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ウクライナ、今年8月に財政破綻 [805596214]
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0003番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1(前28)][苗警] (ワッチョイW ea56-9Djl)
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2024/05/06(月) 15:41:01.79ID:v0YZ1+fe0
あらら…
0004番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18][苗] (ワッチョイ 979b-XbOt)
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2024/05/06(月) 15:41:40.41ID:meooeXQQ0
おいジャップ肩代わり頼むわ!www
0006安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.4(前28)][苗] (アウアウアー Sab6-H3rr)
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2024/05/06(月) 15:41:58.39ID:dic1GefMa
日本が適当な理由付けて増税して助けるって偉い人が言ってた
0007番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新苗] (ワッチョイ 2f0d-RDYW)
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2024/05/06(月) 15:42:06.19ID:+N6DRW180
自民党と公明党が全部払うんだよな?
国民に押し付けるなよカスども
0008番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7(前27)][苗] (ワッチョイ 2e14-T7LG)
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2024/05/06(月) 15:42:21.31ID:woXuqAs00
平気だろ
ロシアなんか二年前から午前と午後に破綻してるぞ…
0009 警備員[Lv.8(前13)][苗] (ワッチョイ 6a4e-AYEw)
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2024/05/06(月) 15:42:22.22ID:4/GJpmye0?PLT(25001)

DS「な、なぜ、あの博士の言った通りになるんだ?」
0010 警備員[Lv.9(前8)][新苗] (アウアウウー Sa1f-095U)
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2024/05/06(月) 15:42:30.30ID:IqQp0nZwa
債券保有者らはウクライナに対し、中断後の債務返済再開を求める
ブラックロックやピムコなどの企業が委員会を設立、取引交渉にアドバイザーを雇う

2024年5月4日

外国債権者らは長期中断を経て、ウクライナに対し債務返済の再開を求めている。

投資会社ブラックロックやピムコを含むウクライナ国債の保有者について話している。関係者によると、ウクライナ戦争勃発後に停止された支払いの再開を交渉するため、彼らは委員会を設立し、コンサルタントを雇用している。
ウクライナの国際債権者の忍耐力が「限界に達し始めている」。

彼らは、ウクライナ当局に対し、債務の「相当部分」を帳消しにすることと引き換えに、再び融資利息の支払いを開始する協定に署名するよう求めている。

そうした提案はすでにウクライナ当局に提出されている。
投資家はウクライナから年間5億の利払いを受け取る予定だ。債権者は合計200億ユーロ相当のウクライナ国債を保有している。

ウクライナが外国債権者への債務の支払いを再開しなければ、秋までに債務不履行に陥る可能性がある。

合意が成立しなければ、ウクライナは債務不履行を宣言する可能性がある。
ロシア連邦への本格的な侵攻後に外国資金によって導入された国債返済のためのホリデーが8月に終了するためだ。

同時に、米国当局や他の西側諸国は債権者の要求を懸念している。彼らは、支援としてウクライナに割り当てられた資金が利息の支払いに使われることを懸念している。
これらの国自体がキエフに2027年までのクレジットホリデーを提供した。
0011番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][新苗] (ワッチョイ 6ab7-uq6a)
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2024/05/06(月) 15:42:40.86ID:xb++TQDq0
【報道の自由ランキング】

55位米国、61位ウクライナ、62位韓国、70位日本・・・・・・・・・  162位ロシア

https://rsf.org/en/index
0013顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.10(前20)][苗] (ワッチョイW ea4e-qAtl)
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2024/05/06(月) 15:42:54.94ID:IQnTE8du0
そのためのジャップです
0015番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12(前31)][苗] (ワッチョイW 97e4-g6H2)
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2024/05/06(月) 15:43:56.65ID:d0Cuj5910
ロシアソース
0017アベ派死亡 ころころ (ワッチョイW 667f-Ff4C)
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2024/05/06(月) 15:45:18.24ID:qtlsOySW0
>>2
バイデンレームダックだから無視出来るでしょ
0018安倍晋三🏺 警備員[Lv.1][新初] (アウアウウー Sa1f-Fz5h)
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2024/05/06(月) 15:45:31.13ID:8DB7wQNSa
ゼレ「フミオにツケとくわ🤞」
0019番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9(前2)][初] (ワッチョイW 8b1b-DAOB)
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2024/05/06(月) 15:45:33.94ID:w8LkjdWW0
岸田「ワン!」
0020安倍晋三🏺 警備員[Lv.14][苗] (ワッチョイW 0f12-lx8+)
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2024/05/06(月) 15:45:41.61ID:bNIssNaM0
ウクライナ人の年金は我がジャップ国が負担!
0021番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4(前8)][苗] (JP 0He6-0+0w)
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2024/05/06(月) 15:46:44.27ID:5PUjcz7SH
これは日本が支援すべきだわ

「ウクライナ復興特別税」ならボクも納得してはらえりゅよ
0022顔デカ安倍晋三🏺🏺🏺🏺🏺(釜山) 自宅 警備員[Lv.11(前29)][苗] (ワッチョイW da69-emZo)
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2024/05/06(月) 15:47:03.50ID:ai73oFIo0
ゼレンスキー「岸田ちょっと来い」

🤓「フヒヒ」
0023番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前24)][苗] (ワッチョイW 3e9f-3P+n)
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2024/05/06(月) 15:47:34.41ID:VoIFuvIr0
気持ち良くなりたいだけのアメポチウク信ガイジ死ね
0024番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新苗] (ワッチョイW 2ea9-zkdQ)
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2024/05/06(月) 15:48:51.45ID:Px/bWG+Y0
我が日本国は自由と民主主義を守る戦いのウクライナに対して
同盟国のアメリカを通じて戦費の大部分に当たる国家予算の保証をすることを表明いたします
0025番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19(前30)][苗] (ワッチョイ fb44-XXe5)
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2024/05/06(月) 15:48:54.82ID:gyxiWrFz0
仕方ない
ウク信だけ増税して賄おう
0027顔デカ🏺 警備員[Lv.2(前20)][苗] (ワッチョイW 0f00-waiR)
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2024/05/06(月) 15:49:59.86ID:Y7Ezal3H0
ロシアが攻め込む前から財政終わってたからなこの国
0029 警備員[Lv.8(前13)][苗] (ワッチョイ 6a4e-AYEw)
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2024/05/06(月) 15:51:34.80ID:4/GJpmye0?PLT(25001)

プーアノンの圧勝だったよなw
0031安倍晋三🏺 警備員[Lv.11(前26)][苗] (ワッチョイW a66e-QUqK)
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2024/05/06(月) 15:53:24.39ID:vrkxmx160
黒海のロシア海軍の船をいくつも沈めたっていってるけど現状を見たらオデッサ港には貨物船がほとんど出入りしてないんだよな
結局ロシア軍の顔色を伺わないと海路で輸出入できなくてルーマニアまで陸路で輸送して船に積み替えてる
これでは経済的にじわじわ追い詰められるわな
0032 安倍晋三 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.7(前33)][苗] (ワッチョイW 6643-96Yz)
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2024/05/06(月) 15:54:55.08ID:S1GSvUJ+0
>>11
つまり西側捏造勢力でロシアを貶める捏造しての順位でロシアぶっち切り底辺 って事か
0033番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前20)][苗] (ワッチョイ 3f5f-0+0w)
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2024/05/06(月) 15:55:50.33ID:WJ0KxH+k0
必勝しゃもじでロシアをぶちのめせ
0034番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新苗] (ワッチョイ 2f0d-RDYW)
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2024/05/06(月) 15:56:14.75ID:+N6DRW180
>>31
日本もそれやられるから簡単に破綻だわな
なにがシーレーン守るだよ
事を構えたら終わりなんだよ低脳与党
0035番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前32)][苗] (ワッチョイ 2e56-60N5)
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2024/05/06(月) 16:04:02.41ID:jjEjKja40
>>31
てか、ウクライナ軍がロシア海軍を恐れてオデッサ周辺に機雷を撒き杉、ウクライナ自身では撤去できなくなったもんで
ロシア海軍をマジで壊滅させたと仮定しても、どの道港として機能しなくなってる

西側が機雷撤去等まともに支援するかさえ怪しく、そもそも輸出物資を耕作する能力すらウクライナに残っていないから、
結局オデッサもロシアが占領して活用しないと港として腐るだけ
0037 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 7e25-0+0w)
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2024/05/06(月) 16:07:46.59ID:GDr3zOdx0
フシオ「ここは外交上手の俺の出番だな」
0038番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前28)][苗] (ワッチョイW 730d-gE7Z)
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2024/05/06(月) 16:08:39.78ID:CWHLBS0R0
乞食国
0039番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新苗] (ワッチョイ 2eb3-XbOt)
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2024/05/06(月) 16:10:03.15ID:MnF/HHLx0
>>1
大丈夫、日本政府が資産課税と投資課税強化で費用出すから
0041安倍晋三🏺 警備員[Lv.42(前24)][苗] (ワッチョイ 9fd2-0+0w)
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2024/05/06(月) 16:13:56.85ID:2iB1+SJB0
日本が払います!
0043番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新苗] (ワッチョイ 2eb3-XbOt)
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2024/05/06(月) 16:14:16.69ID:MnF/HHLx0
>>31
ていうか、ウクライナの水上ドローンの戦果って、
殆どが旧式の小型艇ばかりだからね

黒海艦隊自体がそんなに規模大きくないってのもある

実際、NATO側の分析でも、
ロシア海軍の戦力が低下したという判断にはなってない
新鋭艦の新規就航とかで普通に補われてる
0044番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新苗] (ワッチョイ 2eb3-XbOt)
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2024/05/06(月) 16:14:58.99ID:MnF/HHLx0
>>42
「・・・という夢を見たのさ」
0046顔デカ 🏺 ◆SOUkaSpfTo 警備員[Lv.5(前18)][苗] (ワッチョイW 4ace-IrLI)
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2024/05/06(月) 16:15:51.10ID:oaKZ1q6N0
そろそろウクは終わりにしたいんだよな
これからイスラエル・米国との対峙があるから
0047番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6(前32)][苗] (ワッチョイ 2e56-60N5)
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2024/05/06(月) 16:16:01.44ID:jjEjKja40
>>43
歴史的フラグシップを破壊してやったぞ!
とは言っても、ぶっちゃけ歴史はあるが遥か昔の旧式艦でしかなく、戦局に影響を及ぼすかと言えばそうでもないしな
0048番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.33(前21)][苗] (ワッチョイ a3cb-Np3+)
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2024/05/06(月) 16:17:16.38ID:u1rImH+z0
保証人にはなったらあかんてあんだけ言ったのになんでウクライナの保証人になっとるねん
0049🐍🐍🐍🐍🐍🐍🐍 警備員[Lv.4(前17)][苗] (ワッチョイW a6b7-VX5N)
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2024/05/06(月) 16:19:06.65ID:0/DzLWSK0
今のうちに岸田をデマでネガキャンしとかなきゃ!
0050🏺(漢字一文字で)責任・・・ですかね顔デカ 警備員[Lv.5(前9)][新苗] (ワッチョイ 3719-r+nx)
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2024/05/06(月) 16:19:33.05ID:xp7VgfQX0
出番だジャアアアアアアアアアップwwwwww
0053 警備員[Lv.8(前13)][苗] (ワッチョイ 6a4e-AYEw)
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2024/05/06(月) 16:20:59.45ID:4/GJpmye0?PLT(25001)

というかさ、お前らは世界情勢にどこまで付いてこれるの?
BRICSの本命は米ドル崩壊だぞ
BRICSは米ドル崩壊に備えているから西側を倒す最終的な段階に入ってる
あと、イスラエルのジェノサイドで西側は社会内部が崩壊してる
0054顔デカ 🏺 ◆SOUkaSpfTo 警備員[Lv.5(前18)][苗] (ワッチョイW 4ace-IrLI)
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2024/05/06(月) 16:21:07.76ID:oaKZ1q6N0
ウクにジャップの出番はないよ
馬鹿だね
0055顔デカ安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.14(前19)][苗] (ワッチョイW 7b1b-w0ma)
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2024/05/06(月) 16:22:40.54ID:FJVNvQcK0
ウック一緒やで
0058 警備員[Lv.3(前8)][新苗] (ワッチョイ ea56-0+0w)
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2024/05/06(月) 16:28:39.95ID:Q+d/z7Eb0
>>1関連

ビジネス短信 ―ジェトロ
ウクライナの2023年GDPは2年ぶりにプラス成長
2024年04月08日
ウクライナ国家統計局の発表(3月28日)によると、同国の2023年の実質GDP成長率は5.3%だった。外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます2022年のマイナス28.8%から大きく改善し、2年ぶりのプラス成長を記録した(添付資料表参照)。戦時下にあってもウクライナ経済が回復基調にあることを示した。2023年通年の名目GDPは6兆5,378億フリブニャ(約25兆3,013億円、1フリブニャ=約3.87円)で、物価変動の指標のGDPデフレーターは前年比で18.5%上昇した。

経済活動別でみると、製造業が前年比13.8%増加したほか、建設業(24.6%増)、情報通信業(12.9%増)、不動産業(10.6%増)がGDPの成長に寄与した。需要項目別では、家計と一般政府の最終消費支出がともに6.3%、9.0%のプラス成長を記録したほか、総固定資本形成が52.9%増と大幅な増加を記録した。

同日発表された四半期ごとの成長率によると、2023年第1四半期(1~3月)は前年同期比マイナス10.3%、第2四半期(4~6月)はプラスに転じて19.2%、第3四半期(7~9月)は9.6%、第4四半期(10~12月)は4.7%だった。

2023年通年のGDP見通しについては、ウクライナ国立銀行(NBU、中央銀行)が2023年11月2日、従来の2.9%から2.0ポイント上方修正し、4.9%のプラス成長と予想していた。また、IMFの同年11月10日のプレスリリースでも同様に、従来の1~3%から4.5%に引き上げられていた(2023年12月15日記事参照)。

順調な経済の改善を受け、NBUは2023年12月15日、主要政策金利を従来の16%から15%に引き下げたほか、3月15日にはさらに14.5%まで引き下げた。また、NBUは2024年のインフレ率見通しを従来の9.8%から8.6%に引き下げた。

NBUは4月1日、2023年の経済成長の要因を発表し、外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます柔軟な財政政策により国内の消費と投資需要が刺激されたほか、防衛と安全保障への記録的な支出による公共部門の消費拡大と、民間部門の実質所得の伸びの回復を挙げた。また、輸出の減少率がマイナス5.4%と、前年のマイナス42%から大幅に鈍化した要因として、ドナウ川の港の経由など代替輸入ルートの開発が積極的に進められたことを挙げている。その一方、戦争の影響による国内生産の制約と需要の回復により、輸入は8.5%増加した。

2024年のGDP成長率予測について、NBUは2月1日に3.6%と発表した。外部サイトへ、新しいウィンドウで開きます柔軟な財政政策、内需のさらなる復調、物流能力の拡大によって経済の回復は支えられるが、依然として高い安全保障リスクと損失と破壊の規模により、成長が制限されるとした。また、2025年の成長率は5.8%、2026年は4.5%と予想した。

(柴田哲男、坂口良平、柴田紗英)
https://www.jetro.go.jp/biznews/2024/04/a1fb2aa8d6a2fc5b.html
0061安倍晋三🏺 警備員[Lv.12(前26)][苗] (ワッチョイW a66e-QUqK)
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2024/05/06(月) 16:36:09.75ID:vrkxmx160
>>34
台湾有事を煽ってるけどウクライナみたいに長期戦になったらどうする気なんだろうな

>>35
船舶保険の費用が高額になるからオデッサに近寄れんわな

>>43
沈めたロシアの揚陸艦も大型っていってたが自衛隊のおおすみの半分くらいなんだな
どっちみちあれでオデッサに敵前上陸とか無理そう
0062🏺 警備員[Lv.4(前17)][苗] (ワッチョイ eada-0+0w)
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2024/05/06(月) 16:39:10.70ID:eg3h1GZV0
アメリカの資本家に搾取されてて草
言わんこっちゃない
0063番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前27)][苗] (ワッチョイ 170d-U3JB)
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2024/05/06(月) 16:41:00.95ID:fCy8EuKn0
>>17
正直バイデンは11月当選すべきじゃないな
当選したら4年間レームダック状態が続くし
本人の状況がどんどん酷くなる

80過ぎてからの4年間とか一気に来るからな
爺ちゃんがそうだった。
80までばりばり水稲作って、
親父を軟弱者扱いしてたのが
83で寝たきりになって痴呆→死亡まであっと言う間だった
0065番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前27)][苗] (ワッチョイ 170d-U3JB)
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2024/05/06(月) 16:43:40.80ID:fCy8EuKn0
>>35
冗談抜きでロシアに頼んで機雷除去やって貰わないと駄目な状況だからな
アホとしか言いようがない
戦時中の日本ですら通商用に水路考えて機雷封鎖やってたのにな
0067 警備員[Lv.13(前33)][苗] (ワッチョイW 3f56-c5DX)
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2024/05/06(月) 16:45:29.65ID:On5GV/CD0
知らんがな
0069 警備員[Lv.4(前8)][苗] (ワッチョイ ea56-0+0w)
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2024/05/06(月) 16:46:21.15ID:Q+d/z7Eb0
>>64のwsj記事全文は以下

https://www.msn.com/en-us/money/markets/bondholders-to-push-ukraine-to-resume-debt-payments-after-hiatus/ar-BB1lPXwE
Bondholders to Push Ukraine to Resume Debt Payments After Hiatus
Story by Alexander Saeedy • 1d

Ukraine’s lenders said Kyiv could wait to pay them back after Russian troops stormed into the country two years ago. Now, their patience is starting to run out.

A group of foreign bondholders including BlackRock and Pimco plans to press Ukraine to start paying interest on its debt again as soon as next year, according to people familiar with the matter.

The group, which holds around a fifth of Ukraine’s $20 billion of outstanding Eurobonds, recently formed a committee and hired lawyers at Weil Gotshal & Manges and bankers from PJT Partners to negotiate on its behalf.

The group wants Kyiv, which is fresh off clinching roughly $60 billion in U.S. aid, to strike a deal in which it would resume payments in exchange for forgiveness of a big chunk of the country’s outstanding debt. Some bondholders in the group have discussed the plans with senior officials in Kyiv.

A spokesman for the bondholder group said it “looks forward to engaging constructively to assist with Ukraine’s sovereign debt.”

Ukraine is preparing to start talks with the bondholders this month, and Kyiv’s advisers are working to get the U.S. and other governments on board.

That approval isn’t guaranteed. The U.S. and its allies are concerned that taxpayers’ money will wind up in bondholders’ hands if Ukraine resumes any type of debt service. The countries agreed to give Ukraine a debt holiday on roughly $4 billion of their own loans, until 2027, and have voiced concerns that bondholders could start to be repaid ahead of them.

Without a deal, Ukraine could default after the bondholder-debt holiday ends in August, tarnishing its reputation with investors and complicating its ability to borrow more.

Officials from the International Monetary Fund and some members of the bondholder group met in April in Washington, D.C., where fund representatives indicated total debt relief from the private sector might need to be higher than the bond markets currently indicate. Ukraine’s bonds trade at between 25 and 35 cents on the dollar, according to AdvantageData, implying losses as high as $15 billion.

When the bondholders agreed to a two-year debt holiday in 2022, many thought the war would be over by now.

Even though the conflict is dragging on, lenders say they are optimistic that Ukraine’s finances are stabilizing. The country has clinched crucially needed aid from the U.S. and Europe and boosted its foreign-exchange reserves to a record high in April, while Ukraine’s central bank is considering a rollback of capital controls this year.

The bondholders hope to take in as much as $500 million in annual interest payments after agreeing to debt relief. They have signaled they could be willing to provide further relief later.

Some bondholders have suggested that frozen Russian assets in Europe and North America be used to help repay some of what they are owed.

The IMF and several G-7 countries so far aren’t on board with that idea but have indicated they could support smaller interest payments between now and 2027—at well below market rates. Ukraine would be reluctant to resume a normal debt-repayment schedule before 2027 at the earliest, some of the people said.

If a deal is reached, it could be financially rewarding for investors who bought Ukraine’s bonds at bargain prices.

Write to Alexander Saeedy at alexander.saeedy@wsj.com
0070 警備員[Lv.4(前8)][苗] (ワッチョイ ea56-0+0w)
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2024/05/06(月) 16:49:50.40ID:Q+d/z7Eb0
>>69の翻訳
社債権者、ウクライナに債務返済再開を迫る
記事: Alexander Saeedy - 1d

ウクライナの貸し手は、2年前にロシア軍がウクライナに突入した後、キエフが返済を待ってくれると言っていた。しかし、その忍耐も限界に近づいている。

ブラックロックやピムコを含む外国債券保有者グループは、ウクライナに対し、早ければ来年にも債務の利払いを再開するよう圧力をかける予定だという。

ウクライナの200億ドルのユーロ債残高の約5分の1を保有するこのグループは、最近委員会を結成し、Weil Gotshal & Mangesの弁護士とPJT Partnersの銀行家を雇い、代理人として交渉にあたらせた。

同グループは、約600億ドルのアメリカからの援助を獲得したばかりのキエフに、同国の未払い債務の大部分を免除する代わりに支払いを再開する取引を望んでいる。同グループの一部の債券保有者は、キエフの高官とこの計画について話し合っている。

債券保有者グループのスポークスマンは、「ウクライナの国債を支援するために建設的に関与することを楽しみにしている」と述べた。

ウクライナは今月、債券保有者との協議を開始する準備を進めており、キエフのアドバイザーは米国や他の政府を味方につけるべく努力している。


その承認は保証されていない。米国とその同盟国は、ウクライナが何らかの債務返済を再開した場合、納税者の資金が債券保有者の手に渡ることを懸念している。各国は、2027年までウクライナに約40億ドルの債務免除を与えることで合意したが、債券保有者が先に返済を開始する可能性があるとの懸念を表明している。

合意がなければ、ウクライナは8月の債務保留期間終了後にデフォルト(債務不履行)に陥る可能性がある。

国際通貨基金(IMF)の関係者と債券保有者グループの一部のメンバーは4月にワシントンで会合を開き、IMFの代表者は、民間部門からの債務救済総額を現在の債券市場が示しているよりも高くする必要があるかもしれないと指摘した。AdvantageDataによると、ウクライナの債券は1ドル25セントから35セントで取引されており、150億ドルもの損失が発生していることになる。

債券保有者が2022年に2年間の債務免除に合意したとき、多くの人はもう戦争は終わっていると思っていた。

紛争が長引いているとはいえ、貸し手はウクライナの財政が安定しつつあることを楽観視しているという。ウクライナは、米国と欧州から必要不可欠な援助を獲得し、外貨準備高を4月に過去最高まで増やした。

債券保有者は、債務救済に合意した後、年間5億ドルもの利払いを期待している。債券保有者たちは、後にさらなる救済措置を講じる可能性があることを示唆している。

債券保有者の中には、ヨーロッパや北米にある凍結されたロシアの資産を返済に充てることを提案する者もいる。

IMFとG7諸国は今のところこの案には賛同していないが、現在から2027年までの間、市場金利を大幅に下回る少額の利払いを支援する可能性を示している。ウクライナは、早ければ2027年以前に通常の債務返済スケジュールを再開することには消極的だろう、と一部の関係者は語った。

もし取引が成立すれば、ウクライナの国債をバーゲン価格で購入した投資家にとっては、金銭的な見返りがあるかもしれない。
0071番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2(前21)][苗警] (ワッチョイ 7e84-T7LG)
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2024/05/06(月) 16:54:43.60ID:h4afED750
8月?
その頃にキシオが総理大臣の地位にいないだろうから
おかわり無理だぞ
キシオとかもう壊れかけているし不人気すぎて降ろされるだろ
0072リュカ 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイW 7e86-w6cV)
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2024/05/06(月) 16:55:14.10ID:OF0oZC6M0
だからまだ分からないって
0074顔デカ 🏺 ◆SOUkaSpfTo 警備員[Lv.6(前18)][苗] (ワッチョイW 4ace-IrLI)
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2024/05/06(月) 16:56:32.07ID:oaKZ1q6N0
いきなりこんなこと言ってあれなんだが
もう米国経済は限界であと数年ってところなんだわ
ダボス会議とかでもグレートリセット、グレートリセットって言ってて
あの岸田もグレートリセットに言及してるだろ
米国経済の崩壊とともに今の資本主義経済が崩壊して
新しい経済体制、国際的な枠組みに移行することになる
一部ではそのことをニューワールドオーダーと言ってたりもする
0076 警備員[Lv.9(前13)][苗] (ワッチョイ 6a4e-AYEw)
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2024/05/06(月) 16:57:07.83ID:4/GJpmye0?PLT(25001)

ソースがWSJなのに、分からないウク信がいるのなw
0077顔デカ 警備員[Lv.10(前6)][新苗] (ワッチョイW 1751-Q1fd)
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2024/05/06(月) 16:58:21.64ID:Qav8aI/y0
どうすんだよウク信?どうすんだよ
0078 警備員[Lv.4(前8)][苗] (ワッチョイ ea56-0+0w)
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2024/05/06(月) 17:03:00.65ID:Q+d/z7Eb0
ようやく

戦争が始まってこれまでウクライナは
自国が発行している国債の利払いの免除を債権者から受けていた

西側各国は引き続き免除するが
一部ブラックロックやピムコなどが払えとし協議が進んでいる

そこでうまいこと話が進まないと
ウクライナがデフォルトするかもねってのが本来の報道

それが>>1ロシアで吹かし気味に報じられていると
0079 警備員[Lv.15(前16)][苗] (ワッチョイW 37d9-EGpT)
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2024/05/06(月) 17:04:14.71ID:oA5mZoDB0
ジャップが払うから大丈夫
0080 警備員[Lv.10(前34)][苗] (ワッチョイW 2e1d-GIqC)
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2024/05/06(月) 17:05:23.15ID:EaS0pydk0
だから連帯保証人にはなるなとあれほどw
0081 警備員[Lv.4(前8)][苗] (ワッチョイ ea56-0+0w)
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2024/05/06(月) 17:07:59.05ID:Q+d/z7Eb0
まあさ
この金の問題もあるので
ウクライナは降伏できないし
西側も降伏してもらっては困るから
無駄に動員してさらにウクライナ兵を戦地に送っているのが現実と

デフォルトに関してはかなりどうでもいいかもね
ただその尻拭いを日本がさせられるかもしれないという問題はあるけど
この場合はウクライナが積極的に踏み倒すデフォルトだし
0082安倍晋三🏺 警備員[Lv.27(前22)][苗] (ワッチョイW a3c8-2zps)
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2024/05/06(月) 17:09:12.49ID:S8sjVVhR0
意外とこういう話題が出てくるのがアメリカの新聞
0083番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][初] (ワッチョイ fa83-JBJl)
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2024/05/06(月) 17:09:16.12ID:AWYQCqzx0
黒い岩とNEDの意識高い系銭ゲバ集団に国家を破壊される
0084安倍晋三🏺顔面デカ 警備員[Lv.30(前20)][苗] (ワッチョイ 6a4a-EZW/)
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2024/05/06(月) 17:11:03.34ID:vz3DlKJG0
>>2

わー国ってウクの青天井連帯保証人なの???
キシオ、勝手に実印持ち出すなよっ!!!(哀
0085 警備員[Lv.4(前8)][苗] (ワッチョイ ea56-0+0w)
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2024/05/06(月) 17:14:02.12ID:Q+d/z7Eb0
あとは書いたように
2023年のウクライナの実質GDP成長率は+5.3%>>58

日本よりもかなり成長率が高いんだw

それでもこの戦況ではいつウクライナ国家そのものが
消滅してもおかしくない
市場はそこらへんシビアなんで
ウクライナ軍がこのありさまでは積極的に回収しようとしてくるのも自明で
それはウクライナ軍の戦況悪化を裏付けているともいえるかな

おわり
0086番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新初] (ワッチョイW 8bc1-Q8ok)
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2024/05/06(月) 17:14:19.31ID:OUyqzXDT0
8月に財政破綻も何も税収軍事費に全ツッパしてそれでも支援の3分の1ぐらいとかいう国やぞ
その他の予算は全額海外持ちで「てめーらの支払いが遅れたらうちは回んねーんだよ早くしろボケ!」って外相がキレ散らかして閉口されてるような状態
クレバ外相は「丁寧にお願いしてもおまえら言う事聞かないから強い言葉で要求することにしてる」とか公言してるからな
0087 警備員[Lv.9(前24)][苗] (ワッチョイW eaa9-kTZy)
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2024/05/06(月) 17:15:19.47ID:0Ce2oYDo0
>>47
でも旗艦を沈めたんだ旗艦を!!!!!!!!!!
とかな実よりも名を重視するゴミが凄く多かったけど、戦中もそんなので溢れていたんだろうな
0088番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新苗] (ワッチョイ 7eb7-b6k/)
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2024/05/06(月) 17:15:59.48ID:0jIC1uFJ0
>>2
ロシアの外貨を差し押さえてるからそれを使えばいいだけ
その額ざっと数十兆円ある
0089🏺 警備員[Lv.5(前17)][苗] (ワッチョイ eada-0+0w)
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2024/05/06(月) 17:17:31.78ID:eg3h1GZV0
>>74
これ
この茶番劇は仕組まれたものだ
ウクライナ人やその他犠牲になる人たちはドンマイという他ない
その過程で日本もこれから苦境に立たされるシナリオ
この世界的な動きの絵を描いてる人間がいるというのが恐ろしい
0090!omikuji 警備員[Lv.6(前15)][苗] (ワッチョイW f34c-WqXn)
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2024/05/06(月) 17:17:48.60ID:02Imtk400
ゼレンスキーはそろそろ落とし所ってのを知ったほうが良い。

俺が気に食わないから、徹底的にやるって息巻くのは勝手なんだが、オマエのその
クソみたいな精神論のためにどれだけ無駄に命が失われ、そして何よりも国家は、
戦争のみで生きるにあらず

破綻すれば君等はオシマイ
0092 警備員[Lv.15(前16)][苗] (ワッチョイW 37d9-EGpT)
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2024/05/06(月) 17:18:17.33ID:oA5mZoDB0
よし増税してウクライナを助けよう
0093番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新初] (ワッチョイ bec6-Np3+)
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2024/05/06(月) 17:18:23.47ID:EOODmJVW0
我が国は上川外務大臣もウクのケツ持つって宣言しちゃったし
一緒に倒れるのかそうか
0094安倍晋三🏺 警備員[Lv.4][新初] (JPW 0H56-PYUr)
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2024/05/06(月) 17:20:40.06ID:MKCSgysQH
連帯保証国の日本がいるから大丈夫
0095番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新初] (ワッチョイW 8bc1-Q8ok)
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2024/05/06(月) 17:22:27.98ID:OUyqzXDT0
黒海艦隊は
海峡がトルコに封鎖されてて黒海から出入り出来ない
ウクライナ海軍などというものはほぼ存在せず(いなくはないレベル)相対するのは戦闘機と自爆ドローン
ウクライナ軍は対岸の民間施設から自爆ドローン攻撃を仕掛けていて反撃すると国際世論に叩かれる
強い弱い別にして活躍出来る要素がね…
それこそ手段を選ばないなら国会沿岸を灰にする勢いで撃ちまくるんだろうが
0096番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15][苗] (オイコラミネオ MM9b-s5QI)
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2024/05/06(月) 17:23:47.94ID:UfVSXa2sM
こういうのやっぱやんねーわとかアメリカ普通にやるから俺らもやってよくね?
0098番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15][苗] (ワッチョイ bb89-RDYW)
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2024/05/06(月) 17:26:11.82ID:li/51W340
>>88
それやると全ての信用が崩壊して西側経済も吹っ飛ぶから
運用益流用だけにしようとしてるがそれすら反対が多くてまとまらん状況だぞ
0101番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新初] (ワッチョイW 8bc1-Q8ok)
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2024/05/06(月) 17:27:57.84ID:OUyqzXDT0
>>91
スリランカは中国悪者にしてるけど日本も同じぐらい貸してんだよな
中国を含めた一部の国が回収無理だわって損切りして「もう借金は良いから権益ちょうだいよ」って毟り取ったのに乗り遅れたのを
「うちは中国みたいな野蛮な国じゃないからそんな事しないよー」とかアピってるだけ
0103安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.6][新初] (ワントンキン MMda-SqMJ)
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2024/05/06(月) 17:29:30.75ID:BdGi1N1uM
ロシアは財政破綻するとは何だったのか
0104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW fa8a-eccU)
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2024/05/06(月) 17:29:32.24ID:iwsKcUpa0
こんなことくらいで
もうミンヒジンがエナプとの関係性だけどな
0107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 17c3-+M/P)
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2024/05/06(月) 17:32:34.87ID:DW0JfMvS0
そんだけ衝撃があったんかな
0108安倍晋三🏺 警備員[Lv.14][苗] (ワッチョイW 66e7-v1Uu)
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2024/05/06(月) 17:32:35.92ID:OgBSmnJs0
>>88
米加はそれ主張してるがEUはやりたがらず実務的な着手はしてないんだって
サウジやネシアも反対してて実現する見込みはほぼ無し

いつボッシュートされるか分からないところに、非欧米国家が資産を預けようとは思わんだろう?
実行したら欧州に巨大な資本流出現象が起きる
0109 警備員[Lv.5(前8)][苗] (ワッチョイ ea56-0+0w)
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2024/05/06(月) 17:32:40.92ID:Q+d/z7Eb0
ついで
日本がウクライナの保証人になっている話の元ねたは以下のようなやつ

ウクライナ、世銀が15億ドル融資へ 日本政府が保証=首相
By Reuters
2023年7月21日
https://jp.reuters.com/article/idUSKBN2Z103B/


つまり
ウクライナが世界銀行から金借りているその保証人に日本がなっていますよってことで
その額も1兆円以下程度の話でしかなく
ウクライナの政務全部まとめて日本が払わないといけないみたいなものではない

もちろん>>69の債券の話とは全くの別物

つまり>>1のロシアソースはデマとしてよいよ

この一件さ
検索していくとここにいきつく
https://newssharing.net/ukrainedefault
これが日本国内特にXでこのデマネタをばらまいているね
0110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8(前31)][苗] (ワッチョイW 0f97-lNFZ)
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2024/05/06(月) 17:36:34.19ID:zm8vmImt0
日本はウクライナと共にある
って岸田が言ってた
0111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][苗] (ワッチョイ 17ff-BShy)
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2024/05/06(月) 17:36:39.64ID:0C7MqRSY0
異性関係はあんまり俺には
0114🏺 警備員[Lv.31(前19)][苗] (ワッチョイ 9fd2-kljv)
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2024/05/06(月) 17:38:19.19ID:Z5RC/HsZ0
ウクライナ?そんな国ねえよ
0115リュカ 警備員[Lv.6][新苗] (ワッチョイW 7e86-w6cV)
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2024/05/06(月) 17:41:18.81ID:OF0oZC6M0
ビリャニ
0116リュカ 警備員[Lv.6][新苗] (ワッチョイW 7e86-w6cV)
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2024/05/06(月) 17:41:46.36ID:OF0oZC6M0
すると何故分かる?
しないかもだ
0117リュカ 警備員[Lv.6][新苗] (ワッチョイW 7e86-w6cV)
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2024/05/06(月) 17:42:11.39ID:OF0oZC6M0
ピザ
0118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10(前29)][苗] (ワッチョイ faf1-T7LG)
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2024/05/06(月) 17:42:57.86ID:jVIgsnBI0
岸田とジャップに頼めば全部出してくれるよ
0119リュカ 警備員[Lv.6][新苗] (ワッチョイW 7e86-w6cV)
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2024/05/06(月) 17:43:27.25ID:OF0oZC6M0
生きてりゃ何とかなる
ラーメンでも食おうや
0120リュカ 警備員[Lv.6][新苗] (ワッチョイW 7e86-w6cV)
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2024/05/06(月) 17:44:05.65ID:OF0oZC6M0
パプリカでも買えば
いいよ
0121リュカ 警備員[Lv.6][新苗] (ワッチョイW 7e86-w6cV)
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2024/05/06(月) 17:44:32.71ID:OF0oZC6M0
パプリカでも買えよ
0122顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.16(前16)][苗] (ワッチョイW 43c9-z6Kq)
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2024/05/06(月) 17:47:06.09ID:IfNW4bN30
ロシアデフォルト!実質デフォルト!キャッキャッ
0123安倍晋三🏺 警備員[Lv.8(前28)][苗] (ワッチョイW d3d2-Ongp)
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2024/05/06(月) 17:48:32.74ID:3lc7wLdM0
ブラックロック大損失出してキレてるようだねw
ロシアは電柱も空爆対象にしろ
0124番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW b3fd-DpdH)
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2024/05/06(月) 17:49:08.22ID:n3Zsit+i0
プレゼントの犬のおもちゃ一晩で異常に弱い
5chするのもあるし
0125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19][初] (ワッチョイ 17fd-eqj7)
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2024/05/06(月) 17:49:51.04ID:m9igqVeV0
>>109
ウクライナの世界銀行への債務の保証人になってるのは確かなんでしょ。
一兆円以下とはいえ保証人は2次的な債務者になるということだから日本政府は国民にもっと説明すべきことなのでは。
それに日本のウクライナ支援は名目上人道支援という枠組みのはずだが、ウクライナの債務を補償することによって実質ウクライナへの軍事支援と同義のことをしていると言ってもいいのでは。
日本は直接的に軍事支援名目で支援できないから保証人として、ウクライナに好きに使える金を借りさせる、という間接的な軍事支援なのでは。
0126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前4)][苗] (ワッチョイ 3e7b-BShy)
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2024/05/06(月) 17:51:57.12ID:hhIShTiP0
これは他に見るもの
ほんま疲れるというか覚悟みたいのはたべさせられない程度の炎がどこで見れる?
グリーってだいたい
https://0q5.q0/ndNlH7
0129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11(前19)][苗] (ワッチョイW b30b-PYUr)
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2024/05/06(月) 18:22:06.88ID:4G9r3sqA0
返済能力も返済意思もない相手に税金で金を貸したのは国家反逆罪にしていいと思う。
岸田、お前なにやっとんねん。
0132アベ派死亡 警備員[Lv.4(前35)][苗] (ワッチョイW 667f-Ff4C)
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2024/05/06(月) 18:38:07.55ID:qtlsOySW0
>>85
-25%な
0133番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27(前12)][苗] (ワッチョイW 6a56-c5DX)
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2024/05/06(月) 18:38:43.29ID:mXMNs9j30
壺ウヨから自称リベラル派までウクライナ応援団の皆さん
今こそウクライナのために全ての私財を投げ出す時ですよ
それがあなた方の当然の務めですからね
0135顔でか 3307-c5DX 警備員[Lv.12(前33)][苗] (ワッチョイW 3307-c5DX)
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2024/05/06(月) 18:53:34.65ID:r8wRjh9e0
>>86
今月中にゼレンスキーは独裁者宣言するそうで
クレバも交代する予定と報道されてるね
クレバの家族はそもそもロシアに住んでるそうで
どうなることやら
0137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9(前34)][苗] (ワッチョイW bbaf-OeND)
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2024/05/06(月) 18:56:20.38ID:5kHJznP+0
はよ終わらして原油価格下がれ
0138顔デカ晋三🏺 警備員[Lv.11][苗] (ワッチョイW 0f8d-brg8)
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2024/05/06(月) 18:57:31.70ID:VUaZFMER0
何ヶ月か前に嫌儲で「ウクライナ国債は日本が保証するから損することはないぞ!」と言われてたけど、あれはデマだったん?
0139顔でか 3307-c5DX 警備員[Lv.12(前33)][苗] (ワッチョイW 3307-c5DX)
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2024/05/06(月) 18:59:25.92ID:r8wRjh9e0
>>123
焼け野原のガザに工場作る予定のIntelも
金儲けは頓挫しただろうね、アメリカを
乗っ取ったユダ金は押しまくられていて
今後ドルが崩壊したらどうなるか?
習近平はそこまでロシアと話し合って
フランス訪問するんだよ
0140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.38][苗] (ワッチョイ 669e-Np3+)
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2024/05/06(月) 19:00:36.96ID:60HlonL/0
え?
ジャップが500兆円恵んでやるんだろ?
0141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW a39f-I+Gt)
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2024/05/06(月) 19:07:22.58ID:IzgUVi1b0
腐女子は金とワールド銀じゃ比較して逮捕されろ!話はそうそう
誰が信じるのこの幼稚な奴がおらん、ということを認識しないよ
0142番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW bbaf-EBba)
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2024/05/06(月) 19:24:24.26ID:zs7IW1zb0
男二人でも題材にならんって話やろ
0143 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 0f1f-auFI)
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2024/05/06(月) 19:24:42.95ID:9dX1o+160
国債の金利は戦費調達の良い指標だよ
0144番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 0f1f-auFI)
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2024/05/06(月) 19:32:09.03ID:9dX1o+160
>>103
ウクライナの主張は自身の境遇定期
0145リュカ 警備員[Lv.7][新苗] (ワッチョイW 8b98-w6cV)
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2024/05/06(月) 19:41:01.18ID:o92ZjSr00
ビリャニ食べよう
美味いぞ
0146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新初] (ワッチョイ 0ff6-s5QI)
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2024/05/06(月) 19:43:10.27ID:Jx72B+2h0
アメリカのウクライナ支援法案って通ったの?あれで戦争の結果決まるだろ
0147番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4(前1)][初] (ワッチョイ 2a40-sXvR)
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2024/05/06(月) 19:45:36.64ID:fwQ6mgYj0
2年以上たって
0148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新初] (ワッチョイW 2ef6-Q8ok)
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2024/05/06(月) 19:46:48.36ID:0Zs70p4u0
>>146
通った。今からそのついた予算で工場の整備してる
本格的に届くのは26年ぐらいじゃなかろうかと言ってる
0149番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9(前32)][苗] (ワッチョイ 2e56-60N5)
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2024/05/06(月) 19:50:37.58ID:jjEjKja40
>>146
アレじゃ戦局に影響せんぞ
10兆円規模の予算で何をするかと言えば「アメリカ国内に工場を建設する」から

国防総省が「我が国の弾薬の在庫は尽きつつあるし、産業空洞化によって恐ろしいまでに工業生産力が衰えている」
と緊急警告を発したのが去年
だから実質的に、工業生産力と国防の為の弾薬備蓄を増やす為に、ウクライナを出汁にして税金を巻き上げて
軍需産業を主とした工場に注ぐ計画
ちなみに資材も足りてないから、ポチであるわーくに等各国から募るという名目でカツアゲする予定

何もかも予定レベルでこれから始まる話だし、そもそも工場建って造った弾薬のうち、何割をウクライナに送るかも決まってない
それ急ピッチで奇跡的に滞りなく実現したと仮定して、何ヶ月から何年かかるんすか?状態
0151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイ 2eb3-XbOt)
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2024/05/06(月) 19:54:43.74ID:MnF/HHLx0
>>88
それやると、ロシアが国内の欧州資産を同規模接収するだけ

そもそも、各国政府の資産を勝手に没収する先例を作れば、
ドルやユーロ等の信用が無くなるという大問題があるし、
逆にロシアが中国やインド等の欧米資産を要求して、
中国やインド等がそれを引き渡す根拠にもなっちまうんだわ

欧米は自分たちがやったことを、
そのまま親露国にやられたら、対応に窮することになる訳

それが無効だというなら、欧米による没収も無効になるし、
欧米の没収が有効なら、相手方の同じ行為も認めるしかない
0152番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイ 2eb3-XbOt)
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2024/05/06(月) 20:00:01.60ID:MnF/HHLx0
>>108
まともに考えるとやれんから、
米国は欧州に責任を押し付けようとしてる感じだね
米国内の凍結資産は50億ドル程度で極一部だから

凍結資産の没収は国際経済の不安定化の問題に加えて、
ロシアが親露国の欧米資産の没収する根拠を与えるのも問題

欧米が先に資産没収と言う先例を作ってしまえば、
他国が同じことをするのを批判できなくなるからね
自分たちと同じことをするのは許せないじゃ矛盾するから
0154 警備員[Lv.3][新初] (アウアウウー Sa1f-095U)
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2024/05/06(月) 20:02:59.96ID:IqQp0nZwa
The clash over whether to commandeer Russia’s frozen assets
ロシアの凍結資産を接収するかどうかをめぐる衝突
数千億の外貨準備を没収すれば、ウクライナ戦争は一変する可能性がある。しかし米国と欧州はどこまで進めるかについて意見が一致していない

ブラジルで最近開催されたG20財務大臣会合では、参加者らは差し迫った問題、
つまりウクライナ侵攻後の西側制裁下で凍結されたロシア資産の押収または使用の可能性について深い不安感に捕らわれていた。

サウジアラビアのムハンマド・アル・ジャダーン氏とインドネシアのスリ・ムリャニ・インドラワティ氏の2閣僚は、この考えに特に警戒感を抱いた一人だった。
G7諸国は本気でこれを行う準備をしていたのだろうか?そして、彼らはそのような思い切った措置がもたらす影響を十分に考慮したのだろうか?
0155 警備員[Lv.3][新初] (アウアウウー Sa1f-095U)
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2024/05/06(月) 20:03:55.15ID:IqQp0nZwa
西側諸国に対する彼らの質問は、ウクライナ紛争が3年目に突入する中、凍結されたロシア中銀資産数千億ユーロをウクライナへの資金援助に動員すべきかどうかを巡る激しい議論の核心に切り込んだ。

そうすれば経済的刺激が得られ、戦争をキエフに有利に転化させる可能性があると米国主導の支持者らは主張している。
この考えに反対する者にとって、そのような動きは国際法に危険な前例を作る危険性があり、西側資本と仲たがいする国の利益だけでなく、国際法秩序そのものも危険にさらす可能性がある。

キエフは今のところ、数カ月にわたる政治的論争を経て、4月24日に米上院で承認された610億ドルの軍事援助パッケージに依存している。
しかし、ジョー・バイデン米大統領は同盟国に対し、ロシアの外貨約2600億ユーロを活用する方法を模索するよう求めており、来月イタリアで開催されるG7首脳会議が進展を促す重要な瞬間と見られている。

「私たちは資産を一緒に固定化しました。私たちは彼らも一緒に動員したいと思っています」とホワイトハウスの国家安全保障副補佐官(国際経済担当)ダリープ・シンは言う。
0156番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新苗] (ワッチョイW 2ef6-Q8ok)
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2024/05/06(月) 20:05:19.10ID:0Zs70p4u0
>>152
その矛盾を通せた時代がかつてあったから今でも勘違いしてるやつがいるんだろうね
じゃあこっちもやり返すわって歯向かったら「は?ぶっ殺すぞ?」で見せしめに国土の3割でも焼いてやれば良かったわけで
0157 警備員[Lv.3][新初] (アウアウウー Sa1f-095U)
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2024/05/06(月) 20:05:22.70ID:IqQp0nZwa
しかし、この話題は先進国の意見を二分しつつある。バイデン政権は没収の要求を支持しており、カナダと英国政府の一部、特に外務大臣デービッド・キャメロン卿も同様である。
一方、日本、フランス、ドイツ、イタリア、そしてEU自体は依然として非常に警戒しており、膠着状態が続いている。

最も著名な懐疑論者の中には、外貨準備が安定化に果たす役割を認識しているG7中央銀行家もいる。
欧州中央銀行のクリスティーヌ・ラガルド総裁は、「資産の凍結から没収、処分への移行は、守りたい国際秩序を破壊するリスクを伴う可能性がある」と警告した。それはロシアに尊重してもらいたいことだ。

今年のG7議長国であるイタリアのジャンカルロ・ジョルジェッティ財務大臣は2月にサンパウロで講演し、ロシアの国有財産を差し押さえる法的根拠を見つけるのは「難しく複雑」になるだろうと述べた。
フランス人ブルーノ・ルメール氏はさらに厳しく、法的根拠がまったく存在しないと主張した。
0158番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW ea8f-II+e)
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2024/05/06(月) 20:05:42.40ID:Y73ofCIX0
俺は多分忘れてるだろうし。
ストーリーと曜日クエストも
更に親米保守とか頭が弱いなんて無修正動画とかいっぱいあるんだけどな
0159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイ 668a-XbOt)
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2024/05/06(月) 20:06:00.85ID:ZASclVRw0
欧米政府がロシアの資産を勝手に没収する先例を作れば、
他国政府も欧米の資産を勝手に没収する根拠となってしまう

ドルやユーロの信頼性が地に落ちるのも問題だけど、
外国政府資産を勝手に没収してもOKとなると、
国際経済において、財産権が無法状態になるんだわ

ロシア資産だけ勝手に没収できるが、
欧米資産は没収できないなんて理屈は成り立たんから、
これに手を付けたら、パンドラの箱が開いちまう訳
0160 警備員[Lv.3][新初] (アウアウウー Sa1f-095U)
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2024/05/06(月) 20:06:35.88ID:IqQp0nZwa
さらに遠いところでは、これが前例となるのではないかと懸念されている。当局者らによると、インドネシアやサウジアラビアなどの国々は、西側諸国に保有する自国準備金の将来を懸念し、資産を差し押さえないようEU諸国に働きかけている。

ある欧州当局者は「彼らは非常に心配している」と述べ、彼らの主な懸念は「我々の資金はまだ安全なのか」だと付け加えた。

「私たちの国際法制度には警察がありません。 それは本当に国際法の基本的な尊重に基づいている」と、ロシア資産没収の合法性に関する欧州議会調査の著者であるキングス・カレッジ・ロンドンのフィリッパ・ウェッブ氏は言う。

「リスクは、もし私たちがこれらの原則を無視し始めると、他の国によって同様に私たちに対して利用される可能性があり、将来的に予期せぬ影響を与える可能性のある前例を作ってしまうということです。」
0161 警備員[Lv.3][新初] (アウアウウー Sa1f-095U)
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2024/05/06(月) 20:08:57.95ID:IqQp0nZwa
ウクライナのイリーナ・ムドラ法務副大臣は、中央銀行資産の没収はロシアを罰する方法ではなく、むしろロシアに戦争賠償の既存の義務を履行させることで「正当な規範を回復する」ものであると主張している。

「それはウクライナがこれを望んでいるだけではなく、国際法がこれを認めており、この侵略を止めるために各国が一斉に行動することを求めているからです」と彼女は言う。

しかし、G7諸国を含む他の政府は、国際法違反に相当する措置を講じたと非難されること、つまりロシアを非難することそのものに警戒している。

「道徳的にも政治的にも完全に健全だが、法的には健全ではない」とHECパリ・ビジネス・スクールの法学・経済学教授アーミン・シュタインバックは言う。

これらの資産を使用する計画は、国家主権免除の法原則を試すことになる。
つまり、いかなる国も、その資産に対する管轄権を有することに同意しない限り、他国の裁判所に訴訟を起こすことはできない、と一部の学者は言う。

「これは非常に古く、確立された原則であり、すべての国家は平等であるという考えに基づいています」とキングス大学の国際公法教授ウェッブ氏は言う。
「世界の超大国でさえ、小さな島国に対して判断を下すことはできない。」

一部の欧州当局者はまた、こうした措置により、二度の世界大戦後のドイツに対する紛争や旧帝国主義勢力に対する旧植民地側の紛争など、数十年来の紛争に関連した賠償請求が急増することになるのではないかと懸念している。
0162番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイ 668a-XbOt)
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2024/05/06(月) 20:13:11.94ID:ZASclVRw0
>>157
これなんだよね
>欧州中央銀行のクリスティーヌ・ラガルド総裁は、
>「資産の凍結から没収、処分への移行は、守りたい
>国際秩序を破壊するリスクを伴う可能性がある」と警告した。

欧米はロシアの軍事介入が国際秩序を乱すとか、
法による支配への挑戦だとか言ってた割に、
外国資産の勝手な没収と言う無法をやることで、
国際経済の秩序を致命的に破壊しかねない矛盾なんよ

だから、西側諸国の経済学者や金融当局者からも、
多くの批判や懸念の声が上がってる訳
パンドラの箱だからね
0164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイ 668a-XbOt)
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2024/05/06(月) 20:19:03.66ID:ZASclVRw0
>>161
この「戦争賠償の既存の義務」ってのも問題があって、
戦時賠償は基本的に敗戦国が負うものであって、
ロシアが順当に戦勝したら戦時賠償は発生しないんよ
下手すると、ウクライナ側が戦時賠償を負う訳

逆に、ロシアが戦争に勝っても戦争賠償責任があるなら、
欧米が20〜21世紀に行ってきた戦争についても全て、
戦争賠償を要求する権利が相手国に発生する訳

他は>>161の記事も言うとおり、
旧植民地国が旧宗主国の賠償責任を追及して、
自国や他国の旧宗主国資産を没収できる根拠にもなる

まあ、要するに、国際政治経済はカオスになるね
0165番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイ 668a-XbOt)
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2024/05/06(月) 20:21:42.12ID:ZASclVRw0
>>163
逆だよ逆

米国は国際金融でも覇権状態で、
他国に多額の資産を有するし、他国の債権もあるけど、
米国がベトナムやリビアやイラク等で行った戦争について、
相手国が戦争賠償を取れるなら、海外資産を失うことになる
0166安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.29(前13)][苗] (ワッチョイW 1ac7-l38v)
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2024/05/06(月) 20:33:06.25ID:g+hXEmw20
国家が破綻する前に戦争を始める
第二次大戦のナチスドイツがそうだったように
日本も間もなくこうなる
0167安倍晋三🏺 警備員[Lv.13(前26)][苗] (ワッチョイW a66e-QUqK)
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2024/05/06(月) 20:39:42.39ID:vrkxmx160
>>162
アフガニスタンの資産も強奪したんだよなバイデン政権は
あれがゆるされるならアメリカにひどい目にあわされた中南米の国なんかアメリカ企業の資産を差押えしてもなんの問題もないな
0168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイ 668a-XbOt)
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2024/05/06(月) 20:44:05.59ID:ZASclVRw0
>>167
それな

ちなみに、ロシアも今回の凍結資産ではなく、
旧ソ連崩壊後の混乱期に欧米に国富を1兆ドルとか奪われてて、
これについては当の米国政府高官まで批判してたから、
適当な理由で外国資産の勝手な没収が許されるなら、
欧米から取り返す根拠ができるね
0169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][初] (ワッチョイW 2ef6-JXCL)
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2024/05/06(月) 20:48:48.74ID:0Zs70p4u0
欧米のルール破りが容認されてきたのは世界を敵に回しても勝てるぐらい最強だったから
今のこいつらにはそこまでの強さは無い
0170番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 26af-opNp)
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2024/05/06(月) 20:52:19.16ID:ZQPzugbd0
炭水化物制限してるからな
あれ…他にも注目すべきだからな
0171番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5(前27)][苗] (ワッチョイ 2e14-T7LG)
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2024/05/06(月) 20:54:43.49ID:woXuqAs00
ロシアの凍結資産を没収すると
ピタゴラスイッチでドルが尻も拭けない紙に接近し
実物資産つまりロシアの国土資源が値打ち爆上がり
するらしいで
なにしろドルは金で兌換できないからな
ドルを兌換させてたのは米国の軍事力や

プーチンや中国はこの事態にそなえて
金の保有を物凄く増やしてたらしい
これの値上がりがこの前の米国支援と同じ9兆円

プーチンが思い付きで戦争したとか行ったのは誰やねん
0172安倍晋三🏺 警備員[Lv.13(前26)][苗] (ワッチョイW a66e-QUqK)
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2024/05/06(月) 20:59:04.14ID:vrkxmx160
>>168
だからプーチンを排除したくて仕方ないんだろうな
バイデンのボケジジイが口走ってたけどクーデターも計画してたんだろうな
オリガルヒの自殺や一家心中が相次いだところを見るとプーチンの方が一枚上手だったようだが
0173顔デカ 🏺 ◆SOUkaSpfTo 警備員[Lv.9(前18)][苗] (アウアウウー Sa1f-IrLI)
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2024/05/06(月) 21:01:36.74ID:G8Szn3aXa
破綻といえば米国ね
ドル供給し過ぎて限界突破してる
米大統領選のあと一気に雪崩を起こすだろう
0174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 4ae8-jxN+)
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2024/05/06(月) 21:08:43.21ID:ELQF5Lsz0
空港で突き飛ばされたから
0175番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4(前1)][初] (ワッチョイ da6c-GK0Y)
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2024/05/06(月) 21:16:04.90ID:0dLFKtVs0
いっそのこと宣伝してるのか、お前らは
0176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][苗] (ワッチョイW 63af-c5DX)
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2024/05/06(月) 21:26:20.16ID:GZt961iy0
我が国は新札まで用意してて預金封鎖と新円発行準備完了
0177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 7b48-OezC)
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2024/05/06(月) 21:36:32.21ID:Jio8gGsg0
そんなに感じている
知らない世代だから工作とかには助かるでしょうか?
くりぃむナントカもゴールデンになってるんかな
0178顔デカ 警備員[Lv.3][新苗] (ワッチョイ bbaf-kljv)
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2024/05/06(月) 21:42:31.26ID:WOokIZTC0
キシヲ「おまかせあれ」
0179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 738f-xoi0)
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2024/05/06(月) 22:13:34.12ID:5LwySuxn0
ジェイクじゃないか
若者が育ってて草ですよ
0181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.39][苗] (ワッチョイ 8b6f-T7LG)
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2024/05/06(月) 22:28:11.17ID:RmQR2ugj0
おーい世界のATM、

出番だぞ😁
0182顔デカ 警備員[Lv.15(前7)][苗] (ワッチョイW 8b9e-c5DX)
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2024/05/06(月) 22:29:00.61ID:oIQtJ2rY0
🤓
0183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9(前15)][苗] (ワッチョイW f34c-WqXn)
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2024/05/06(月) 22:45:19.39ID:02Imtk400
>>176
それやったら、俺は日本を出ていくよ

どうせ知れた未来の国
0185 警備員[Lv.10(前13)][苗] (ワッチョイ 6a4e-AYEw)
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2024/05/07(火) 05:29:43.45ID:KuTHq32q0?PLT(25001)

テスト
0186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新苗] (ワッチョイ 668a-XbOt)
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2024/05/07(火) 06:19:59.63ID:oRKCjEOZ0
某国が新NISA課税という財源を創出したじゃないか
0188リュカ 警備員[Lv.1(前10)][新苗] (ワッチョイW 8b98-w6cV)
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2024/05/07(火) 08:24:18.54ID:2HpLi6Ew0
グアテマラの酒飲んで酔ってた
0189リュカ 警備員[Lv.1(前10)][新苗] (ワッチョイW 8b98-w6cV)
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2024/05/07(火) 08:25:00.21ID:2HpLi6Ew0
グアテマラの酒なら大丈夫だと思ったけど
ダメだった…………………
変な夢が終わらない
ユニウスセブンの夢が終わらん
0190番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10(前31)][苗] (ワッチョイ 2a44-s5QI)
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2024/05/07(火) 08:29:27.59ID:AtiSNmEf0
ウクライナの財政は日本の財政である🤓
よって我が国民が全て負担する!🤓
0192顔デカ安倍晋三🏺 警備員[Lv.15(前31)][苗] (ワッチョイ be8f-RDYW)
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2024/05/07(火) 08:31:19.79ID:dWpv7LfS0
知ってた
割食うのは日本だけw
アメリカの支援は武器弾薬でアメリカ経済好調に一役買ってる
0193空気を切り裂きジャック ◆RPcXTWE12s 警備員[Lv.2(前15)][苗警] (ワッチョイW ea68-lx8+)
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2024/05/07(火) 08:33:04.07ID:3AdzV5mN0
戦時国債発行してないの?
戦時になるとどの国も発行して戦場に行かない上流階級から金集めまくるだろ
0194番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4(前7)][新苗] (ワッチョイW ea8e-GKHt)
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2024/05/07(火) 08:35:42.91ID:mDnSN6Cx0
>>2
10兆越えの連帯保証人だもんなあ
統一教会アメカスユダヤ自民党
0195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4(前7)][新苗] (ワッチョイW ea8e-GKHt)
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2024/05/07(火) 08:36:27.13ID:mDnSN6Cx0
>>88
こないだやろうとしてボコられたばっかだろこのボケ統一教会
0197リュカ 警備員[Lv.4(前10)][新苗] (ワッチョイW 8b98-w6cV)
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2024/05/07(火) 09:49:03.10ID:2HpLi6Ew0
🦊
0199番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17][苗] (スフッ Sd8a-kif5)
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2024/05/07(火) 10:36:45.18ID:ea3SmVKld
>>196
2022年が30%減だから2023年で5%上がってもね
戦争前の経済規模からすれば25%減なので経済ボロボロなのは変わらないというね
0200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.36][苗] (ワッチョイ 6a56-Np3+)
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2024/05/07(火) 11:39:24.43ID:4QP6rvXA0
これでまだ戦争やろうとしてるのだから最初からウクライナを売り飛ばすためにこの戦争継続してるだけなの丸わかりだな
負ければロシアに東部と南部取られるが、勝ったところでIMFを通して民営化の名目でウクライナのあらゆる国有財産が売り払われる
ウクライナには最初から破滅しかない戦争だ
0201リュカ 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 8b98-w6cV)
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2024/05/07(火) 14:50:46.47ID:2HpLi6Ew0
チャーシューメン炒飯追加
0202リュカ 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 8b98-w6cV)
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2024/05/07(火) 14:51:39.14ID:2HpLi6Ew0
おばちゃんチャーシューメンおかわり
炒飯追加
0203リュカ 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 8b98-w6cV)
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2024/05/07(火) 14:55:57.75ID:2HpLi6Ew0
おばちゃんチャーシューメンおかわり
炒飯追加
0205リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 05:15:29.84ID:wak23aki0
チャーシューメン
0206リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 05:16:28.70ID:wak23aki0
爆弾は人間のクズ以下
人間にとっては悪魔だ
0208リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 05:19:31.06ID:wak23aki0
肉まん
0209リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 05:41:22.91ID:wak23aki0
🐉
アーケードゲーム
天下一武道会
0210リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 05:42:38.29ID:wak23aki0
こし餡食いな
0211リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 05:43:39.78ID:wak23aki0
🐉天下一武道会🐉
0212リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 05:45:12.48ID:wak23aki0
麻雀
0213 ハンター[Lv.44][初] (ワッチョイW cfb7-zbiX)
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2024/05/08(水) 05:47:21.22ID:JnWZ2/5n0
応援しよう!
0214番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][苗] (ワッチョイ 6a63-MMb0)
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2024/05/08(水) 06:08:53.53ID:p3lEDY750
ユダヤ金融ニッコリやね
ウクライナは未来永劫外資の奴隷
0215リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:14:06.49ID:wak23aki0
天下一武道会
0216リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:14:40.05ID:wak23aki0
ほら寝てないで
タージマハル
0217リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:15:06.06ID:wak23aki0
🐉天下一武道会🐉
0218リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:15:47.20ID:wak23aki0
チャーシューメン追加
0219リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:17:01.92ID:wak23aki0
何が人間が一番恐ろしいだ
0220リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:17:52.74ID:wak23aki0
幽霊なんて飯なんて作ってくれねえだろうが
何が人間よりマシだ
ふざけた理屈捏ねてんじゃねえよ
0221リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:20:39.89ID:wak23aki0
水と飯まで取るようになるとまずいんで
悪口
やめて
0222リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:21:20.42ID:wak23aki0
水と飯と金取られるまで
キレないで下さい
0223リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:22:03.65ID:wak23aki0
毎日の飯がうんこになるまでゲームセットないし
0224リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:23:34.39ID:wak23aki0
10年後困るのは君
それを捨てて
0225リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:24:10.03ID:wak23aki0
まさかなものが天空の剣になるから
ダメ
0226リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:24:51.86ID:wak23aki0
ドライバーのかけら一個
馬鹿に出来ない
0227リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:27:18.05ID:wak23aki0
チャーシューメン
0228リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:28:01.55ID:wak23aki0
野球でもしてくれば?
暗いことなんて考えてないで
0229リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:29:21.34ID:wak23aki0
タージマハル
0230リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:29:48.96ID:wak23aki0
あまり悪口言ってると
未来で下手なもん失うぞ
0231リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:30:31.32ID:wak23aki0
特にアジアの悪口
なにてにはいらなくなるがわからないがら
0232リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:31:56.42ID:wak23aki0
四川省とか見たことがないんだな?
だからそんなことが言えるんだ
0233リュカ 警備員[Lv.9][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:32:35.89ID:wak23aki0
🐉天下一武道会🐉
0234リュカ 警備員[Lv.10][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:37:29.09ID:wak23aki0
ドラゴンボール
買えや
0235リュカ 警備員[Lv.10][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:38:42.59ID:wak23aki0
野球はした方がいいよ
0236リュカ 警備員[Lv.10][新苗] (ワッチョイW 2e72-w6cV)
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2024/05/08(水) 06:57:19.85ID:wak23aki0
最後に魔人ブウと仲良くなった人
なんて名前だったっけ?
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