創作ごと禁止にすることだ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 75c5-oiHU) · 2024/03/26(火) 09:16:43.67

>>151
著作権保護じゃなくて契約の話だろ。
例えばフォントには著作権がないけどフォントの利用規約という契約による制限である程度権利は主張できる。
一般公開されてない絵でAI学習禁止を明記したうえで配布されてたら学習利用は制限できると思う。

2024/03/26(火) 09:19:16.69

>>1
絵は99.99％誰かから取り入れてる
自分がそう思わなくても学んでいる

**922d-HgBz** (ﾜｯﾁｮｲ 922d-HgBz) · 2024/03/26(火) 09:19:29.48

>>157
俺様のAI使用は綺麗なAI使用！

**(ヽ´ん`)🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5e8f-smRw) · 2024/03/26(火) 09:20:36.93

>>157
おもしろいな

2024/03/26(火) 09:22:54.97

>>159
なるほど
そして使用料ではなく損害賠償金として請求できるわけだね

2024/03/26(火) 09:24:04.60

>>128
そういうのできるやつは調べ物がちゃんとできでイラスト以外にも興味あるタイプ
ずーっと描く作業が好きなある意味絵しか取り柄がない人は
知識や常識無さすぎて導入するハードルが彼らには高いから無理だな

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 71fc-2wX1) · 2024/03/26(火) 09:24:05.81

今でも依拠性と類似性があれば普通に訴える事できるはずだけどしないのは何で？

**19cc-Juro** (ﾜｯﾁｮｲ 19cc-Juro) · 2024/03/26(火) 09:24:18.58

おまえいくら稼いでるんだよ

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW 71fc-2wX1) · 2024/03/26(火) 09:25:30.38

契約すればいいとおっしゃるけど
法律を越えた契約は無効だよ？

2024/03/26(火) 09:25:57.59

>>167
どういう意味？