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かつお節職人「10代の子へ。適当に大学なんか行くより、マジで専門職や職人になった方がいい」 [234233522]
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0952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 11:28:04.76ID:Pww5px3E0
>>949
ジョブズが退学しても聴講し続けてたのは講義そのものに価値を見出していたから
このスレで言われる大学言っとけは大卒の名目を得ることが目的
重要な点は目的意識の差なんだけど気が付かないもんかね
0953番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 11:28:54.19ID:Pww5px3E0
>>950
へぇ、それじゃ君は高卒なんだね
高卒の立場から言ってることを否定してるんだから
0954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9(前12)][苗] (ワッチョイ b78b-aQqc)
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2024/04/17(水) 11:34:33.28ID:xY5PiBQ+0
>>953
俺は高卒そのものを否定してないよ
この人の意見には否定的だけど
高卒大卒については人によって正解は違うしどっちもアリだと書いてる
0955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 11:38:37.52ID:Pww5px3E0
>>954
それ言い方ってだけじゃん
この話だって別に大卒を否定しているわけじゃないよね
それより職人目指した方がいいって言ってるだけなんだからさ
「高卒が言うのは自分を肯定したいだけ」とかいう謎の難癖つけるのは違うでしょ
0956番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9(前12)][苗] (ワッチョイ b78b-aQqc)
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2024/04/17(水) 11:47:53.66ID:xY5PiBQ+0
>>955
言い方だけってどういうこと?
高卒大卒については人によって正解は違うっていうのは最初から書いてるよ

>「高卒が言うのは自分を肯定したいだけ」とかいう謎の難癖つけるのは違うでしょ
これは書き方が悪かったわ、訂正する
高卒にもいろんな人がいるからね
そもそも目指す職業に大学教育が不要だったり、家庭の都合だったりで進学できない人がいるから
0957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 11:57:58.98ID:Pww5px3E0
>>956
全然訂正できてないんだけどお前の思考回路どうなってんの?
0958番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10(前12)][苗] (ワッチョイ b78b-aQqc)
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2024/04/17(水) 11:59:44.94ID:xY5PiBQ+0
>>957
俺は訂正できてると思うけどなあ
それで、言い方だけっていうのはどういうこと?
0959番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前23)][苗] (ワッチョイ 5719-Re2L)
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2024/04/17(水) 11:59:50.46ID:PWfTDANZ0
>>952
行ってみなきゃそれが本当に自分に価値があるかないかなんてわからないと思うけどね
端から否定する理由にはならないよ
0960番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 12:05:28.49ID:Pww5px3E0
>>958
具体的にどう訂正しているとお前は主張してんの?
0961番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 12:06:40.66ID:Pww5px3E0
>>959
やってみなけりゃ分からないってんなら高卒で職につく話もやってみなけりゃ分からないじゃん?
にも関わらずしつこく大学を勧めるのは矛盾してんだよ
0962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10(前12)][苗] (ワッチョイ b78b-aQqc)
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2024/04/17(水) 12:07:09.48ID:xY5PiBQ+0
>>960
訂正というか、補足かな

で、言い方だけっていうのはどういうこと?
ひたすら無視されてるけど
0963番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 12:08:49.38ID:Pww5px3E0
>>958
あと言い方の部分ね
お前の主張は大卒ではないことを理由に高卒を否定している
そうははっきり言ってないというだけで否定していない文脈には全くなっていない
日本のビジネススタイルとして間接話法でリスク回避という習慣があるけど、まぁ悪しき習慣だわな
0964番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前23)][苗] (ワッチョイ 5719-Re2L)
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2024/04/17(水) 12:09:30.38ID:PWfTDANZ0
>>961
お前は昨日のやつか
旧帝大卒なのになんか嫌なことでもあったんか
それとも見下すことを楽しんでるだけなのか?
0965番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 12:09:48.60ID:Pww5px3E0
>>962
内容的には補足じゃなくて取り下げだろ
自ら職についたり家庭環境を理由に大学行かなければその主張をしてよいなんて理屈が通ってなさ過ぎで意味不明だし
0966番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前23)][苗] (ワッチョイ 5719-Re2L)
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2024/04/17(水) 12:11:55.51ID:PWfTDANZ0
>>963
悪いが高卒は否定される側になってきてるよ
今は大学短大専門と合わせると8割は進学してる
そのうち中卒で働いてるみたいな感じになるよ
0967番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 12:13:26.95ID:Pww5px3E0
>>964
旧帝は兄であって俺は私大なんだよね
俺が主張しているのは一貫して「目的意識もなく三流大行くくらいなら職につくなり専門に進路をとった方がいい」ということ
お手軽大学を増やしまくった結果、名ばかり大卒の価値が暴落してるのが現実だからね
0968安倍晋三🏺 警備員[Lv.6][苗] (ワッチョイW b74d-nCjA)
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2024/04/17(水) 12:14:34.55ID:I4O46+yw0
公私問わず時間拘束されるからやめとけ
おまけに給料も低い
0969番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 12:15:23.42ID:Pww5px3E0
>>966
大学への進学率が高いこととその後の職が安定することはイコールではない
有象無象の大卒資格なんて足枷にしかならんよ
0970番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10(前12)][苗] (ワッチョイ b78b-aQqc)
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2024/04/17(水) 12:17:30.33ID:xY5PiBQ+0
>>963
それはあなたの受け取り、想像よね
こいつは間接話法に違いないっていう

今までの書き込みの通り、俺は高卒を否定してないし大学進学も勧めてないよ
鰹節の人の主張より、「どっちも間違いではないし、人によって正解は違う」っていう
俺の意見の方がマトモだと思うけど
0971番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 12:18:48.04ID:Pww5px3E0
>>970
指摘した矛盾点について今度はそっちが無視かw
0972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10(前12)][苗] (ワッチョイ b78b-aQqc)
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2024/04/17(水) 12:23:49.49ID:xY5PiBQ+0
>>971
指摘した矛盾点てどれよ?
あなたは俺の書き込みに対しては矛盾て言葉は使ってないと思うけど
0973番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前23)][苗] (ワッチョイ 5719-Re2L)
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2024/04/17(水) 12:24:44.62ID:PWfTDANZ0
>>967
大学行ったから人生落ちこぼれたと感じる人は行かなくたって何にも変わらないよ
4年程度で人間変化できないって
0974番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 12:25:45.33ID:Pww5px3E0
>>972
>>965の指摘だよ
矛盾という単語を使っていないとそうと気付けないような文面ではないと思うんだが
0975番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 12:32:19.11ID:Pww5px3E0
>>973
であれば尚更無駄な4年と学費を費やして行くことは無いだろ
俺は当時で言う東証一部上場企業に入った立場から周囲の人間や取引先を見て評価している
こうして今ネットで遊んでいても大丈夫な程度にはやれてるわけよ
俺と遊んでるお前らも同レベルなんだろうけど、人を評価するのに三流大でも大卒とか言い出すのが周囲にいたら説教もんだね
0976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前23)][苗] (ワッチョイ 5719-Re2L)
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2024/04/17(水) 12:33:55.34ID:PWfTDANZ0
>>975
ある奴もいるから無いだろってことはない
お前が意味がなかったが他人はそうなるかは限らないので止める理由にはならんよね
0977 警備員[Lv.7][苗] (JP 0H7b-ve8R)
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2024/04/17(水) 12:34:51.63ID:g8cPW6bGH?2BP(1000)

ああああいいいい
0978番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10(前12)][苗] (ワッチョイ b78b-aQqc)
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2024/04/17(水) 12:36:55.60ID:xY5PiBQ+0
>>974

>>965が矛盾かどうかはともかく、あなたが963と965を連続して書いたから
まず俺は>970で963についてレスしたのよ

そこで965について触れてないのは当然なんだけど、それに対してあなたは
すぐに>>970宛に965に触れてないじゃないかと嫌味たらしく文句をつけてるのよ

書き込みを分けたり混同させてるのはあなたなのに、なんで俺が嫌味言われないといけないの?
0979番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 12:37:31.86ID:Pww5px3E0
>>976
なんかどうしてもそういう前提にしたいんだろうけど、俺はお受験勉強して実のある大学生活してたよ
最初から企業へ就職するという目的があったからね
目的の一助になるかと思ってやりたくもないゼミ長なんかを引き受けたりしてさ
高校のうちにそういう努力の積み重ねが出来ずとりあえず三流大なんて、その後不適正な進路に繋がっていくだけだから止めたほうがいいって話
0980番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 12:39:15.02ID:Pww5px3E0
>>978
「高卒が言うのは自分を肯定したいだけ」
この一文がお前の本心と人間性を適切に表現してる
いくら否定してないだとか言い訳を重ねたところで論旨は全く変わっておらず、従って矛盾点は解消できていない
0981番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前23)][苗] (ワッチョイ 5719-Re2L)
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2024/04/17(水) 12:40:31.03ID:PWfTDANZ0
>>979
結局そういう努力できたなら意味があったわけじゃん
二者択一だからしなかった時の後悔もあるんだよ
人生に後悔しない奴なんていないと思うぞ
0982番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 12:46:59.71ID:Pww5px3E0
>>981
大学に入ったから努力を出来たわけじゃない
それ以前から努力しないと入れない大学だからこそ名目上でも効果を発揮するということ
就職したところで人事考課に学歴なんて関係ないからね
0983番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10(前12)][苗] (ワッチョイ b78b-aQqc)
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2024/04/17(水) 12:47:42.80ID:xY5PiBQ+0
>>980
自分が勘違いして嫌味を書いたことはスルーするんだね
その行為があなたの本心と人間性を適切に表現してるね

あなたが指摘する矛盾は俺は矛盾とは思っていなくて
あなたが勝手にそう解釈、想像してるだけ
0984番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 12:51:09.31ID:Pww5px3E0
>>983
自分はそう思わないからそうじゃないんだなんて団塊バブルの思考だぞ
高卒で言うのは自分を肯定したいだけだけど、家庭環境で進学しなかった人は別
これは明らかに矛盾している
そもそも自分を肯定することを否定的に述べている君の発想そのものが矛盾しているとも言える
その上で発言を取り下げるのではなく訂正やら補足とダラダラと食い下がる始末
仕事上では関係したくない人格だね
0986番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前23)][苗] (ワッチョイ 5719-Re2L)
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2024/04/17(水) 12:52:34.03ID:PWfTDANZ0
>>982
その入れた会社の人事課は高卒は書類で弾くだろうよ
0987番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 12:54:32.35ID:Pww5px3E0
>>986
だから職人になったり専門学校行った方がいいって言う人間がいるわけだろ
0988番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前23)][苗] (ワッチョイ 5719-Re2L)
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2024/04/17(水) 12:56:59.81ID:PWfTDANZ0
>>987
職人なっても潰れるかもよ?
無能だから大学いけないなら無能だから商売できなくて会社潰すだろうね
リスクリターンならサラリーマンやってダメなら別の会社行くほうがいいんじゃない
0989番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10(前12)][苗] (ワッチョイ b78b-aQqc)
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2024/04/17(水) 13:00:02.73ID:xY5PiBQ+0
>>984
またスルーか
書き込みを分けたり混同した上に、嫌味書いたのあなたでしょ?
そんな明確なことも認められないの?

あなたの思考は俺の考えを矛盾方向に勝手に解釈してるだけにしか思えない
こういった文字でのやりとりではある程度簡略化して書くから
そこに不足があったと思えば補足は必要だと思うけど、それも否定するの?
0990安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新][苗] (ワッチョイW b76d-AMto)
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2024/04/17(水) 13:02:38.45ID:Vmjqd2Qm0
>>949
リベラルアーツカレッジはちゃんとした大学だぞ院行くためだからそうとうハード
コミュニティカレッジはまあニッコマくらい
0991番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 13:05:20.25ID:Pww5px3E0
>>988
別にそういう考えでも構わんし、それで一生平社員というのもひとつの生き方だろう
ただその選択をして病む人間が増えているのも実感としてある
職人などではなく工場作業員が適切というタイプが大卒を理由に事務職なり営業職なりに就いて参っちゃうというね
0992番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 13:06:53.73ID:Pww5px3E0
>>989
君のレスは全部自分に対して返せるんだよね
「高卒で言うのは自分を肯定したいだけ」
この君の本質をついたレスを取り下げられないのが最たるもの
0993番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前23)][苗] (ワッチョイ 5719-Re2L)
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2024/04/17(水) 13:15:25.33ID:PWfTDANZ0
>>991
日本は工場勤務って選択が乏しいから作業員になりたきゃそれなりに努力しないといけないのよね
頭使わなくていい仕事なんて使い捨て要員にしかなれないよ
これは世界共通さ
0994番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10(前12)][苗] (ワッチョイ b78b-aQqc)
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2024/04/17(水) 13:18:31.22ID:xY5PiBQ+0
>>992
読み返してみればわかるけど、意見の相違はともかく
相手のレスに対してきちんと返してるは俺だよ
あなたは指摘されたことをスルーしてすぐ違う話を始めるし、
明確なミスをした時でさえ謝れない

説明が足りなかったと思えば補足すればいいし、間違えたんなら
謝って訂正すればいいと思うけどね
0995番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 13:24:11.43ID:Pww5px3E0
>>993
三流大卒ってのが正にその使い捨て要員の掃き溜めなんだよね
0996番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前12)][苗] (ワッチョイ b78b-aQqc)
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2024/04/17(水) 13:32:32.50ID:xY5PiBQ+0
>>992
あと、レスっていう言葉の使い方おかしいよ
書き込み行為のように使ってるけど、レスってレスポンスで返答だから
0997番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 13:36:03.12ID:Pww5px3E0
>>994
>>996
レスポンスという語源をそんなドヤ顔で語らなくても誰でも知ってるよ
普通に意味が通じることまで難癖つけだかるとか余程悔しかったんだね

「高卒が言うのは自分を肯定しているだけ」

これは消せない事実としてお前を体現した名レスだったな
一生言い続けてるといいと思うよ
0998番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13(前23)][苗] (ワッチョイ 5719-Re2L)
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2024/04/17(水) 13:36:11.44ID:PWfTDANZ0
>>995
三流大でそれなら高卒は肉壁だね
下士官と二等兵ぐらいの差はあると思うよ
0999番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14(前10)][苗] (ワッチョイW 9789-9KmR)
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2024/04/17(水) 13:36:59.16ID:Pww5px3E0
>>998
だから職人目指せば?って話になるんじゃないか
1000番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新][苗] (スップ Sd3f-BIuj)
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2024/04/17(水) 13:37:15.38ID:PPfSteNCd
暇をもて余した
大卒たちの
遊び
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