【悲報】研究者「新自由主義や規制緩和を一番支持したのは氷河期世代。だからバチが当たって非正規や派遣で底辺になった」6万いいね [257926174]
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氷河期世代やゆとり世代の間で新自由主義が流行ってたのは本当。「中年層をリストラして氷河期世代を雇え」って主張が流行ってた
昨日、氷河期世代やゆとり世代の中年層の若い時になぜ「新自由主義」が流行ったのかってトピックが上がってたけど
「いやいや流行ってないよ」とかコメントがあった
氷河期兼ゆとり世代として言わしてもらいますが
むっちゃ新自由主義が流行ってたわ
例えば、よくあったのが「中年の働かないおじさんをリストラして若い氷河期世代の奴を雇え」ってやつ
労働者の権利を蔑ろにしろみたいな言説がマジで氷河期世代やゆとり世代の中で流行ってたわ
中年の働かないおじさんやおばさんにも家族がいて人生があることもわからずに、解雇規制を緩和しろみたいな言説が
むっっっっっっっっっちゃ多かったわ
伝統的な日本型雇用では新卒で失敗したらそのまま底辺なのは仕方ないんだから、
（もちろん底辺でも努力して大企業や行政の下請けの社長ポジションになるってルートもあるが）
我慢して生きるしかないのに日本型雇用を壊そうとする意見が多かったんだわ
（昨日の投稿は放送大学の坂井先生のテキストから持って来たようだけど、
そういえば放送大学の貧困論のテキストですら、当時はそういった日本型雇用がおかしいって意見があったわ）
実際、当時の世論調査でも、中年層をリストラして若年世代に雇用を創出するって政策の是非について世代別に聞かれたこともあったけど
それについて氷河期世代だけが賛成多数派だったんだわ
Z世代や後世の人に伝えておくけど、氷河期世代やゆとり世代の間で新自由主義言説が流行ったってのは事実だから覚えておいてくれ
https://anond.hatelabo.jp/20240415182130 支持なんかしてないよ
団塊が数の暴力で好き勝手やってただけで当時の氷河期世代に何か出来たようには思えない なんかよくわからん
むしろ一回利確しなさいって学んだだろうに・・・ 性欲が強すぎるからスキャンダルに気を付けてくれよな >>539
国民がはっきり意思表示して自民落としたからな。
社会民主主義なんだよ。混合資本主義。
日本のボリュームゾーンは。自民の利益誘導も福祉的な側面があるからな。
共産主義とファシズムとか議会制民主主義を
否定するような勢力は民主的に日本で多数派になることはない。 俺は支持したことなんて1秒もないのに巻き込まれたわ 竹中平蔵やん
全ての元凶
派遣や非正規増やし
正社員を解雇しやすくする んなこたーない
新自由主義、規制緩和を推し進めたのは護送船団だった男根の世代だよ 小泉改革は当時の民主党若手の政策を丸パクリしたところがあったよ
当時の民主党がかなり新自由主義路線だった(世界的な流行だっただろうし) 竹中平蔵がやったことは新自由主義とは違うと思ってる
あれは日本独自政策だよ そもそも時間的な順序が逆転してると思うんだが
嘘つきだろ？ 小泉が言ってたのは一時的な痛みを我慢すれば良くなるって主張にすぎない 自民党大好きなのもこの世代だしな
維新とかも大好き >>554
団塊が政治の中心になったのは2010年前後
所謂全共闘世代、民主党政権なんだが
10年は間違ってるねえ 日本が新自由主義だなんていう人いないけどな
日本的な旧来型の社会主義を脱せず国際競争で大敗を喫した
どう考えてもこれが現状 新自由主義が流行ってたというのはよく解らんな
・人工ピラミッドが崩れて明らかに社会インフラが持続不可能
・何か先手を打つ必要に迫られた
という危機感を日本全体で共有してただけ 郵政民営化とかあったが
そもそも改革の規模とスピードがショボすぎて意味がない
最後のあがきとしてアベノミクスやったがこれはむしろ新自由主義とは逆
結果はご覧の通り、日本の社会主義が完敗した 人口ピラミッドが不可逆的に崩れたのは団塊ジュニア～氷河期世代の人口再生産の失敗が確定してから
この世代が30代まではまだ第3次ベビーブームの可能性があったが結局それにも失敗してしまったな 格差が大きくならないまま全体的に没落しているからなあ >>18
当時凄かったよな
イラク三馬鹿とか無茶苦茶なことを言ってたわ
俺は海外邦人を守るのは国家として当然の義務だと思ってたから
こいつらは何を言ってるのかと本気で苛立ってた
今で言うネトウヨみたいな連中でケンモジも混じってたと思う
あの頃から成功した社会主義国だった日本はジャップに堕ちていった 俺が子供の頃に小泉竹中が決定的にした事なんだからどうしようもない
氷河期世代には投票権無かったろ あの頃の社会主義の栄華というのはだな
人口増加とか経済成長とか色んな条件がセットじゃないと持続不可能なわけ
驚くことに、あれがまだ持続可能だと思ってる連中がいる
それも本気で。令和の時代になっても。 結局、パンピーで勝者になれたのはコツコツ投資なりで資産形成してた連中だった
これが直ちにイコールで新自由主義ではないがベットする方向としてはそういうこと
この事実は重いよ
社会主義になんとなくしがみついた一般国民は泥舟の中で大変なことになってる 非正規雇用が大半になって労組の組織率は低下の一途、持ち株会社解禁、水道まで民営化されるのに何が社会主義だよ。 >>574
それ全部上級や大企業に都合の良いところだけでしょ
新自由主義なら当然優勝劣敗で競争しなきゃいけないけど大企業というだけで補助金や随意契約で税金ウマウマしてるし全然競争が成立してないし
ジャブジャブの緩和やETF買いで経営者に対する評価という機能が株式市場から失われてる
一方一般国民は社保はじめとした増税と実質賃金の低下で購買力が下がり続けてるんだから
社会主義ですらない醜悪な何かだよこれは >>565
少子化対策に本格的に手を打とうとしてるのが何年か理解してそれ書いてるんかねw >>575
その政策を支える精神的支柱となったのがネオリベでしょ 氷河期世代はそのころ未成年じゃないですかね？
こうやって歴史は改変されていくんだろうな よく適当なこと言えるな
この層、小泉時代は子供なんだけど >>574
非正規が増えてるのはなぜ？
正社員制度があるからでしょ
本来、新自由主義は「同一労働同一賃金」を目指すものだよ？
日本型社会主義の結果非正規が増えてるんだよ 46歳で大企業の管理職やってるけど、働かない奴はバンバンリストラすればいい。
俺自身がリストラ対象になっても、成果で同僚に負けただけだから、子供も住宅ローンもあるけど、即日退職する。技術者として能力で他人との競争に打ち勝てばいいだけだ。
30年前から激しい競争に勝つために大量に資格取り続けて、アメリカの大学院も出ていて、無駄遣いせずローンをはるかに上回る資産も貯めてきた。
氷河期世代は何も勉強せず会社の窓際で生きてきたバブルの馬鹿老人とは訳が違う。 新自由主義や規制緩和のせいで自分が貧乏になったと思ってるようなアホが貧乏なのは自業自得だろ
「日本はよくわからない主義になっている」という批判なら真っ当だと思うけど >>18
紛争地域にノコノコ行って政府さん助けて下さいって言われたから自己責任だろって話で別に就職できない奴に言われてたわけではないよな、これが自己責任論に転嫁されたのがいつなんだろ？ 「無能が無能のままでドル建てで国際的に高い給料を死ぬまでもらえる主義」なんて存在しえない
3040過ぎてそんなこともわからんならもう異世界行った方がいいと思う >>583
有能
こういう日本人が増えれば日本も復活するんだろうけどね
現状は「他人にぶらさがる」ことだけを考えてる奴らばっか
だから立憲共産党が未だに強い勢力を保ってるんだよね…… >>12
これなだけなのに
ネットが急速に普及して慣れてない国民全員簡単に流されただけなんだよ ネトウヨが多いのも氷河期世帯なんだよなw
マジでこの世代て何でこんなに馬鹿なの?w >>594
馬鹿なのはお前では？
少しは自分の認識を疑う癖をつけたほうがいいよ このスレにも多数いるけど「新自由主義ガー」で騙されてる奴らは自分の認識を疑ったほうがいい
自分の認識が正しいかどうかを判別したければ大学行って勉強するしかないよ
アメリカ人研究者「陰謀論者を生成AIとレスバさせてみた」⇒結果 [858219337]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713513267/ 安倍晋三支持していたネトウヨのボリューム層も氷河期だし
何なのこの世代 >>597
ソースある？
俺の記憶が正しければ安倍政権時代に自民党支持率が高かったのは20代と60代以上だったと思うが 氷河期世代の投票率が団塊世代よりも多かったかのような迷言 >>600
何の反論にもなってないんだが、ガチで知的障害ある人？ >>596
新自由主義側は骨格となる主張を何も書いてないんだよなぁ
説明出来ないとちゃうんか？
最初から同一労働同一賃金が目的だったとかいう嘘つきしか存在しないもんを疑えだとか正気か？ 氷河期世代だが、単純に新卒採用が厳しくてスタートこけた奴が多すぎたのが原因だろ
当時の学生に何ができたって言うんだ
アホも大概にしろ これあるね
で、その後は貧乏人叩き、高齢者叩き、障害者叩き。
自分たちもやがて高齢貧乏障害者になるから、第二の地獄が待っている
自業自得 身の回りの40台くらいの人を見て感じるのが
アベ友やネトウヨがネットでばら撒いてるような思想の影響が物凄く強い事
世代的に突出して自己責任論的、冷笑的な考え方を好む
ちょうど政治に関心を持った時期にネット中心にそういう物が溢れたせいで
刷り込みを受けてしまったんじゃないかな 小泉を一番支持してたのが氷河期世代の男らしいな
これが自己責任 鬱は心の風邪みたいなキャンペーンやって向精神薬を売りつけたのは覚えてるよ
製薬会社も病院も役人も
ワクチンとかわらねえじゃん養分家畜だよ俺らなんか記号だ 何主義であっても無能がドル建てで高い給料をもらい続けられるわけないよね
「〇〇主義なら怠惰な高卒でも障害者でも処女の美少女の結婚できて60坪程度はあるマイホームは建てられてるから新自由主義は悪である」という奴は先にその〇〇主義を説明してくれ 長期的視点を欠いた異常な採用抑制も悪いのは新自由主義じゃなくて企業内失業者を守った油断しきったアホな日本企業でしょ？
導き出される結論は新自由主義が正解だと思うんだが あらゆるリスクを公共部門に担わせ、利益のいっさいは私企業が吸い上げるという新自由主義システム
これワクチン行政で考えてみ？
なんで厚生労働省が必死になって私企業の利益の為に矢面にたってんの？
自国民の納税者の健康毀損して
ワクチンの中身分析したら罰金？企業（外資）に不利な情報だしたら損害賠償？
どんな不平等条約結んでんだよ？
だから公開しろって訴訟おこしてんだよ有志が 新自由主義は半分バズワードだよ
初めのサッチャーとレーガンぐらいは意味を持ってたはず 日本の政策は世界の視座で見ると相当に特殊だという認識からスタートだろうと思う
海外の言葉を使っても、何が良くて何が悪いのか判断できない >>1
速攻自演バレしてて草
なんやこの恥ずかしいトピはｗｗｗ 「グーローバル・マネタリズム」と「現在の喪失」によって成り立っている
これは先物市場やデリバティブのことを思えばすぐわかることで、実はグローバル市場は「現在」にではなく、証書化（証券化）された「明日以降の時間」のためにだけ動いていた
リーマンショックは証券化した側の連中はノーリスクハイリターンだったんだよ
行政にケツ拭かせたんだからそれで米国でモラルハザードが起こった
あと関係ない？けどエンロンって覚えてるか？茨城に土地買ってたよな
結局やってることは鈴木商店と震災手形なんだわ 小泉竹中に熱狂してたわな。
んでそれをつぶさに見てたゆとりは学習した、寄らば大樹の陰だと。
竹中の一見澱みない理論は魅力的に映ったし。 >>614
レーガノミクスをバイデンが繰り返し(財政赤字と高金利のアクセルブレーキ同時踏みと強いドル)てるのはなんらかの因縁感じるわ。 騒がれてないけど、アメリカは双子の赤字(これもレーガンの時には言われてた)が加速してる。
なんのことはない、グローバル化して世界から借金できる先が増えたに過ぎん。労働による生産の総量が増えたから。
そしてダントツの借金こさえて「潰せるものなら潰してみろ」だよ。 >>618
竹中はともかく小泉はマジでそうだった
俺は小泉大嫌いでずっと否定してたんやけど工作員ばかり
実際は洗脳されてるバカも多かったんやろなアベと同じで
なので俺がレスすると集中砲火で基地外扱いされてたわ
マジであの時の恨み忘れてねえからな
そんなワケで世代ひとくくりにしてる奴も鏖にしてえわ
ほんまビトクルの奴らは殺しても殺したりない >>605
流行りのファインマン式学習って知ってる？ >>623
人生が自己責任なのは事実だ
親以外誰もお前に生きてくださいと頼んでいないでしょ
誤解されたくないなら機会均等を保証しろと言いなさいな 日本は1967年に「同一価値の労働についての男女労働者に対する同一報酬に関する条約」(ILO100号条約)を批准しているようなので、日本はずっと前から「同一労働同一賃金」を目指してるんよね
https://www.mhlw.go.jp/file/05-Shingikai-10501000-Daijinkanboukokusaika-Kokusaika/0000154656.pdf
実態はともかくとして まぁ円高で仕事が無かったから他に選択肢が無かったよな(´・ω・｀)
対案出さずに否定しても全く意味がない 氷河期世代が氷河期にしたんじゃないし
新自由主義と規制緩和のせいでバブル崩壊したみたいなデマ
やめてもらっていいですか >>614
アメリカの古き良きリバタリアン界隈の怨念でしょ？
単なる特級呪物だよ なんで入社直後や入社前の人間が上の世代をリストラできるんだ？ 新自由主義かどうかはともかく自民党支持者が多かったのは事実だろうな 1950-1960年代生まれがあまり批判されないのはずるいと思う
彼らは後輩のために雇用拡大を訴える責務があった >>634
一部の人は訴えていたけどな
俺もそうだけど
底辺氷河期も自分を守るために記憶を改ざんしてるクズが多いんだけど、「企業内失業者をはした金で即日解雇できるように法改正しろ」と言ってる若者も少数派だった
（そしてこの少数派は勝ち残ってる）
国全体が「今はちょっと不況なだけだから来年からすぐに元に戻る。だから学生は焦る必要はないし、無能中高年は死ぬ必要はない」と本気で信じていたのよ
本当に賢い人たちはWindows 95の対抗 バージョンを日本が作れなかったのを見て日本は終わったと言っていたけどね 支持したのは氷河期より上の世代やぞ
なんでも氷河期のせいにすれば良い商売は楽でいいよな 頭の中で作り上げたオレジナルな思い出話で他人を批判するなよ ようは支持したお前らの自己責任
って言いたいだけだろ 若いと自分は競争に勝ち残る側だと勘違いしやすいからな >>636
小泉とかを支持できるのってこれから就職っていう氷河期世代では仕事覚えるので精いっぱいだから無理だよな
完全に上の世代の話でしかないのになぜか氷河期のせいにされるっていう 氷河期の若者の2割ぐらいは当時は「小泉改革は中途半端 すぎる」と批判していたかな
そしてこの真面目な層は意中の業界や職種ではなかったかもしれないが普通に就職して普通にやってる
残りの8割は特に何も考えていなかった
これが史実かな
熱烈に支持していたというよりかは必死に現実逃避していたのは上の世代だね 要するに非正規雇用が増えたことに怒りを覚えてるんだろうけど
日本の政治家が決めたことでもない
アメリカの年次改革要望書という指示書に沿った政策しか打てないじゃん >>583
頑張ってね
君が必死になって稼いだ利益を株主としてチューチューさせてもらうから >>573
非社会主義路線で資産形成元々できてたんだよ。
国民は貯蓄して間接金融で上手く投資に回ってて。
持続可能性のある資本主義路線。 >>644
いや？
結局当時のネオリベの言う通り国民全員派遣にならずにむしろ減ってる傾向にある事
失業率にアベノミクスが効果あったんで構造改革しかないってのが嘘だったじゃんってバレた事が怒りのポイントなんじゃねw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
