ナタリー・ポートマン「レオンは弱者男性ホイホイの不快なロリコン映画」リュック・ベッソン「あのな」 [209837895]
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『レオン』ナタリー・ポートマンの「不快」発言、リュック・ベッソン監督が反応 ─ 「批判はいつだってできる、物事は変わっていく」
本作を機に世界的地名度を獲得したポートマンは同作を「今も愛されている映画です」としつつも、
「今観ると、控えめに言っても間違いなく非常に不快な側面があります」と複雑な心境を語っていた。
公開当時のアメリカでは、捉え方によっては中年男性と未成年の少女の恋愛を描いた本作に対し否定的な声も上げられていた。
このたび米The Playlistの取材に応じたリュック・ベッソン監督は、ポートマンの批判について意見を求められると、
「25歳のあなたは、19歳と同じ人間でしょうか」と返答。作品やポートマンについて言及しない代わりに、自身の生い立ちを振り返り、こう続けた。
「私が初めて短編映画を撮ったのは17歳でした。両親は離婚し、私は寄宿学校に入れられた。教育も受けませんでした。
パリからは60キロ離れた場所に住んでいました。人生についてなど、何も知りませんでした。恋についてもそう。何に対しても無知だったんです。
その時ちょうど映画に恋をしました。そこから学び、いろんな国を訪れ、英語を話し始め、素晴らしい人たちと出会いました。
負けて、恋をして失恋して、そしてまた恋をすることができた。子供を作り、普通の生活を送りました。」
「つまり、その時々によって社会を歩んでいくのです」とベッソン監督。そうした上で、
「批判はいつだって出来ます。私にとって、30年前、40年前、50年前のことを振り返るのは、とても難しいことなんです。
それに何の意味があるのか、理解できません」とポートマンの『レオン』批判に対して間接的に反論した。
「物事は変わっていきます。たくさんのことが良くなり、いくつかは悪化していく。結局、それこそが社会というものなんです。
そこに私たちは順応していかなければいけません。65歳の私は確かに同じ人間ではありません。5人の子供がいます。
14歳までは、独りぼっちでしたから」。
https://theriver.jp/leon-besson-react-portman-cringey/ 10代前半にキモいファンレターいっぱい来たらしいからな
思春期のトラウマだろ 映画でレオンが好きとかいってる男はほぼロリコンだよな 
レオンちゃん可愛い💕 原案では2人はセックスする台本だったんだろ
ナタリー・ポートマンの親がぶち切れ金剛くんして撮れなかったけど まあどんなに綺麗事抜かしても当時のナタリーポートマンを性的目線で見てた事実は変わらんよね そんなこと言われたら今夜はレオンでシコっちゃうぞぉ～ アクションシーンとゲイリー・オールドマンの演技は良かったよ やはり幼女は成長させたらあかんな
洗脳するしかねえ 僕は好きだよ
でもグランブルーやメトロを語るべきであると思う、レオンより前でおしゃれな彼の作品を知ってから話し合おうよ 
紛うことなきロリコン映画だろ >>14
ああメトロって書いちゃった
サブウェイのことかな ベッソンそのうちポリコられそうやな
まあ完全に出涸らしなんでどうにでもしてくれって感じだがｗ 物事は変わっていくからあれがキモいという声が大きくまた正当性も強まってきてるんだけどね 見た事ないけど殺し屋が捨て子を拾って何やかんやあって巨大組織と戦うも殺し屋が死んでしまって捨て子が殺し屋の跡を継ぐとかって話じゃないの？
ロリコン要素あるの？ ナタリーポートマンてゴリゴリのユダヤ人だよなたしか昔ジョンガリアーノと喧嘩してた 今の基準で見てある一つの側面に瑕疵があるからといってコンテンツ全体が台無しになるわけではないんだよな
俺も反差別思想にどっぷりな頃はそんな感じだったが
まぁいいじゃんそういうのって感覚は意外に重要だという ジルベッソン「エクセレント(☞ﾟ∀ﾟ)☞」 時代によって評価が変わるのはその通り
ポリコレも一過性だからいずれ飽きられ捨てられる 二毛作も何も公開当時からアメリカでロリロリ批判されまくった異常な映画だったんで仕方ないだろ
誰が見てもそういう映画だし フィフスエレメントでミラ・ジョボビッチに枕かけて？かけられて？結婚したんだっけ 刑事役の誰だっけ？
彼が好きだわ、ハンニバルでは内蔵ぶちまけて吊された刑事 ジョディフォスターとナタリーポートマンがその辺に嫌悪感を持つのは仕方ないと思う 今の西側の思想がエスカレートしていくと
この先消えるのはナタポトなんだよ
もう美しいことすら許されないんだよ 普通にロリコン丸出しでめちゃキモい映画だよな
映画好きの女がレオン好きとか言ってるとドン引きする ちげーよ
フリスク食べて首をコキっとするのを真似る映画だ タクシードライバーとレオンは三大ロリコン映画だもんな >>40
ゲーリー・オールドマンは豚に食われた奴だぞ ビューティフルガールズという小品映画にもロリータ要員として出てたな
ストーリーには全然関係ないのに >>40
ゲイリー・オールドマン
みんな大好きダークナイトのジム・ゴードン警部の人 昔テレビ番組でおすぎだかピーコだかが広末が壊れたのはリュックベッソンが変態セ◯◯スしたからって言ってたのビビった思い出 >>3
シナリオだったかコンテには二人が一緒にシャワーを浴びる場面があってそういう関係だったということが匂わせてる
ただ公開されたバージョンはもっと純粋な関係になってたけど 作中のレオンがナタリーポートマンに欲情してたんじゃなくて
視聴者がナタリーポートマンに欲情してただけだよな
ロリコン映画ではやっぱりロリータを超えるものはないと思うわ
まんこのまーんｗな部分も表現しててほんと名作だよあれは >>1
「若い頃はロリコンの変態でしたが、その後経験を積んで真人間になった」 ジャンレノがすっかり老けておじいちゃんになってるのがかなしい フランス映画をハリウッドでリメイクすると薄味の駄作になる事が良くあるんだよ
リュックベッソンはフランス風味をそのままハリウッドでやろうとしたのがこれ なんかリュック・ベッソンの映画に出た広末が改憲で大泣きしてたじゃん
あれってまさか 違うだろ
ナタリー・ポートマンの言いたいことは
「13歳の私でシコってたケンモメン気持ち悪い！」だろ 少女とおっさんの逃避行とか
むかしっから日本アニメも大好きな題材だしな 弱男の鳴き声の二毛作ってどこらへんに二毛作要素あんの？ 真面目に1読んだけど意味わからんくて草
何が言いたいの 男女間の規則、法則ってここ二、三十年で最も変わった事の一つだから昔の事を持ち出されて批評されると辛いだろうな
昔好きだったコンテンツも今見ると痛すぎて見てられないものが沢山あるわ ナタリーポートマンがあの映画を気持ち悪いと感じるのはわかるけど
それだけの映画じゃないからなぁ
おっさんと少女の組み合わせの物語は昔からよくある
大抵の場合、おっさんは精神的に疲れてたり参ってたりして
純粋な少女と触れ合うことで純粋な心を取り戻していく
この手の物語の少女は性的対象や恋愛対象ではなく自分自身の純粋な部分の象徴なんだよ
再生の物語なんだ
ただ、レオンの場合は少女役がそこまで純粋な子供ってわけじゃない、10代の思春期の女の子で
しかもその役者がほんとにめちゃくちゃ可愛いもんだから
ロリコンに好かれる映画になっちゃってんだよな
しかし当時のナタリーポートマンがあそこまで可愛くなかったら全然歴史に残ってなかった、語られなかっただろうって思うし難しいところ >>67
嘘つけどう見ても飯塚幸三やんけ……まじか…… ゲイリーオールドマンが昭和のれんを水かきで開いて出てくるだけの映画 あんま覚えてないけどそこまで病的なロリ表現あったっけ
可哀想な美少女を助ける殺し屋の話って記憶だわ でもレオン自体が精神的に未熟な人間って設定だったよーな
他愛ない映画見てニコニコ笑ったり >>70
レオンに関してはむしろレオンの方が純粋みたいなとこあるし >>66
俺が昔ロリコン変態だったのは育ちのせい
お前俺と同じ目に合ってないくせにふざけんな
俺はそれから苦労して真人間になって子供もいるんだ
俺の過去を触るな困るんだよ！ >>66
今の基準や感覚で俺の昔の映画を批判しないでくれ。
いやするな。
お前だって当時は別に変だと思ってなかったし言ってなかっただろ？
今更言うなよ。
ってとこだな。 川端康成だって旅館で薬で眠らせた若い娘をジジイが身体を堪能して添い寝する基地外エロ小説書いてたのにノーベル賞だし
時代とともに価値観変わるわ ロリコンが考えた
オジコン美少女がオジサンに恋するっていう
ロリコン映画だな
時間空いたから作っただけだし ジャンヌダルクがbetterだろうな フランス人が作ったのは意義がある
グランブルーの色彩感覚は天才だけど 周りがそう言ってるからそういうポーズ取らざるを得ないだけで
出世作だしそんなに嫌じゃないだろ >>27
シオニストだけど反ネタニヤフという微妙な立場 >>作品やポートマンについて言及しない代わりに、自身の生い立ちを振り返り、こう続けた。
話そらしてるしこれベッソン焦ってるだろ >>70
いや、あやふやな記憶だが
ナタリー・ポートマンがレオンを誘惑する演出あった気がする
そこがロリコンの願望丸出しでキモい
見た当時もジャン・レノはかっこいいがロリコンはキモって感想だったわ 通常版と完全版でまるで印象ちがうんだよな
完全版はロリコン映画でマジで気持ち悪い フランスってロリコンに寛容だっただろ昔は
ルイマルも少女の娼婦の映画みたいなの撮ってたし
ゲンスブールもロリコン近親相姦の歌作って娘に歌わせてロリコンの映画作って国葬だし >>73
御本人に今この映画の話すると嫌な顔されるらしいけど、でもこの映画のゲイリーオールドマンは最高に輝いてるよねえ。 グランブルーは若い頃のロザンナアークエットの裸の思い出
あの頃はめっちゃ可愛かった >>67
ケンモメンって
なんでこんなしょーもない
嘘つくの？ でもこの時のナタリーが一番色気あるんだよなあ
まあそういう撮り方してるって証明でもあるね
ナタリーポートマンは美しいけど逆に何やってもエロくならない。ストリッパーの役でさえエロくなかったし
ブラックスワンのお前には色気がない！って罵倒されるのリアリティありすぎた これを例えば愛子様が演じててもロリコン判定されるかって思考実験してみたら問題の本質がわかるはずだけどな >>87
あの国ネタニヤフ以上の基地外がゴロゴロいるからそいつら支持なんかなぁ 別にそこまで期待するようなロリ描写があるわけではないし
普通に感動的な映画なんだが
これが一般映画で映画史に刻む大ヒットを
飛ばしてしまったので槍玉に上がりやすい🥺 学生の頃にグランブルー見てこの監督の他の映画も見てみようと借りてきたら死体拾ってきて死姦して海に流すって映画だったからこの監督のことは信用していない メスガキが女の子は恋をするとココが暖かかくなるんだよ♡っていいながら子宮の場所触っててすごいエッチだった映画やね ナタリーポートマンという名前を認識したのはスターウォーズからだ まじでロリコン映画だったな。下着シーンとかエロすぎる ナタリーポートマンはイスラエル生まれだっけ
育ちは違うけど >>28
>>39
両方ジャン・レノがいい味出してて本当に好き なんていうか、米国の同調圧力って半端ねえのなって思ったわ >>1
ナタポナは昔の映画を観てないのかな
ヘップバーンの若いころの映画とか、
相手役のグレゴリーペックとかケイリーグラントとか
当時すでに50代
30歳ちかい年齢差
昔から、映画なんてオッサンたちのファンタジーだったんだよ おっさんと少女が同じポーズで銃を構えるところでふふっとなる ジャンレノが変態臭くないから救われてる映画
ゲイリーの怪演もインパクトあったし
これらのおかげでロリコン映画感が多少薄れてる >>1
それはそうとして、リュック・ベッソンって複数の女性に性加害で訴えられてたよな？ ぜひわーくにニッポンに来てください。本当のロリコンをお見せしますよ ロリコンからすると物足りなくて、価値観がアップデート（）された人々からすると気持ち悪い感じになってしまってるんだよな 完全版は確かに、二人の関係が完全な恋愛によるものだと描かれてるし
一部のフェティシズム的な少女描写がキツイかもしれないな
それは否定しない🥺 小林幸子が子役で座頭市に出たことは何の問題にもならなかった いやそういう映画じゃなかったはずだ
どうしてこうなった🫢 >>98
グラン・ブルーは男2人に色気ありすぎで女優にあまり注目できなかった… 「当時はこういうの好きだったんだよ」
「今見たらキモいよ、うん。でもそう言うなよ若い頃の気の迷いなんだから」
って言いたいなら堂々と自作を切り捨てろよ >>55
そこまでいったら内容まで知りたいよな、ア○ルくらいは余裕やっただろうし 上で描かれてるゲーンズブールもそうだし
別にいいよなという そういう要素はあるけど
なくても良かったなって感じはする まあ中身はジャップのロリコンアニメみたいなもんだな 創作系はおっさんと少女は定番だからな
逆におばちゃんと少年はあまりない そこまでロリコン映画でも無いだろメスガキが出てたってだけで 牛乳飲みたくなる映画
フリスク食べたくなる映画
のれんを下げたくなる映画 >>104
ネタニヤフによるパレスチナの暴力的な弾圧を批判してるからそっちではない 別にリュックベッソン
ロリコン批判が正当だとも言ってないんだろこれ
時代とともに価値観は変遷していくから昔の価値観と今の価値観も違うし
今の価値観と未来の価値観だって変わるかもしれない、いちいち付き合ってられるか、じゃないの 援交やパパ活、立ちんぼが当たり前の世の中より、歳の差があっても純愛のほうがよい世界だと思うのは俺だけだろうか？ >>71
時空を超えた純愛に偏見で差別するお前がきもいだろ >>139
フランス映画だとわりと定番シチュだな
フランスと日本の性欲は異常 >>119
ジャン・レノがスケベ親父顔してたら成立しなかった映画よな リュック・ベッソン言い訳下手くそだな
僕はロリコンなのさって開き直れ 「第5惑星」と全く同じなのだけど
見た目がクリーチャーだと全く問題にならないの不平等だ そもそも、そういう関係だったとして
そういうことはありうるわけで
何が問題なのか？
その上、レオンは手を出せそうにもないように見えたが >>28
ジャックマイヨールと館山で会ったことあるわ
日本人の女の子周りに侍らせてBBQやってた
そんな奴が自殺するなんて… 恋愛というより親子愛に近い物だと思ってたけど世間の評価は違うのか？ 多くの人が見たバージョンだと程よいくらいになってるけど
完全版だとちょっとアレだし出演した側としては完全版の
要素がある作品という認識だろうしな 子供の頃見て面白いと思ったけど大人になって見返したら主人公が知恵遅れでなんか印象と違ったわ 自分の出演作、しかも人気作をこうやって批判的に語れるのカッコいいな バトルはすごく面白いが言われてみるとわかる
すげえ炉リコン映画 >>154
ほんとこれだよ ラスアスみたいなものだよ
全くこれだから女は…😞 >>1
>「批判はいつだって出来ます。私にとって、30年前、40年前、50年前のことを振り返るのは、とても難しいことなんです。
>それに何の意味があるのか、理解できません」
安倍晋三かよ 山本嘉次郎の『馬』の高峰秀子にはロリータ的要素はなかったな
高原を馬に乗って突っ走るシーンは秀逸 コレがロリコン映画ってあほかよ
グロリア古い版も女板ロリコン映画かよ >>163
ずっとこのイメージだったからダークナイトでいつバットマンを裏切るのかハラハラした スタンスフィールド「クソッ」(ドッカーン)
吹き替え版のこのセリフが良かったのに何で変えたんだよ リュックベッソン交わし方うますぎるなwww
まっちゃんも同じ風に言えば良いんじゃねwww 脚本ではレオンとマチルダがセックスしててそれをナタリーが拒否ったおかげで世間的には孤独な殺し屋と少女の家族愛師弟愛を含んだ広い意味での純粋な愛の映画として受けたんだからベッソンはナタリーに感謝すべき 少女とオッサンのバディものってわりと定番やろ
ラストオブアスですらそうやん 少年がお姉さんに憧れて淡い恋心を抱く映画もおねショタになるのか？ 完全版があってそっちはもっとロリってんのか
それは観てないわ >>163
フィフスエレメントの時も、おかしな人でよかったって思った 「レオン」って「グロリア」のパクりじゃねーか
それに「グロリア」の方が面白い そんな映画じゃねーよとキレてる奴はレオン完全版と通常版の違いを
ググってから書き込め ナタリー・ポートマンも描写に怒ってるのかストr-リーに怒ってるのかわからん 考えたらロリコンって女の子がおっとりしてないと成立せんな
芦田愛菜や本田 望結や美空ひばりではダメなのだ >>185
ベッソン本人に対していろいろあるんだろｗ レオンはラストに穴掘って植木鉢から移し替えるシーンだけで名作扱いだからね あとstingにも感謝した方がいいな
ラストのshape of my heartのおかげで2割増し ようつべ/watch?v=ELPnUDXlGRM
この町山の解説見れば解るけど元の台本にはレオンがマチルダとセックスするシーンがあったりして、もっと露骨にロリコン趣味全開だったんだよ
ナタリー・ポートマンはそれも含めて批判してるんだろ >>92
地上波でしか見てないからロリコン部分大幅カットなのかも 糞アンチ
「発端の彼岸島って小さい島の設定だったはずですが、
最終的にどれくらい大きな島になってしまいましたか？」
松本光司
「すく終わっていたら小さい島でした。
ついてきてくれた読者のおかげで大きな島になれたんですよ」
漫画がつまらないことを覗けば完全無欠の漫画家 >>194
ジャン・レノと映画で共演してると思うけど そうそう広末がこの監督の作品出演の会見で泣いたんだっけな
何があったんだろう キューブリックのロリータに100倍増しで毒吐いてみろよユダヤ女が ちょっと前にBSでレオン完全版やってて見たけどマチルダがレオンに恋してる描写マジで気持ち悪かった >>198
そっちかー
記者会見で泣いてたのはなんだったんだろうな >>194
ジャンレノと共演した映画の記者会見で突然号泣
薬物によるといわれる奇行が目立っていた時期で、まぁ覚せい剤か何かの薬物で情緒不安定になっていたんだろう >>90
無印レオンにはないけど、完全版にはあった>ナタリーポートマンがレオン誘惑 この映画も今放送する際は
昔はロリコン趣味を流すことは良かったので流しますみたいな注釈入るの？ 誘惑ってコメディシーンのやつだろ
嫌な言い方するなよ youtubeにある町山智弘のレオン解説見れば解るけど
元の台本にはレオンとマチルダのセックスシーンがあってナタリー・ポートマンの親が抗議してそのシーンを消させたらしい
ナタリー・ポートマンはそういう経緯も含めて批判してるんだろ ロリコン映画を作ったことと親が離婚したことに何の関係があるのかわからん >>184
完全版なんて知らないんよ
一般人は通常版で語るし
通常版が一般のバージョンなんよ
完全版はおかしい。ああいうのやるなというのなら
そうなのかも知れんねって思うけども >>215
それはヤバいな
てかこんなヒットしなかったろな >>163
ナタリー・ポートマンの前にいる優しいゲイリーおじさんが素だからギャップ萌え >>9
当時に声を挙げなきゃ意味がないのでは？当時と今では社会も世界も人間も変わってるから 後に成人同士でもこの図式で成立すると信じて作られてる物が多数あるが
どれもイマイチなのがな・・・ WASABIの時の記者会見かなんかで広末が突然泣き出したのって結局何だったん？ 美しいものを素直に美しいと言えて表現できた時代が終わっただけ たださ
レオンのリュック・ベッソンとナタリー・ポートマンのオフショット今見るとマジキモいからな レオンってむしろ女の子の方が好きな映画ってイメージなんだが あれはゲイリー・オールドマンの映画だから
16分しか出てないのに存在感ありすぎる >>215
だとしてもレオンがそもそも知的障害があるように描かれてるので
精神的には同年代の恋愛に見えるなと ―映画『WASABI』の会見で泣いたという記事が出たのは、ちょうどその時期？
「そう。しかも、その『泣いた』という一部分だけをクローズアップされて、その前後のことには触れずに情緒不安定と言われて――。単純にあの時は、こんなに素敵なスタッフが一生懸命にいい作品を作ったのに、日本のマスコミの人たちの質問がすごく残念な内容で悲しくなってしまった――。でも、自分が幼かったとは思います。どちらにせよ、そういう感情は表に出すべきではなかった。 >>231
いやあれ女に隙見せると死ぬっていう童貞啓発映画でしょう まんこ二毛作
ロリの頃はロリコン相手に稼いで
ロリ売りできなくなるとロリコン敵にするまんこ相手に稼ぐ ロリコンじゃないし大人になったナタリーポートマンも別に好きじゃないけどレオンは好きだけど >>237
そえいうことなのか
弱男の見てる世界はそうなのか
そりゃあ現実には居場所ないよなそれでも頑張ってくれ レオン関係者みんながレオンを黒歴史扱いしてるの笑える えー通常版からしてオカシイけどな
これで友達とケンカになったもん
アンタは映画を分かってないって言われた
(￣∀￣) >>233
ガチでやられてたらロマンポランスキーがナスターシャキンスキー騒動の時みたいにハリウッド史から消されてるだろ 一般的なまんこ二毛作は
性的要素売りで若いころは稼ぎ
年食ってからその時に売られたって騒ぐことだからまあ似たところはあるな >「つまり、その時々によって社会を歩んでいくのです」とベッソン監督。そうした上で、
>「批判はいつだって出来ます。私にとって、30年前、40年前、50年前のことを振り返るのは、とても難しいことなんです。
これは社会的に許されなくなった作品だと認めてるようなもんだろ
キャンセルまったなしか？ イスラエル人がパレスチナとガザでやってることより100万倍マシ
終了 ＞本作を機に世界的地名度を獲得したポートマンは同作を「今も愛されている映画です」としつつも、「今観ると、控えめに言っても間違いなく非常に不快な側面があります」と複雑な心境を語っていた。
＞「批判はいつだって出来ます。私にとって、30年前、40年前、50年前のことを振り返るのは、とても難しいことなんです。
それに何の意味があるのか、理解できません」とポートマンの『レオン』批判に対して間接的に反論した。
別に相反してないし質問内容明示してないし勝手に対立させてるだけなのでは だから今になって関係者が揉めてるの見て「ほらね」ってのはある
(￣∀￣) >それに何の意味があるのか、理解できません
ほんとこれ
最近ツイフェミしぐさする女多いけどまったくもって意味不明
おまえだって今まで生きてきた中で、その時代のノリで人を不快にしたり傷つけてきたことがあるくせに他人を責めるなと言いたい
社会とはそういうものだ(´・ω・`) ジャンレノかっけー→ゲイリーオールドマンかっけーの映画だろ
言うほど恋愛か？ レオン面白くないわ
レビュー見たら女の子が可愛かった！とかバカみたいなコメントたくさんあったわ 今撮り直したらレオンは黒人女性
マチルダは車椅子のラオス人少年
親父はまじめで麻薬の保管なんてしないから
当然スタンフィールド警部と出会うこともない
そもそもDEAは影で麻薬取引なんかしてない
開始2分で終わりだよこんなクソ映画
STINGだけ聞きに行け 広末が会見で泣いたのはジャップ記者がくだらねぇ質問ばっかりするからベッソンとジャン・レノに申し訳なくなったんだぞ >>251
作品は残るから今の社会で認められないならキャンセルされるべきでは
焚書はともかくR-18にするべきかもな ゲイリー・オールドマンがすべての映画だよ
エブリワン ならカワイイ女の子出てる映画は全部ヒットするな
単純な話だ ドッグマンは久しぶりに尖った内容だったが
やってることはロリ美少女からワンコに変えてるだけじゃんねーか 子供の頃はアイドルみたいって本人も喜んでたジュニアアイドル活動も
大人になってみると児童ポルノにしかみえない。
そういう事ですね なんか配信サイトから消されそうな勢いだな
今のうちにもう一回ぐらい見ておくか このイスラエル人はイバンカの夫かロスチャイルドと交際してたらしい タイトル出てこんけどミコジョボビッチのも酷かった
チンコきんぎんで見てたけど 発達障害を殺し屋に仕立てて銀行より安全だと騙してるトニー っていうかレオン観てオッサンと少女の恋愛みたいに見えた奴いるの？
父と娘みたいにしか感じなかったわ
家族愛的な感情が芽生えたようにしか感じだったわ(´・ω・`) >>253
そういうコメントみると萎えて評価できなくなるってのはあるね >>232
え、もっとずっと出てた気がしたよ
インパクトすごい バッファロー66
もそんなイメージ
ロリコンと言うより弱男映画 ロリコンに性欲をぶつけられまくったらそりゃー嫌な思い出にもなるやろ 年取ってから見るとむしろゲーリー・オールドマンが癖になる >>73
ピルケースから何か取り出して噛み砕いてフルフルッ！もね ・年端もいかない小娘がオッサン主人公に惚れて猛アピール
・オッサン主人公は嫌ってなどいないが相手を想いわざと冷たくあしらう
これはハードボイルドの様式美
ただ「レオン」の場合は主人公がガイジ臭くて
知的障害者が性に目覚めて発情してるようなキモさがある マチルダを軸にレオンを同世代にしちゃうとそりゃラピュタだしなｗ
マチルダを成人女性にしてあの行動だと武闘派のアホカップルに成ってしまう・・・ >>276
この人スレタイと会話してるよどうしたんだろう 女優「大人になって解ったわ、このロリコン野郎！！」
監督「ロロロリコンちゃうし！？」 今の価値観で古いものを批判する奴
バカですw
この要約はチャットGPTが作成しました😃 >>266
トランプかロスチャイルドと？w
ソースある？ 植木への水やりしか趣味の無い殺し屋のおっさんが
庇護欲に目覚めて少女を守るという話としか思えんかったわ
元のシナリオには恋愛要素あったか知らんが
完成品にはそんなの微塵もなかったやろ 30年前の映画にどんどんいちゃもんつけて
映画界と関係者ぶち壊す遊び、映画より楽しそうだなそれ。映画化決定 ファッションショーもどきをやって目をキラキラさせてるあたり完全に女として見てるよあのメガネ ガキが何かのきっかけに大人を好きになるのは実際にあるだろうよ
性的な描写が最低限になった事でちょうどよく映画では描かれてると思うけどな あそこまで関係がハッテンしてやらないほうが不自然だよね なあ、フィフス・エレメントは？
フィフス・エレメントは？
フィフス・エレメントはダメなの？ オレは冒頭のマチルダがタバコ吸ってるシーンが嫌だった 妄想に走らざるを得ない男の哀れさまでを理解できたら
人間として成長するよポートマンよ スタンとかいうサイコパス警官がヤバかった印象が強すぎてレオンとかどんなヤツだったかよく覚えてない
ttps://www.youtube.com/watch?v=tFlwDhXYw4U いや恋愛映画やで
殺しの練習がデートシーンってだけで よくロリコン映画言われるのが理解出来なかったけどディレクターズカット版が雲行き怪しいのか
内容ほぼ覚えてないけどミンティア喰ってカッ！！！！みたいなのは覚えてるよ 逆にレオンを「そういう目」で視て的外れな道徳心持ち出す方がちょっと、相当かなりのナンセンスじゃあるまいか
ジャン レノは好きな役者の1人なんで贔屓目にみちまうぞ ベッソン「少女とおっさんの恋愛映画作るぞ！」
ナタリー親「これ以上濡れ場増やすなら娘を降ろす」
ジャンレノ「このままだとキモいからレオンの精神年齢下げよう」
ベッソン「分かったよ…」
結果父性愛とも異性愛ともつかぬ淡い感情の作品に
↓
ベッソン「もっと使いたかったシーン追加して完全版作ったぞ！」
2人のイチャラブ増えてしっかりロリコン映画に >>296
パヤオは草原を少女が走ってる光景でフル勃起する変態
別に性的なものは求めていないでござるよ でもゲームのラストオブアスとかやっても
途中で女の子を殺して食おうとする変態男が出てきてイーサンだか誰かが助けに来て変態男殺すけど
ああいうのは冷めるよね
お前も対象にしてたくせにって言いたくなる 絶対に映画見てなくてなんか批判してネタにされてた画像見たいの出回ってなかったっけ まぁ、少女が大人を誘惑すると言う己の妄想を滾らせた者が撮ったと仮定すると
相当ギトギトな映像の連続ではあるｗ >>303
>結果父性愛とも異性愛ともつかぬ淡い感情の作品に
この感じよな
少なくとも「ロリコンではない」っていう映画ではないは全然 ナタリー・ポートマンがベッドに横たわってジャン・レノをセックスに誘うシーンはかなり気持ち悪かったな
メスガキはこんなこと言わんやろ感がすごかった キューブリックのロリータは社会道徳上表現を抑えざるを得なかったからつまらなくなったって聞いたから昔の方がそっち系のアレルギー強いと思ってたわ
少年保護というより成人男性が年少者に欲情する事に対する嫌悪感 シンデレラや美女と野獣が美しい寓話なのと同じで
中年と少女の恋愛もまた美しい寓話だろ？ 完全版見た事ないけどマチルダがエッチをせがむシーンがあるんだな
そらロリコン映画と言われてもしゃーないやろ 性欲が絡む薄汚い話ならカルト作品にならなかった
こいつは俺が守る
その男性本能を余すことなく描いたから世の平凡な男に刺さる作品になり得た もしかして、ナタリー・ポートマンが好きとかレオンが好きとかいうと社会一般的にはロリコンかと疑われるような感じなの？ >>309
現実はもっと汚くJCが現金で立ちんぼしてるからなぁ ディレクターズカットて結局は蛇足の特盛でしかなくて、結局は円盤売る為の口実でしかなく、通常版の収まり感あってこそと思わせる 完全版でないほうでしか知らないからそこまで悪印象はないというかいい映画という記憶があるくらいだけど完全版見たら考えが変わるんかな 創作者は誰だってホントは
公に言ってるような自制や配慮なんか無視して
悪ノリしてるものだからね 天涯孤独で家族愛を諦めた男が少女と出会い家族を手に入れ命懸けで守るみたいな解釈でいいしそのほうが俺に刺さるわ
そこに性欲混じると何か違う レオンが一番好きな映画だけどジャンレノとスタンスフィールドが好きで途中のマチルダとのいちゃいちゃは正直いらない リュックに限らず映画関係者なんかみんなどうしようもない変態ばっかだろ？
園子温とかワインスタインとかさ 公開版でカット → 完全版で戻されたシーン
1.マチルダの殺しの実地訓練シーン
2.初仕事のお祝いにシャンパンを飲むシーン
3.マチルダが初体験をねだるシーン
1は絶対に必要だから削ったのは問題外だけど、3はどうかな
まあナタリーはこれ踏まえとるよね >>298
居酒屋とかののれんくぐる時はいまだにこれやっちゃうわ(笑) >>323
なんか男女の気持ちを描いたようなシーンが2、3無駄に追加されて映画としての質が下がる
ロリ軸で言うとプラスシーンがあるのでファンディスクとして良い
まぁでもどちらにせよ大した事はない >>326
96時間みたいなやつ？
わかるわ、親父が子供を守るみたいのすごい好きだわ
なんかおすすめあったら頼む レオンは、その少女よりも
殺し屋の方に感情移入してたな
そういう違いもあるのかも てか超初期作から見ると分かるけど、基本「強い男の子が女の子を守る」か「強い女の子にめっちゃ惚れられる」ってオタクな男の子の願望でしか映画作ってないのよね
https://i.imgur.com/sba79p3.jpg そんな事言いだすとじゃあ武田鉄矢も１０１回目のプロポーズが死ぬほどキライってのもマジメに議論しなきゃならん
俺達はそんな責任は負えんのだ >>314
ロリータとレオンって年代離れすぎじゃね >>1
言い訳すんなよ、子供が見ても不快なロリコン映画やったわ ごめん子供かどうかは置いといて
女に誘惑されたことない奴は語る資格無いは スタンスフィールド警部は他作品でもパクられてるよな
ブチャラティとか攻殻のマトリが悪役であることなど >>334
疑似的な家族だけどセントオブウーマンとかグラントリノとか
まあ守る対象は男の子だが 映画監督ってほんと変態多いよな
こないだ見たオッペンハイマーも若手の女優無意味に脱がせてたけどあれ絶対ノーランの趣味だわ
そのうち告発ラッシュ起きそう 控えめに言ってもレオンは薄っすらロリコンの雰囲気が漂う映画だと
ナタリー・ポートマンでなくても感じる
まともな神経と社会常識があるアメリカ人ならレオンに肯定的なことは言わないでしょ😅 今の価値観で昔の作品を断罪するのがおかしい、と言うより
現実の価値観でフィクションを断罪するのがおかしい
殺人の方がアウトだろ 言い訳がましくてダサいな
普通に芸術作品だとかなんとか言っとけばいいのに 本当だとレオンはもっと恋愛要素強くてキスシーンに近いのもある台本だったけど
ナタリーポートマンの母親がめっちゃ作品に口出してくるタイプの親でやめさせたんだよな 世情の価値観は変わるけどロリコンオヤジのクソ気持ち悪い物語っていう根底は変わらないよね
だからこそ面白いわけなんだろうけど ロリコン向けとは全然思えなかったけどな、てかロリコン向けだったのかこれって感じ >>353
完全版にマチルダからキスしてって言うシーンあるな
レオンはそれは出来ないって拒む レオンはどう見ても童貞なのがいいんじゃねえか
恋愛要素いらんわ ゲイリーオールドマンが薬キメるところとエェブリワン！！！見るためだけの映画だから とは言え…
日本の推理小説とかミステリーって言われるものっておっさんと若いヒロインの組み合わせ98%じゃない？
教授と女子大生とか探偵とJKとか 人気子役だった女優はこうなりがちよね
男ップ最低やな >>363
赤川次郎の三毛猫ホームズのことかーーー！ >>361
昔は若い女脇に置いとかないと誰も興味示さないというのが常識だったんだわ
バラエティのアナウンサーとかそういう役割 双方が自然に惹かれ合う感情は年齢差が有ろうともソレは立派な恋愛って主張も
それロリコンしか言わないよね・・・と言われたら元も子もないのが現実だしな >>93
フランスで日本アニメが高評価だった理由ってもしかして 映画なんてフィクション、しょせん暇つぶしなんから妄想でいいんだよ
作り手が自分をされけ出せないでツンと澄ましてる作品なんて面白くねーよ でもレオンは知的障害者ぽかったよね
知能は中学生くらい？ >>361
山村美紗のキャサリンとか、赤川次郎の三姉妹とか、オッサンのみの爺っちゃんの方とか レオンが少年時代恋人に死なれて男性性を封印して子どものままで一方マチルダは厳しい環境で精神年齢がもっと上っていうエクスキューズはあった ベッソンはグランブルーは好きだけどレオンは昔から好きじゃなかった
個人的には女のために男が死ぬタイタニックみたいな女性向け映画と思ってたけどまあナタポーが言うような側面もあるのかな そもそもリュック・ベッソンは女優を食い物にしていると暴露されてる
裁判じゃアメリカ同様「金持ちが有能弁護士を雇えば黒も白になる」を実践したけどね
そしてベッソンと二人三脚で活動していたジャン・レノはロリコンつまり児童性加害者であることが遠く日本にまで伝わってきている
まあジャニー喜多川が存命中は偉人扱いだったのと同じで、ベッソンもレノも生きてるうちは余裕で逃げ切るだろうね
チャップリンやヒッチコックのクソっぷりが生前は明かされなかったのとおなじで >>346
そういや哀れなるものたちはもっと控えめに撮る予定だったのがエマ・ストーン本人が「それじゃ意味ないでしょ」と自ら脱ぎまくって監督の方がビビってたらしい
https://youtu.be/HLHUXpx05uE
てか今どきのハリウッドの現場だとインティマシー・コーディネーターが付いてる事多いから、昔よりはその手の告発減るんじゃないかね >>361
人物配置や相関関係の話じゃないだろ
その描き方だろ(´・ω・`) フランスギャルとかもそうだけど
幼い自分が良いように利用されてたのはまぢきもいというのはまあわかるよ >>1
レオンがロリコン映画なのは確かだけど、その割にやたらサブカル女がアイコンとして好んでる謎 いうほどロリコン作品だったかあれ？
たまたまナタリー・ポートマンが可愛すぎたからそういう目で見られただけで
別にマチルダが不細工なガキだったとしても全然成立する話だろ
あれはゲイリー・オールドマンを観る映画なんだからさ >>376
チャップリンは生前にハリウッドから追放されとるやろ
建前はレッドパージだけど >>378
結果的にそればかり求められるようになって後に本人が苦しむことになるの笑える リュック・ベッソンが常にそんな映画撮ってるならまだしもレオン以外ではそんな要素まったくないやろ？
レオンは暗殺者として独り社会の日陰でしか生きることができず精神的な成長もほとんどしてこなかった哀れな男が
ナタリーポートマン演じる幼いながらも弟を愛する母性をもった少女マチルダと出会い
その後復讐者となったマチルダに暗殺術の手ほどきをしながらともに生活をすることでお互いの存在がどんどん大きくなると同時にすぐに終わりが来る事が予想できる状況のなんとも言えない切なさを描いた作品やろ
小児愛やみたいな単純な関係やないことは見た人ならわかるやろ 間違いなくロリコン映画だった
高校生の時に見たけどちょっと引いたし 背徳感は観客を飽きさせないスパイスの一つとして仕込む価値がある
初体験おねだりがあったという事は
この描写…性的な意味か？と感じてたやつは正しく受け取っていたんだな ベッソンの映画は良い意味でも悪い意味でも日本の漫画っぽいな
キャラクターを立たせようと極端にしすぎる
レオン、マチルダ、ヤク中刑事、役者が上手いから持ってるけどリアリティはない >>383
あいつらも実はファザコンでおぢさん好きなんだよ ゲイリー・オールドマンのことしか覚えてないから大丈夫 >>384
この作品のナタリーポートマンが可愛いと思えるのは
そう言う魅力がこの映画の根幹であり必要とされ表情特に目の演技に焦点を当てて
撮られてるからに他ならんだろゲイリーのぶっ壊れっぷりと同じくｗ 昔の映画ドラマのエッチシーンは
無意味ではなくボーッとしてきた客をシャキーン！とさせる
エナドリ注入タイムなのである >>388
製作者の意図とかは知らんけども
だいたい、そんな感じで受け取ったわ サブウェイもグランブルーもニキータも見たが自分にはリュック・ベッソンの映画合わないなって悟らざるを得なかったし、レオンはナタリー・ポートマンが最高に輝いてた瞬間を記録した映画、という価値しか感じない >>3
少なくとも通常版では、父娘的な温かみで2人が変わっていく様に見えるよな
マチルダが所々レオンの女の様に振る舞おうとしてレオンを困惑させるのは
大人の男と同居した事に高揚してる12歳少女ならではのマセって程度に見えるし 30年も前の映画を今の価値観で批判する意味があるの？ >>68
昔のアニメとか見ると暴力描写差別描写に引いたりする
俺もポリコレ脳になってるんだなぁ 変に「いや、これにそんな下品な意図はない」と
受け取った印象を無理して修正する必要なんかないんだよね
「ほんっと下品だなこのクソ監督(褒めてる)」ゲラゲラゲラ
と、下世話な部分は下世話な物と楽しめばいいんだよね ノーカット版見ると日本人でも気づく
アメリカ人は公開版で気づいてた 撮影時12くらいだし大人になって冷静に思えば当時の周りの大人たちキッショってなったんだろ
13でタクドラのあの役やったジョディ・フォスターは何か言ってんのかな >>402
カットされた一般版しか知らん層にとっては
そんな修正だのなんだのは知らんって話だろ めっちゃかわいい白人美少女出る映画見るぞ！
↓
ゲイリー・オールドマンしか印象に残らない 精神的に成熟できなかった男が目的意識を持つ少女に母性を感じてしまうって今のオタクおじさんにこそ刺さりそう 公開当時見たけどロリコン映画という認識はなかったな 婆ちゃん家にあるような玉の暖簾からニッコニコで出てくるゲイリーオールドマン 殺し屋の映画のロリコン描写でギャーギャー言うのちょっと面白いな >>388
年齢的にがっつりロリコンなのはレオンぐらいだけど基本的には男の子の願望丸出しではある
「授業中にテロリスト撃退」とか「孤高の存在のあの子が僕だけに惚れる」とかそういうの
レオンのが精神年齢幼いあの感じはジャン・レノの役作りによるところが大きい
ベッソンの最初の構想ではもっと成熟したおっさん てかナタリーも「暗殺を良しとしてる側面は問題だ」って意味で言ってる可能性ヴィレ損やろ >>67
ナタリーポートマンの老け顔も貼ってくれよ ポートマンさんは前に「レオンがあまりに成功したせいで
自分は少女性愛の象徴的アイコンにされてしまった」的なこと嘆いてたよ
そのせいで嫌な目にあったし、仕事上そのイメージから脱却するのにも苦労したと
まあこの発言もそれの続きな感じはする >>406
人は案外察するものなんだ
肝心な部分がカットされようが映画全体は
そのシーンを容認する作りがされているのだからな
一部をカットされたところで他の部分に含まれた要素は消せない
そこを察する人は多いわけだ パヤオじゃないけど濡れ場あるからロリコン映画！って考えが間違ってる
そんなメスになる前がロリ >>416
別に厨二病全開は良くね？
そういうもんでしょエンタメって
後、設定やら台本知らんしマジでどうでもええと思うわ
最終的な作品で評価するべきやろ >>380
恋愛要素を排除したものってあるか？
多少はあれどキラキラしてる要素いれるだろ
すべてがFになるとかおっさんの願望ばっかり
最後のどんでん返しでその気になったのｗおじさん的なやつもある テレビで昔はおっぱいポロリをしてたけど今はNGになってる話に似てると思った
ドラマ不適切のクドカンはベッソンと同じところを見てたのか >>420
それがある場合とない場合があるとは思う
少なくとも、レオンは、そういうの無かったと思うけどね 一字違いでアニメのレインがあるけど
あれも当時のJC清水に対するスタッフの眼差しがキモかったみたいだし >>400
出たよｗ 「現代の価値観で裁くな！」論法バカ
無敵論法だよなこれ
ネトウヨが批判してることだって
「それ明日には違う価値観になってるかもしれないですよねｗ」で全論破だろうよ ロリコンというかローティーンくらいの少女の美しさと
儚さを切り取るみたいな映画は昔はフランス映画の十八番だった
シャルロット・ゲンズブールとかな。いつの間にかタブーみたいになってしまった >>423
だから描写の仕方だね
1942年の心の旅路も新海誠もピンク映画も
「恋愛物」と括れるじゃん
配置や相関関係をいきなり取り上げても括りがデカすぎて無意味だね >>422
作品で評価するにしてもよりベッソンの意向を強くした完全版はイチャイチャしまくっててロリコン感増してるんよね メスガキの表情の作り方とか演出がロリコン好みに向いてるのが分かって気持ち悪かった ロリータとかピグマリオンとか舞姫とか今までは名作とされてた文芸作品も激しい批判に晒されるようになったからなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww ロリの言葉も向こう側から来たもんだし 欧米は小児愛者の本場だからな ディレクターズ・カット版で
さらにロリコン要素が強まるというオウンゴール
ロリコンから誘ってくるんだぜ ジャン・レノの演技でロリコン要素が中和されてるというがそんなもん監督がオッケーするかどうかじゃね？
ジャン・レノがロリコンだと映画として完成しないんよ
逆にナタリーポートマンは幼いながらも大人の色気がある子どもとして見せたかったんだと思う
逆に言うとただそれだけだし明らかに映画のテーマではない まあ主人公のレオンにはロリコン嗜好はない(物語開始前からの性質として描かれてない)からな
せいぜいロリと出会ってコンに目覚めたぐらいが関の山
そしてラストは死ぬんだからどちらにせよロリコンは死ななきゃ(笑) >>436
ベッソンが誘ってくんのか
そりゃキモいな >>426
その 無かった は
鈍感から来る、察知出来なかったではなく
当時背徳感を見出すことを良くないモノとしてた、自分の感覚や信条が邪魔をして
素直に認識をさせず考えすぎだとバイアスをかけちゃったんじゃないの
レオンはなんだかんだで健全映画として語られてたしな 危機管理能力を察知したジャン・レノが
演技を白痴化させることで、致命傷を避けることに成功した、と言われてるな。
牛乳飲んでるオジサンだった ディレクターズ・カット版が監督の言いたいことであって
少女にベットに誘われたいという、どこまでも受け身で気持ち悪いロリコンの夢 >>369
完全版しかサブスクで見れんよな
通常のも見れるのか？ >>431
完全版もみたけどイチャイチャしてるって見るのかあれ
普通に殺しの練習シーンが主だろ
確かにマチルダが女顔するシーンは増えてるが少女特有の背伸びしたがる感じと
対比としてそれを見てどうしていいかわからないレオンの朴訥さを描いてるだけに思ったがな
まぁ俺も若い頃に見た作品だし今見たら否定したくなるのかもしらんが ID:FtQPv2AY0(3/4)
見てもなく検索した内容だけでグチャグチャと書く神経がすげえわ
「表現の自由！ポリコレガー！」から逆算して理論くっつけてるだけだろアホ レオンの不満点は殺し屋が題材なのに思ったほどアクションシーンがないってことだわ
特に活躍するようなシーンがクライマックスに向かうほどなくなる
ベッソン作品は9割見てるがレオンはそんなに俺は評価は高くしてない
ドッグマン楽しみ タクシードライバーも、少女を救うために冴えない中年男が暴発って構図が今はキモがられそう。ケンモチー牛がそんな妄想してそうだし >>440
カットされた部分まで察する能力はないという話です
カットされたけどなんか残ってるとかなら別だけど 弱男はフィクションを楽しむことすら許されないのか・・・ でもなぁあの頃のナタリー・ポートマン可愛すぎるから見たやつロリコンになっちゃうよな >>400
当時観てもおかしかったモンでな
まあ世の中大半がバカだから分からないのも仕方ないか
(￣▽￣) レオンがあれだけマチルダを逃がすのだけに集中したのはマチルダが自分の子供を妊娠したからでないとどうも説明つかないとは思ってた
想像は自由だぞ つか上でも誰か書いてるけど映画関係者なんて変なヤツが多いんだから
「映画好き」もほどほどにしとけよ
(￣▽￣) おっさんと幼女の恋愛の何が不快なんだ
多様性を認めろよ ヤンジャンで、ジャン・レノとナタリー・ポートマンを勝手にモデルにした、
ハートフル・コメディみたいな糞漫画あったよな
気持ち悪くて直視できなかった >>244
正直な所、ナタリー・ポートマンよりナスターシャ・キンスキーのが10倍美しい 初期の脚本では二人が肉体関係になる予定でナタリーと親が抗議して変えさせたんだよな
もらった仕事だからしゃーないがきっしょって思いながら演じてたんだろう レオンにロリコンの人物は出てこないだろ、ボケ
監督を批判したきゃそうハッキリ言え 男のロリコン願望ｶﾞｰっていうけど
リアルな女って子供のころから有利に立てるなら異性の大人に媚びたり泣いたりを最大限に使うじゃん レオンはキモい
ラピュタで海賊どもがシータに鼻の下を伸ばしてるのもキモい
2大キモキモ作品 リュック・ベッソンの映画はめっちゃ面白いよな
リアムニーソンとかデンゼルワシントンのオジサン暴走系の新規軸を創り出した人って印象 てか海外でもこういうノリってあるんだな
まぁ昔の時代の創作物なんて触れたらキリがないだろうし究極的なことを言うと個人の好みだわな
今が大事だし民主主義なら全てが否定されるだろう 馬鹿にされても
俺はフィフス・エレメントが好きなのである レオンは好きだけどゲイリー・オールドマンの臭い演技持ち上げる奴多くて当時から大嫌いだわ https://youtu.be/FJQ6ILcR528?t=20
映画のコスプレ遊びのシーンがあるけど
子供がやるチョイスじゃないわけで
キモオタのお人形さん感に目を背けたわ フランス映画って暴力とか悪を描くときなんか弱いよな。悪い事するときも暴力ふるう時もなんか行儀ええんよ
ドーベルマンとかいう駄作観てつくづくそう思った じゃあラストオブアスとかもダメなんだろうかこの女性の感覚だと
オッサンと女子の絆、セットが許せないっていう感じなのかな
レオンとかstingの曲しか知らんのだけどエロ描写があるなら問題になってるんじゃねぇのか？ >>450
あれは「少女のため」と言うよりたまたま政治家より狙いやすかっただけだからな
主人公をヒーロー的に描いてるわけでもなくベトナム戦争の心の傷を「どっちに転ぶか分からないよ」って話だから >>475
ドーベルマンは駄作ちゃうやろ
けど構えた割に案外えげつくなかったのは覚えてるわ
マイナーだけどフランス映画はインストールというSF映画が肉弾アクションがスゴかった。肉と骨をぶつけ合うような格闘を見せとる なぜこういう映画を個性として捉えられないのか
なぜ社会常識という根幹から少しでも外れたものを不快なものと称してしまうのか
フィクションだろ >>379
欲情するための映画じゃないのでお帰りをｗ つべこべつべこべと！
何故素直に自分ロリコンですの一言が言えんのだ！ 「ドーベルマン」はタランティーノすぎる
嫌いじゃないけど、「どうだい？イカれてるダロウ？ｗ」がウザい
あとあれ字幕で見るか吹き替えで見るかで採点20点変わるから
ダイヤモンド☆ユカイの超棒読みマジきつい ゲイリー・オールドマンのほうが後悔してそう
今と比べると安易な役だったもんな >>478
けどあれ評論家の評価もかなり低かった記憶
たしかタランティーノの向こうを張ろうという意気込みで作ったんよな。これがユーロのバイオレンスや的な
エルモア・レナードの小説やB級映画の膨大な蓄積を背景にしたタランティーノにはとうてい及ばんかったやろ >>479
ウンコ食うのが趣味の人が食糞の映画作ってもキモいって言っちゃいけないのかよ おすぎがこの2人の微妙な恋愛感情を絶賛してたのを覚えてるわ ベッソンはANGEL-Aがマジで弱者男性の妄想そのまんまな内容だからな
自殺未遂してるチビの主人公のところに超強くて破天荒な美人が降ってくる話 >>492
あのくらいのマセガキの存在自体は別に珍しくなくてリアルだけど食糞は見たことないな >>493
おすぎって焚いたお香で追い出されたほうだっけ追い出したほうだっけ
いつもごっちゃになる >>491
「ル・ブレ」「ゲット・ショーティ」お勧め
個人的には「ゲット・ショーティ」は「パルプ」より面白い
ちなレナード原作でトラボルタ主演 超いい映画じゃん…
ドアの上に潜んでノコノコ入ってきた襲撃者の頭上から発砲するとか穴の空いたドアに手突っ込んでバカスカ撃つとかシーンがカッコ良くて好き >>496
追い出された方(おすぎ)が映画評論家
追い出した方(ピーコ)がファション評論家 >>450
あれは少女と冴えない中年男の純愛物語として描かれてないだろう、あのおっさんイカれてるし 長谷川岳の釈明になってない釈明と同じレベルで、本質外した釈明だな 12歳の設定だろ
ハードな環境に置かれてたら早くに「女」になって「保護者」の籠絡にかかるのはおかしくない >>493
少女がイケオジに恋するなんて構図は少女漫画の定番だから女のファンも多いんだろうな
レオンは発達障害だしそこの心の動きをキモいと言っていいのかどうか >>475
暴力描写自体はそこまで過激じゃないけど、当時ハリウッドの正義のヒーローによる筋肉バカアクションが飽きられつつあった時代にあのアナーキーさとスタイリッシュな表現がウケたんちゃうかな
ユーロビートに乗せてMVみたいなカッティングで警官や一般人含めて殺しちゃうような悪党が主人公っていう
タランティーノ以降ハリウッドもそういうの作るようになってきたけど >>479
ロリコンをキモいと思うのもまた個性であり自由だからな
それと、ロリコンを描く自体はいいけど、二次元で済まないやつは否定的に描くべきであって、美化して肯定的に描くのはダメだと思う
レオンはそこらへん微妙、ギリギリアウトかなって気もする >>513
人殺しはいいけどロリコンは駄目っての頭が悪い気がするな >>512
なんだそりゃ
アメリカンニューシネマとか知らんのか >>515
アメリカンニューシネマって筋肉バカアクションより前のムーブメントだし、ユーロ系のスタイリッシュアクションとは別物だろう
悪党と言うより社会に押し潰される若者が主人公だし >>139
確かに全然ないがハロルドとモードって婆ちゃんと少年の恋愛映画がある
でもコメディ要素強いしカラッとしててそういう色気とかはないかわいい映画
名作だよ >>514
？
殺し屋稼業を肯定的に描くのもダメだと思ってるが？ >>519
犯罪の否定が必須条件になるとクリアしてる映画はかなり少なくなるだろうな
自分はフィクションはフィクションだろとしか思わないけど ロリコンってのは性的欲求が入るやつだろ
性的欲求なしに、幼い女の子を可愛いって思う感情は確実にある
全員を性犯罪者扱いすんなよナタリーポートマン レズ映画に出てこんなこと言ったら人生終了なのにな
歪んでるわ ただフェミ落ちしたってだけだな
なんか離婚もしたし男を憎み始めたんじゃないの？ 自分が若い時は自由に恋愛したいと思うけど
歳を取ると若いやつから恋愛を取り上げたくなるもんだよ
はるか大昔から繰り返されてる親子喧嘩の定番すぎるパターンの筆頭 てか有能弁護士使って無罪勝ち取った裁判以外にも5人ぐらいからセクハラや性加害の告発受けてるんよなベッソン
あれって結果どうなったんだろう まあわかるけど
そういうキモい欲望からキラキラした何かが湧き出てきた時に
歴史はそれを文学として残してきたのだ
今では多様性〜！で普通に受容されてるホモだって
かつてはそういうものの一部だったんだよ
まあキモいはキモいけどねレオン
だがそのキモさがいい リュック・ベッソン作品はかねてからキモいと思ってたんだけど
リュック・ベッソンのセクハラ疑惑が報じられて、映画の世界観的に納得だなと思った ロリコン抜きにして面白くない映画
つまりロリコン映画
レオン好き公言してる奴は文化水準と知能が低いハッタショ >>520
真っ向から反論出来ないからと大人気なく嫌味言ってるようにしか見えん 自分の出世作を腐すというのが驕り高ぶりだよな
レオンに出て無かったらスターウォーズにも出なかったろうし今の地位も知名度も無いだろ 性的描写が無いなら別に普通だろ
少女が大人の男に恋をするなんて普通にありふれた事だぞ
むしろセックスしてない時点で男の方が大分まとも >>532
ベッソンキモいってのはいいんだけど
お前の犯罪を肯定しない映画がどれくらいあるのか気になる
今までどういう映画がOKだったんだ？ ゲイリー・オールドマンがマジでくだらない
ベストガイやスーパーナチュラル吹き替えで見る方がマシ あの頃のナタリー・ポートマンを返して！今のナタリー・ポートマンは偽物説まである もしかしてキャスティングする代わりに肉体的な何かを求められてた？ リュック・ベッソンは今更批判されても困るけどって言いたいのか？ ナタリー・ポートマンの「ブラックスワン」は夢オチのクソ映画だけど
ナタリーが乳を揉まれるシーンとオナニーするシーンがある
ちな乳を揉むのは「ドーベルマン」の人 グロリア観ればいいしな
ジーナ・ローランズがまだ生きてるのが驚き ナタリーポートマンはたしか娘がいるよな
いま何歳くらいだっけ >>543
スターウォーズ辺りから入れ替わってる説有る >>549
フランスとかスペインの映画だと少年ものはわりとあるだろ 孤独で強い殺し屋が、
女の子と出会って必死で守るっていう庇護欲の話しだと思ってたが
そういう印象しか持ってないのでロリコン映画ってのは違うね
ラスアスだって同じようなもんだったろ？あっちは男は別に強く無かったけど 完全版知らなくてググったけど、普通に地上波で見たやつと同じだった
何回も地上波で流れてるから完全版も流れたんだろうな
そういうの知らないうちに見てたわ レオン 純粋無垢、むしろ知的障害者
マチルダ 積極的に誘惑
ここらがキモいんだろう
たとえば「シティーハンター」の初期にJKの不良娘が
主人公に惚れて転がり込む話があるが、健常者×積極娘は別にキモくない 同じベッドで寝ようとするシーンあるもんな
セックスするしないとか関係なく大人と子供が同じベッドで寝るのは外国じゃありえないし普通に捕まる あーたしかに冴羽獠みたいな
積極的な女好きで慣れてるなら
ペドフィリア扱いはされないだろうな
あれは大人の女にも積極的だから
レオンだと、精神的に未熟で
まともな女性経験がなさそうな男が
支配できそうな幼い子供に手を出している
という構図に見えなくもないな
勿論、そういうわけでないのは分かったるが🥺 ロリコン映画だけどゲイリー・オールドマンしか記憶にない アメリカ人は基本考えが薄っぺらいから
この監督の言ってる意味が多分わからないだろう >>234
それこそ一歩間違えば「二十日鼠と人間」になりかねん設定だが
健常者はヒヤヒヤすんのは当然の反応だわ >>40
ゲイリーオールドマンか
フィフスエレメントのゾーグ、エアフォースワンのコルシュノフ
悪役をやらせたら天下一品
アカデミー賞悪役賞があれば受賞しそうな俳優 https://i.imgur.com/2Gw4GUV.jpeg
ベッソンはニキータの頃からまな板好きのロリペド野郎だけどゲイリーはただの酔っ払いだからな >>215
まあそういう没設定抜きにしても「寸足らずのズボンはいた知恵遅れのロリコン殺し屋じゃんこれ」ってのが当時の感想だな
だからかどうも没入できなかった厨二臭すぎるというか気持ち悪くて
つーかニキータとかもそうだけどリュック・ベッソンの女性観みたいなもんがチラチラしてて気持ちわりいんだよな
庵野秀明のそれに近い「今の僕を形作ってきた女たち見てよ」的な この監督の本質は不幸な女の保護欲求なんだよ
マチルダもレオンもフィフスエレメントもシチュエーションを変えてるだけで結局は同じ
レオンはその内のロリコン編ってだけ >>93
ベニスに死すなんかもう放送できなさそう
あれはもろショタコンだけど ポートマンも『「今も愛されている映画です」としつつも、「❜今観ると…❜』っててそんなに違わない気がするけどなぁこの2人言ってること
>>558
コレをMジャクソン儲に言ってみてほしい😁 感想 ゲイリー・オールドマンになってシビレてみたい スレタイ通りに監督批判は間違ってるな
批難されるべきはインセル弱男
こうした性的な役を演じたことで｢わたし自身のセクシュアリティが奪われました。怖かったんです。そして『わたしは保守的』『わたしは真面目、あなたたちはわたしに敬意を払うべき』『わたしは賢い』『わたしをそういう風に見ないで』と振る舞うことが、自分の安全を守る方法だと感じていました｣とポートマンは付け加えた。
18歳になる日までの"カウントダウン"に話は戻る。
『レオン』に出演したことでポートマンはスターになったが、それと同時に成人男性の性的願望の対象にもなった —— 彼らは恥ずかしげもなく10代の少女に手を伸ばし、性的願望を抱くようになった。
一連の経験について、ポートマンは2018年のウィメンズ・マーチで振り返っている。
｢映画が公開され、わたしの作品、わたしの芸術が人々の反応を得られると思うと、13歳のわたしはとても興奮しました。初めてのファンレターをわくわくしながら開いてみたら、そこには男性のレイプ願望が綴られていました。地元のラジオ番組では、わたしの18歳の誕生日までのカウントダウンが始まりました。要するにわたしが誰かと寝るのが合法になる日のことです。映画批評家たちはレビューの中でわたしの膨らみ始めた胸を話題にしました｣ >>571
言われてみるとそうだな
ナタリーは「子供のときは分からんかったがこれキモい」
ベッソンは「若気の至りでやっちゃったがこれキモい」
ただ加害者と被害者の違いがあるんでベッソンは歯切れが悪い >>496
メガネかけてない方がおすぎ
かけてる方がピーコ レオンの時のナタリーなら恋しちゃうのもしょうがないよ
あの美しさはロリコンになるわ そういうのを全て払いのける
感性で作った短いたまたま空いたスケジュールの
冷蔵庫にある食材で食べたいものを好き勝手に作った極上のスマートでオシャレなジャンクフードってのがええんよなw
これが冷蔵庫にあるもので作った料理だけど
冷蔵庫にあるものは用意されてた食材だし
作る料理も決まってましたじゃこうはならない
よくよく見たらロリコンやんけ！も
冷蔵庫にたまたまあった食材でだから当時誰も気づけなかった 女でも映画レオンは好きって女そこそこいるのに
ナタリーは自立しすぎてよく思ってないんだな >>574
くっそキモくて草
あっちのロリコンは害悪過ぎるだろ 三船美佳と同じで後からあれはキモかったと気付くケースだな タクシードライバーのジョディ・フォスターも映画公開後ストーカーがヤバくてFBIが警護してたんじゃなかったっけ?
まぁ映画は罪作りなもんだよ >>583
キモいと思うお前が気持ち悪いんだよ死ねカス >>580
子育て中の女は大抵、過剰にロリコン嫌いになる 現代の価値観で過去を語るのは倫理的にもいけない
今許されてることが将来10年後20年後は野蛮と言われてる可能性も十分ある
今の価値観は今だけに通じると覚えておいた方がいい >>582
こうしてポリコレゴーストバスターズみたいなのが作られる流れ。
「俺は理解のある文化人くんだ」というリベラル通行許可証みたいなアイテムとしての映画。 >>584
娘が成長するにつれて未成年の自分に手を出した夫が気持ち悪くなっていったと言ってたな >>549
そんなもん普通にあるぞ
なお女を捨てないステキなｱﾃｸｼとして肯定される >>4
まじかよ🤣
ロリータの魅力たっぷりだったから仕方ないけどかわいそうだな
でもあのキャラを少年にするとマッチョイズムに寄りすぎるしなあ >>586
レイプ願望を本人に伝えることが気色悪くない世界に住まわれている方？ >>241
ナタリー女史が一番カチンときてるのまさにそこ（女は疫病神）と思わるる この映画でナタリーポートマンの家に世界中からペドフェリアやロリコンの
ファンレターが殺到したそうだからな
そりゃ本人が消したい記憶なのは間違いないわ SWのアミダラは当時叩かれまくったって変なラップやって暴れてたことの揶揄かなｗ
ディズニーのおかげ（）でアレもいまは再評価の流れだしｗ ハーマイオニーがハリポタ降板したいって言ったのも
同じような理由が原因
弱男インセルが女にキモがられるのは世界共通の認識 根は宮崎映画と一緒だよな
ダンディズムとロリコンの組み合わせ この女はマジで少女強姦したポランスキーを擁護する嘆願書に署名してるんだがね😂 フランスかどっかの映画で
既婚女教師がDKに言い寄られて、ついつい肉体関係になるんだが
その生徒には、遊びですよ、歳離れすぎでしょ？とか言われて
夫や学校にもバレてクビ離婚バッドエンドって結末で
禁断の恋に溺れ～みたいな展開の気配もさせず
時代は変わったなと思ったね
レビュー欄で「誘った男子高校生も悪いのに！」とかバカマンコが文句言ってた 女は過去に執着しないから正しいんだよ
男だけだよ過去の記憶に執着してるから >>606
映画じゃなくて現実にマクロンがやったからええんでない？ ユダヤ人のくせにイスラエルのジェノサイドを無視してクソフェミの話題をふる
こういうニュースそのものがパレスチナを無視させることになって
間接的にイスラエルの援護になってるわけ 町山が色々語ってるが一番面白かったツッコミが「あんなニューヨークの屋外に観葉植物植えても寒さで死ぬ」
次点で「本人は一張羅の童貞なのにちょい悪オヤジのファッション誌のタイトルにした編集長は映画観てないんじゃないか」 >>574
だよなぁ
リュックベッソンは「映画の中」でしか語って無いけど
「映画の外」で起きたことも含めて考えたらこうなるわな ただもっと>>574から踏み込んで言えば
>>1のリッックベッソンの言い分もわかるんだよね
つまり、ナタリー・ポートマンが４０歳になった時に「若いうちに性を売り物にして大金を手にして良かった」
「私は自分のロリ価値を最高のやり方で金に換えた。自分の価値に気が付かない若者可哀想」とか
６５歳になった時に「私で全世界の男はチンコしごいてた」とかをニヤニヤしながら思い出すわけだ
そういう現実もあるんだよね >>9
そりゃ性的だったからな
その事実は変わらんぞ >>608
だからおそ松さんとか鬼滅の刃もすぐ飽きたのか
おそ松さんなんの“お”の字も言わなくなったしな 人間はポジトークから逃れられない故に役者ごときの発言を真に受けるなってえの😅
整合性がとれない都合が悪い質問をされたら人のせいにするだけだから😂 >>612
「今観ると、控えめに言っても間違いなく非常に不快な側面があります」
じゃあこんな事言う必要ないじゃん
おそらくマチルダから誘惑するシーンの事言ってるんだろうけど典型的なバカフェミになっちゃったね >>618
ん？
言う必要はあるんじゃね？
実際にロリコン映画で、映画の外で少女のナタリーは地獄を見て普通の思春期を送れなくなったわけで
別にそう「今」ナタリーは思ってるんだから、そう言うでしょ
ロリコンにつけらわれた美少女はお前の言うとこの「バカフェミ」になるの普通だしな。 子供自体の魅力（若い生き物の力というか）と
ロリコンが感じてるような性的な魅力って
分ける事出来るの？ まぁ俺が言いたいのは子役の少女に人権も人生もあるんだから
ＣＧや絵でいんじゃね？てことだな。
ロリ映画の自由、子役の人権、この辺を両立させようや >>87
ナタリーってユダヤ人でしかもシオニストなのか
現在のナチ党員じゃねえか
>>142
ナチ党員がいまだに許されないからシオニストであるという事実は変わらん
女優だから表向きの可能性もあるしな >>620
訂正
ロリコンにつけわられた → ロリコンにつけ狙われた美少女
こうね。そういうのはハーマイオニーも含めて、フェミになるでしょうね 役者の年齢だけ見てロリコン映画と決めつけるなよ
内容的にはおねショタだわ >>627
ロリに母性を求めてるのは
シャアの頃からあるな
ロリババァてジャンルが確立したけど 「10本撮ったら引退して財団設立して貧しい子供を救済する」とか言ってたアホか
ダラダラダラダラ駄作作り続けて日本じゃ空気だよな
この前、新作映画やってたけどゴミ >>620
映画のシーンが不快なわけじゃないだろ
映画の外で起こったことを映画やベッソンのせいにするなよ ナタリーのキャリア的には圧倒的に別格だからな それが役者としての能力というより幼児性で評価されるってのが気に食わないんやろ 男運もないしハリウッドあってないんじゃね フェミブームの時代には
フェミの方向で利を得て、
アンチフェミブームが来たら
宗旨替えしてそれに乗る（乗れる、乗ることが許される）のが
強者女性 強者は時代が変わっても
いつもうまく立ち回って
強者ポジションを得る。
弱者は家父長制でも下手こいて
そこから解き放たれても下手をこく 弱男インセル商法はこの先どんどん風当たりが
強くなるのは間違いないだろうな
実際に日本の漫画アニメ業界も同様にやられ出した途端に
作家界隈とその信者がアンチフェミの巣窟と化した 漫画アニ自体が弱男インセルに向けた商売なのは明らかだからな
なろう系が大人気なのもフェミ規制の緩い中国弱男インセルに大人気という背景がある
だからネトウヨは表立って中国叩きをやめてフェミを叩き始めた >>630
その議論はどうなのかな
映画に触発されてロリコンどもが勃起して決起してナタリーのプライベートに押し寄せたわけだしな >>630
それからこんな話もある
「映画に触発されて殺人事件を起こした」て場合に責任はどうなるかね
創り手には「人をそこまで動かす作品が創れたら誇り」て人もいる。
ただ言えることは「ナタリーの思春期は、この映画で破壊された」てことだ
だからナタリーは映画に不快感を持つ
当然では？
繰り返すけど、俺は作品の自由と、子役の人権の両立で
ロリ映画はＣＧで今後は創るべきと思うけどね
まぁでも、人の自我、女の自我は一筋縄ではいかないから>>613のような視点も持つけどな。
持つけど、「どうせ６５歳になったら思い出して少女の自分がレイプされることを想像したり、昔の変態の手紙を読むのが楽しくてしょうがなくなるから、子役の人権はいらない」なんて
俺は馬鹿なことは言い出さないわけだ 君の名は、のアニメも叩かれていたけど
実際に製作者側で児童ポルノで逮捕者出したねｗｗｗｗｗ
まじ女の感で見破られていた いやあれただのロリコン映画だろ
どんな言い訳しようがそこは動かないと思うで、端的に言ってキショいもん SWもアナキン役の子供がボロクソに叩かれてて病んでたよな
オタクって基本他人や弱者に容赦がないんだよね
他人の気持ちが理解できないからインセルになるってことが理解できない >>637
やっぱり創作と現実の区分がない頭よわがいるんだよ
だからAVでも規制が入るわけ ロリコンはロリコンだよね😅
ただ映画や演劇の中で犯罪美化しようがかまへんやん こいつ定期的に自分でレオン叩きして忘れられないようにしてるな
結局レオンだけの一発屋のくせに
スマイリーキクチ状態 ジャニーズの少年たちに
オバサンたちが群がってますけど
それは。。。 >>648
ジャニーが世論操作して押さえ込んでたのが無くなった途端に
ジャニ批判が噴出したじゃん
安倍晋三もそうだけど悪事はいずれバレるんだよ >>647
ロリコンからすれば単発レオンだけなのか
世間的にはアミダラのほうが有名だろ >>622
NHKのドラマで児童加害シーンがあったけど
今は役者のおっさんと子役が直接会わないように工夫しているそうだ >>651
いまだにジャニーズ好きなのは平成時代のババアだけ
今の若い世代はとっくに洗脳から外れてる >>647
スマイリーは違うぞ
あいつネット炎上被害の会社を作って講演で食ってる
炎上のたびに絡んでくるのはプロモーション >>637
そんなの言い出したら映画の内容は何も問題なくても、
ロリが反応しそうな子役出しただけで駄目って話になっちゃうじゃん 唯一の誇れるスターウォーズのちょい役もレオンで一発当てたおかげだろうに
しかもそのちょい役でさえきっしょい自分より10歳下の少年
に欲情するショタ役 子供の頃に見たきりなんだけど、
あの研究所から盗んだ貴重な官能植物は最後植えるの？あの植物と人間の遺伝子を合体させたのが女の子？
なんでブルースウィルスは研究所を裏切って女の子を助けたの？ >>657
ロリコンは前田利家を崇めるのにどうした？ >>647
レオンだけの一発屋とか言われても
映画は地上波でしか見たことないただの無知ですと言ってるようなものだが
レオンなんてナタリーポートマンの中では大してヒットした映画ではないだろ アナキンにハァハァしといてレオンを叩くダブスタ
その糞ロリコン映画が代表作のオバサン >>660
アナキン役の子を潰したのはSWオタ
本人の談話読め >>657
そんなSFポルノみたいな映画知らねえよｗ >>659
いやレオンを足がかりにキャリアを積み上げてきたのは間違いないだろ
売上もスターウォーズ除けばレオンが一番いいんじゃないの？ >>660
スターウォーズのこともそんなに良くは言ってないが
まあ主演のヘイデンの方がよっぽど一発屋だが >>655
ロリが反応しそうな映画内容だからだぞ？
もっとも俺は何を作ろうが自由だって立場だし
お前は「文句を言うな」だったよな
文句を言う自由はナタリーにはあるって話だ。全部自由だ。
ただし、子供の人権を考えてロリ映画にするならCGにしろって話だな
「子供が出ただけ」というか「出た」だけでロリコンを暴走させるように美少女がいたらそれはそれで凄い話だな レオンはゲイリーオールドマンを愛でる映画なんだが
マチルダとかパセリ程度のどうでもいいやつ >>659
ナタリー・ポートマン出演のオススメは何？
あんまり良い映画に出てた記憶がないんで観てないだけかも知れんので教えて まあでもレオンスターウォーズブラックスワンぐらいだろ一般的に認知度あるのって
それ以外こいつじゃなきゃ駄目だっていう当たり役やメジャー役無いやん 自分がJC時代にパパ活しまくっといて
ババアになって男に相手にされなくなったら
ロリコン叩きするヤツみたいだね てかこの映画のゲイリー・オールドマンこそパセリ以下のチンカスだわｗ
こいつ好きな奴はグリーンブックのヴィゴモーテンセンやデッドマンウォーキングのショーンペンみたいなくっさいくっさい激臭演技を持ち上げてそう >>663
まずレオンの興行収入見てみたらいい
あれは当時のドルで4500万ドルぐらいしかないからそんなに大ヒットはしてない
まあ女性だから主演は少ないが、メインヒロインでそれよりヒットした映画なんていくらでもある
それにナタリーポートマンがアカデミー賞取ったブラックスワンなんてナタリーポートマンが主演で3億ドル超えてる
レオンをきっかけに有名になったのは間違いないが別にそれがピークでは全くない >>665
内容だけというならそこは議論になってしまうでしょ、そう思わない人間も居るわけだからね
そこは反応したロリじゃないとわからない
俺が言ってるのは内容だって監督や脚本が「ロリに反応させよう」と意図したわけじゃなくても
「反応すれば問題だ！」ってあなたは言ってるわけじゃん
だったら単に配役するだけでも問題になっちゃうでしょって言ってるの >>674
あ、そんなもんなの？知ったかぶってすまん 鑑賞ってそういう作品から何を読み取るかだろ
思想や風潮を根拠に物語を否定とか野蛮過ぎる ブラックスワン観たとき
映画館で隣のおっさんがエロシーンで盛大にドリンクひっくり返した記憶 >>675
話を整理しようか？
「そう思わない人間がいる」とかここでなんの関係があるんだい？
ナタリーは映画のせいで実際に、プライベートの思春期が滅茶苦茶になった
↓
ナタリーはだから映画を批判する
↓
お前「ナタリーは映画を批判するな」「映画で影響された人は映画と無関係だ」
こうだよな？
でもナタリーにとっては実際に迷惑が発生したんだから、映画を批判する評論の自由だってあるんだぞ？
さらに「映画が誰にも影響を与えないもの」ではなく「映画とは人を動かす前提でつくられてるもの」て作家性の話もしたよな？
ロリを反応させたロリ映画なんだからロリ映画として名作なのは間違いないわけだし、それを創る自由は俺はあるとしてるんだわ。
で、人を動かすのが前提だから、もう子役の人権を守るために子役はロリ映画ではCGにしろって話を俺はしとるんだわ
ＯＫ？
勿論、無垢な少女でロリコンの性欲に対して無知だったから、ロリ映画に出て、ロリパワーで地球規模の男を勃起させて、ナタリーは酷い目にあったんだから
ナタリーは映画に不満を言う権利もあるぞ。ナタリーの自由だろ？ >>669
ソーのメインヒロインとか
まあ日本ではブラックスワン、スターウォーズ、レオンぐらいしか知名度ないのはわかるが ケンモは町山ってのが大好きなやつ多いが
単なる映画評論家にそこまで入れ込む意味がわかんね >>683
あいつの映画評論はめちゃくちゃでつまらんけど生き方はかっこいいからな
ああいう風に生きてみたいって思ったケンモメン結構沢山いるだろ >>683
アメリカ社会の評論が面白いのと
日本て情弱国家で、情報障壁があって、「アメリカ共和党の言い分、赤いアメリカの情報」は日本のメディアを通じて入ってくるけど
「アメリカ民主党の言い分、青いアメリカの情報」は普通入ってこないからね
町山は見事にその需要を満たし、供給した。
ようは日本のメディアが機能不全なんですわ あ、無知な人の「赤」とか言っても共産主義と勘違いじちゃうかな
まぁいいか
どうでも >>684
どんな生き方やねんw
まあ興味ないけど 映画なんて
「面白い」「つまらない」
基本こんだけでええやろ >>688
その通り
まぁでも逆に語学力だけあっても
ＫダブシャインみたいにＱ化する可能性もあるけどね 「宇多丸いわく！」
→「岡田いわく！」
→「町山いわく！」
って移ってるが、キモオタが漫画のコマ貼ってドヤるのと変わらん
映画ぐらい自分の言葉で語れよ >>681
＞お前「ナタリーは映画を批判するな」「映画で影響された人は映画と無関係だ」
ちょっと待て、こんなこと言ってないｗ
嫌儲によくいるタイプだけど、勝手な妄想で相手の主張を補完してないか？
俺が言ってるのは、ナタリー・ポートマンがその被害を発言するのは構わない
（俳優としてその出演作が好きなファンを裏切る行為では有るかも知れないが）
意図せずその映画で、ロリがその性癖を喚起させられたとしても
それはそのロリの反応した部分の問題であって、それはそれを俳優に投げかけたロリが責められるべき
作品を作る側がわかることではないでしょ、という言う主張だよ？ >>689
町山は自分が観てすらない映画を「つまらない」ってこき下ろしたからな
そりゃ映画関係者みんな怒るよ 別にレオンはしっかりと現実に即した映画だろ。
俺が小学生のときの同級生の女子は同級生の男子になんて目もくれずに先生とか俳優とかスポーツ選手とかの年上のオッサンに恋する女ばっかだったぞ。 >>691
ほんとこれw
なんのバトルやってんのお前らwって感じ >>692
言ってないならもう別にいいぞ
俺の絡んでる別のやつと間違えたかな
それから当たり前だけど
＞「反応すれば問題だ！」ってあなたは言ってるわけじゃん
俺もこんなこと言ってないぞ？
まずはお前は少しは自分の考えを整理しろよｗ ゲイリーの相方みたいな黒髪短髪の汚職デカも地味にいい味出してた >>681
ロリを守るためにCGを使えって理屈であれば
その犯罪の気持ちが喚起される対象はロリだけで無いはずなので
映画は全部CGでってことになるね 自由恋愛で社会がヤバい！べーシックインカム的男女論を語る
なぜ自由恋愛は地獄になるのか？
私がベーシックインカムについて参考にさせていただいている、《 ベーシックインカムちゃんねる 》の
アップロード主の方が、上記のようなタイトルの動画をYoutubeに上げておられます
ご興味があれば、一度ご覧いただきたいと思います
日本の少子高齢化問題や未婚化問題について、理論的に冷静に淡々と解説をされています
時にはユヴァル・ノア・ハラリ氏のサピエンス全史を引用して、遺伝学の見地からも説明をされています
上記の動画の内容を簡単に要約すると、下記のようになっています
・マッチングアプリやインターネットの発展により、男女の出会いの場や回数が増えた
・男性は数をこなすために、手あたり次第に女性を口説く
・男性は恋愛において短距離走を行っている
・一方で女性は永く男性に愛されるために、長距離走を行っている
・その結果、それほど見た目が良くない女性でも多くの男性から誘われることになる
・その結果、一部の女性は自分がモテていると勘違いをして、女性経験が無い男性を見下すようになる
・その結果、一部の男性経験豊富な女性に対して、一部の女性経験が無い男性が恨みつらみを
ネット上に書き込む
・女性は結婚というゴールを目指し恋愛をして、結婚・出産後に女性として魅力が落ちた後も、
男性から生活を保障されたいと思っている
・一方で男性は結婚後、性的な魅力が落ちた配偶者よりも、若くて美しい他の女性にお金や時間を
使いたいと思っている
・その結果、一部の女性は自分から離れていった男性に対して、恨みつらみをネット上に書き込む
・その結果、男女の恋愛観の違いによって生じた軋轢により、男女間で呪術廻戦が始まる
・その結果、更に日本の未婚化・晩婚化が進む
・その結果、更に日本の少子高齢化に拍車が掛かってしまう ベーシックインカムを導入するしか、日本の少子化問題を解決する方法は無いと思います
日本全体が貧困化して、大半の日本人が食事や消費を切り詰めたとして、一体誰が得を
するのでしょうか？
当然の事ながら、企業も小売店も経営者も株主も利益・収入が減少してしまいます
その結果、更に日本国民の実質賃金・可処分所得が減少してしまうのです
その結果、国家規模で見た時、法人税収入も所得税収入も消費税収入も減少してしまうのです
富裕層と貧困層、日本企業同士・日本人同士で富の奪い合いをしても無意味だと思いませんか？
どこかの企業が業績を伸ばすと、どこかの企業の業績が下がってしまうのです
企業間での競争が激化すればするほど、ビジネスは悪質化してきます
某コンビニチェーン店の上げ底弁当を見れば、資本主義社会が限界に来ている事が分かるはずです
増税も減税も日本国民と日本政府との間で、お金の奪い合いをしているだけです
このような事をどれほど続けても、日本全体のお金の総量が増えるわけでは無いのです
社会保障制度、インフラの整備等を今後も継続するためには、減税政策だけが得策だとは
到底言えないはずです
これは当たり前の話ですが、日本は鎖国をしているわけでもなく、資源国家でもありません
今後も鉄鉱石や重油・食料品等を、輸入してくる必要があるのです
今後も国際的な経済競争に打ち勝っていくために、日本全体のお金の総量を増やす必要があるのです
富の再分配は当然の事ながら、必要だと痛感しております
残念ながら与野党問わず、既得権益側の富裕層の方達が、国会議員を務めておられます
選挙制度の改革は、非常に困難でしょう
一方でベーシックインカムの導入ならば、一般庶民にも既得権益側の富裕層の方達にも
多大なメリットが発生するのです
今以上に物が沢山売れてるようになって、一体どこの経営者・資本家が困るのでしょうか？
私は世界規模でベーシックインカムを導入すべきとは、一切考えておりません
日本だけ世界に先んじで導入して、日本だけが少子高齢化問題を解決できればそれでいいのです ベーシックインカムは月30万円くらいの高額を配るのではなく、まずは月7万円くらいを配布するのです
ベーシックインカムの財源は、新規国債発行で賄います
ベーシックインカムを導入しなくても、どうせ日本の借金とやらは今後も増大するでしょう
今後も物価上昇・円安傾向は続くでしょう
因みに、アメリカの2022年度の国債利払い額は1兆ドル(約150兆円)です
日本の対外純資産は、32年連続世界一位の418兆円です
これ以上、国の借金とやらを増大させないように、円安が続かないようにするために、先にお金を配るのです
従来の考えでは、先に人々が経営者に労働力を提供して、賃金を得ていました
ベーシックインカムでは、ただ単にこの順番が逆になっているだけです
労働者・消費者の数を増やすために、まずは先に政府が日本国民にお金を配るのです
配ったお金は税収となり、必ず政府に戻ってくることになります
少なくとも私は、生活保護・国民皆保険制度・年金制度等の各社会保障制度は、今後も
維持すべきだと思います
この点だけは、竹中平蔵氏とは考えが大きく違っています
日本の物価上昇に合わせて、給付額は徐々に増額していくことになります
ベーシックインカムが導入されれば、乳幼児やご高齢者にも、お金が配られることになるのです
そもそも、お金を稼ぐ能力が備わっていない乳幼児や子供の労働力に、期待をしても無駄なのです
お金を稼ぐ能力が著しく低下したご老人達の労働力や、消費活動に期待をしても無駄なのです
ご自分のためならまだしも、可愛いお孫さんのためなら財布の紐もきっと緩むはずです
減税政策では日本の国力が減退するだけですし、子供の数が増えれば増える程、その世帯の
生活は苦しくなります
子供手当を増額するために、増税をして社会保険料を引き上げると、結婚をするとか子供をつくるという
スタートラインに立てない方達を増やすだけです
ベーシックインカムとは余剰が有るから、国民にお金を配るのではありません
少子高齢化問題を解決するために、未来の余剰を得るために、まずは先にお金を配るのです
参考Y〇utube動画サイト・・・《 ベーシックインカムちゃんねる 》
参考サイト・・・《 ベーシックインカムを実現する方法 basicincom.com 》 >>698
何言ってんだ？
子役の場合は直接の偶像になってプライベートや自我を護る手段もないだろうが>>574からレス追ってくれよ
そもそも「性の対象になる」てことを理解して出演してないだろ？
子供なんだから 『ベーシックインカムでお金を配ると、人々が労働を放棄する。人手不足問題が発生するに違いない』
このようなご意見を、多々頂くことが有ります
月に7万円くらいの収入を追加で得たとしても、人々が労働を放棄するとは、私は到底思えません
これはあくまでも私的見解に過ぎませんが、ベーシックインカムに否定的なご意見をお持ちの方達は、
地方の町工場や小売店、農場の経営者の方達だと思います
これらのお店や工場や農家の経営者の方達は、労働力をシルバー雇用・技能実習生・
アルバイト学生・パート従業員等に依存しておられるのではないでしょうか？
私がもしも経営者ならば、外国人技能実習生やシルバー雇用等を駆使して、少しでも多くの
低賃金労働者を雇いたいと考えるでしょう
労働者の賃金を低く抑えることにより、自分の収益の拡大が図れることでしょう
しかし、これらの行為は、大多数の日本の労働者達を低賃金競争に巻き込んでしまう、非常に
危険な行いだと私は思います
従来の考え方では、まずは先に労働者が経営者に、自身の労働力を提供して賃金を受け取って
いたはずです
そして、そのお金を使って物を買ったり、サービスの享受等の消費活動をしていました
その結果、政府の税収が増加して、社会サービスやインフラの整備の拡大が図られてきました
ベーシックインカムでは、ただ単にこの順番が逆になっているだけです
日本は鎖国をしているわけではありませんし、資源国家ではないのです
世界規模で見た際に、日本人労働者の賃金が下がってしまう事のメリットなど、何一つとして有りません
従業員の方達に低賃金しか用意できないような経営者の方達は、事業を畳んでいただければいいのです
人はこれを、『自然淘汰』と呼ぶでしょう
少なくとも私は、共産主義思想は持ち合わせておりません
廃業した事業主の方やその従事者の方達は、競争に勝って生き残った企業で新たな労働力となって
頂ければいいのです
政府がどれほど財政出動をしても、今までのように大企業や政府の外郭団体にだけ税金を投入すると、
いわゆる中抜きが行われるだけです
ベーシックインカムを導入して、直接国民の口座にお金を配る必要があるのです ベーシックインカムを導入する事により、ブラック企業が日本から無くなるはずです
日本全体という広い視野で見た時に、必ずメリットがあるはずです
多くの日本人労働者が、過労や心労により心身共に疲れ果てて通院・入院をするような
事態になると、ますます医療財源が圧迫されるでしょう
低賃金労働者に依存をしないと事業を維持できないような企業は、勝手に廃業を
して頂ければいいのです
ベーシックインカムの導入に異を唱えておられる方達の中には、ご高齢者の方もいらっしゃるでしょう
今以上に物価さえ上がらなければ、自分は何も生活に困っていないし、退職金と年金暮らしで、
何の不平不満も無いという方もおられるでしょう
10年後20年後には、どうせこの世を去っているので、未来の日本がどうなっても構わないと
お考えなのでしょう
ベーシックインカムを導入すると、日本の物価は上昇するでしょう
若い方なら、不足分を新たな労働で補う事が可能でしょう
一方で、ご高齢者だと肉体がついていかないケースも出てくるでしょう
既に説明はさせていただいておりますが、日本の物価上昇に合わせてベーシックインカムの
給付額は徐々に増額していくことになります
物価が上がることは、何も悪い事では無いのです
問題なのは、世界の物価上昇率に、日本の賃金が追いついていないことです
資源は勿論、食料品も輸入に頼っている日本に於いて、労働者の賃金や可処分所得が
減少する事態は、非常に危険です
このままではますます景気が冷え込み、少子高齢化に拍車が掛かることでしょう
結果的に、ますます日本の税収が減って、国際的な経済競争力を失い円安状態が
続くことになるはずです
そもそも、日本が世界の新興国の経済成長を止める事など、絶対に不可能です
しかしながら、私はすべての経営者や小売店が、従業員に高給を支払らえるとは思っておりません
だからこそ、日本人の消費活動や企業の収益を上昇させるために、ベーシックインカムを導入して先に
お金を配るべきなのです
少子高齢化問題の解決、人手不足問題の解消・税収増加・国力増強という結果は、
自ずと後から付いてきます ヘンな荒らしもきたしもういいか
こういうのをハンターは撃ってくれよｗ
まぁどんぐりは今はそんな意味ねーか >>696
＞俺もこんなこと言ってないぞ？
いやあなたの話の流れで行くと、レオンはロリが反応しそうな映画って前提があるから
映画の問題にしてるわけでしょ？
でも制作者がそれを意図してなかったら「反応したことが原因」になるわけじゃん
そこがあなたの理屈の発露になっているなら当然問題は「ロリが反応したこと」になるんじゃないの？
それがまずわからないってこと？ >>691
権威に訴える論証の軽い版ってやつですな
楽なんですよ言葉をクローンしてればいいからｗ >>702
えっ、自我の無い年齢の子供以外ならOKってこと？
つまり子役は出すな、出すならCGでって主張なのね >>709
グランブルーは有名だと思う、メディアでも取り上げてた
俺は友達が面白いって言ってたから観た記憶ある、フリーダイビングの話って珍しかったし >>690
そこらへんの信徒も自分でソースあたる技能があれば
バカをカリスマと持ち上げることも減る しかし欧米ってつまらなくなったな
エンタメは欲の解放なんだよwいちいちうるせぇんだよ
そりゃ日本の若い子が見向きもしなくなるわポリコレ西洋じゃ 当時言ってれば良かったけどﾊﾞﾊﾞｱになった今言うと聞く耳持つ気になれない 別に好きになるのは自由でしょ
そこまで否定するのは人間を否定してるのも一緒 若い時に見た感想とある程度経験を重ねたあとで見た感想が違うのは当然だと思う
紅の豚も今見たら気持ち悪く感じる 当時とまではいわぬが成人した辺りで言ってなかったのなら監督と同じよな 少女可愛い。魅力的←こう思ったら叩かれる世の中おかしいよな
むしろ自然な感想だろ 一方わーくにでは擬似ロリAVを今現在も堂々と販売していた😱😱😱 >>725
あー韓国いいよね
重すぎて気軽に見れないのばっかだけど 俳優が内心では映画のコンセプトが嫌だと思って演じてるって教えられちゃうと、レオン自体見たくなくなるんじゃないの客が レオン好き＝マチルダ好きってわけじゃないないだろ。
昨年映画館でデジタルリマスター版みたけど良かったしもう一度見たいとも思うよ >>719
頭良くない女の見たってそんなもんやろ
ストーリーとか登場人物の名前とか何も覚えとらん ケンモメンはもうジジイすぎて認知の歪みの修正が難しいかもしれないけど
モメンジジイ達がシコりまくったオリビア・ハッセーもブルック・シールズも
当時の出演作品は児童虐待だった辛かったトラウマを与えたと告発しているからね >>732
オリビア8世よりエドワード8世の方が好きだなぁ 実際広末は枕したのかね
まあ料理YouTuberの顔見てると
どんな奴でも割りと受け入れられそうだけど >>733
オヤジギャグを我慢できず書いてしまう症状
末期ですよ せめて俳優業芸能人引退してから言わないと
ロリコン利用して成り上がったクズでしかないことを自認すべきだと思うけどね
その名声もキャリアもロリコンのおかげ >>736
せめて成人の俳優ならその言い分で一考できるけどね
当時こどもだからね >>736
批判するのに俳優人生かけさせる言論弾圧的行為
クソ ベッソンの発言の意図は物事は良くも悪くも変わっていくものである≒今の価値観は永続的なものではない
これが理解出来ないのは猿と変わらんですよ
30～50年前と幅を持たせているのは映画の歴史はお前が知っているように変わり続けているだろって嫌味言われてんだよ間抜け ロリコン「ロリコンは利用された！ロリはクズ！」
ほんま草 今見るとロリコン臭いシーンが気になって純粋に楽しめない映画
この映画が好きだと人に言いにくい >>732
フッセーだろ
誰がわかるんだこんなギャグ🤔 リュック・ベッソンってまだ65なのか
35でレオン作ったのかよ 流石フランス野郎は言い回しが絶妙だわ
映画の歴史を作ってきたのは俺たち欧州勢だという自負を感じる レオンって、あの少女がいなくても良かったな
なんなら猫でも良かった
人によって、どこに視点がいくかの違いとかなんだろうけどね >>12
「ｱｲﾄ~ﾙｼﾞｭ～(言ったろ？)」
「ｴｰﾌﾞﾘﾜ~ﾝ(全署員だ!)」
二大名台詞 >>40
警察でなく麻薬取締局な
何で警察署を動員できるのか分からんけど 殺し屋だのスパイと少女の物語なんて
漫画やアニメなんかだと未だにあるよなあって思いつつ
そう考えるとスパイファミリーは絶妙なさじ加減だな
正ヒロインを追加することで幼女視点のスパイ物語を
現代に成立させている >>748
ベートーベンのくだりとスペシャルデリバリーのくだりも好き 麻薬捜査官の悪役だったゲイリー・オールドマンがバットマンなんかで良いオマワリやって振り回されまくりなのは面白い ロリコンオタクがチョーカー好きなのもこの映画のマチルダのせいだよな >>743
そいつキモくて突っ込もうか迷った
「認知が歪みすぎてるようだなジジイどもｗ」
って二人称で自分の思い出するのがキツすぎ この時代
レーザーサイトで「狙ってるぞｗ」みたいな演出するの流行ってたよな
射手側がそんなもんんアピールしたらアカンでしょってツッコミ多かったのかブームすぐ終わった 恋愛と思って見てなかった
男女がいてその間に深いシンパシーみたいなものがあったら即恋愛とは思わないわ リュック・ベッソンの名前をを覚えたのは
ウゴウゴルーガ フィフスエレメントが売れなかったのは
ヒロインがロリータじゃ無かったからだろうな 少年バージョンでも別にいいのにな
少年がおっさんをせっくすに誘うならそれもそれで際どいが でもロリコンってそんな悪いことかな
年に差があっても居心地いい相手っているじゃん エロを売りにした映画でもねえし、映画の中で脱いだわけでもねえのに今更そんな事言うのかよ
レオンに出たおかげで名前が売れたくせによ
おまけに映画はレオンが初主演だろこいつ
なんなんだこいつはよ、とググってきたらイスラエル出身でバリバリのユダヤなんだな
このイスラエルが大虐殺を現在進行系で行ってる時になに言ってんだって話しだよ これが二毛作ならブラック企業で給与もらった経験ある鬱病も二毛作だろ 広末もWASABIの後狂ったもんな
何かあるやろなあ レオン最後に死ぬからバランス取れてるやろ
そもそもレイプとかグルーミングじゃなくて家族殺された少女を発達障害の殺し屋が匿って
復讐代行して死ぬというええストーリーだと思うが
そこに挿入される少女からの悪魔的な誘惑というのもポルノではなく原罪の描写だよ >>768
こういう全く論理的につながってない文章で擁護してるのは何？
表現の自由戦士？ リュック・ベッソンはJKとやるために
何度も来日してたからな ポリコレで認知が破壊されたオバサン
ナタリーも歳を取ってモテなくなったね >>693
ブラックスワン知らんやつが町山非難とか草でしかない >>763
興行成績（世界）
レオン $45,284,974
フィフス $263,920,180 女は自分の性的な魅力で男を動かそうとするし、それが15歳位で始まることもあるからナタリーポートマンのいう、おっさんが一方的に女を搾取してるみたいな批判はまったく当たらない
1個人としてのナタリーポートマンは男に媚びを売る女じゃなかったんだろうけど、映画の中の少女はそういう設定だったんだよ
女に娼婦みたいな面が備わってないとか言うつもりなら、低次元すぎて相手にする必要もないだろう >>780
パルプフィクションもダメかな
ニガーの死体禁止の看板 >>766
現実世界で同じようなシチュエーションになったら
お互い恋愛感情が湧いてるかもしれんよね
ナタリーもレオンを否定するならレオンで得られる利益を全て寄付しろよ 可愛いロリっ子だったよな
映画見てたらジャン・レノになりきっちゃうわあれ 俺はあの映画の風景とかそういう描写が好きなんだよなぁ >>788
どことなくオサレだったわね
ビレッジバンガードとかハンズで
ポストカードとかポスター売っちゃってる系の映画 >>789
行ったこともないけど当時からノスタルジー漂ってて、今見たらガチにレトロだからなおさらね >>1
今の基準でロリコン映画キモいっていうのも普通に批評だろ
リュックベッソンって映画はいくつも売れた割に映画評論家からはまったく評価されない監督だな リュック・ベッソンも過去の過ちだとか昔はセーフだったみたいな言い訳してるけど
現代の倫理観でレオンは表現としてアウトなの？
少女が家族皆殺しにされて刑事が黒幕な状況でスルーするのが正解なん？
そういうシチュエーション自体が悪意ある設定だと言うのは無しな リバイバル上映で初めて観たけどおっさん向けのファンタジーだったな
俺も美少女を守るために死にたい このスレの連中てエコール（映画）なんどもみてそう( ´ ▽ ` )ﾉ 嫌儲卿いやあがガチで今の主流なんだな
これ人助けをするつもりで能力が見合っていない間抜けの皮肉と捉えていたが
社会的評価の低い劣った男の親切心・正義心を否定・拒絶する社会が形成されつつあるんだな現代は >>792
誰も「殺されそうな少女を匿うとか今はアウト！」とか言ってなくね？
未成年の少女がオッサンに初体験セックスをねだったりするとこじゃね？ まぁリュックベッソンはフランス時代が全てだからアメリカ行ってからはオマケみたいなもん
早咲き過ぎた >>796
論点ずらしはお前やろ
作品としてアウトなのかと聞いているだけだ >>800
いやおれじゃない
誰もスルーしなかったことなんて批判してないのに
そういう風にずらした>>792の方 >>798
少女が性的な誘惑をするのはアウトということ？
そうなると学生ラブストーリーとかは全面禁止になるが… そういやレオンとニキータって雑誌すらあったな
映画作品としては凄い影響あったんだろう社会に リュックベッソンもジョニデ並みのイケメンだったら周りの意見も違ったんだろな 自分の作品にでた女性俳優と結婚した映画監督はかなり多い事をみても女という存在がわかる
とかいったら映画界追放なんだろうないまは >>689
つまり論じるに値しないその程度のメディアだとゆうことですね
それはそう( ´ ▽ ` )ﾉ おっさん×少女の組み合わせが禁忌ならば
つまり主人公が高校生の殺し屋ならセーフだったのか？🤔
そういう風にレオンをリメイクすることも可能だが
それは根本的に正しいことなのか？ >>799
最後の戦いからしてもう良くも悪くもこの監督のビジョンがでてるよね
しりあいの女子がニキータすきやったなあ( ´ ▽ ` )ﾉ 社会通念上叶わない恋心だからレオンは最後に死ぬストーリーだと俺は考えていたが
現代はそもそも少女がおっさんに恋心を抱くということを拒絶するのか… >>804
なにこいつｗ
児童ポルノの話題のとき
「だったらサザエさんのワカメちゃんのパンツも児童ポルノだな（ﾆﾁｬｱ）」
とか言ってドヤるテンプレのクソ低知能じゃねえか
相手して損したNG おばさんと少年の組み合わせでヒットした映画が存在しないの草 ぶっちゃけレオンはシベールの日曜日を商業向けに舞台設定変えてハリウッド風に焼き直ししたとしか思えないけどな
エンタメ大好きハリウッドらしくてええじゃない 創作においておっさんと少女の組み合わせは禁忌
これが現代社会か カリオストロはみんなすきなのに……どうして……( ´ ▽ ` )ﾉ 俺はレオンが現代の価値観でも倫理的にアウトな内容だと考えていなかったが
もう避けるべき時代になっているんだな ロリコンなのに子供いる上級ロリコンだからな
ロリコンでもないのに子供もつくれない弱男は悔しくて仕方ないだろうな >>9
あんなガキを性的には見てなかったし見れない
最後のダストシュートから逃げ出す時の愛してるは
父と娘的に捉えたけどね 言うほど弱者男性要素あったか？
レオンって寡黙なシティハンターみたいな男やんけ 初めからメスジャップを起用するべきだったな
訓練されてるから簡単にはゲロ吐かないし
そもそも２０でもガキみてえな顔してるしな >>823
弱者男性もタフガイになったもんだなあ
おれ嬉しいよ >>822
俺もレオンは一歩引いた視点だと考えていたわ
ガキの方はストックホルム症候群みたいなもんでいっときの気の迷いという
そういうシチュエーションすら現代は無理なんだな どんどん神話的な要素が物語から排除されていくな
昔話なんかロリコンどころか異種間ファックとかヤっとるのにな
社会通念も確かに大事だけど
表現から現実を超越した超現実的要素が排除されていくのはつまんないよ
言ったら絵画が写実主義一辺倒になるようなもので
そんなのアート、芸術としては後退であり劣化なんじゃないの メイキングやオフショットで監督と主演の少女がベタベタし過ぎって、
当時の日本のシネフィル界隈ですら言われたな
「『ミツバチのささやき』いいですなぁ、デュフフ」のオタクが
「リュック・ベッソンいかがなものか」てマジになってたのが印象的
しまいには欲望が先か映画が先かの議論になって笑ったけど ガキにこういうのはいかんでしょという自粛の結果いい塩梅に浄化されて
奇跡的なバランスになった映画
完全版は蛇足 >>669
そんだけ当たり役引いてたら充分だと思う >>818
確かに製作はフランス会社だけど舞台がニューヨークだし配給もしてんだからハリウッド向けでもあんだろ
フランス風味出すなら舞台をニューヨークなんかにしない 売春婦って時点で萎えるわ
ロリである性的イノセンスがないんだよね
トー横キッズみたい >>829
さすがにセックスしてたら俺もレオンはゴミ映画だと思うわ
実はこの作品の裏にはこういう意図があったとか
監督の人間性とかそういう情報が作品評価に影響を与えるのだろうか
だとしたら俺はAKBもジャニーズも松本人志のDVDも全部発禁にして良いと思うが
実際ハイスコアみたいに事件になった漫画が回収されたりすることはあるし 社会通念としてはロリコンは悪だけど
いたいけな少女をある種神聖視して性欲を超えて愛するような感覚は
多分男にとって全人類に共通する普遍的な感覚なのにな >>561
はぁ…セックスしたら純愛じゃなくなるわけねえだろ
これだから童貞は >>730
他にも似たような投稿あったりして明らかに釣りなんよな
つまり引っ掛かって大真面目に女叩きしちゃってる奴が馬鹿ってネタ スパイダーマンが子どものファンとオフパコしてたら嫌だけど
子供から愛されなかったら悲しいわ >>827
小説漫画アニメならまだしも実写の場合は本物の子役を使ってセンシティブなネタを
撮影することの是非みたいな問題も絡むから難しい
metooでは元子役からのアレは嫌だった・大人になってから振り返ると酷い的な話もあったし レオンは最後マチルダを見捨てて非情な殺し屋に戻ってたら名作だった リュックベッソンが日和ったのかアメリカ人にはヤワなラストが受けると思ったのか ポートマンの意見正論やろ
レオン好きとかただのキモカスおっさんだし >>831
ハリウッド向けって何だよ。ハリウッド映画ってハリウッドで製作されてる映画をさすものだろ
ニューヨーク舞台だからハリウッド映画だってのは暴論すぎるわ
主演のジャンレノはフランス人だしナタリーポートマンだってイスラエル人 >>827
神話的要素なんて今の映画のが遥かに色濃いぞ
スコセッシの新作とかアリ・アスターやヨルゴス・ランティモスも神話モチーフだし >>843
向けであってハリウッド映画じゃないと言ってんだろ
リュックベッソンの経歴見ればハリウッドで稼ぎたいのが見え見え >>843
リュックベッソンはハリウッド進出にあたってフィススエレメントって映画を企画してたが予算不足で取り敢えずレオンを作って資金集めしようとしたらしい ちなみにその後やっと製作された本命のフィフス・エレメントはこけてレオンの方がウケたという
フィフス・エレメントも悪くないんだけどなあれでもお金足りてない感じだな >>846
ハリウッド向けってのが意味不明なんだよ
ハリウッド映画ってのは映画の製作会社がどこなのかって話でしかない
アメリカ市場も意識したフランス映画なら意味はわかるが >>847
そこから考えてもレオンはハリウッド映画ではないよね
フランス国内向けの映画ではないかもしれないが基本的にフランスで作られた映画 同じベッソンなら『フィフス・エレメント』のほうが
セックスシーンもある大概なロリコン映画なんだが
そちらはあまり言われないのは
主人公が大人の女にもモテそうだからだろうな
ブルース・ウィリスがロリコンに見えないので許されている
『カリオストロの城』もルパンが強男なので許されている
つまり問題はヒロインでなく、主人公の造形だろうな
「女性経験のなさそうなコミュ障の殺し屋」という男の造形が
一部の女性にとって不快感を起こすのだ
その不快感は社会が取り除くべき不道徳なものかどうかは悩ましい🥺 >>849
だからそういってんだよ
向けって要するにどこの市場に最適化させるかなんだから
アメリカ人に受けない映画じゃ金稼げない >>852
いや普通に年齢的に幼いから
こんな簡単なこと見落として長々とアホ杉ｗ 人間は考える葦であるという様に
そもそも人間自体がどんなに屈強な強い男でさえ
本質的にはこの宇宙の前に屈服するしかない弱い存在なんよな
だからこそ人間のうち最も無力で弱い存在である少女の幸せを人は願う
本質的に弱い葦のような存在に過ぎない自分の幸せを願うからこそ
赤さん除けば人間の内もっとも脆弱と言える存在である少女を庇護し傷付けず愛するということは
それは弱い存在が幸せであって欲しい
ひいては弱い存在である自分の幸せを願ういわば祈りであって
言ったらこのような意味でとても神聖な
現実を超えた超現実的心理の反映なんよな
だから社会通念は絶対に大事だけど
だからと言って芸術からすらこのような超現実的真実が排除されるなら
それは芸術の存在意義自体を排除、スポイルするに等しいんだよな
映画に芸術性なんかいらんエンタメであればいいっていうなら別だが
映画は芸術でもあるというなら社会的通念を踏み越えた表現をある程度許容しなければ
映画はのみならずあらゆる表現は芸術として堕落するとおもうんだよな
知らんけど >>845
神話っぽければそれでいいってもんじゃないんよ でもロリコンだったらなんなんだって話だよな
ロリコンの語源のロリータも映画からだし まあセックスしてたらクソ映画になってただろうなｗ
>>829
ほんとこれだわ >>857
神話っぽいんじゃなくて思いっきり神話モチーフだぞ
むしろレオンに神話的表現なんて特にないぞ ナタぽからしたらセックスシーンさせられそうになったわけだから
否定的になるのも分かる
結局良い映画になったのは>>829のいう様に結果論であって
監督の才能によって良い映画になったわけではなく
その点でナタぽが監督や当時の経験に否定的になる余地があるのはその通りよな >>861
そういうことではないんよ
めんどくさいからもう書かんけど >>87
もうたいして変わらんだろ
どういうおばさんになるかだいたい想像つくわ、どっちも まあいいじゃんそういうの
日本も古典で美少女拾ってきておいしくなるまで育てて食べるのあるし >>856
それは単にお前の趣味であって
少女を人類の男が崇拝してきたなんて客観的な歴史的事実も
全ての神話にその要素があるなんて事実もない
お前の感想を一般化するな 今みたら、レオンもグランブルーも障害者が主人公だよな
タクシーの兄ちゃんはふつう、でもトランスポーターは少しアレだ
ベッソンて障害者が好きなのか？ >>866
まあいいじゃんそういうの個人的なただの感想だし
俺はロリコンじゃないけど
イエスロリコンノータッチってぶっちゃけ名言だと思うわ 結局それで売れたんだし
レオンは別に変な映画でもないしいいじゃんそういうの
いつまで言ってんだ
監督の言う通りだよポトマン >>871
ネトフリにあるぞ
アマプラにもあった、今はレンタルだが 最初はガチ恋愛設定で少女側から迫ってのセックスシーンもあったんだっけか
それ知ってるとそうだねとのる >>854
だからハリウッド向けなんて言い方はしないからどこで作られたかどうかって話なのにハリウッド向けなんて言い方はしない ベッソンは20〜30代の頃に10代の女を繰り返し妊娠させてるガチのロリコンだからな
レオンの元々の脚本にはマチルダのシャワーをレオンがのぞいてしまう展開があったけどカットされたとか
レオンの役作りを「見た目がオッサンだけど中身は思春期前のガキ」にしてロリコン臭を消臭しようとしたジャン・レノは偉い タクシードライバーの12歳の娼婦を救うみたいな社会風刺がちょっとも無いからなw ジャック・バウアーにもマチルダがいたら名作になっていた >>871
U-NEXTにはオリジナルと完全版両方あるよ( ´ ▽ ` )ﾉ 男性のほうが早死な原因を明らかにしてしまった映画
まんさんは死ぬほどの負債という真実から目を逸らすためのロリコン連呼だ
良い子のみんなは釣られるなYO!! 公開当時から批判はあったよ
雑誌の評論で指摘されてるのを読んだ覚えあるし実際周りでもキモいって言ってる人もいた ニューヨークでイタリア系？移民のヒットマンの設定が
ストーリーに特に反映されてないのが残念
リアリティがもう少しないと映画的な面白みが足りない >>882
結婚できない性的負け組の弱者男性はそうね
男性全体の平均寿命は79才くらいだけど
弱者男性は69才 >>867
グランブルーは主人公の溺死対を回収できたんかな？ >>868
なにがいいのかわからんけど
安倍晋三に頼ってもお前が言ってる通り
くそみてーな無価値な感想だよ >>14
グランブルーでスパゲッティの正しい食べ方を学んだ俺 >>887
1ミリも性的興奮を感じない
よかった俺はロリコンじゃなく正常な男だった >>887
子供すぎるってのと、ナタリー・ポートマン自身がこの映画の影響でもあったのかなんかちびで体格悪いんだよね大人になっても
おじさんはジェニファー・コネリーちゃんのほうがいい
あ、ジェニファー・コネリーさんか ナタリー・ポートマンってむしろそう言うロリコンに受けて名女優になった気がするが。 ロックアウトの主人公が、救出する人質の女の戯言を適当にあしらったり、
からかったり、唐突にぶん殴ったりするのはその反動か >>894
その画像に性的興奮感じるのはガチロリコンだろ・・・
むしろ変なポーズでギャグに見える >>892
ロリコンて正常だよ
むしろインポかホモの可能性があるよきみ ジョディフォスターも自分にストーカーした男が何かの暗殺未遂を起こすというやべえ目に遭ってたよな 子供のYouTuberとかもストーカーやべえんだろうな たまにマジっぽいのいてビビるなｗ
12歳はもはやロリコンってよりペド枠扱いだろ ディレクターズカット版では普通にセックスしてたしな >>574
真正キチガイからの手紙なんてホームアローンやハリーポッターにも大量に届いてるはずだからな
映画の内容はあまり関係無いとは思う 昔からペーパームーンや地下鉄のサジみたいな、おませでお転婆な少女が出てくる名作色々あるけど、どう取り繕ってもレオンのマチルダが性的な視線で描かれてるのは明白
でも映画オタはナスターシャ・キンスキーの方が好きなイメージ 飯島真理もミンメイを受け入れたし、監督の言うように今の意見が全てではないわな
逆に言えば最後の意見が全てでもないからナタリーポートマンの意見にも聞くべきものはあるはず
まあ映画なんて低俗で当然だろとは思うが 三船美佳「元旦那は不快なロリコン」
高橋ジョージ「あのな」 パリから60キロって田舎アピールには近すぎるし、他にもいろいろと疑問のある言い訳 脚本段階でクレーム入ってベッドシーンとか削除されたり
脚本読んだジャン・レノもロリコン要素減らそうとしたし
試写会でも色々なシーンが批判されて消されて
それでもまだ当時の段階でロリコン映画という評が出てたからな しかもリュック・ベンソンはその頃既に12歳の子供と交際してたし
自身の制作ノートに書いてたけと当時のナタリー・ポートマンが男の子と遊んでるとこ見て不満を抱いたりしてるという >>9
性的には見てなかったな
100パーセント擬似親子バディ物って目線で楽しんでたわ
むしろレオンは恋愛映画って評価を後で聞いてびっくりした >>734
ベッソンはきもちくしてくれんかったんやろなあ
鳥羽周作>>>>>>ベッソン >>549
レオンはカサヴェテスのが元ネタで男女逆転してるだけなのに
何も知らんモメンが語るスレか >>917
マジで他人の意見は大切やな
ナタリー・ポートマンも被害者やし
ジャン・レノも小児性愛者のレッテル貼られるのは嫌やろ
これは監督恨んでもしゃーないわ
役者としてしか見えない視点で声明出すほどに不快な要素があるというのは
俺達も理解すべきだな >>917
ベッドシーンがあったのかよ
あんなデカいやつと子どものナタリーポートマンのベッドシーンとか監督やばいな >>545
今から見ようとしてたのにネタバレするのやめろ そんなもん注目をひくための非現実的なシチュの中からたまたま選ばれただけでしかないわ
大して宣伝してくれない映画で一般的な恋愛を描いても誰も見ないだろ >>919
公開版は性的関係の要素が削除された
完全版で見た奴とは見解に齟齬がある >>912
そういわれないようにセクシードライバーをだせば解決 ナタリーポートマンと同年代で日曜洋画劇場とかのテレビで見たと思うけど
ゲイリーオールドマンのあの役の影響か
単純な敵役かと思ったら悪徳警官でってレオンの金太郎飴みたいなテンプレがすごい流行った
ゲイリーオールマンもこの役以降似たような役ばかりオファーされて困ったとか 30年後に批判されるって判ってたらヒロインに抜擢しなかったのにな。 >>545
あれを単なる夢オチとするには読み込みが足らないと思う >>934
てかベッソンが社長やってるヨーロッパコープがその手の量産しまくってるからな
このロゴが出たら大体安心安全午後ロー実況向けのB級ユーロアクション
https://i.imgur.com/0u4qOTA.jpg >>912
ロリセックスを肯定的に描いてないだろ
映画の本筋でもないし主人公はじめ誰もロリに欲情してないし 本当に酷いロリコン映画だったな
世界中のロリコンがシコってたんだぜ?
キモすぎる 映画は終わってしまっていたね
愛をテーマにした陳腐な内容だが
エンディングテーマがとても美しいんだ >>737
なら最低なのは業界の前に親だろ
>>738
イスラエル兵士が殺人批判するようなもんだぞ
人生かけて当たり前だし
そういやナタリーはユダヤ人 >>919
俺もこれ
擬似親子、バディモノの認識で恋愛映画って感想見た時は
は？？？？ってなった
マジでそんな要素感じたことなかった…
今もそう >>887
一枚目と二枚目の間に結構成長してないか？
育ち盛りだから当たり前か マチルダがスタンスフィールドの存在は確かめたし4602号室にいるのもわかったんだから
あの自前の200万ドルでスタンスフィールドの
暗殺だけをレオンに頼んで
あとはトニーから出来るだけ金をせしめて
マチルダとレオンで逃げ出してればレオン助かったんじゃないの
スタンスフィールド以外の
雑魚は放って置けばいいし皆殺しにする必要はない >>942
違うぞｗ
イスラエル兵士に近いのは差別を助長するお前
つまりお前が名前晒すべきではある マチルダたそのポッチが見れるのは何分あたりでつか？？ >>303
ジャン・レノがバランス取りしてたんかｗ そうだよな
ロリアピールは観客に向いているのであってレオンには向いていなかった >>951
あのイタメシ屋の親父に管理されてた禁治産者 >>942の言うことは納得できるが>>946の言うことは意味がわからない >>70
この手の意見って、15年前くらいならごく普通だったんだろうけど
今は「おっさんが女の子の若さを搾取してる！しんどwwww」って間違いなく叩かれるやつだよね笑
アップでーとがひつようだよ >>947
文脈が理解できないなら黙ってろ無能
会話に参加する能力がないわ >>588
なにが恋だよ性欲だけだろロリコン野郎ｗ ラマンとか思い出の夏とか本を読む人とかは無事なん？ >>829
完全版はマチルダが女になっててちょっと残念な気持ちにはなるわな
セックスしてたら最悪だった
どっちにせよ幼いマチルダが可愛すぎ美しすぎたんよ。そのあとナタリー・ポートマンが嫌な目にあったのは本当に気の毒 分かるなぁ
昔見た時「お洒落映画だ！」と思ったけど
こんだけロリコンがウジムシみたいに湧いてきた中で見ると気持ち悪すぎる
ロリコンの理想そのものだったんだって
騙されてたような気持ちになるわ お洒落ではある
実際街の切り取り方やオフビートなアクションは当時の派手さ重視の流れの中でセンス良く出来てる
でもロリコン 「レオン」はナタリーのステージママが編集に口出ししてきて乳首映像は１コマたりとも存在しないので表向きはクリーンな映画に見えるが
実際の現場はスタッフや俳優からは乳首もろ見え
しかもロリコンには体を触りまくられてるのでナタリーの「レオン」と世間が思ってる「レオン」にはかなりのズレがあるんだよな
ナタリーが一度も映画を見てないというのはどれだけ酷いセクハラをされたのかだいたい想像がつく
おそらくちっぱいも相当揉まれたに違いない 監督の言いたいことがよくわからんのだが要は昔のことだしお互い大人になったんだから許してちょってこと？ ばばあになったお前に用はないから喋りかけんな
口がくせーんだよってこと でも公開当時は割と女子人気高くなかったか?
その頃付き合ってた彼女も
ナタリーポートマンもファッションを真似てチョーカーに短パンで何回も観に行ってたよ ただのオシャレ風アクション映画でしょ
アメリカ人は馬鹿でロリコンが多いからか、異様な反応をしてるだけな フェミニストによれば今は２０代の女性に欲情する人間がロリコンらしい
４０代の女性に欲情する人間は熟女好きではなく正常な人間みたいだ。 >>92
他の映画でも完全版見た奴とそうじゃないver見た奴の齟齬って結構あるよな
ミッドサマーとか リュックベッソンのロリコンだけどエピソードとナタリー・ポートマンのキレ芸ばかり目にするけど
肝心のジャンレノはなんて言ってんの？ そりゃそうだろ、ジャンレノ役をキモいアジア人に置き換えて想像してみろよ >>946
頼んだけど危険すぎると断られてたじゃん
その時に渡された銃を持ってマチルダ一人で乗り込んでいった >>972
ミッドサマーは印象変わると言うより更に補完出来るって印象
バージョンによって全然毛色違う感じがするのはブレードランナーとかかな
特に最初に公開されたやつは全然別物 >>974
ナタリーポートマンをお前の子供の頃にしたらロリコン映画じゃなくなるんじゃないか? 同型の映画で一番良かったのはダニー・ザ・ドッグ
これもロリではないとはいえ年齢差エグいがジェット・リーの童顔子犬演技でかなり中和されてる
ついでにアクションもキャリア最高潮
https://youtu.be/um-mAMFsrmU レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
