静岡県民｢えまって！なぜリニア反対の静岡が悪者扱いなの？リニアより水！渇水したら静岡の茶葉全滅だよ？ハッキリ物言う川勝さんステキ｣ [597533159]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://mainichi.jp/articles/20240510/k00/00m/010/095000c
「静岡は悪者なの？」 県知事選、リニア議論に戸惑う有権者
2024/5/11 08:00
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=2/2: EXT was configured
静岡県の川勝平太知事の辞職に伴う知事選（26日投開票）で、リニア中央新幹線の行く末が注目されている。
環境問題や水資源への懸念から県が工事に反対してきたことが、リニアの開業が遅れる一因とされてきたからだ。
これまで選挙で圧勝してきた川勝氏が県庁を去り、支持してきた有権者の心情は複雑だ。「静岡が悪者にされるのはつらい」と――。
知事選が告示された9日午前。静岡市中心部で立候補者の街頭演説を聞いていた女性（70）はつぶやいた。「はっきりものを言う川勝さんを応援してきたのに、辞めるなんて残念です」
リニアのトンネルは県北部の南アルプスを通るため、そこを水源とする大井川の流量が減少する懸念があり、川勝氏は2017年以降、静岡工区の着工に「待った」をかけてきた。
品川―名古屋間のルートにある7都県で唯一、駅が設置されない静岡にはメリットに乏しいという意見も根強い。
この女性は以前、別の工事の影響で実家周辺の地下水が減少して簡易水道を使えなくなった経験がある。「人ごとじゃない。通過するだけのリニアより、水の方が大事」と感じている。
「静岡が意地悪していると思われているのだろう。これでいいのかな、という思いもある」。
茶畑が広がる牧之原台地でお茶を作っている男性（65）は、大井川から引いた農業用水を使っている。
過去には度々、渇水が起きており、「工事で本当に影響がないのか。用水が使えなくなったら誰か補償してくれるのか。分からないことだらけだ」と案じる。
一方、リニアに賛成の人も少なくない。
静岡市の会社員女性（30）は「リニアにはいろいろ問題があるのかもしれないけど、反対する静岡が悪者のように言われるのはつらい。前向きに進めてほしい」と話した。 川勝が逝った今となってはこの手の対立煽りも伸びないだろうな 静岡ってこんなまんさんばかりだからずっと知事やれてたんだな リニアのゴミより今後貴重な水資源の方が広く人類のためなんだよなぁ 静岡よりも愛知神奈川東京の工事の方が遅れているという哀しい事実
静岡が妨害したから27年間に合わないどころか静岡無関係に最速34年完成になりそうという事実 静岡にしてみればデメリットしかないからな
堂々と戦っていた川勝は義勇の烈士だよ 静岡に住む一次産業以外の反社の工場員のブルーカラーから人権取り上げろ 静岡が渇水しても自民党と大企業は困らない定期
静岡の人はこんなわがまま言って南海トラフ後の復興優先度落とされても構わないのかな？ ゴネもクソも県民の利害を代表する首長なんだから当然の主張だと思うわ >>11
お前誰の目線から物申してんの？
二言目には恫喝
ホンマスネウヨはゴミやな リニアの問題点は水だけじゃなくて「そもそも掘れてない」とか「新幹線でいくのとそう変わらん」とかいろいろあるから惑わされてはいけない メディア総出で吊し上げてたのすげーよな
やっぱりこれも官房機密費貰ってんのかね >>15
恫喝じゃなく事実を突きつけてるだけ
リニア通さないなら復興優先度落ちるのは当たり前
小学生でもわかるわ >>19
恫喝じゃないならそれ東海とかが静岡に通告してやれよ
どんな脳みそしてんだよ🤣 JR東海側もクソなのにメディア総出で川勝を悪人に仕立てて叩いてるからな
オリンピックに批判的な人たちは全員反日！国葬反対派の9割が大陸の人！と同じだよ JR東海は掘った後の責任とればいいと思う
静岡県民を犠牲にしてまでリニアはいらんわ >>24
ネトウヨが悔しがるからリニア着工反対な
理由はそれだけ そりゃ静岡市は安倍川だから大井川がどうなろうと知らんでしょ 山葵も終わるし茶も終わる
電車ネトウヨは日本固有の文化が嫌いだからリニア推進するんだろう >静岡市の会社員女性（30）は「リニアにはいろいろ問題があるのかもしれないけど、反対する静岡が悪者のように言われるのはつらい。前向きに進めてほしい」と話した。
草草の草 塩谷「問題がある知事が辞めてよかった」
裏金で離党したけど辞任はしない奴(比例ゾンビ)がよく言うわ そもそも川勝は推進派だからな
県民は東海の姿勢に腹立ってるだけ 静岡では実際にトンネル工事で水が枯れた実例があるからな
東海道本線丹那トンネル工事（1918年大正7年～1934年昭和9年）では大量のトンネル湧水が発生し、芦ノ湖3杯分（6億立方メートル）とも言われる水が失われました。
その結果、山葵栽培、水田、飲料水として使われていた水が枯れ、被害を受けた水田は5000町歩、関係農民は6000人とも言われています。
その後、失われた水は戻ってきませんでした。 水が枯れるというけど蒸発してるわけじゃないんだからどこか他に流れて潤ってるんじゃないの？
そこに活路を見出せばいいんじゃね？ >>37
結局、干上がった丹那盆地に向かうはずだった水は
丹那トンネルと熱函トンネルの掘った部分から滲み出てきてて定期的に工事する羽目になってるからな >>39
地下水脈を貫くトンネル掘るってのはコップに穴開けるようなもん
穴が開いたコップにはもう水は貯まらない >>静岡市の会社員女性（30）は「リニアにはいろいろ問題があるのかもしれないけど、反対する静岡が悪者のように言われるのはつらい。前向きに進めてほしい」と話した。
これを賛成派というのはどうなんだろう
実質反対だけど、反対していると攻撃されるから反対してないってだけだし 製紙工場なんかも渇水したら死にそう
紙パルプ工場では紙1トンを生産するために、およそ50トンもの水が使われています >>4
今度は石破がリニア反対言い出したから終わらんぞ
スズキ会長の仕業か知らんが リニア止まらない通過県で喜ぶのは道路族議員くらいだろ 県民じゃないけど俺も反対だよ
どうせ負の遺産になるだろうし 静岡なんて茶畑しかないんだからJR撤退して線路撤去してしまえばええんや リニアが出来上がる頃には日本なんて3等国に転落してるだろうに
わざわざ大金をかけてまで亡国の象徴を作らんでも ワシも最初は川勝の頭がおかしいと思ってたんだがよく調べるとJR東海の頭がおかしかった。 しかも静岡には全くメリットないという
まだ原発のがマシだろ JR東海の環境アセスでも大井川の水量が1/2の予想だっけ
これが半永久的だからな >>57
山梨工区でも渇水が発生してるけど、原因は公表されてない
長野工区では不自然なくらい湧水が発生した代わりに近隣の井戸が枯れてるなんて話が出てる
まず間違いなく地下の水脈のどこかを壊してる jr倒壊＜工事による弊害が出たら補償します
これだけで終わる話なんだがｊｒ倒壊は何が何でも補償したがらない
つまり確実に弊害が出ることが工事前からわかってる これはその通り
JRが頭おかしいだけなのに失言癖でイメージがおかしくなった
JRは頭おかしい リニアだけの話じゃないからな
リニアのために浜岡原発を再稼働させようとしてるんだろ浜岡動かしてほしい静岡県民なんているのかよ
浜岡は中部電力だから富士川から東部には関係ない話
そのために駿河湾まで危険に晒すとかなれば東部民も反発するだろ >>2
最後の女の意見のやつめっちゃいる
静岡が他県から嫌われたくないとかマジで頭悪い そもそも3000m級の山脈にトンネル通すこと自体馬鹿げてる リニアなんかいらないからそれでいいよ
利権関係者以外で求めてるの電車好きぐらいだろ 他の事は知らんがこの件は静岡側を応援してる
水に関することと地形破壊は取り返しがつかない
そういや静岡って前にも盛り土土石流で他府県業者から酷い目に遭わされてたよな >>69
市民団体がずっと追及してるけど熱海市も静岡県も延々と逃げ続けてるからな JNR時代に出来なかったんだから
いい加減諦めろよ
どんだけ税金吸ってんだよこれ 虚偽の賠償請求は問題外だが、損害が生じたら適正に賠償するって言って着工すればいいんじゃないの >>72
たしかリニア新幹線の計画自体は60年代中頃から始まってる
団塊ジュニアのおっさんだが俺等が小学生の頃は近い将来出来上がる言われてたけど
遠出する元気があるうちに乗れるかねコレ？って感じだもんなあ 川勝はゴミクズJRトンへ相手によう戦ってくれたって評価してるよ 工事始まる前に止めろ無能
巨額工事費を使ってから反対すんなカス >>79
遅いんだよカス
今更反対するなら工事費全額支払え！
ジャップは何をやるのも遅いから最悪の選択肢を選びがち 普通はこう考える
なぜか人生方針までメディアに浸かってるトンキンにはこういう理論的な思考ができないw >>76
どうやってw
また無駄なダム笑でも作る気か？
実績で考えろw もっと早く反対していれば、諏訪経由のBルートで大解決したんだよ
遅いんだよ無能静岡県民が！ >>85
最後の最後に甘えて勝手に話進めたお前の負け 半導体事業推進してーならこういった水源の枯渇考慮しろや >>72
多分川勝のせいにしてズルズル引き伸ばして給料ぼったくろうって考えやぞ >>86
このままでは中途半端に工事が続いて税金が無駄に使われるだけだぞ
金勘定ができないジャップ >>3
JR「水問題の解決案を出しました！ もし効果がなくても一切補償しません！」
こんなんだから >>90
強制中止なんて中国やロシアのような政府の力が強い国しかできない どうせ無駄金なんだから
経費削減でJRも実は有難いだろ できねえじゃなくてやれよ
とか言ってたジャップどこいった～？w 中国だったら政府が強引に作るか中止にするか即決めるだろうな
中途半端な決断力で税金だけダラダラ消費するのは衰退国らしいわ >>94
政府が保身しか考えていない連中ばかりで決断力無いのが終わっている インドだってフィリピンだって無駄なら即止める
国のせいにしてんじゃねーよ
俺はこういう他人にだけできない理由を探すなってやつがいざ自分に降りかかるとグダグダ言うやつ億万人も見てきてるんだわ
出てこいよ全員レスバで公開処刑してやるよw >>74
90年前の東海道本線丹那トンネル工事による水損失は今も解消されないまま漏れ続けてるから、もし補償するならJRは一生金を垂れ流し続けることになる
補償する訳がない >>98
俺にもお前にも決定権は無いぞ
しょせん雑魚同士の戯言
便所の落書きのレスバに興味は無い メリットがないのに
完成すればなんか知らんけど日本がブレイクスルーすると信じてるアホたちがいる >>100
民主主義なんだから民心のモラル基準変わることに意味ねえわけねえだろターコw とにかく反対するのが遅い
時は金だ
今更工事中止するのは遅すぎる
事前に止められなかった無能県民は意見する資格無し >>102
1人2人の雑魚がキャンキャン喚いても何も変わらねえよ
政治家を動かしな 大体品川から先掘れたのかよって話でしかないと思うわ
そもそも、まず静岡にたどり着けないんじゃないの？ >>103
これから金無駄に流し続ける無駄考えることがすら出来ない奴が、
何いってんだ？ >>106
中途半端にダラダラ工事を続けるのが一番無駄
まあ、Bルートで作るという最終手段はある
俺はBルート推進派
これなら大解決する 始めっから静岡県をガン無視できるBルートで作るべきだったよな
そもそもアルプス越えの長大トンネル掘るのが難工事で無理あるわ 
めっちゃ嫌われたよリニアで。
しかも次の知事選の話題が球場とか。
国のこと一切考えない県民。 電気代に関しては飛行機よりはずっと燃費いいから問題ない
ルート上に核融合科学研究所があるから、それをアテにしていた可能性はあるが 茶は鹿児島が質でも量でも既に静岡超えてるしなくなったところで別に とりまその理論で東京神奈川山梨長野岐阜愛知を説得してみてから出直してく゜だちぃ、死ね静岡 燃費気にするなら新幹線に負け
時間気にするなら飛行機に負け
指パッチンすれば完成するわけもなく地盤にシールドマシンが負け
災害に弱いどころか平時でも地盤沈下を起こす
高速大容量通信が可能になり高度人材の移動が最小限で済むようになった時代にせっまい日本の極々限られた大都市間を選ばれし民が高速反復横跳びするトンネルだらけの乗り物
いる？ 静岡のスタンスは正しい
水源の補償もできない国とJRがおかしい
これをおかしくないと思うなら
山を中国人に買われても文句言うなよ >>103
要の静岡工区の工事許可を得ていないのに他工区の工事を始めてしまったJR東海の経営陣に責任をとらせるしかないやろ。 湧き水がモロに流出してしまえば大井川流域の工場群が全滅する
もともとトンネルを掘る時に
静岡（高）→山梨（低）だと水は高いところから低いところに流れるので湧き水は全て山梨側に流れる
これをポンプで汲み上げて静岡に返す
というのがJR東海の案
汲み上げた水は全部返せという静岡の主張に
全く誠意のある回答せずのらりくらり交わしてきたのが東海
しかしこういう案もある
トンネルを掘る時に
静岡（低）←山梨（高）
にすれば湧き水は全量静岡に流れる
この案に静岡側も乗り気だが、なぜか東海がこの話を進めようとしない 静岡の酒めちゃうまいからリニア反対だわ
水が少しでも死んだら酒造は終わり
磯自慢
英君
志太泉
みんな銘酒だわ 鉄オタが言うのはリニアは欠陥技術だから曲がれなくてBルートなんか無理だそうだぞ リニアが実用的な技術ならドイツが捨てずに
とっくに実用化してるわw
ロータリーエンジンと一緒で一部オタがホルホルしてるだけだ 誰も静岡を悪者と言ってないって
腹の黒い名古屋作が素性を隠してネッドでわめいてるだけだから >>47
あのさぁ
自民党内ですら死に体になってる石破になんの力があるんだよ 静岡県民叩けるのなんて足元の国民や生活見てないで概念としての国と合体してるキチガイだけだろ
まあそれが結構いる世の中ではあるが
自分等の大被害になって国としての利益は曖昧なもんなんて賛成する地元民がいるわけがない
まともに利益提示も調整もできない方だけが悪い リニアにおける利権で吸える甘い汁なんてせいぜい100年だろ
水源枯渇は数百年や数千年単位の損害なんだから比べる方がバカだろ >>123
オギャーと生まれて環状線の中からまともに出たこともない池的生命体が結構生息してそうなんだよなぁ
特にネット空間だと 精密機械用の工業用水としても重宝されてるしな
何か見栄のためにリニア通すくらいなら新幹線で良くないかと思うわ
リニアは技術だけ確率して売りたければ海外に受注してもらえば良いじゃない？ >>124
売国しかせず、天皇陛下の望みをいちいち否定してる自民党こそ国賊なんだけどね 単純にJR東海が全額補償しますと言えばいいだけの話
JR東海はなんでそんな簡単なことができないのかな〜 別にリニア反対してない
当初から何かあったときに補償するならOKって感じやし 川勝はリニアそのものには賛成してる事を知らないで叩く奴はなんなんだろう
賛成派のくせにろくな情報収集もしないで娯楽として消費してる人間ばかり >>11
日清とか製紙会社とかあの辺大企業の工場多いんだけど ほとんど報道されてないけど、2008年の山梨のリニア実験線延伸工事で山梨県笛吹市の御坂町というところで実際に渇水が発生したからな
リニアのためのトンネル工事で現実に水涸れがおきた実例
周辺農家や民家で水が使えなくなったため、わざわざよそから水を引っ張ってきて供給するという補償対応をした
山梨県知事はそういった地元の実害を知りながら、静岡を口汚く非難する発言ばかりしている 神奈川と愛知に本社機能あるから橋本〜愛知はリニア通して欲しい
横浜線沿いに住んてるし そもそも山が多い日本でリニア通そうってのが間違ってんじゃないの？
平坦で長い距離を走るのに向いてるもんだろ リニア2027年開業断念 「静岡工区」だけじゃない山積する課題
毎日新聞 2024/5/11 08:01
mainichi.jp/articles/20240510/k00/00m/020/157000c JR東日本が静岡を仮想敵として他の問題を矮小化し且つ対静岡で県民が納得する回答を出せなかったのに
JR東日本が悪くない印象を作ってるのはすごい >>117
早川を明川トンネルのところで暗渠にして谷を埋めその上を通せば可能かも。 ネトウヨ「契約上のデメリットがあっても国や上級に逆らのは非国民」 >>122
いまだに安倍晋三の死体にすがってる他の自民党の連中よりマシだろ リニア計画なんて実行しなければ
新幹線はもっと低価格で国内旅行はもっと活発だったし
自然は破壊されないし
静岡を悪者にして日本分断されてないし
一体これで誰が得するんだ 各地方自治体に空港を建設して運営するのとリニア作って運営するのってどっちが安上がりなんだろう？
もし前者だったらリニア作る意味なくね？ お前ほぼ鹿児島から茶葉輸入して加工してるだけやんけ なんで農業のことしか言わないの？
工業こそドバドバ水使うし静岡は日本指折りの工業地帯なんだけど 静岡はムチャクチャ言ってるわけじゃないんだよな
水枯れたら賠償してね
それだけ
嫌ですと言ってる民間企業JRの方がおかしいのに
静岡は反日だ、とか言う連中
なんなんだろ？ 他の工区も上手く行ってないから
完成しない
今までは静岡のせいに出来たけども >>136
自分たちが犠牲になったのにJRに補償を要求し回避しようとしてる静岡県が許せない
俺達も犠牲になったんだからお前も犠牲になれという精神 川勝が辞める前後の発言で問題を解決する気なんてなくて
反対のための反対だって分かってケンモメンは梯子外されたのにまだリニアに粘着してるのかよ
本当に左のネトウヨは世の中のためにならないな >>151
①静岡が悪いとJR東海御用メディア&昭和の夢世代の老人に洗脳される
②静岡以外の全県の工区でもトラブル続きで遅れまくっていると知る
③静岡の主張を見てみるとまともなことしか言ってないことに気付く
④リニア技術そのものが欠点が多すぎて需要がない現実を知る
⑤今更止められないと考えるのを止めて①に戻る >>155
じゃあ静岡以外でとっとと開通させようぜ
出来るのならな 俺は川勝が何度ゴールポストを動かしても渇水に対する懸念はもっともだと思って川勝擁護してきたけど
渇水懸念を解決して建設を目指すんじゃなくて最後にただの建設反対派だって分かって裏切られたよ 早く静岡以外の工事完了させて静岡に有無を言わさず開通迫ればいいのに、技術的に無理なのわかってるから静岡のせいにして逃げてるだけ
さっさと品川掘れよ 静岡以外のトンネルも怪しいもんだな
東京でも調布だかでトンネル陥没して騒ぎなったろ？あれいまだにもめてるじゃん
都市の地下に掘るリニアトンネルも同じようなことになるんじゃないの
まさか自分のとこの地下掘られるのが嫌とかないよね
陥没しても国益のために進めろよ？ リニアは世の中に不要なクソ技術だろうな
地上走らせられない時点でもう むしろ関東圏と中京圏の間にあり富士山もあり港もある好立地の割に茶葉しか誇りがないことを恥じたほうがいい 駅がなく県内をただ新幹線が通過するだけなのに文句ひとついわない茨城県を見習うべき どうせオリンピックも賛成してたバカがゴリ押ししてんでしょ？
あいつらは本当に害悪だよ リニアとかほんと要らないし
浜松にドーム野球場を造るのは更にアホだろ 静岡が悪いとは思わないが、
問題になるほど渇水になるとも思わない 水が枯れたらJR東海が全額補償する契約結べばいいだけ
JR東海が悪い >>167
だからJR東海が補償するって約束すればいいだけでしょ お茶といえば鹿児島だろ
もう静岡って鹿児島に抜かれたんだってな >>7
ひょっとこ愛知は静岡のせいにしてるけどとんでもない話しお前らの駅だよ遅れてるのは >>33
前向きな愛知神奈川がメドが立たないよ黙ってろ >>34
お前は自民のお陰で今までやってこれただけもう比例もないさよならだよ >>116
どうでもいいよ作っても作らなくてもどうせ乗らんわ新幹線も五年乗ってない 万博みたいなめちゃくちゃな契約に白紙委任状与えてる大阪人とは違うな >>176
万博だって大阪に利益があるって説明してるはずなんだよなぁ
JR「静岡に一切利益ないけど水質汚染の補償はしないよ国益のために我慢しろよ土人共」
コレで理解得られると思ってるらしい 推進派「既存新幹線が多く止まるようになって静岡県にも利益があるはず」
JR東海「あーあー何も分からないー約束なんかできないー」
静岡県民「そもそも県内の移動に新幹線なんか使いたくない東海道線の快速を用意しろ」 川勝も反対してたわけじゃなくてちゃんとした対策示さない内は許さんて言ってただけだけどな >>11
すでに渇水している山梨長野も周りからは放置されてるけどな
お前みたいなやつがそれを問題提起してるところを見た事がない ちょっと便利になるより水の方が億倍大事だとうどん県民は思ってしまう >>164
小山駅か上野駅から利用できる茨城に見習うものなどなし。 >>5
よく判らないけど悪者にされたくないから工事賛成
、とか言ってる静岡市の会社員まんこ(30)のがヤバいだろ
中出しさせてくれないのは悪者、って言われたら股開くのかよ 川勝がやめるなら今の路線を継続する知事を選べばいい
それが民意ならリニアなんか作れないから >>179
愛知は優遇されてるけど静岡は悲惨やな。今日乗ったひかりは新横浜の次が豊橋でしかも９分後に快速電車連絡してた。さらに東京ー浜松と東京ー豊橋の特急料金は同じ3400円。浜松の住民のJR東海に対するヘイト値が高いのも仕方ない。 
産業用の水問題は田代ダムの水を使うことでほぼ決着ついてる
だから茶畑はもう関係ないし流域の島田市長は「さっさとリニア作れえ！」って知事に命令しとる始末
今は水源の国立公園の南アルプスの生態系の保存をどうするかというのが争点だぞ
貴重な生態系の植物を枯れさせないように守れるのか、埋め立て処分地はどうするのかと。
島田市長は問題点を指摘する県の専門家部会は川勝の手先だから解散しろと要求しとる JRのにちゃり社長をワカラセればいいんじゃね?
静岡県民総出でリンチすれば骨も残らないさ リニアトンネル水問題は大まかに2つのポイント
・トンネル工事で水流出したら大井川の中下流域の農業や工場が壊滅する！
→流出水をできる限り戻す、足りない分は田代ダムの水を使うことで政治的にほぼ決着
・トンネル工事で水流出したら水源が変わって国立公園の南アルプスの貴重な生態系が失われる！
→県の専門部会等で工事の影響を環境アセスメント中。新知事になったら打ち切りも。 リニアが開通したら
東海道新幹線からのぞみが減った分
静岡県内に停車するのが増えるだろ >>191
特急料金ってそういうもんだし
なんなら
静岡県民が一番つかう
浜松ー静岡間の特急料金は距離単価日本トップクラスにやすいから
めちゃくちゃ優遇されてるぞ 本当はJRだってリニアやりたくないだろうし
静岡がごねてくれればそれをスケープゴートにできる利害の一致
県丸ごと中国に汚染されてるとか幸せそうｗ >>196
大半の有権者はリニアなんてワリとどーでもいいし
反対派候補は1人じゃないから票が割れる
反対な人が多くても賛成派候補が勝つなんてフツーにあり得る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
