【悲報】超人気ボカロP「ビートルズ？？わからないです……」→炎上wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ★2 [426633456]
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ある世代に刺さったポップ音楽で
技術的に学ぶものはそんなに無いだろうな
ゲット・バック・セッションだとビートルズのメンバーはいろんなアーティストの曲弾いてみようぜとかやってた
すごい音楽好きなのが伝わってきたわ
>>433 ボカロも一緒に叩いてるならセーフ
どっちも絶対興味ないでしょ
>>439 ミスチルの曲でしょって答える奴結構いそう
>>433 ビートルズは常識、知らないのは人間じゃない、って態度が
反感買ってるんじゃないの？
俺はロックというものがどういうものかさっぱりわからんけど
それでも、そもそもロックに権威持たせるって滑稽の極みじゃね？
って思うんですよね
>>174 そうしたルーツを辿るという意味ではなくて
はっきりと日本のメディアでＢＧＭで使用されて聴いたことのあるビートルズと双璧なポピュラー音楽がスティービーワンダーで
こうしてビートルズはポピュラー音楽の教養とか説教していながらそんな人ほどびっくりするくらいその事を知らない
スティービーワンダーの曲すらろくに知らない英米白人ロックから外れたそれに比類するポピュラー音楽には全く疎いという話
レッチリやクレモンティーヌやフジテレビでよく使われてた曲は知っててもオリジナルを知らないくらいに
ベラスケスもダビンチもピカソも見た事なくて手塚治虫読んだことなくてもジャンプとラブライブとかのアニメ見てりゃ絵が描ける様なもんだ
>>433 さっきからお前が一人相撲取ってるだけだろ😅
>>437 教科書だし
熱心じゃなきゃ頭素通りするよクラシックの作曲家とか名前くらいしか覚えてない人多いでしょ
今聴いても名曲だと思う歌はいくつもあるけどアイドル性のあるシンガーソングライターの走りだから刺さらない人には刺さらないのかもね
ビートルズに学べることは多いけど別に必修ってわけじゃないからなあ
ロックのルーツを辿るならむしろビートルズが亜流で外してもいい存在やし
>>448 音楽家になりたいのに音楽の授業に熱心じゃないんだ？
>>424 ギターやってたからロックや米軍基地ミュージックに傾倒してたんだろうなと俺は思ってる
というか60代ジジイの世代だから30代のこのボカロPが知らなくても「そんなもんやろ」としか思わんな
>>444 ほんコレ
なんで洋楽反戦バンドの音楽知らないと人間じゃないんだよ
って思ってる人多数
レキシのアフロ頭の人がTV番組で山本正之の戦国武将のララバイ聴いて
「なにこれ～おもしろ～い」言ってたのを目撃した時の感情みたいな事？
>>452 そりゃ自分の好きなことにしか熱心にならないことなんて多々あるでしょ
>>432 クリエイターは昔のルーツまで探るマニア説ってのは現代だとそうであってほしい願望だと思うぞ
音楽はボカロや投稿サイトでアマとプロの境目曖昧だし
先輩ボカロPの曲聞いてボカロPなりましたって同じジャンルの再生産多いだろうし
だいたい俺らが若い頃、父ちゃん母ちゃんが聞いてた曲とか
古臭くて到底聞けたもんじゃなかったろ？？
若い子にとっちゃビートルズは父母超えて爺ちゃん、
下手すりゃひい爺ちゃん世代なんやで？
ボカロリスナーがその系譜を含んだ音楽を望んでるとは思えない
上の世代からは「過去の歴史と何も繋がりがなく興味を持てない」
と言われる方がむしろ良いはず
>>453 つうか俺よくお前のレスだけでDesire当てられたな
自分の感性の鋭さに惚れ惚れするわ。褒めろよ
存在を知らないわけじゃなくて追ってないだけじゃん
ビートルズとか何年前のアーティストだよ
>>458 いやそれでジャップのガラパゴス化が進んでエスニックとしての個性になってるから別に否定はしないよ
ワイがいまリアルタイムで聞いてるジャップ国以外の若いアーティストはみんなめっちゃマニアだけど
>>458 ボカロの再生産はちょっとわかる
アニメ曲とかで見かけるから
全部同じで笑う
語尾をソってあげるかシに下げるかの違いしかないレベル
ビートルズ聴かないから浅いはないな
ただの消費文化に浸かって食い潰してるだけの人間が批判してるだけ
創作とは無から有が作れるものなのよ
>>446 それ
だからダメなんて理由もなく上手ければ上手いわけだし
昭和のアーチストやアニメ漫画はもういい加減捨てろ
知らなくて良い世代だわ
ビートルズ自体もその上の世代からすれば
音楽の歴史を学んでない
クソ音楽だったわけで
>>445 疎いだろうね
ビートルズも黒人音楽を取り混ぜてると思うのだけどビートルズ世代の人ってそこの辺どう感じてるのだろうね
白人が作った新しい音楽と感じてるのだろかね？
分からないものを分からないって言うだけ正直だろ
これだからどこらの嘘つきみたいに嘘をつく奴が現れる
>>446 そもそも美大とかで教えるのはデッサン法だからな
ピカソやダビンチや手塚を教えるわけではない
音楽だってカノンコードとか理論がわかれば良いんだわ
この手の手合いは小説家ならシェイクスピアは必須教養とか言うのかな
ピアノ習ってた隠れメンは皆let it be弾き語りしとったなw
4チャンネルトラックとかモゴモゴ籠ったアナログ初期ステレオの音場も
古臭さを助長するけど好きな者にはそれも味のうちだったりする
ビートルズは一つの宗教だからな
連中からすれば音楽かじってるなら知ってて当然と思ってる
ビートルズ自体も
音楽の歴史を学んでないジャンク音楽として現れてるわけ
それがある世代に刺さったから原典のように錯覚してるわけ
ストーンズとかキンクス、ヤードバーズ、ムーディーブルース
それにビーチボーイズあたりの同時代バンドも聴いてる層には
ビートルズもスタンダード代表格なんだけどな
知らんくても構わんけど
後の創作物のネタなんかによう使われとるのに
全く知らんじゃ困るやろ
>>466 不躾で申し訳ないけど
詳しそうなんで質問したい
新しい音楽発見でjun fukunagaをフォローしてるけどなんか面白い音楽を見つける為に面白い人や記事とかありますか？
参考の為にご教授お願いします
全文読めば分かるけど
谷川の理解しようとする姿勢、共通点を探し出す姿勢がすごい
（当時）80過ぎにもなってこんな無教養の話相手なんか3分と持たないだろうに
むしピンになってからのほうが普通に聴いてる
オノバンドやウィングスはポップロックとして魅力的だし
解散後のほうが遙かにキャリア長いんだよ
ポールとリンゴはまだ現役だし
むしろ知らないことで思考が影響下に入らないことで
生まれてくるものもあるはず
>>485 ビーチボーイズの曲はほんとうに美しいよね
生けるレジェンドレイ・デイヴィスにはこれからも長生きしてほしい
>>202 自分がジジイなだけでしょ
こんなの聴いても雑音にしか思えん
ブライアンウィルソン認知症だってな
コロナ入った瞬間くらいに来日公演発表されてたんだよな悲しい
昔はこういうのがウケてたんだ
くらいの感想しかないと思うよ
評価は時代性と関係が深いものだから
技術的にはそれほど学ぶものはないんじゃないか
ルーツ探求すんのは嫌いじゃないけど他人に押し付けるのは違うわな。
それがボカロPだろうが何だろうが。
俺もビートルズやローリング・ストーンズ、あとプログレ御三家もキングクリムゾンを除いてベスト盤しか持ってねーわ。
>>37 異世界転移しちゃうもんなズートルビ。すごいよ
しかもアメ産映画とニポ産漫画
二種類
>>493 サーフズアップだけでも聴いてもらえれば特異性が分かるんだけどね
サラリと聴けるんだけど音感が普通ではない
>>427 ファンとかマニアでもなければそれが普通だと思う
ビートルズほんとに神聖視してんのは1950年代生まれくらいじゃないのかね
>>458 これYouTubeでやってるWhat's In My Bag?っていうシリーズ
いろんなアーティストがレコード屋に行っておすすめを選ぶ企画
https://www.youtube.com/watch?v=5qP7mKkDaPo ↑のDOMi & JD BECKは2人とも20代前半だけど、いま見たらビートルズ選んでたわ
>>497 もうアルバム持ってるって感覚無いんちゃう？w
10代の頃とりあえずCD買ってみたはいいがモノラル録音が無理だったわ
正直神格化されてるよね
教養があれば勧めはしても押し付けるような事しないからな
>>500 つ
>>501 弱男って本当にものすごい無知だなあ🤗
>>501 若い人で企画でビートルズ推すのはうれしいけど
じゃあ日本の音楽クリエイターは温故知新ができないってコト！？
>>501 domi&JD beckホンマ好き
面白そうな企画でいいよね
CD買ったことないくらいの世代だけどビートルズとか音質悪いし遅いイメージしかない、いやまともに聴いたことないんだけどさ
>>507 前にも書いたけどサチモスとか
バンド名忘れたけどなんかの記事で読んだけど若手インディバンドでもビートルズ聴いてるって､､､新東京とかluvだったかな？うん忘れた
>>486 文章もまともに読めない奴がなんか言ってる…
谷川俊太郎92歳だけどまだ元気でよかったわ。否定しないのもすごい。こういう感覚がボケない理由かもしれん。
そんな系譜を受け継いでも喜ぶのはオジサンだけで
ボカロリスナーは望んでないと思う
>>500 なかなか音楽で衝撃を受けるってあんま無いんよね
それをどこかの時点で経験出来たってのはええ事なんちゃう？
ワイの場合はパンクとノイズ、インダストリアルやったな
>>507 いやホント直近のローカルな音楽しか聞かないジェーポップアーティストって不思議な存在なんだよね
まあそれがエスノ音楽としての特徴になってるから別にいいんだけど
OASISやGLAYタクローはビートルズキチガイなわけで
今度はそいつらに影響受けたアジカンとかの曲に影響受けてるならビートルズの孫みたいなもんだろ
音悪い技術ない
ただ時代に刺さったんだなあという感想になると思う
そもそもビートルズの影響受けまくって創作したらそれコピーだよ
やっぱ時代を牽引してるのはY世代なんだな
同世代として誇らしい
制作環境の変化や進歩といった面から見たら
例えば90年代くらいの音楽ですら現代の物と比べたら音質も音像もショボいし
まして50年以上前とかいくらリマスターしても無理な物は無理
ビートルズの時代なら限られたごく一部のミュージシャンしか使えなかったような機材が
いまならDAWに標準で何なら無料で入ってて誰でも使えてしまう
EQとかステレオイメージャーの進歩って本当にすごいんよ
そういう進歩の過程を生きてきたという文脈は尊重されるべきだとしても
単純に音楽だけで聴き比べるなら当然現代の物に軍配が上がるしそうあるべきだし
ポールマッカートニーだって昔のビートルズより例えばスクリレックスとかの方がカッコいいと思ってるだろう
ショボさを愛するとか当時の歴史を愛するというのは純粋に音楽的な視点とは多少別の物だろう
>>518 米国でも2pacを聴かないとか言って批判されたラッパーいなかったっけ？
>>499 天才的な人の作品ってやっぱ頭抜けてる
聞くだけの俺らはそういうふうに系列や差異を楽しむことも一興だが
谷川俊太郎も過去の名作作品にはあんま影響されないタイプだからこんな対談になったんだろうな
こんなことで批判できるんだからネジ外れすぎてて凄いよな
他人は自分と同じじゃないということ
他人を尊重すること
これらが欠けてる
>>512 サチモスは洋楽の影響受けてるわな
やってるのジャミロクワイまんまだし
今年プロ入りした野球選手に
川上哲治氏を知ってますよね？どのような影響を受けましたか？
と聞いてもほとんど知らないと思うしそれと同じだよ
普通じゃね？
俺もアラフォーだけどビートルズなんてテレビのBGMでしか聞いたことないし
そんなにいい曲と思ったことないぞ
「安倍晋三知らないけど政治家になりました」
( ヽ^ん^)「それはそれでいいこともあるよね」
>>533 ジェーポップも30年くらい前までにジャップ音楽が洋楽から受けた影響を自分たちで再生産し合ってるんだよ
画像のコピー繰り返すとだんだんぼやけて歪んでくるみたいに、少しずつ違うものになってきてるけど
>>535 テレビのBGMになるような曲しか知らないならポップソングやバラードが多くて
ビートルズのもうひとつの側面である尖ったロックバンドの部分が分からないからな
>>537 でもいまってGarageにしろジャングルにしろ90年代のダンスミュージックリバイバル全盛期じゃん
海外含めて停滞期なのでは？
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