日本の農家の生産性の低さって以上じゃないか [479216124]
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>>667
なかなかすっきりまとまっていていい結論
もう一歩進めるとその保存だったり供給過剰の問題を解決するのがいわゆる6次産業化なんだよね
おそらく人々がイメージする大規模化は農場を大きくして生産量を増やすことなんだろうけど
それだと駄目で今識者が言ってる農業の大規模化は6次産業化と同義だと言って良い
もちろんこれもそんな簡単にうまく行くわけない >>670
その土地や気候にあった作物・品種があるからねえ
代々の土地だとそのノウハウが継承されてる
何百万円かけて立派なハウスや大規模施設作っても
維持費と経費がかかるから自然の風土のほうがコスパが良くなってしまうという 昔から農民は生かさず殺さず
農家が加速度的に減るほど搾り取ってはいけない
少なくとも農家が子供に継がせたいと思えるくらいの利益は出せる値段で買わないと
これは法整備を怠ってる自民党の責任
民主党の所得補償政策を拡大して推し進めるべきだった やるとすれば安全保障の意味を込めてコメを中心に穀物栽培の大規模化を国主導でやるんだろうね
ソフォーズでも作って無年金者に無償で働いてもらうか この労働生産性ってやつ売れるコンテンツじゃないと高くならんだろ
みんな肉ばかり食うから農作物なんて売れないだけ
食料自給率が低いのも畜産の餌のデントコーンが輸入頼みだから いやだから何度も言うけど細切れの田畑を一枚にする
改良事業の金をどこから出す気なんだよ
宅地造成なんか目じゃないレベルで金かかるんだぞ?
なにせ表土を温存し造成後に敷き直すんだから普通の造成の何倍もかかる
アホの馬鹿はゲームみたいにポンポンと押せば均せると思ってるだろ? 爺婆が細切れの狭い土地でやってるんだから儲かるわけない >>677
大企業が広大な土地でやっても儲からなかったけどな 誰かのインフラにタダ乗りして雇われ奴隷やってるより
農家経営して生きてきたジジババのほうが有能なのになにいっちゃってんの? JAが仕切って大規模にやらせないからだろ
北海道とかで法人でデカデカやってるとこは儲かってる ジジババって農業一本で半世紀以上食ってきたんだから凄いんだけどな
すぐ撤退する企業と違って >>15
農協に出荷しておいて自分で値付け出来るとでも?www >>466
なんでそういう情報発信しないの君等は?
だからなり手がいなくなるんだよ。 >>680
法人のとこがそんな儲かってるとも見えんけどな
農業ってハッキリ言って個人経営でやった方が儲かるんだよ
アメリカだって個人農家の方がずっと多いからね >>683
ネット検索ポチポチすらしない奴が農家なんてやれる訳ないじゃん >>665
長年続けてこられた農家はそれなりのモノを持ってるぞ
ただしこれから農業始める奴は古いやり方そのままじゃ間違いなく通じない 農家の平均年齢は68歳だから10年後には農産物生産は半減するって十分ありうる >>685
意味わからないレスしなくていいよ
答えられないなら口閉じてろ これも原因と結果が逆
減反の補助金で票を買ってるから生産性を低く押さえてるだけ >>688
君みたいな低知能低意欲な人間には無理って事だよ
自分からやろうと決心し、自分から調べて動かない人間が専業農家なんてやれる訳ねえじゃん >>672
そう
テクノロジーとノウハウの固まりなんよね
しかもノウハウは地方どころか地域単位というか集落くらいの小さい単位でも差異が出てくる
山をひとつ越えたら気候も土壌も違うみたいなことは珍しくないからそりゃそうなるわ
そういうのを一緒くたにして大規模にやればいける、とかほんとに頭の中だけで考えた農業でしかない
いっぺん農村を回ってみてみなよと思う >>680
まいど北海道のやり方を出してきて大規模に…というが
北海道のようにできるのは北海道だけだよ
本州以南では不可能なやり方だ >>683
その彼がやってなくても公的機関が普通に情報発信はしている
検索かけたらすぐ出てくる
各県で就農支援の組織はあるし
プッシュ型で自分のところに情報をくれたり、そういう組織の方から自分の方に出向いてくれ、なんて、
別の人も書いてるけどたぶんまともにできんと思うよ ゾンビみたいに大規模厨が湧き出てきて草
ちょっと前のレスすら遡って読まないw >>683
後継者募集出してるとこがあるよ
というレスに「なぜ君らは情報発信しないの」とか意味不明すぎて怖いw >>695
お前のほうが意味不明
あるよ?
あのさ、ネットの世界って広大なんだわww
いちいちリテラシー低いのはレスしてこなくていいよ。 >>692
すぐとなりに同じ農具あるのに、こっちも同じ農具あるみたいに、細々させて
違うとこで儲けてるから
効率化はいくらでもできる >>698
コンバインとか普通に共有してるけど農家の事なんも知らないのにドヤ顔で書き込んでて草
恥ずかしすぎw >>698
今はそんなやり方だと各農家が持たないから特に値が張るのは共有しましょうみたいになりつつあるんよ
もしくはそういう農機を使う作業は持ってるところに委託、とかさ
こっちが関わってる農家さんはめちゃくちゃでかい農機を自分で持ってるが
これはほんとに例外
株式会社化してそういう委託も請けてやってて、
年々委託される規模が拡大してヒーヒー言ってるわ つか、そんな魅力的な提案だと思うなら実際に農家さんに持って行ってごらんよ
ずいぶん感謝されると思うよ~ ネット軍師がわかったふうに書き込むスレ
アメリカ並みに補助金出してね 自分が経験ない業界の知識なんてほぼないからな
農業なんて基本興味がもたれてないからメディアから出てくる情報も的が外れてたりする
潜在的に馬鹿にしてる業界だから昔から同じような上から目線の意見が散見される
恐らく農業関係者が訂正してもそれが変わることないのでめちゃくちゃ面白い
あと主語がでかい とりあえず老害!潰せ!って喚いてる奴らは何もしなくても消えてなくなる産業だから安心してほしいな
2023年は116万人
2025年には100万人を切ると言わてる
近年では5年で40万人消えてるんだからあとは分かるね?
https://i.imgur.com/tr6dgKy.png ちょっと野菜が高騰したくらいてわ大騒ぎしてるけど、
お金出しても食べられないようになる日も近いね
2050年までに農業従事者が8割減る模様
農家が8割減る日 「主食イモ」覚悟ある?
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO74531580X10C23A9TLF000/ 荒れた田畑増えてるけど
農地を貸したり売ったりはしないんだな >>707
貸しまくってるぞ
借りてがいなくて半分荒れとるが
市街化調整区域の農地は基本的に売れない
(市街化区域は売れる) 荒れ地にするぐらいならタダでもいいから借りてくれなんてやつはいっぱいいるぞ 研究者が「入力ミス」を疑うほど農地が急減
https://president.jp/articles/amp/76190?page=1
>沖縄県の農地が急減している。この5年で経営耕地面積は2万4790ヘクタールから1万9475ヘクタールへと21.4%も減っている。
もう終わりだよこの国の農業 >>709
街中みてもその看板出してないのなら
そりゃ借り手はこないでしょww
連絡手段も不明、窓口も不明、誰も取りまとめてない上に、トラブルの可能性があるから仲介も必要なのに、見当たらない >>710
そりゃやっても儲からない農家なんて参入するだけ無駄なことだからね。
事務職やってたほうがまだマシ。
大規模化すればコスト間違いなく下がる
妨げてるのは、しょぼい面積の農地を手放さない百姓どものせいだよ
>>710の記事でもオブラートに何重もくるんでるが同じことを言ってるぞ 沖縄は
手がかからないサトウキビをギリギリ高齢者がやってた
補助金減らすと途端に栽培やめる
観光の方が儲かる
とかの特殊事情ありそう >>713
大規模化って何をどう大規模化するの?
元々年金暮らしのような農家がやってるのだからこいつら排除して若い労働者に置き換えても人件費が変わるとは思えないが サトウキビ作ってる沖縄農家だけど楽しくてやり甲斐を感じてる
政治家さん沖縄からサトウキビまで奪うのは勘弁してください 砂糖は輸入した方が安いけど貿易が途絶えた場合の安全保障や離島を無人にしないために政治的に多くの補助金出してるんだよな >>715
・土地を「一続き」にする
・農家一人に土地を集約する
現状では、
土地が点々としてるから、作業するのにいちいち移動しなきゃいけなかったり、
土地が少ない農家がトラクター等とかを各々で所有してたり、無駄が多い >>719
もちろん広い畑の方が何かと効率はいいけど
言うほど効率化する訳じゃないぞ
日本の場合農地の集約より宅地の集約が全然出来てないという現実が効率化を阻んでいる >>719
少し上で既にコンバイン共有してるっつってんのに
ネット軍師無能すぎて草www >>719
一続きにして何を作るの?
小麦とかアメリカやオーストラリアが圧倒的に有利な作物作っても巨額な補助金出さないと採算合わないでしょ >>721
そこも問題がある
農業法人で機械を共有してても、農家は減ってない
つまり、「誰かが作業してる間、他の人は何もせずに見守ってる」なんていう無駄なことしてる
ソースは俺(兼業農家) >>722
それ、「じゃあ今は何を作ってんの?」っていう質問を返されるだけだぞ?
土地が点々としてて、いちいち移動しなきゃいけない無駄をなくそうぜって話なわけで >>723
意味がわからんのだが
誰かが作業してる間に他に仕事してんだろ兼業農家は
うちも実家が兼業農家で
田んぼはでかい機械もってる専業に委託してる
>>724
おめーも農家なら詳しくかくが
昔土地改良といって
山を削り造成工事をして農業の大規模化を目指した時代があった
10年かけて大規模造成を終えた後どうなったと思う?
多額の税金つぎ込んで土建業が潤っただけ
多少田畑を平らにして大きくしても専業はやはり儲からず離農と兼業化が進んだだけだった
大規模というなら米国並の規模でさらに移民・外国人労働者使わないと無理 昔、田植え機は実家含めて8件ぐらいの農家で共同で買ってたわ
でもそれぞれの田んぼが2、3反ぐらいだから委託してひとりが2町やる方がよくね?って思ってた >>725
機械を共有して使われてるのに、どうやって他の作業すんだよ?
というか、機械が一つなら農家だって1人で十分だろ >>725
土地を集約することが、どうして儲からないんだ?
無駄な移動も減らせるし、作業するにもいちいち畦畔を気にしなくて良いだろ >>560
お前らはとりあえず何か知ったかで適当に叩いて気持ちよくなりたい生物だろ
理由はそれだけ。嫌儲いて分からんのか だから細かい田畑を一続きにする土地改良事業にはとんでもない金がかかると言ってんだろ
誰がそれ出すんだよ?
言っとくが事業主体の農業従事者に負わせたら赤字確実で潰れるぞ?
国に負わせるなら今度は結局税金負担になるという事消費税あげる負担に耐えられるの? >>730
だから、土地を農家一人に集約すればよい
例えば、農業公社は土地売買の仲介をやってる >>723
現状機械での作業なんて年中やることじゃないだろ…
何もせずに見守ってるってなんだ…?農業なんて圧倒的に栽培期間が長いのに機械入れる時期だけの超短期間で出来る作業ってなんだ…? >>731
何がだからなんだよ
土地を一人に集約するという事はそいつが全員分の土地を買い上げるという事だろ
その上で段差や畦や用水路なんかで分断されてるその細切れの土地を一続きにする
改良事業をする
そんな経済負担をその農家一人が負って農業で返し切れると思ってるの? >>707
当たり前のように貸し借りしてるよ
つーかまともにやろうとすると作物にもよるけど連作障害もあって自分の土地だけじゃ賄えないから借りるしかないんだよね >>733
> その上で段差や畦や用水路なんかで分断されてるその細切れの土地を一続きにする
そうだよ
これらは1回で済む
経済負担いうけど、トラクター1台に2千万出す時代に、何言ってんだ? >>724
まずこういうの勉強したら?
https://plaza.rakuten.co.jp/greenbreakers/diary/201108130001/
作物には 土地利用型作物と、労働集約型作物があります。
たとえば米・小麦・大豆といった作物が典型的な土地利用型作物です。機械化の面からいえば、栽培に関する作業のほとんどが農業機械で行える作物だといえるでしょう。だたし収益をだすためには、いろいろな農業機械と採算に合うための広い土地が必要になります。
反対に、栽培に関する作業の大部分が機械化するのが困難な作物があります。たとえば葉もの類であればホウレンソウ・ネギといった 葉もの類、果菜類であれば キュウリ・大玉トマト・イチゴにメロン、そしてお花などです。これらを労働集約型作物といいます。こちらは農業機械はさほど必要ありませんが、機械化出来ない部分に投入する労働力が必要となります。 見守っているというか手待ちになること前提になってたり田んぼ自体が余計だったりすることはある
野菜メインの農家が2反だけ田んぼ持ってたりするが
田んぼ2反なんてのは手植えの時代のまま相続したもので機械で2反なんてやっても儲けなんかない
米買った方が安いまでありえる
なら誰か1件が田んぼ集約して米麦農家になって他の野菜農家は夏野菜に集中すればいい
集約とはこういうことだとイメージしてる 山地が多いから仕方無い
ウクライナみたいな平坦な土地なら大規模農業も可能だろうけど 出荷時に使う箱って安くないからね
出荷価格考えりゃほぼボランティア 集約して国際競争力があるのはコメくらいじゃないの? >>734
お前絶対農地の改良事業舐めてるだろ?
まず表土を削って別の土地にどかしてその下の土でお互いを均したうえで
どこかにどかした表土をもう一度その上に戻して均す
ただ均せばいいという物じゃない
それほど自信があるのならお前が農家になり借金して細切れ段差用水路だらけの農地を買い集め
改良事業で均して大型農機を導入してやってみればいい
首括らないようにな つかそんな大規模化なんてプロが何度もそろばん弾いて
『合わない』と考えてるから進んでないんだよ
無理なの無理 全部を進めるのは難しいんだろうが
「畦切ればいいじゃん」と思う場所がそこらじゅうにあるのも確か あと「僅かな段差じゃん」とか「ゆるい傾斜じゃんこの程度」と思うかもしれんが
雨の多い日本ではそれが命とりなんだよ
緩傾斜を一続きの広大な土地として利用している典型的風景の道央の農地なんかでも
その緩い傾斜ですら実は深刻な表土流出に苦しんでいる
昔からの農家がとにかく土地を細切れの畦だらけにしても水平に拘るのは
雨の多い日本ではそれなりの理由があるんだわ >>746
手伝いで水平とったりしてたからそれもわかるが
多分お前がイメージしてるのかなり大規模なんだな
俺は意味わからんぐらい細切れなやつを先になんとかしたいわ さっさと土地を集約化すべきなのに
先祖伝来の土地がどーたらと駄々こねて、
農地の取引に異常な規制をかけて、
それでいて兼業で片手間農業やってんだから、
そんなもん生産性なんて上がるわけないわな
土地の集約と農家の専業化、これがマストだよ
片手間兼業で生産性が上がる産業なんてない
兼業農家なんて言うふざけた形態を全廃しないと 土地を集約して意味があるのは土地利用型作物だけ
でも広大な土地があるアメリカやオーストラリアと競争してもほぼ勝てない 土地が狭いのに農家の戸数が多過ぎる
だから兼業農家なんてふざけた形態が多くなる
片手間でやって生産性上がるわけないし、
技術革新だって起きるわけないんだから、
専業農家が圧倒的に多数派になるくらいまでは
農地の集約化を進めないとダメだわな >>742
> それほど自信があるのならお前が農家になり借金して細切れ段差用水路だらけの農地を買い集め
> 改良事業で均して大型農機を導入してやってみればいい
> 首括らないようにな
まさにそれが「投資」じゃん
で、投資できるだけの資本力の大きいところが利益を総取りしていくのが資本主義の典型 >>750
仰る通り
自分みたいな兼業農家が農業を儲からないものにしてる 外国と競争しなくても無駄を省けたらやる意味あるだろ >>749
どこかでそういう話も必要かもしれないが
やっぱり話が大き過ぎると思う
その規模の話が進むなら願ったりかなったりだが進まないと思う
ウチの近くの田んぼの一角に畑が残ってるが
その畑さえなければ田んぼが長方形に近くなるにもかかわらずだ
一方でその隣が放棄地になってる
ちなみにベッドタウン近くのド平地田園地帯の好立地
持ち主借り主達がどう思ってるかは知らないけど明確なロスとは言える
国際競争に比べれば小さな話だが
このレベルから考えなければいけないと思ってる 米10kg5万
キャベツ一玉3000円
このぐらいで先進国水準 昔は農地を短冊状にして何年かに一度ロテーションする制度もいくつかの地域であったみたいだな 兼業でもやってくれてるだけで有難い段階なんだがまだ贅沢なこと言ってるのか
コロナでJA通さない契約農家やらの農業法人ブームも終わったのにアップデートされてねぇ >>711
当たり前だ
借家を借りるんじゃないんだし
看板出てるのをみてここで始めよう~なんてやるやつなんかおらんから意味がないだろ >>719
実際に農村に行って地勢がどうなってるかみてこいよ
一つにまとめるなんてのが現実的でないのはすぐわかるだろ みんなの農地に対するイメージがバラバラだから
まあレスバにもなるよな
「農地統合するべき」って聞こえてきて棚田に近いような土地イメージしてたら
そりゃ無理だと思う
「日本は山がちだから」そりゃそうだけど平地の農地すら細切れだったり後継者いなかったり仕方なく相続して仕方なく草刈りだけしてるのが現実 >>760
平地は儲かるほうだから手放す必要ないんだよな
やっぱりいらないのは棚田みたいなのよ とはいえ米は100町ぐらいは珍しくなくなってるからな
うちの地元は米は家庭菜園だからどうでもいいんだが米どころだと水路の掃除がヤバいんじゃないかと想像はしてる
こういうの地元の環境美化活動に組み込まれて地元に金下りてると思うからから離農した家からも作業に出てるけどその家から人いなくなるとだんだん人へるからな
もしかしたら既に関係者だけで作業してるのかもしれんが >>761
うん
俺も棚田は無理だろと思うわ
南向きなら果樹園にでもする方がまだ可能性ある
道路さえ通ってればキノコ類とか
まあ色々壁はあるだろうし無理なもんは無理だろな
問題は平地
手放すにしても手放さないにしても有効利用するべき
土地の話は揉めるから行政に頼りたいところ
因みに>>749の話だが田んぼの持ち主が畑を買取るって話があったらしいがお馴染みの「先祖の土地だから」で断ったらしい
今はその人は亡くなって息子が草刈りだけしてる まぁ、農家ってまさにケンモメン的な性格
の奴多いんだよな
自分を犠牲にしても足を引っ張るタイプとか
何かにつけて突っ込み入れてくるタイプとか
そういうのをいなすか黙らせるかそういう胆力が
田舎モンには必要だったりする訳で
一筋縄ではいかんよ
割と
田舎アニメではあんまり語られない闇の部分 >>761
棚田はアグリツーリズム的な需要があるぞ
能登地震でズタズタになってたが千枚田があったやろ観光名所になってた
採算取るために大規模化する以外にも
アグリツーリズムとか農福連携なんてのが最近の流行り
何度も言うけど米国並みの大規模化は大前提として外国人労働者が必要になる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています