Z世代「それ、僕の仕事じゃないんで」 言われたことしかやらない若手社員が激増 「自分は何でもできる」という幻想的万能感 [434776867]
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>>548
いや、自分が外れくじなのを一早く察知して
偉くなれないことを理解するんだろ 与えた仕事終わらせて時間が余ってるなら時間余らん程度に仕事量増やしてやればええ
残業しないと終わるかどうかって絶妙なラインで仕事させ続けろ 有能なら他人の仕事もやってさっさと昇給しろ
てか金貰ってる時点で割り振られた仕事以外も給料発生してるやろ契約なら言い分分かるが >>552
そんなマネージャーは底辺ぐらいやな。
マネージャーは権限委譲こそが目的だから責任範囲なんてきらん。まあミスのリカバーは上ぐらい言うけど >>548
概念が無いなら教えてあげないと
おまえにはなんの権限も無いからおまえが決められることなんか何も無いしおれも決める権限がないことがあるから稟議書があるんだぞって
つーか普通の会社なら役職があるんだから縦社会がわからんって理解できないけどな >>546
これな
Zに限らず、30代前半くらいまでの社員は、転職前提でキャリアプランを組んでるんだわ
上司に文句を言う前に、職務経歴書を準備したり、エージェントと話をしてるヤツが多い >>548
若者主体のベンチャーは中途新人にも平等だな
最近のダメだよねそれっていう反面教師にしたような会社だな 組織に所属する以上はチームワークは必要だろう
自己中心的でありたいなら独立しないといけないわ
まあ自己中心的なら独立しても成功しないだろうが この場合残業してるやつが無能か、業務量の割振りがおかしいからだろ、後者の場合会社が悪い ぶっちゃけ仕事遅くて、定時過ぎてもノロノロこなしてるボケナスより
時間制限された環境で課題を解決する能力をあげた方がいい
「定時で帰れるように頑張ろう」ってやると自分で工夫するし、処理能力が上がる >>546
売り手市場であっても使えないやつはまともな会社に就職なんかできないけどな 結局、日本の生産性が低い理由は「協調」に重きを置き過ぎた結果だろ?
仕事出来る人間に仕事回してれば>>1みたいな結果には絶対にならない
結果が出せる人間を昇進させないから無能な管理職が幅を利かせてこうなる
無能を見習う無能な部下が再生産されて無能な会社が出来上がって無能だらけの日本社会を形成する
政治が無能な世襲のゴミだらけになってどうなった?
無能な会社や問題起こした会社をいつまでも世襲にお仲間献金送る
見返りで税金チューチューで残そうとするから淘汰も入れ替えも起きない
こうして社会も産業も硬直化して腐っていく
JAL、オリンパス、東芝、三菱自、電機、ここらへんその筆頭だろ?
負債だらけ、犯罪、問題を起こした企業をなぜ税金で残す?
もう1回核落とされるとかクーデターでグレートリセットされないとこの国は変わらない >>68
ジャップは時間を守らないからな
よう考えてみたら日本の働き方は田舎的だな >>554
会社にもよるけど
役員って原則部長クラスとしかやり取りしないから役員室に近い人間以外見ることないよ >>471
会社の倒産とかリストラとか経験したら組織のために頑張る無意味さを知ると思うけど
最初からそのスタンスなのは学生の頃から団体競技とかやってこなかったんだろう お前ら甘い仕事してんだな
担当決めずに適当に仕事してんのか?
担当が無い仕事が出来たらすぐに調整して担当割りしてないのか?
オーバーフローするような担当割り振りしてんのか? 強調性を理解した上で外す奴が必要で
強調性を理解できないアスペ派あんまいらんのや >>568
ま~んwwwwwwwww
【悲報】賎しい下等生物まんさんの平均年収300万www
国税庁の「令和3年分民間給与実態統計調査」によると、2021年における給与所得者全体の平均年収は約443万円でした。男女別に見ると、男性の平均年収が約545万円なのに対し、女性の平均年収は約302万円です。
このひっくいひっくい年収で一生苦しめ😁w 他人の仕事はやっちゃ駄目だよ
そいつがサボるだけだから いつまでシステム化、仕組み化をサボってメンバーシップ型雇用に甘えてんだ
だからJTCと言われて嘲笑されてんだぞマヌケ
早く目を覚ませ時代遅れの日本人 >>573
選り好み採用の結果の人手不足なんだからまだ余裕
どんなに金積んでも集まらなくなってからが本番 管理職のマネジメント能力の問題なので新人を批判しても評価下がるのは愚痴ってるお前だぞ
自分が無能を晒してるだけの状況で責任転嫁と人格批判で正当化しようとするストローマンを実践でやる馬鹿
マネジメントとはなにかを常に考えてないからこういう泣き言が出てくるんだよ 困った時に誰も助けてくれなくてもいいんならそれでいいんじゃね?
自分はできると過信して困った時に誰にも助けてもらえず最終的に辞めたり自殺する人間が一番面倒 >>579
担当の決め方も雑だし成果主義なのに評価も雑だからこうなってる そんなクソ優秀な先輩方がいらっしゃいやがりましたのに何でこの国は凄まじい衰退を起こしたんですかあ~? >>568
ワイは自分のカネだけを見つめていたら、億餅になったで?ww 出来るのバレると色々押し付けられる便利枠にされちまうからな
PC詳しいのバレちまって鯖の管理やらシステムの入替やらくっそめんどいのやらされ何かあれば休みでも呼び出されるし最悪だよ >>468
「私は役員殿に直接物申す立場にありません、しかるべき筋から上申お願いします」
って返されたら? >>579
マネージャーに頼らないと調整出来ない組織はむしろ甘いと思う。 >>584
選り好み採用っていつの時代の話をしてんだよw >>68
日本の電機業界が没落して外資に買収されて、島耕作みたいな、宴会接待性加害タイプの管理職が一掃されて業績回復したのを考えると感慨深いな 大量に仕事積まれるのに比べればそうできるだけマシ
営業が無責任に無茶な仕様を引っ張ってきてこっちが苦労する
営業はそれで実績になるんかも知れんがやらされる側からしたら地獄や >>590
ここで愚痴ってるおっさんも基本できるやつに仕事丸投げしてるだけだろうしなぁ >>588
これ
ほんの数年でこんなに変わるわけない
何十年もかけて堕落した影響が今になって噴出してるだけ >>576
もちろん会社によるけど案件のリーダーとかだと部長と一緒に役員説明に同席するもんだよ >>583
システム化って結構難しいのよね
これまで行き当たりばったりでやってきたツケが回ってきてるのと
縦割りが好きだから業務実態が把握できてないとか色々あって進みにくい
ただ進化してきてはいるから今後良くなっていくと思う >>588
これで終わりなんだよね
口開く権利すらねぇよ本当は そういう奴もいるだろ
ゆとりの時も似たような記事書かれまくってたし気の毒すぎる >>598
部長を役員に含んでる時点で俺の会社と違うわ >>573
そもそもまともな会社は人手不足にはなってないし採用レベルを下げてまでは採ることはしないよ 他人の仕事に首突っ込むとろくなことないからな
正しい行動だわ >>599
学校で動く訓練しないと駄目だろうな
いまの学校は椅子に座ってぼーっとする訓練しかしてない >>604
うち大企業だけど余裕で採用レベル下げてるぞ…w >>603
一般的には役員グループになるよ。
契約形態も変わるし。
ただ、役員かと言うと言わなんな ホウレンソウさせてるのか?
仕事が終わって手空きになった状態で手伝うように指示すれば良い
以下ループ >>606
JTCがシステム化できないのは学校教育のせい!
って流石に笑うわ >>603
部長と一緒に役員説明に同席って言ってるのになんで部長を役員に含んでると思うの?
役員に対して案件の担当部署の部長と案件のリーダーで説明に行くってことなんだけど >>591
上申した結果、あなたの主張は認められませんでしたので、やらなければ最低評価ですってなりそう Z世代に限らず昔からある話だと思うけど
最近は問題社員対策セミナーみたいなのが流行ってるから実際多いのかもしれない >>599
そらぁ難しいだろうね
日本の仕事は動くからヨシ!で構築された負の遺産の山だからな
しょうもない会社ならとっとと見捨ててもっと最初からITリテラシーがあってそれなりに上手くできてる会社が取って代わるのが一番良いよ >>588
いろんなエピソードはあるにしても
・失われた30年はアメリカに潰された30年
・終身雇用上意下達の家族的会社運営制度を革新派政治勢力が壊した
おおむねこの二点に集約されるな >>598
あ、もしかして部長と案件リーダーが役員に説明しに行くってことか
俺の会社じゃそのクラスは課長や課長に近いクラスの人しか関われない
端的に言うと40~50代 >>592
それは双方向だろ
上司部下での調整
メンバー間での調整
一番良くないのは誰ががするだろうと思って誰も手をつけない放置タスク >>594
ほんとこれ
古い時代のなあなあでなんとなく伝統や常識だと思ってたことが
次の世代に継承されてないことに気づいてない老害はやめてもらったほうがいい
そもそも指示待ちを出すのは指示出すヤツが仕事してないからだ
部下見てなにもしてなかったら指示出せばすむ話 若い時はわざわざ人の仕事首突っ込んで経験値稼ぐチャンスなんだけどなぁ。
小さい頃からゲーム漬けの人間が経験値稼ぐの嫌がるのがわからんな。まぁ即金ではないから、響かんか。 怒るとすぐ泣いたりやめるんだよなw
メンタルが雑魚すぎる >>612
ごめん、言ってる意味が分からなかった
偉そうにお前なんか言ってるけど一応俺管理職になってないけど年収800あるからな 組織に入ることを選択したのは自分
入らない選択肢もあったし起業という選択肢もあった
それをしなかったのにアンチ組織的な考え方を所構わずオープンにするのがキツいんだよなあ
省エネで生きていきたいくせに周囲と上手くやっていくことを覚えないから結局本末転倒で消耗していくのよ >>615
部長が役員グループなのは、別に大企業でも変わらん。NTTだろうが、同じやけど ぶっちゃけ女のほうが仕事してくれるんだよな
素直だし >>607
それは単におまえの会社が人気ないからだろ >>620
最近の人たちってすぐに「学校で教えたほうがいい」とか言い出すでしょ
何でもかんでも外部に丸投げしすぎなんだよ >>626
死ねキモブス無産ババア
可及的速やかに自サツしろ >>611
いや受け手の基礎訓練も問題になってくると思うぞ
学校では会社の中での立ち回りをいっさい教わってないし
積極性も養ってないからな
たしかに会社側にも問題があるが、社会に出てあるていど動けるよう訓練する必要は絶対にあるぞ
今の学校って「椅子から立ち上がらない」「なにもしない」訓練を小中高大あわせて16年も叩き込む機関になってしまってるからな >>613
「じゃあ最低評価でいいです、私は変わらないので首切るならどうぞ」
というのが今時の状況 >>621
人の仕事やってるとバランスが崩れるから部署によっては怒られるよ
自身の仕事で成果だして言われたことをきちんと守る人が今後は評価されると思う
まぁこれも会社によるんだけどね 何でもやらせるほうが異常
そもそも足りないなら人雇えよ >>622
優しく指導してくれないとイヤイヤ!考えるのもイヤイヤ!誘導してくれて、さも本人がやったように認めてくれなきゃイヤイヤ!
マジでコレなのビビる。ゆとりでもこんなの居なかったぞ? >>629
自分で問題に向き合うのが嫌なんだろうな
面倒臭いことは外注すればいいって思考が染みついてるんだわ >>627
それの方が珍しいな。部は事業毎に配置されるから
その部長が役員じゃなきいと執行責任者が役員体に含まれないことになる こういう奴は優秀だともっと良いところに転職する
ダメな奴は省エネ平社員を続けてるパターンが多いから
45過ぎたあたりで会社の業績悪化すると
リストラ候補になる >>631
「会社は学校じゃない」「学生気分が抜けない」とも言われる一方で、基礎的なことは学校で教わって来いという矛盾 >>629
いや学校で教えた方がいいよ
本人達にとっても絶対にそのほうがいい
学校っていちばん学習能力高い世代を16年も拘束しておきながら
社会に適応する訓練してねえんだよ
これどう考えても問題だよ
人間には自動で社会性が芽生える想定なんだろうけどそんなわけないから >>623
誤読を指摘されて
「俺年収800万ぞ?」とかダサすぎて草 今までの価値観でやってきて30年成長してないんだからジャップ社会の常識が間違ってること疑わないと
個人主義の欧米が成長してんだから >>20
>>29
これは本当
幼児並みに自分を客観視できないヤツが目立つ
まだ若造で実績ってほどのものもないのに
先輩にビックリするほど生意気な口を叩いたり
これは自分の仕事じゃないと突っぱねたり
それでいて自分は愛されキャラだと信じこんでる
実際は誰からも愛されてないんだが
少しでも周囲の冷たさを感じると
「メンタルが限界」とかほざいて休む
同世代でも人当たり良い奴は仕事も出来るので
じきに評価格差が開いてくるはず >>68
個人で償えないことも出てくるだろう
0か1かで考えるな >>629
外注でコスト削減!が流行りすぎた結果、技術が伝承されず外注に脅されてる状況に笑ってしまう >>642
その言葉がすでに学校の問題を示してるだろ
学生をお客様にしすぎなんだわ >>634
あーそこがオーバーフローしたりして手伝うって事だよ。あくまで手伝う。手伝う過程でその人の上手いやり方や考え方が見えてくる事があるんだよ。
わざわざ回ってる仕事に手を出すのは無しだろうね。 >>636
でもそうなると課長や部長になった時に部下の仕事を知らないゴミが誕生する
移民増やせばいい!って簡単に言えるけど実際やるにしても誰を入れるかとか治安は大丈夫かとか検証してる人がいるのと同じで >>573
コロナでナマポにリタイアした連中+団塊の定年退職+少子化で労働者市場は激減したしな
だけど人件費を上げられないから必然的に労働者側の立場が良くなって融通が効く(定時退社、副業、転職活動)ようになった
ブラック社員が増えたのも確かだけど嫌なら上司に相談して配置転換させるなり転職するなり選択肢は多い
良い事だ 海外はガチでこんな感じだけどな
老若男女、ホワイトカラー・ブルーカラー関係なく
例えば工場だとネジを締めてる途中で終業ベルが鳴ったらマジで締めてる途中のまま帰るし
行政公務員も申請書類に不備があったらシュレッダーして終わり、ここ間違ってるからやり直しとかもなく黙殺 褒める教育の弊害だな
マジで怒られたことがないの驚くわ >>643
高卒で雇えば最低4年、中卒で雇えば最低7年はその期間だけ学校ではなく会社で拘束できるわけだが
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