松本人志「裁判長、A子B子の氏名住所生年月日電話番号LINE顔写真がないとレイプした相手かわからへんわ」弁護士が代弁 [517459952]

?PLT(12001) · 2024/03/29(金) 12:21:07.02

文春側代理人「こんなこと初めて」松本人志側の「A子B子」”人定要求”に怒りと困惑
https://www.chunichi.co.jp/article/875436
裁判長おかしいやん🥺

2024/03/29(金) 12:41:46.91

>>92
今回もそうなりそうだな
犯罪者扱いしておいて、どこの誰かも言えないなんてそんなバカな話があるか

2024/03/29(金) 12:41:52.63

顔写真はいるだろ

2024/03/29(金) 12:42:16.12

法廷で西村論法ｗｗｗ

2024/03/29(金) 12:43:21.66

見たところで「記憶にない」だろうに

2024/03/29(金) 12:43:22.29

松本人志の弁護士は相当頭悪いよな
5億の根拠も文春の記事の捏造がどこなのか、それとも全て捏造なのか
争う根拠すら提示してないんだもん

2024/03/29(金) 12:43:53.31

>>86
本人確認できないという発言だけでもう終わってるんだよ、どう足掻いても「記事が捏造でない」という証明が出来なくなってる。
裁判記録を利用してさらに記事にしているところが文春の悪いところだね
相手の個人情報や会話は晒してる

2024/03/29(金) 12:43:58.89

この名誉毀損裁判は真実相当性を争うもので
行為自体がなければないと言えばいいわけで

松本がA子B子ではなくX子Y子にならやった覚えがある
だからA子B子が分かれば真実ではない
という弁護方針で

裁判官は行為自体の有無を確認する方針を文春側に示しているので
ちょっと弁護士がマズいと思われる

**安倍晋三1200-6Gz/** (ﾆｸｸｴ 127f-T9th) · 2024/03/29(金) 12:44:12.98

こういう手口か

**安倍晋三🏺 a94e-Juro** (ﾆｸｸｴ a94e-Juro) · 2024/03/29(金) 12:44:25.33

>>11
思い出せなくて困るのは訴え起こしてる松本さんだけで
裁判所も被告の文春も困らないよ

2024/03/29(金) 12:44:26.80

松本はやってるだろうがどこまで強制なのかはわからん
てより2万3万で売られてる性を理由にそこそこノリノリでやってて匿名のまま億の金手に入れられたりしたら悔しいじゃないですか！！

2024/03/29(金) 12:44:31.02

反論は義務ではないので反論したくなければしなくていい。
裁判所も是非反論してくださいとお願いなんかしない。

女性の素性が分からないと反論なんかしないもん！と拗ねてたら、文春側の主張に沿った判決が出ます。

2024/03/29(金) 12:44:55.05

これ、真実相当性とかいうのが論点なんだろ？
松本側は、言ってる事がずっとズレてるんだよな

やったかやってないかなんて、論点にすらなってないのにｗ

2024/03/29(金) 12:44:57.00

そんなの教えたら逆に訴えられちゃうじゃん
アホなの？

2024/03/29(金) 12:45:02.90

レイプしたことがないなら確認する必要ないよね
しかも複数いなきゃ誰か分からないなんて言わない

2024/03/29(金) 12:45:12.70

>>106
本人確認とれる　だけで証明になってる
そもそも裁判内容が秘匿になってない時点で文春は終わり

壺 (ﾆｸｸｴW b610-LyMr) · 2024/03/29(金) 12:45:20.01

松本人志、敗訴濃厚なん？

統一教会とネトウヨ暇アノンどーすんのこれ

2024/03/29(金) 12:45:30.87

二次被害があるかもっていうのはわかるんだけど女性に有利すぎないかな
いついつこういうことがありましたって言われても誰だかわからないとその日にあなたには会ってませんよとかそういう反論できなくなっちゃうよね

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴW b6d6-LyMr) · 2024/03/29(金) 12:45:42.64

ワザと論点ずらして個人攻撃に走るのウヨの
常套手段だよなマジで糞

2024/03/29(金) 12:46:20.56

>>119
個人叩きしてるのはお前

2024/03/29(金) 12:46:39.66

ライン垢まで教えろはキショい
被害者は一切関わりたくないだろ

2024/03/29(金) 12:46:42.35

>>117
ネトウヨは松本叩きでホルホルしてるよ、左のネトウヨども

2024/03/29(金) 12:46:47.84

裁判官はA子B子の本人確認してるからもう負け確でしょ
松本がシャドウボクシングして終了

2024/03/29(金) 12:47:13.70

完全に個人を特定しようとしてるじゃん
こわ

2024/03/29(金) 12:47:13.91

ないしは
松本側、弁護士側の意図は最高裁まで争えば世間は忘れるのではないか
という思惑で裁判している可能性が考えられるが

地裁1年として
高裁は数ヶ月で棄却
最高裁も半年で棄却
ぐらいが妥当なスケジュールで

この手のスラップ訴訟ならもっと短いかもしれない

2024/03/29(金) 12:47:20.90

逆のパターンで確かにあなたにはあったけどその日酒飲んだだけですよねとか人がわからないだけでそういう反論一切できなくなってるよね

2024/03/29(金) 12:47:25.51

似た状況のサッカー選手？みたいに
やったかやってないかを争点にしなかった時点でアホだろ

被害者じゃなくて、文春訴えてるんだからｗ

2024/03/29(金) 12:47:39.73

なんとしても連絡手段が欲しいように見えるな
とうとう出たねからすると誰かはわかってるんだろ

2024/03/29(金) 12:47:40.79

つまり松本側は記事の信憑性を根底から疑ってる訳だ
まあ気持ちは分かる

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴW 8dfc-KZez) · 2024/03/29(金) 12:47:44.40

裁判所もしんどいな
教えたら絶対追い込みかけるだろお前らってぶっちゃけたいレベルだろうに

2024/03/29(金) 12:48:01.58

>>96
文春に載ったLINEのスクショと同じものを松本側もだして「とうとう出たね。。。」とやったもんで、松本が要求してる「誰だか分からんから教えてくれ」を自分で潰しちゃってるんだよな
ネトウヨが言ってる「A子は本当に存在してるのか？」も潰しちゃった。両者同じものだしてきてるから

ひるおびで弁護士も言ってたぞ。「これだけ何度も取材を受けて写真も出てるということは裁判所は女性は存在しているという前提で進める（実際そうなってる）」

2024/03/29(金) 12:48:05.32

>>114
闇の者に狙われるかも知れんしな

2024/03/29(金) 12:48:19.24

もうなにやっても糞ダサいな

2024/03/29(金) 12:48:19.35

記憶喚起のためってことは、酒に酔ってて
そういう行為をした可能性があるって
松本側が自白したようなもんだろ

2024/03/29(金) 12:48:21.64

>>121
電話番号やラインで住所とかわかるわけないじゃん
とりあえず本人確認が出来るところまで進めないと文春側の証明すらならないよ

2024/03/29(金) 12:49:22.36

>>135
すげえななんの裁判化も理解してないのに顔真っ赤にして
まっちゃんは正しいんだー
って擁護してるのか

2024/03/29(金) 12:49:26.00

もう負け確なんだからムキになって語る必要無いんだわ
落ち着いてね

2024/03/29(金) 12:49:39.14

>>5
野良のレイプ事件は当たり前だけど被害者が証人に立つし立たない場合でも身元など証拠はちゃんと検察が把握してるが？

2024/03/29(金) 12:49:41.46

特定して後輩芸人に何かさせようとしてる？

**0C56-AU59** (ﾆｸｸｴ 0C56-AU59) · 2024/03/29(金) 12:49:49.43

松本→文春の民事裁判であって

松本←A子B子ではない
根本的に間違っている

後者なら
その論理は分かる

2024/03/29(金) 12:49:55.68

>>118
だよな、理不尽過ぎる
だから二次被害を避けて松本と弁護士だけとか範囲を区切って言えばいいんだよ
何も本人にまで隠す必要はない

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴW a9af-RmwZ) · 2024/03/29(金) 12:50:02.71

>>131
松本のゴールポスト自体すでに性行為に同意があったかまで下がってるのに今更どこの誰だとか言ってる時点でもうアホすぎ
弁護士が無能すぎるとも言える

🏺 (ﾆｸｸｴ f505-VtrB) · 2024/03/29(金) 12:50:12.29

松本側はA子B子が素性を明かせば、だったら彼女の言うことは信用できるとなるか？
相手の正体がわかってもわからなくても松本側の主張は変わらないのに
なぜ正体明かせと要求するのか
被害者をさらし者にする意図しか見えない

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴW b6d6-LyMr) · 2024/03/29(金) 12:50:23.27

>>120
文春に対する名誉棄損と女性の素性何が関係あるんだよ
むしろ事実無根とか言ってた癖にどの話か特定するとか言ってるんだから身に覚えあるってことだろ心象悪くしてんだろーが

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴ MMa6-Aeow) · 2024/03/29(金) 12:50:28.23

A子は証言台に立つんだろ？
じゃあ名前くらい出しても問題ないよね？
まさか口だけだったってこと？

2024/03/29(金) 12:50:35.32

松本「原告側証人を喚問します」

裁判官「証人は良心に従って真実を述べ，何事も隠さず，偽りを述べない旨を誓いますか？」
小沢「」
たむら「」

🏺 (ﾆｸｸｴ f505-VtrB) · 2024/03/29(金) 12:50:39.32

こいつマジで低能弁護士だわ

2024/03/29(金) 12:50:46.23

「A子の氏名だせないってことは捏造だったんだ。松ちゃんの勝ち！」とファンは大喜びみたいだし、松本さんの戦略勝ちやな

**6e9c-X9DQ** (ﾆｸｸｴW 6e9c-X9DQ) · 2024/03/29(金) 12:51:10.58

性加害に自覚はある
パワハラだと否定すらできない
復帰なんかできるワケがない

大塚里香
@Ri0830ka
昔、私が18歳の時に
松本人志さんや後輩芸人さん達に
二次会で変な部屋に連れて行かれ
松本さんにベッドに連れて行かれ怖くてお断りしたらブチギレられて人格否定をみんなの前でされ後輩芸人さんは助けてくれなかったトラウマがあります。
文春の記事は真実だと思います。
午後0:57 · 2023年12月27日

2024/03/29(金) 12:51:34.49

小沢に聞けよ

🏺 (ﾆｸｸｴ Sdb2-9er3) · 2024/03/29(金) 12:51:39.74

名誉毀損かどうかを争ってるんじゃないのか？
原告から見て誰かわからんけどヤッてる事実はあるという否定にはならないから毀損では無くならんか？

2024/03/29(金) 12:52:19.95

無理やり金握らせて示談しようとしてるだろこれ

**安倍晋三🏺 a94e-Juro** (ﾆｸｸｴ a94e-Juro) · 2024/03/29(金) 12:52:28.30

>>135
そもそも松本さんが原告文春が被告の名誉棄損の民事裁判なので
文春側は必ずしもなんらか証明しなければならないって立場にない
原告が無理筋なこといってりゃそれを否定するだけでいい
証明責任は原則原告側にあるんだから
だからテレビでもコメンテーターの弁護士からそういうのは訴訟起こす前に事前に調査しておけみたいなこと言われる

2024/03/29(金) 12:52:38.47

お前ら自分の身になって考えてみろよ
ある日レイプ犯にされてその相手はナイショでわからないなんて無茶苦茶だろうが

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴW d23b-4mxG) · 2024/03/29(金) 12:52:39.41

>>121
なぜ訴えたんですかね

2024/03/29(金) 12:52:39.70

そんなに知りたいなら小沢とたむけんに頼めよリスト持ってんだろ
端から脅迫してけばいい得意だろ？

2024/03/29(金) 12:53:07.75

>>131
女性は朝日新聞の取材まで受けてるからねえ。実在がどうたらとか言ってる奴の程度が低すぎ。

相手側主張に反論するかどうかは当事者の自由に過ぎず、手取り足取りで松本の反論のお膳立てする義務は文春にも裁判所にもない。

2024/03/29(金) 12:53:11.46

>>152
いやだから訴えてるのは松本でしょう

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴW b24e-z9F8) · 2024/03/29(金) 12:53:17.38

心当たりがあるって言ってるようなもんじゃん。
さすが笑いの帝王。滑らんなあ。

**🏺ad0d-Hyzd** ◆ABeSHInzoo (ﾆｸｸｴ Sdb2-Hyzd) · 2024/03/29(金) 12:53:49.51

本人出せないから反論できないから文春の負け理論は凄いよな

事実ではないことの証明を相手に委ねてほら証明しないなら俺の勝ちってやりたいわけでしょ

生殺与奪の権を他人に与えてる事を理解してない？

2024/03/29(金) 12:53:53.13

>>118
女性になにが有利なの
そもそもこの裁判女性関係ないけど

2024/03/29(金) 12:53:56.50

A子B子の氏名年齢等がないと出来ない認否って
「飲み会の後無理矢理ヤった女はいるけどそれはA子B子ではない」以外にないからな
飲み会してないならしてないで済むし
ヤってないならヤってないで済むし
無理矢理じゃないなら無理矢理じゃないで済む
松本の弁護士はマジでアホだよ

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴW d907-JnbH) · 2024/03/29(金) 12:54:17.46

普段カキタレなんて言うとるんやから
オナホくらいにしか思ってないだろ

2024/03/29(金) 12:54:35.75

どっちが訴えてるか争点がなんなのかも松本信者は分かってないのほんと草生える

2024/03/29(金) 12:54:47.65

民事裁判で原告は松本人志で被告は文春
コレが理解できない松本信者多すぎる

2024/03/29(金) 12:55:40.18

>>134
文春が攻撃してそのように誘導しているけど裁判の内容自体が秘匿にされてない、そのまま内容を報道しているところに異常性がある。
本人がいることを証明して見せてくれ　といえば　「個人情報なので無理です」と答えればいいだけだけど、この内容を公共に晒すということは「報道の権力を行使し、相手の発言を抑制させる」につながる

2024/03/29(金) 12:56:58.34

文春の負けが見えてきたから、いずれ松本のタレント復帰で終わりそうだな
復帰の際はマスコミは手のひら返して松本を歓迎するだろう
弱男どもの歯ぎしりが目に浮かぶようだw

2024/03/29(金) 12:57:04.05

>>158
直接開示請求しても通るわけない

2024/03/29(金) 12:57:49.03

>>166
なに意味不明なこと語ってるの？
文春が不合意性交で訴えたとか頓珍漢な認識の人間が
松本に憧れて頭お笑いになっちゃった？

2024/03/29(金) 12:57:54.51

>>158
証人の女性に金握らせて裏で示談して
文春側の証人にでないとやれば裁判には勝てるからな

**いやらしい** (ﾆｸｸｴ MM96-GAYO) · 2024/03/29(金) 12:58:01.21

>>138
訴えてるのは松の方やねん

レイプしたことはないと言い切れば済む

2024/03/29(金) 12:58:07.63

>>22
ケンモンはミニスナックゴールドしか食べないから覚えてるゾ

2024/03/29(金) 12:58:12.53

>>166
訴えられてる側がそんな気は使わんだろ

**安倍晋三🏺b189-HgBz** (ﾆｸｸｴ b189-HgBz) · 2024/03/29(金) 12:58:40.75

>>162
まあ今回は特定の記事に関してだからな
他の女と飲み会やったとか無理やったは今回の裁判と関係ない
無理やりやったことはあるけど全部ではないのでA子とB子が誰なのかわからないと回答できないってこと

◆ABeSHInzoo (ﾆｸｸｴ 5973-HgBz) · 2024/03/29(金) 12:59:05.79

スピードワゴンの小沢だっけか？アレに聞けばいいんじゃないのLINEの履歴とかも
残ってるくらいなんだから記憶にはしっかりあるだろ

2024/03/29(金) 12:59:19.37

>>168

できなくても発言する自由はあるじゃん
発言する自由を奪って裁判してるん？
その発言を報道している時点で「報道側が権力を行使して裁判を有利に進めようとしている」にしかならんね

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴ MM62-7lyj) · 2024/03/29(金) 12:59:23.51

>>153
マジでこれw

2024/03/29(金) 12:59:42.89

これシンプルに脅迫じゃん
完全に復帰の道は閉ざされたな

2024/03/29(金) 12:59:53.73

余罪もりもりありそう

2024/03/29(金) 12:59:57.71

これ常習の可能性あるから捜査した方がいいんじゃない？やらないの？

2024/03/29(金) 13:00:17.43

>>169
報道が言論統制してるだけだよ。
裁判の中なのだから公平にしたらどうだ？

2024/03/29(金) 13:00:56.20

>>174
この裁判で重要なのはA子だB子は関係なく
記事にあったような事やってたなら
名誉毀損にはならないよねで終わる

2024/03/29(金) 13:01:24.01

>>162
１３ページの訴状やぞ。ペラペラなんやぞ。文春ごとき相手ならそれで十分てこっちゃ
こんなん松本の弁護士に自信がなかったらありえないわ
松ちゃんは１００％勝てると思ってるでー

2024/03/29(金) 13:01:42.14

>>182
この記事出した時点で既に名誉棄損ｗｗｗ

**0C56-AU59** (ﾆｸｸｴ 0C56-AU59) · 2024/03/29(金) 13:01:47.23

A子とB子の記事は事実無根！

AとBではなく
文春を訴える

A子とB子が誰か分からないと
ガセ情報だと無実だと証明できない

？
お先真っ暗

あ (ﾆｸｸｴ f27a-Rcww) · 2024/03/29(金) 13:01:48.45

マジモンのバカでしょ
松本信者の気持ちが分からなかったけど確かにこの人面白いねｗ

2024/03/29(金) 13:02:01.02

弁護士「松本人志はレイプはいくつかやってるけど、A子をレイプしたかは争う」

と言う主張か

2024/03/29(金) 13:02:13.05

>>181
報道が厳冬統制してるの文春のために？
頭お笑いなんだから無理しない方が良いよ
Qに走りそう

2024/03/29(金) 13:02:40.49

松本は心当たりがないと突っぱねればいいだけなのでは

2024/03/29(金) 13:03:13.19

権力者に個人情報教えんの？
お前ら教えるか？

**b99c-vVR7** (ﾆｸｸｴW 6ed2-Hb5n) · 2024/03/29(金) 13:03:43.11

松本側「記事にあることはすべて事実無根。事実だというならばその被害者が誰だか言って見ろ」←まあわからなくもない

松本側「記事の内容は置いておいて、ひとまず被害者の情報を教えろ」←意味不明

2024/03/29(金) 13:04:09.24

訴えてるのは松本
ってことすら理解してないアホめっちゃおるやんｗ

**安倍晋三🏺** (ﾆｸｸｴW 8dfc-KZez) · 2024/03/29(金) 13:04:16.71

原告側が被告に情報を出せ！って宣う裁判とか前代未聞だろ

2024/03/29(金) 13:04:28.52

>>184
だからその名誉毀損がどの記事の部分か示すべきで、さらにそれによって損害が5億ならその根拠も示すべきなんよ

**d931-ywBV** (ﾆｸｸｴW d931-ywBV) · 2024/03/29(金) 13:05:33.49

相手はわからないがレイプの心あたりはあると自白

2024/03/29(金) 13:05:46.73

まっちゃん勝ったなこれ

2024/03/29(金) 13:05:51.92

>>162
本人確認とらせられるだけで文春の勝ちになるけど
そもそも両者自由に発言するのが裁判所だよね？
もしそうなら本人確認が取れるでしょう？あなたは本人確認を提供できますか？
これするのは当然のことじゃん？その裁判内容を利用して報道しているってことが大問題なんだ

裁判内容を公に公開したら「報道の権力を行使して有利にしている」（言論の自由を損なわせてる」
やったらダメなことをしてる

2024/03/29(金) 13:06:12.30

事実無根なんだから分からなくても問題ないだろ

**安倍晋三🏺b623-a5Q5** (ﾆｸｸｴ Sacd-a5Q5) · 2024/03/29(金) 13:07:15.11

AB子のデータないとまっちゃんもレイプか合意ありかわからんよな

2024/03/29(金) 13:08:12.97

レイプはしたけど相手はA子B子じゃない可能性がある、
これは疑わしきは罰せずだね松本さん大勝利やん！！

**0C56-AU59** (ﾆｸｸｴ 0C56-AU59) · 2024/03/29(金) 13:08:50.73

では記事情報だけの段階で
氏名や容姿等が明確ではなかった段階で
「事実無根だ」と言い切った根拠を教えて下さい

「とうとう出たね」時点でも
個人(AB各1人計2人)は特定できてなかった
ということですか？

「C以下のLINE履歴の可能性」を否定するレベルの投稿では？
小澤とのチャット履歴だったが