Z世代「それ、僕の仕事じゃないんで」 言われたことしかやらない若手社員が激増 「自分は何でもできる」という幻想的万能感 [434776867]
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大量に仕事積まれるのに比べればそうできるだけマシ
営業が無責任に無茶な仕様を引っ張ってきてこっちが苦労する
営業はそれで実績になるんかも知れんがやらされる側からしたら地獄や >>590
ここで愚痴ってるおっさんも基本できるやつに仕事丸投げしてるだけだろうしなぁ >>588
これ
ほんの数年でこんなに変わるわけない
何十年もかけて堕落した影響が今になって噴出してるだけ >>576
もちろん会社によるけど案件のリーダーとかだと部長と一緒に役員説明に同席するもんだよ >>583
システム化って結構難しいのよね
これまで行き当たりばったりでやってきたツケが回ってきてるのと
縦割りが好きだから業務実態が把握できてないとか色々あって進みにくい
ただ進化してきてはいるから今後良くなっていくと思う >>588
これで終わりなんだよね
口開く権利すらねぇよ本当は そういう奴もいるだろ
ゆとりの時も似たような記事書かれまくってたし気の毒すぎる >>598
部長を役員に含んでる時点で俺の会社と違うわ >>573
そもそもまともな会社は人手不足にはなってないし採用レベルを下げてまでは採ることはしないよ 他人の仕事に首突っ込むとろくなことないからな
正しい行動だわ >>599
学校で動く訓練しないと駄目だろうな
いまの学校は椅子に座ってぼーっとする訓練しかしてない >>604
うち大企業だけど余裕で採用レベル下げてるぞ…w >>603
一般的には役員グループになるよ。
契約形態も変わるし。
ただ、役員かと言うと言わなんな ホウレンソウさせてるのか?
仕事が終わって手空きになった状態で手伝うように指示すれば良い
以下ループ >>606
JTCがシステム化できないのは学校教育のせい!
って流石に笑うわ >>603
部長と一緒に役員説明に同席って言ってるのになんで部長を役員に含んでると思うの?
役員に対して案件の担当部署の部長と案件のリーダーで説明に行くってことなんだけど >>591
上申した結果、あなたの主張は認められませんでしたので、やらなければ最低評価ですってなりそう Z世代に限らず昔からある話だと思うけど
最近は問題社員対策セミナーみたいなのが流行ってるから実際多いのかもしれない >>599
そらぁ難しいだろうね
日本の仕事は動くからヨシ!で構築された負の遺産の山だからな
しょうもない会社ならとっとと見捨ててもっと最初からITリテラシーがあってそれなりに上手くできてる会社が取って代わるのが一番良いよ >>588
いろんなエピソードはあるにしても
・失われた30年はアメリカに潰された30年
・終身雇用上意下達の家族的会社運営制度を革新派政治勢力が壊した
おおむねこの二点に集約されるな >>598
あ、もしかして部長と案件リーダーが役員に説明しに行くってことか
俺の会社じゃそのクラスは課長や課長に近いクラスの人しか関われない
端的に言うと40~50代 >>592
それは双方向だろ
上司部下での調整
メンバー間での調整
一番良くないのは誰ががするだろうと思って誰も手をつけない放置タスク >>594
ほんとこれ
古い時代のなあなあでなんとなく伝統や常識だと思ってたことが
次の世代に継承されてないことに気づいてない老害はやめてもらったほうがいい
そもそも指示待ちを出すのは指示出すヤツが仕事してないからだ
部下見てなにもしてなかったら指示出せばすむ話 若い時はわざわざ人の仕事首突っ込んで経験値稼ぐチャンスなんだけどなぁ。
小さい頃からゲーム漬けの人間が経験値稼ぐの嫌がるのがわからんな。まぁ即金ではないから、響かんか。 怒るとすぐ泣いたりやめるんだよなw
メンタルが雑魚すぎる >>612
ごめん、言ってる意味が分からなかった
偉そうにお前なんか言ってるけど一応俺管理職になってないけど年収800あるからな 組織に入ることを選択したのは自分
入らない選択肢もあったし起業という選択肢もあった
それをしなかったのにアンチ組織的な考え方を所構わずオープンにするのがキツいんだよなあ
省エネで生きていきたいくせに周囲と上手くやっていくことを覚えないから結局本末転倒で消耗していくのよ >>615
部長が役員グループなのは、別に大企業でも変わらん。NTTだろうが、同じやけど ぶっちゃけ女のほうが仕事してくれるんだよな
素直だし >>607
それは単におまえの会社が人気ないからだろ >>620
最近の人たちってすぐに「学校で教えたほうがいい」とか言い出すでしょ
何でもかんでも外部に丸投げしすぎなんだよ >>626
死ねキモブス無産ババア
可及的速やかに自サツしろ >>611
いや受け手の基礎訓練も問題になってくると思うぞ
学校では会社の中での立ち回りをいっさい教わってないし
積極性も養ってないからな
たしかに会社側にも問題があるが、社会に出てあるていど動けるよう訓練する必要は絶対にあるぞ
今の学校って「椅子から立ち上がらない」「なにもしない」訓練を小中高大あわせて16年も叩き込む機関になってしまってるからな >>613
「じゃあ最低評価でいいです、私は変わらないので首切るならどうぞ」
というのが今時の状況 >>621
人の仕事やってるとバランスが崩れるから部署によっては怒られるよ
自身の仕事で成果だして言われたことをきちんと守る人が今後は評価されると思う
まぁこれも会社によるんだけどね 何でもやらせるほうが異常
そもそも足りないなら人雇えよ >>622
優しく指導してくれないとイヤイヤ!考えるのもイヤイヤ!誘導してくれて、さも本人がやったように認めてくれなきゃイヤイヤ!
マジでコレなのビビる。ゆとりでもこんなの居なかったぞ? >>629
自分で問題に向き合うのが嫌なんだろうな
面倒臭いことは外注すればいいって思考が染みついてるんだわ >>627
それの方が珍しいな。部は事業毎に配置されるから
その部長が役員じゃなきいと執行責任者が役員体に含まれないことになる こういう奴は優秀だともっと良いところに転職する
ダメな奴は省エネ平社員を続けてるパターンが多いから
45過ぎたあたりで会社の業績悪化すると
リストラ候補になる >>631
「会社は学校じゃない」「学生気分が抜けない」とも言われる一方で、基礎的なことは学校で教わって来いという矛盾 >>629
いや学校で教えた方がいいよ
本人達にとっても絶対にそのほうがいい
学校っていちばん学習能力高い世代を16年も拘束しておきながら
社会に適応する訓練してねえんだよ
これどう考えても問題だよ
人間には自動で社会性が芽生える想定なんだろうけどそんなわけないから >>623
誤読を指摘されて
「俺年収800万ぞ?」とかダサすぎて草 今までの価値観でやってきて30年成長してないんだからジャップ社会の常識が間違ってること疑わないと
個人主義の欧米が成長してんだから >>20
>>29
これは本当
幼児並みに自分を客観視できないヤツが目立つ
まだ若造で実績ってほどのものもないのに
先輩にビックリするほど生意気な口を叩いたり
これは自分の仕事じゃないと突っぱねたり
それでいて自分は愛されキャラだと信じこんでる
実際は誰からも愛されてないんだが
少しでも周囲の冷たさを感じると
「メンタルが限界」とかほざいて休む
同世代でも人当たり良い奴は仕事も出来るので
じきに評価格差が開いてくるはず >>68
個人で償えないことも出てくるだろう
0か1かで考えるな >>629
外注でコスト削減!が流行りすぎた結果、技術が伝承されず外注に脅されてる状況に笑ってしまう >>642
その言葉がすでに学校の問題を示してるだろ
学生をお客様にしすぎなんだわ >>634
あーそこがオーバーフローしたりして手伝うって事だよ。あくまで手伝う。手伝う過程でその人の上手いやり方や考え方が見えてくる事があるんだよ。
わざわざ回ってる仕事に手を出すのは無しだろうね。 >>636
でもそうなると課長や部長になった時に部下の仕事を知らないゴミが誕生する
移民増やせばいい!って簡単に言えるけど実際やるにしても誰を入れるかとか治安は大丈夫かとか検証してる人がいるのと同じで >>573
コロナでナマポにリタイアした連中+団塊の定年退職+少子化で労働者市場は激減したしな
だけど人件費を上げられないから必然的に労働者側の立場が良くなって融通が効く(定時退社、副業、転職活動)ようになった
ブラック社員が増えたのも確かだけど嫌なら上司に相談して配置転換させるなり転職するなり選択肢は多い
良い事だ 海外はガチでこんな感じだけどな
老若男女、ホワイトカラー・ブルーカラー関係なく
例えば工場だとネジを締めてる途中で終業ベルが鳴ったらマジで締めてる途中のまま帰るし
行政公務員も申請書類に不備があったらシュレッダーして終わり、ここ間違ってるからやり直しとかもなく黙殺 褒める教育の弊害だな
マジで怒られたことがないの驚くわ >>643
高卒で雇えば最低4年、中卒で雇えば最低7年はその期間だけ学校ではなく会社で拘束できるわけだが
ほとんどそんなことしてないでしょ >>638
そういう解説ってファミコン世代はリセットボタン押せば良いと思ってるからーみたいなの思い出したわ。 >>650
言ってることは分かるよ
別に必ずしも否定できる話でもないから
周り見ながらどうするかかなー こういう奴って言われた事はやってるから有能です感出すけど実際その仕事もミスばっかりでな
それを指摘して修正指示したら不貞腐れた態度取るしほんとゴミ >>645
じゃあまず雇用規制緩和して、こういう無能なバカを速攻クビにできるようにしないとな >>656
会社側に教育機能なくなってるからね
出来のいい学生や社会の時流に甘えすぎた結果だな >>655
若手が本当に怒られたことないと本気で思ってるならただの老害だぞ あと批評ばっかりして自分では動かない若者多すぎ
まずやってから言えよ そんなやつ使用期間できれよ
文句しか言わず協調しないならいらんやろ ISO9001で、プロセスや分担をしっかり決めて、その通りに運用しろ、って言ってるじゃん?
気づいた人がやるとか、根回しで全部決めるとか、そういう組織運営してると、腐敗と不正の温床になるから
島耕作みたいな、接待とセックスで組織を回すようなやり方は、国際的に否定されてるんだよ? >>662
むしろ積極的なヤツってそれがあるからイヤなんだよな
おれできるからまちがってないみたいな万能幻想あって面倒くさい
新人のうちはなにもせず突っ立ってるヤツの方がマシまである 不具合起こしても「そんな確認手順聞いてません」だもんな メンバーシップ雇用のくせにジョブ型のような仕事の仕方するのは単なるフリーライダーやろ
ほんとジャップって良いとこどりだけしようとする怠惰な民族だよな そもそも労働契約結んでるだけの関係だから本来あるべき姿なんよ
ジャップ企業はカルト宗教まがいの古めかしい搾取的組織にしがみつきたいから都合が悪いだけで バブルや団塊世代の怒るって
怒る通り越して暴行だぞ >>667
まず一般的な日本企業は能力主義じゃないからやっても報われないというねw >>661
まー会社とか業種によるんだろうな。あとオレの考え方は古くて中小終身雇用的だとは思う。 1から10までやりたいことやりたいなら起業すればいいのに
組織で働くと成功も薄まるけど、失敗も薄まるんだよ
組織で働くということをまず教えないと 管理職だから分かるんだがガチでZ世代ヤバい
全てに対してバカにした態度を取る
失敗したら改善点ではなく言い訳を探す
肝心の成果物はうんこみたいな出来
ゆとりを中途採用したほうがまだマシ 労働時間内なら指揮命令下にあるんだから指示すれば良いのでは 契約を徹底しようとしているだけで万能感とは無縁だと思うが ゆとりは叱るとすぐ不貞腐れるけど言うことは聞いてたんだよね
Zは完全に叱られる事に慣れてない >>667
ビビって意見出してこない子のほうが多いわ
だから意見出すよう促して
意見出してきて理にかなってたら協力するしそうじゃないなら言い返すんだけど
論破しすぎると意見出さなくなるから最近は「その考え方もあるね」って言ってるわ >>662
ミスばっかなら与えられた仕事を終えるのに精一杯だろうから他人の仕事も手伝えよなんて思わなくないか? 新入社員で5月にはもうやめたやついて
トイレ掃除ばっかりだからやめたって言ってたな >>678
ほんこれ
言われたことやるのが嫌なら自分で会社作ればいいのよ >>680
多分、政治家を見て社会の泳ぎ方を学んでるんだろうな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています