東大生「親ガチャ論に甘えていいのは小学生までです（笑）。それ以降は１００％本人の努力次第です」 [542840565]
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/2: EXT was configured >>572
まあキミは権威主義なんだな
現実と乖離した、論拠足り得ないデータを
キミ的に信用できる機関製だからと持ってきてる
嫌儲でそれをしてもなあ >>8
そんな極端な例出されて甘え言う方がおかしいわ
はいはい偉いね
普通の人はこんな人生逆転できねえからな 結局成功者の自分は努力したから成功しているって素朴に世界を肯定的に捉える宗教への攻撃になるからこじれるんだろうなあ >>572
じゃあ塾行ってもまったく意味がないということ？ >>574
実際おまえは詐欺師の優秀さを持っている
本音では自分は優秀だと思っているのに
そうじゃないと周囲を騙そうとしている
>>1と同じ 親ガチャ外れたやつって、自分が外れたことを認めて惨めな気持ちになりたくないからか頑に認めないよな
いじめられてる奴がいじめられてることを認めないのと一緒
貧困家庭から東大行けるほどの要領あるやつなら海外大行けたり、同じ東大生でもかてぃんみたいな勉強以外でも楽器やスポーツで天下取る人生歩めたかもね
親ガチャ外れて可哀想 >>548
親の経済階層と子の進学率は十分有意な相関があるんだよな。
確率論の問題として、「自分は恵まれていた」と認められない層ってのは、どうしてそんなに余裕がないんだろうな。
貧困層に（個別には）負けている、努力で逆転された事案があるという少数ケースをそこまで認めたくないのかね。 親の金で大学通わせて貰えないやつは親ガチャ外れといってもいいだろ
私立とは言わんがせめて地元国立くらいに通う金出して貰えないのは可哀想 はい麻生太郎に岸田翔太郎
はい論破
親ガチャ否定民は世襲政治なの理解してる？
安倍さんの家系図すら見たことないんだろうな >>595
人間みんな主観では自分が一番苦しんでて一番頑張ってると思ってるからじゃない？ データ否定しても仕方ないのになあ
東大ってレベル落ちたんだね 真の上級が血統で政治やってんのにそれを否定する馬鹿いる？
親ガチャ否定民は日本そのものを否定してることになるんだが？
親ガチャ否定民出てこいよ >>597
安倍晋三なんか
成蹊大学卒→語学留学で語学をモノにできず遊学→神戸製鋼所入社
一般国民の家庭でこれをやったら、語学をモノにできなかった時点で超大手企業入社なんて夢のまた夢ですわ。 国立医落ちた一般人が奨学金借りて私立医に通うと、交際費がバカにならなくて肩身の狭い思いをするみたいな話あるし、親ガチャ当たったやつとそうでないやつを区別して棲み分けさせたほうがお互い幸せだろ 親ガチャ否定民は天皇も世襲議員も否定しなきゃいけないから大変だね
日本そのものを否定してることを理解しろ
人間は生まれた時から不平等だし親ガチャは存在する >>600
エリートが現実見えなくなるのってハーバードとかですらそうなんじゃなかったっけ >>585
郊外学習が影響するなら、経済格差が成績に反映されなきゃいけないでしょ。
中学の公立の範囲でしか平等でない、私立などで格差があるかもは確かにそう。
でもね、中学の公立の範囲で親の影響が無いというのは、低能は環境限らず低能を証明するには十分なのよ。論理分かる？十分条件と必要条件とか、中学生で習うしょ。 親ガチャハズレたら勉強が重要という思考にすら至らないからな
塾とかそういうレベルより下の話になる
家庭の教育が悪いと何故勉強をしないといけないのかすら理解出来ないんだよ >>606
賢いフリしとるけんど知的障害者なん？😅💦 親ガチャ否定民はまず安倍晋三を否定してから話してくれ >>572
経済環境がいいのに公立に行かせる親の、子の勉学に対する態度とか、きちんと要因統制で来てるの？その調査。
教育に無関心な裕福な親の子弟の学力＝教育に熱心な貧困層の親の子弟の学力 ではないか？
別の要因がなんか絡んでないか？というのは社会科学における統計の基本
ちょっと元データ貼ってよ 親ガチャっていうか子ガチャなんだけどな
親が産んでんだから >>612
それをいうと
コムケイは親ガチャ失敗からの成り上がりだろ >>616
あの鋼のメンタルは完全にガチャ勝者だろ >>585
外部における教育機会（塾とか習いごととか）は関係ないんだよ。>>572のいう通りならばね。
しかし、仮に 年収1000万～1500万の階層と、年収200万～300万の階層の子弟に、中学校の成績に
統計的な有意差が無いというなら、どういう前提で家計調査して、どのように測定して有意差が無いと
判断するに至ったのかは気になるところ。
行政の公式統計なのか、どっかの査読論文なのか、それとも誰かが勝手に言ってるだけなのか。そこがすごく気になる。 むしろ中高あたりから家庭のレベルの差がじわじわ出てきて高校卒業のタイミングで一人暮らしで私立も通わせられるとことか私立医学部も可のとことかで決定的に差が出るイメージ
でもまあ国立通わせてもらえるならあとは自分の努力でなんとかせいって感じやけど >>13
頑張れば強めの使徒くらいまでは倒せるしな 今後はこの糞ゲーのルールから離脱する生き方が増えるだろう 大学行くのも予備校必要だね（必須とは言えないが）
大学合格しても通学しなきゃ行けない訳で下宿出来る家庭にある子供は圧倒的に進学先の選択肢があるという意味で有利だね
大学入って予備試験、会計士、司法書士、不動産鑑定士等の難関資格、司法試験目指して難関ローの既習者コースに合格しようと思ったら大学に通いながら資格予備校（伊藤塾、辰巳、lec 、tac、アガルート等）行くのも必須だね
結局、学力にプラスして課金要素が強いのも現実 >>614
東大に入るくらいにはガチャなんぞ不要という証明やね ほんそれ
親ガチャ大成功しても本人がクズなら英一郎になるってことは証明されてる >>572
これ、あくまで個人的経験の範疇だが、ちょっと分かる。。
塾講師でバイトしてた時、親の職業とかちょいちょい聞き出してたけど
医者とかテレビ局職員とか官僚とかフツーにいて、でもその子どもらのおつむの出来は・・・ 日本人じゃない人からしてみれば日本人ってだけで国籍ガチャ外れだから安心しろ
外れくじ同志で争ってなどくれるな 貧乏人はすでにガキのうちに貧乏人は大学行けないってことをメディアによって知る。
すると貧乏人のガキは自身が低学歴となることを知り、受け入れる者も多かろう。
この時点で貧乏人は勉強を熱心にするわけでもなく成績優秀であることは減るだろう。
しかし貧乏人の中でも優秀な者もいる。
しかしそういうやつは今度は親から進学を諦めさせられ、意欲を失い成績を落とすこともある >>633
周りは騙しつつ中学高校で成績取らせようとするけど
あんなの大学いけないなら何点とろうが意味ないからね
本人がバカかどうかじゃなくて「進学できません」ってなった時点で賢い子ほど学習意欲は限界まで下がる だからそう思えるかどうかがガチャだってのはどうして分からないんだろうな
東大出てんだろ？
物理法則に則って運行してるなら運命以外にないだろ
それとも何か？法則に無い、因果に無いことが起きる余地があると思ってんのか？ 母集団からランダムにサンプリングして平均値をとるとそれは正規分布となる、ってことだけは分かるんけども 法則を超えたことが簡単に起こっちまったらこんな安定してねえんだよ
東大出のてめえが突然次の瞬間にはブロックになったら困るだろ？
まったく
違うレベルで話してるんだろうけども
蚊を見ろよ
鳩を見ろよ
ちゃんと生まれたとおりに行動してんだろ
人間だけはちょっと頭が良いからえらい思い上がってるけど同じだっての 別にネットで嘆くくらい許してやれよ
そいつらもリアルでは貧しいなりに頑張って生きてるはずなんだからさ >>420
むしろ親ガチャのせいだと気づかないと自分の人生を生きられないんですよね >>640
せいかい
気づいてなによりも自分自身をゆるさないといけない >>572
まあどうせソース貼れないんだろうから探してみたわ
年収と数学成績を重回帰分析により標準化回帰係数出したもの
0.050（有意水準99，9%以上）
（30ページ）
https://www.mext.go.jp/content/20230601-mxt_chousa02-000029720-1.pdf
となっていて、これ以上論じるまでもなく、親の所得階層により、学力テストの成績が優位に違うことが分かる。
この数字で面白いなと思ったのは、回帰係数だけで見ると
親から子への学歴期待値＞＞＞父親の教育年数≧母親の教育年数＞女子であること＞世帯年収という順番だということ。
親の年収はもちろん関係があるのだが、それよりも
「女の子に産まれること」
の方がかなり優先順位が高いという。まずは2分の1のガチャを潜り抜けなくてはならない・・。
あと、「教育期待」という変数が重要な要素になるのだが、この教育期待は、世帯年収が高い層ほど学力に影響を与えると別頁にあるな
逆に言えば、「収入階層が低い」と、「教育期待だけ高く」なっても、成績の伸び率は悪い、と。
ただこの学歴期待値とや父・母の教育年齢に関する連続変数の扱い（中卒9、高卒12、大卒16・・・）については、微妙に疑義がある。
こんな操作化、色々弄り放題じゃん？大丈夫なの？と社会科学畑の人には問いただしたい。 
哀れ 底辺校のやつが急に中学生になって真面目に勉強始めるとか相当に稀なことだと思うが “他責思考”では人生は上手くいかないからな
自分の人生なんだから自分でどうにかするしかないわけよ
「親ガチャガー親ガチャガー」と喚いたところで人生がいい方向に進むことは絶対にない >>644
横からすまんが「親から子への学力期待値」とはなんぞや >>644
誰かこれ分かりやすく説明してくれんやろか？🤔
何言ってだかちんちんかんぷんなんよ >>452や>>572に対してケンモメンが顔真っ赤にして反論してるのがまぁ何よりの証左だよなw
お前らは自分の努力が足らなくてスペックが低い事を社会や親のせいにして、
結婚も出来ず生涯底辺で、そんな人生でいいの？ >>1
この人が言ってるのは
それなりに遺伝的要素は存在してると思うけど
そんな事を言ったところでどーしょーもない、でしょ いまだに東大ガーだの試験の点数ガーだの言っててワロタ
こいつの人生、18歳の時点で頂点なんだろうな >>631
母親がアレなんだろ
高収入の父親に若い母親のパターン
知能は母親からの遺伝 >>649
自分の子に「最終学歴をどこまで進んでほしいか」数値化したものだそうな
もちろん匿名化して聞いている >>654
お前のレスを布施川氏に教えようかな？
このご時世開示請求なんて簡単に出来るんだけど、本名と住所開示されて賠償する覚悟あってのその書き込みだよね？
まぁ今更公開しても遅いけどねw >>648
親ガチャ失敗を認識して他責思考になって自分の社会的ハンディキャップ認識しないとまじでスタートラインにすら辿り着かないよ
自分の育った環境はこうで、精神状態はこうで、出来ることはこんなもんです。これは出来ません。っていうのを
伝えれるようにならないと周辺の人が理解出来ないし、周辺の人が理解可能なところまで自分が押しあがれるのではないなら
自分の過去と現状を説明して認識してもらったほうがよっぽどトラブル回避できる >>1
いやぁどんなに賢くても家がクッソ貧乏で大家族なら学ぶ機会すらないよ 本人が努力してるのは間違い無いけど、努力出来る環境に生まれたことは親ガチャの結果だろ >>656
せめて統計的な話をする時だけは期待値の誤用しちゃいかんと思うんだが、元の論文から誤用してんの？ 親ガチャに関しては安倍晋三で全て論破可能なのにな
まあ親ガチャ否定民が努力(笑)で日本を救って下さるらしいから期待しておこう 親ガチャは存在しますよ。スタート地点と斤量が違うハンデ戦みたいなものです >>651
いや、調査結果出せって話だけで。データ出せないならただの妄言。
こっちはきちっとしたデータ貼ってるんだからさ >>1
この程度の短い文章の意味さえも読み取れない人がいるんだから
ここを見ればわかるように、頭が悪い人はいる
だからと言って親ガチャだー言っても
何の意味もない
なにか変わるとでも思える考え方がわからん
多少なのかな？足してはいるけど
ってな事言ってんでしょ 親ガチャ失敗は一生よ
才能、容姿、家庭環境で得た性格は変えるのが難しい 甘えつったって別に何も解決せんのよね
アメリカのスラムやブラジルのファベーラみたいなとこに生まれ育った若者に「お前は甘えてる」って一人一人説教しに行ったところで治安良くなるかって話で だから何なんだよ
そんな事言ったところで
それこそバカな人の戯言でしかないじゃん 左翼は甘え
平等な分配ほど不平等なものはない
能力差があるのに >>662
確かに。元論文は「教育期待」の「変数」だ。
何も考えんと「値」と書いてくっつけてしまったわ。違う捉えられ方をされても仕方がない表現
・・値という表現にこんな罠があるとは 自分の能力、努力不足は棚に上げて
社会システムが悪い政府が悪いと言い出すのが
寄生虫パヨの特徴だからな 死んだ電通祭なんかもまさにこんな感じだったよな
庶民が成り上がろうとも上級の養分でしかねえんだよ 下級国民が努力しても上級には勝てないけどな
安倍晋三とか見てたらわかるだろ >>651
努力って安易に言っているが、具体的に何も指摘できなければ、昭和のスポーツ根性論と一緒。古すぎ。
自己責任論者ほど具体例、具体論もない努力という根性論を声高に唱えたがる。 >>648のような自己責任論者ほど、弱者にイキって自己責任論を強調する他責論者で無責任極まりないという、
何ともいえない皮肉。 >>18
ほんこれ
まぁだから政治家だけでなく官僚も無能だろこれってなるんよね 生まれや育ち、努力することは自己責任なのだから
自己責任を果たせないやつは社会から"遺棄"していいでしょう。
みんな責任を果たしているんだよ？ こういうやつをボコボコにして
運悪かったねﾆﾁｬｧ
ってやってみたい >>676
安倍晋三を討伐した山上だって元々は上級の家庭だったのにな
カルト教団に滅茶苦茶にされなければ裕福な人生送ってたんだろう >>680
生まれや育ちまで自己責任って、何なの？
何かの宗教団体？ 親ガチャって経済的要素や世間的地位やらもあるし、本人の遺伝的形質を由来に親ガチャとか言ってるわけじゃないからな
詰まる所自身ではどうにも出来ない根本の環境が結果に大きな影響を与えるってだけだから、一々否定する方がアホくさいのよね
まぁこの手の否定派な人は俺は努力したんだ！環境のせいじゃない！とか謎の根拠で語ってるだけだろうから謙虚になれないアホというラベリングしかされんだろ そらそうやろ中学受験で小学生の頃にどれだけいい塾に通えたかどうかで決まるんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
