【悲報】フリーレン、無期限休載。捕えられたユーベルちゃんは??? [469534301]
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https://manga.watch.impress.co.jp/docs/news/1591492.html 小学館は5月15日、コミック配信サイト「サンデーうぇぶり」にて「葬送のフリーレン」第130話「水面下」を公開した。
第130話では、マハトとともに黄金都市ヴァイゼの終焉を見たグリュックが帝都を訪れる。
なお、「葬送のフリーレン」は本話以降休載となる。期間は未定。 アニメ2期に向けてキリの良いストーリー構成にする打ち合わせか 元々休みグセはあったからな
アニメ終わったから気も抜けたんだろ ユーベルはもう分身魔法をみにつけてるんじゃないの? 黄金都市はアニメ化してもShowも無いから終わって良かった もう再開しないだろうな
腐る程金かせいだから終わりだろ 映画でも遣る為かね?
昨今は原作者の意向云々で揉めるから本人に遣ってもらうしかないよねw 一体どこで連載が再開するかもわからない
強殖装甲ガイバーよりマシじゃん >>14
まあ週刊は大変だからな
金入ったら描く気が無くなるのならほんまクソ 拷問されても屁でもないユーベルにメガネ君心折れるの図かえ >>22
おそらく原作じゃないかと言われている。作画は余裕ありそうだし どういうことだよ
お前らがアクションシーン酷評するからだろ
いい加減にしろよ 休み始めの頃は原稿が消失したとかちゃんと言い訳してたよね 原作がストック切れって
そんなことある?
普通は作画の体調不良だろ 死者に会える場所で勇者に再会するのが目的なのに
すでに魂だけ過去に飛ぶ魔法で勇者と再会済ませたからな
もう目的もなにもないよ ハンター試験とかタイムリープとかネタ切れしてんじゃないの
怪獣8号みたくなりそう そんなに内容無いのに
休載すんなや
それとも復活後怒涛の展開待ってんの
ブレーンを入れた方がいいわフリーレンは そもそも途中から真面目にストーリー考え始めたよねこれ 死者との会話って
物語上とくになんの意味もないし
言うほど心残りもないし
行きたきゃ直で行けば良いだけだし
もともと何の目的もない話
もういっそドラえもんとかクレヨンしんちゃんみたいに
毎週、記憶をリセットして
いろんな脚本家に、ちょっと良い話を書かせたら
名探偵コナンのように長くつづけられるだろ 鬼滅の刃のことをだれも覚えてないように
アニメは休むべきじゃないよね
ワンピースみたいに安い作画で
毎週続けろ。
ワンピースは作者が文句を言ったから
一昔前のジャンプアニメよりマシになったらしいが
こないだ確認したら、やっぱりひどかったわ。
なんていうか解像度が低い。画角が狭い。
顔のアップで、口をパクパクして尺を稼いでたな。 >>41
画が描ける人的には書く方が消耗すくないとも言える 元々出落ち漫画みたいなもんだから、引き伸ばすのに相当頭使ってるんじゃないかねえ なんでアニメ化するとどいつもこいつも休載するんた?
でもアニメや版権で儲かって手止めないやつはいないか これ本当ありえないわ
一ヶ月休載して1話描いたと思ったらまた休載
まじで売れたから舐め腐ってね?それとも病気なの? そこまで練られたストーリーでも書き込みがエグい量というわけでもないのに?
フリーレンレベルじゃ連載止まればたちまち話題にならなくなると思うが… アニメバブルのお金入ってきた頃だからな
あそびたいんよ アウラって
誰がどう見ても完全無欠の噛ませ犬なのに
退場させてしまったことを後悔して悔しくなってそう 周囲があれやこれや注文というか願望を述べ始めて、それに編集部が同調して注文入れてきて、自分のかきたい方向性じゃなくなり始めてるとかだろ アニメも最後まで面白かったし
連載頑張って欲しいなあ…
来年ぐらいに2期も この漫画の信者めちゃくちゃ気色悪いからいい気味だわ >>47
あっちはスピンオフ大量に産んでくれてるからなぁ もともと何の目的も無い話なのだから
いろんな脚本家に、ちょっと良い話を書かせれば
読売テレビの前に銅像が立つだろう
名探偵コナンのように >>56
これまでにもしょっちゅう休んでたんだが知らんのか 休載ばっかりだよね
原作が遅いの?
漫画描くのが遅いの? どんどん時間が進むのだけが売りだったからそれが出来なくなった時点で終わったも同然だろ さっさと畳めや、というか、
そろそろ弟子のフェルンを老化で退場させないと
永遠を生きるエルフの気持ちを追体験できないだろ
早くやれよ 僕は休載だらけでも黄金郷編楽しめたから
続きを気長に待ちますよ フェルンを老化で退場させなければ
続ける意味ないよね
そして、それは早ければ早いほど良い。
もう遅いくらいだ。 >>10
魔王城へ行ってヒンメルの霊に会って終わりじゃない?
ジャンプなら魔王が復活しててクラフトとザインも合流して討伐イベントがメインにすり変わるんだろうけどw どいつもこいつも似たテンションのイキりキャラでキツイ 原作者「普通の漫画家ならきっとワンシーンでも2、3ページにしてくれるだろ」
フリーレン「ドンッ」
原作者「ファッ!?」 >>77
本能寺の変直前でずっと休載だなあれ どう〆るか悩んで描けなくなってそう作者
信長のシェフはちゃんと完結したし信長の忍びだって順調に光秀が病んでいって本能寺も間近なのに >>92
時がすべて見えてるっぽい魔族がいるような匂わせあったのに
そんな終わり方するのかあ >>95
でも締め切りないとできないらしいなああいうの >>99
帝国(人間)編が始まったよ
魔法使いVSアサシンみたいな 冨樫が売れた漫画は休載しても許される環境作ってしまったから出版社が許せば休み放題だろ >>51
儲かった分を全部新作に注ぎこみまくってプロダクションを倒産させ、それでもプロダクションを再開させてマンガとアニメを作り続け、還暦すぎても週刊少年マンガ雑誌に連載し、病床にあってもマンガを描かせてくれと周囲に懇願していた手塚治虫という怪物は実在します 鬼滅さんの素晴らしさが毎度際立つ
いくらでも引き伸ばしができる状況でも
ボス出したからはいおしまい!はすごいよ これ第一話でめでたしめでたしからあとの気持ちを描いてそれが最大の出落ちだったのに
それから何書いてもつまんないだろ >>86
ホントこれ
不滅みたいに別れと出会いが続くと思ったらダラダラしててアホかと >>108
妹を人間に戻すために「青い彼岸花」を探してたはずなのに
勝手に治ったのはビックリした
ヒンメルもうええわ!って言い出すくらいの事件 >>92
呪いの魔族の呪いがあと魔族の1000年の為に30年だかかけて大陸に広がるとか言ってるし南の勇者の死も隠されてるやろ 売れた勢いで描けないとすぐ失速するのに勘違いして大物気取りになるのかね? >>45
東映はいつもそうだよ
ワールドトリガーなんて酷いもんだ 突然今やってる話打ち切ってヒンメルの死から百数十年後とかモノローグ入れて
曾孫が出来たフェルンの元をフリーレンが訪れるシーンで終わらせても誰一人困らないよなこの作品 >>115
いうても今のパーティは魔族討伐が目的じゃないから
魔族との戦いはいまのまま脇路線で行くか
魔族との戦いをメインに持っていくか悩んでるんじゃない?
フリーレンがここまで流行ったのもガチガチのバトル漫画じゃないからだろうし なろうアニメの伝道師となる予定だったが一般層のなろう視聴率が伸びず失敗
くだらないアニメで終わっちゃったね、また >>22
そりゃ原作やろ、作画で止まるなんて余程のこと >>10
似たような小説書いてた
俺のあらすじだと目的地には意味がなく旅そのものがお宝でした
目的地をガンダーラにすればいい アニメの2期分くらいはもうできたの?
まあいずれ絶対2期やるよな まあたしかに作画が遅くて無期限休載は無いよねw
アシスタントとかでも無理やり雇ってやらせるか 年代ジャンプって不滅とかいう同誌の漫画がやっちゃってるもんね ヒンメルに会った後どうするんだ
永遠に生き続けるのか アニメ化決まったあたりでも超長期連載して勢い削いでただろ
呪術も長期休載してる間に東リべ台頭させちゃったし
休み癖ってマジで良くないわ 本当に読む価値ないレベルの薄っぺらさ
なぜこのゴミがヒットしたのか漫画業界の七不思議に入れるべき出来事だぞ 鳴り物入りで力を入れて連載して
アニメ化もされたのに
芳しく無いんだろうな
一見深そうに見えて、底の浅い漫画なのががバレたか 連載再開後なのに
直ぐ休載したのは意外だった
原作者か作画担当者にその気が無くて
担当編集者も了承した結果なんだろうが >>126
どうにもならなくなったら機動武闘伝とかビースト覚醒とかのサブタイトルをつけて
「同じ名前のキャラクターが出てきますが別物です」とすれば永久にシリーズ化できる 引き伸ばしの手法なんだろうな
ネタ切れで普通に連載するとアニメ放送中に終わってしまうんだろう 救済するのはプロ意識の低さと作品に対する情熱がないから もういっぽんはWEBに移籍してもちゃんと終わらせたというのに もう十分儲けたしいいだろ
長く続けるよりこうやって終わったほうが漫画は名作
ワンピよりハンタが名作なようにな 思い付きで描いてるのはアニメ見ててもわかった
もっとちゃんと世界観と構想練りなさいよ 大魔法使いとしてのバトンを弟子のフェルンに渡す
これだと今までの仲間が集まって少年ジャンプ的な悪との対峙になるの嫌だ >>135
そんなこと言ったら世にあるほとんどの漫画がそうだわ 原作作画分かれてて休業が多いのはなあ
ゾルトラークちゃうかな 幽遊白書に似てる
作者は
元々1話完結形式で淡々とした内容でやる気だったのに
人気が出て無理矢理長期バトルモノに変えられた感じ
ソレで作者の後続意欲が尽きてしまったっぽい >>124
お前が頭の中で考えたプロットは
どんだけ素晴らしくても
他人に頼らず自力で形にして世界に認められなければ
なんの意味も無い 天才フェルンが人の短い一生の中で見せる一瞬のピークが、
師匠のフリーレン超えするシーンの最終回を先に書いてから連載しろよ
で、ネタ切れたら、引き出しの奥からそれを出してバックレ
という緊張感を持ってほしい >>22
作画と原作が分かれてる場合、休む原因は99%原作 女子中学生がアマチュアで竜王位獲得したと思ったら見た目そのままに百年後の未来にいきなり話飛んだ漫画と同じ曜日に更新されるうぇぶり面白い
と思ってたら更新されなくなった(´・ω・`) >>135
今だにHUNTER×HUNTERとか読んで
名作とか言ってそう ネタ切れ感は常にあったな
北部の地域が栄えすぎてる違和感も ゴミさんだかも内容ひどかったよな
別の作品読んでるのかと思った YAIBAの終盤なんて画力がすごかったのにさ
名探偵コナンとか、青山剛昌の才能の無駄遣いだろ・・と
当時は新連載にガッカリした記憶があったけど
今では、すっかりコナンの人だもんな 普通にこの物語を理解すると
勇者ヒンメルが、フリーレンと結婚して
成仏するしか無いよね?
だから早く悪霊になれよ アニメ化したら打ち合わせとかがクソ増えて多忙になるんだろう 読者が老人になったとき再開するんや
真のフリーレンになりきれ >>162
分業の人は特にモチベーション維持が難しそうなイメージは有るな
好きで書いてた時は独りで有ってた筈だし仕事に成ったら食って行ける事に目途が付いたら
好きな事に時間使いたいって思い出しそう 休載とか無責任なの嫌いなんだよね
ハンターハンターとか読者舐めすぎの休載作品とか目障りなんだよな 進撃の手際は見事だったと思うわ。
パニックホラーでバズって
そこから、どうすんだよこれ・・状態から金田一少年で軟着陸して
途中はポリコレに挑戦して、
最後には、作者のクリエイター論と青春時代の終わりを、女(嫁)の目線にすり替えたわけだ。
まぁ天才は言い過ぎでも、天才期だったとは思うよ
あとから振り返った時に。 雷句みたいに編集と喧嘩してこのタイミングで決別したら面白い まったり冒険系は出落ちだったし、vs幹部中心に見たい 読者が老化して
フリーレンに忘れされるの怖すぎひんか >>178
面白いけど、そうなったら弾かれるのは編集のほうだろ 過去編読んでないが
大事なのはフリーレンがヒンメルと過ごした「時間」でした
これを今度はフェルンと
なんか弱い~ >>169
結婚式はもうやっただろ
正直あれがピークだったんじゃないかな
この漫画 10億はあるだろうから人生楽しむこともやらんとって気づいたのだろな
最近は早世してる漫画家・作家も多いし もともと話も設定も適当だし、ぼんやりイイ話げなストーリーが
ネタ切れ起こしたら終わりだってこと 原作の人はいい絵描きさんに当たったよね
誰でしょう?はうーんだったし アニメが予想以上にヒットしちゃってプレッシャーかかってるんやろうね >>189
アニメ映えとか、作画コストを意識するようになって
書けなくなった説を勝手に想像 ドラクエ以上の引き出し無いからしょうがない
ドラクエ12出たらやる気出るんじゃね アニメ終わった翌月に発売したコミック最新刊は
発売日時点での原作最新話まで収録してたよな
熱が冷める前に売り逃げする気なんだよな >>169
オレオールに辿り着く前に
フェルンとかを庇って死んで
あの世でヒンメルと再開
エピローグでオレオールにたどり着いた2人とフリーレンが再開
という感じなら綺麗に終わる感じですね
最後に3人の銅像が各地に立ってフェルンの子供が眺めてるとかで >>176
人気出たからって通常原稿に加えてカラーやら販促用イラストやらでスケジュール限界まで仕事詰めながら長期連載強要してくる出版社ばっかだししゃーない 原作がストック貯められなかったのか、漫画家のほうが激務で疲れたのかどっちなんでしょうね これスピンオフを何作も準備中だから本編めっちゃ遅くなるやつ >>14
ラノベとか全く書かなくなったりする奴も結構いるしな 薬屋のねこねこも
片方は脱税、
もう片方は出産育児で休載状態になっていて
2024ねん第一シーズンの売れ筋アニメが飛躍のタイミングを失ってる状況だぬ フリーレンの手に真紅のベヘリットが
フリーレンがあの世界の神になる為には生贄が必要でフェルンとシュタルク以外を皆殺しへ
フリーレンに復讐を誓うフェルンとシュタルク
そこにシールケが 転生してハイエルフになりましたが、スローライフは120年で飽きました
↑これアニメ化した方が良かったやろ完結したし さっさとフェルンをババアにして葬送すりゃあよかったのに 小学館は久し振りに掘り当てたからスピンオフを出しまくる準備中
本編読者は何も得しないメディアミックス始まるよ! 評価された奴にありがちだけど周りからの評価落としたくないから手が進まないんだろうな 初期のほのぼの漫画から、どんどん戦闘漫画に移行してきちゃったね
もう原作者もネタ切れだろ
というか、絵描きの人はほのぼのなら良かったけど、戦闘は無理だよ
絵に全然迫力がない おまえらが作画クソとか作画シュールとか小綺麗なだけでアクションがクソすぎとかボロクソに叩くから… 筆が遅いのを信者が持ち上げるようになったら終わりだよ >>14
結局みんな金稼ぎの手段でしかないのは仕方ないとはいえ悲しいね… >>196
脚本と作画が分かれてる漫画で作画が原因の休載ってほとんどなくね?9割脚本のせいだろ 漫画家は売れても売れなくても人生ハードモードなんだよねw
壊れる人多すぎ >>14
作品が自分の手から離れていくのに
ありとあらゆる批判は自分に来る
やってられないわ ユーベルとラントってあれもう普通に相思相愛では?🤔 いうて何事もなかったかのように連載続けてるよね脱税版
刑が確定するまではそのままなんかな >>10
ヒンメルの御霊と死後に合う
死ぬことで満たされる系 キャラクターの名前覚えられる人羨ましい
フリーレンとフェルン以外覚えてない
赤毛の剣士とか何でも切る人とかそういう覚え方してる フリーレンはエルフの長寿性からZ世代のフェルンの効率主義と対峙してた
何者かになろうとするな なんで?
チェンソーマン2部はなぜ粗く汚い絵なのか
堀出井靖水の4コマ漫画はなぜ線が繋がっていないのか ネタ切れだろ
同じキャラの誕生日回2度もやってたしな 休載はしょうがないとして
その間はアウラのスピンオフやろうよ えっ普通に考えて週刊少年漫画とか絵描いて話考えるの大変だろ
お前等普段は労働環境とかに厳しいくせに漫画に関してはモンスターなんだな
海外のコミック作家なんて一巻書いて何年も休むとかザラだろ それはじゃあ週刊誌で連載すんなよってだけの話ですね アウラを現代社会に異世界転生させたスピンオフ出せばいけるやろ
一般誌デビューしたいエロ漫画家捕まえて書かせろ フリーレンって色々キャラクターがいるから
脇役でどんどんとスピンオフやればいいのにな
ゼーリエ周辺とか >>205
2期のエンディング見て
そういう感じでいくのかと思ったな >>229
フリーレンの誕生ケーキは一コマ×2回くらいか サンデーは将棋漫画しか知らん
100年後に飛んだ時は切ろうかと本気で思ったけどw ネタ切れならフェルンとシュタルクのラブコメやってりゃいい
むしろそっち見たい 元々ただの出落ちなろうであって
長々連載するような作品ではなかったな アニメ化すると金が入ってきて執筆意欲がなくなるんだよな 編集がコントロールできなくなったか
尻すぼみで終わりそうやねえ 過去に飛んだ時点でもう話書けねぇなら綺麗に終われよって感じだけど
サンデーの事だからダラダラ続けさせんだろうな この漫画って設定が良かっただけで中身はないからなぁ
稚拙な戦闘描写で矛盾も多いし黄金編以降盛り上がりも一切ない
悪い点を上げようとすると枚挙に暇がない >>244
そういうのって単にキャラ(笑)同士のキャッキャウフフが見たいだけで別にこの作品である必要ないよね
マンガを現実逃避ポルノに使ってる弱男にありがちな発想だが 魔王を倒して平和が訪れた世界とかいってるけどまだ七崩賢が悪さしてるしいうほど平和じゃないだろ レッド・ブルーと盤上のオリオンは休載しないでくれ!
盤上のオリオンは映像化に向いてないのが逆に心配になる ハンタとベルセルクと同じコースに入りかけてるな
最近の漫画は20年連載するのが普通になってるけどちゃんと読者も作者も生きてるうちに完結するか不安になるわ アニメ化決定してた時点で休みがちだったのに小学館はなんであんな宣伝打ちまくったのか
プレッシャーで死ぬんじゃね ザインが勇者ゴリラと再開☓
ユーベルとメガネ君の旅 ちょっと見たい
デンケン 孫ぐらいの娘と旅 ちょっと見たい 一話がピークでアウラが最後の山だった
その後はもう 明らかにカラー描かせすぎだったよね
そりゃ潰れるわ 1か月休載して2話だけやって無期限て
フリーレンちゃんはいくらでも人生あるけど
俺らは80年くらいしかないんやで >>251
ジャクナムはフェルンやユーベルでブヒってるだけだからその見方は見当違いだな 次のアニメ化の所は絶対にハズせない話だからな
慎重に打ち合わせしたほうがいい ぶっちゃけワンパターンになってたし今の展開もありきたりで面白くない ゴールがあるからそこにたどり着いたら終わらせることが出来るんだろうけど
登場キャラが増えすぎたせいでこのままの状態では終われない感があるな スピンオフギャグパロディのフリーレン学園で穴を埋めろ
これならアウラも復活できる 冨樫のせいだな
人気作品なら理由不明で休載しても許される前例作ったからや😡 ストーリーの辻褄 合わなくなったのなら
ワンパンマンみたいに描き直してもええんやで >>224
育休とかふざけた理由で長期休載のサンテーは
脱○してもを見習うべき >>243
クソマンガになっちまったわ
薬でもキメてんのかあれ 一生分の金稼いだしもう働く気が無くなるのはまあわかる >>264
次の掲載時には北の天国に到着してヒンメル他と再開してその次のコマで新たなる旅に出発して愛読ありがとうございました、新シリーズの予定はありませんがいつの日か再開される日を楽しみにしてくださいね
で後はスピンアウト作品を複数作家体制で練り上げれば盤石なんだろうけど小学館にはそのノリは無さそう 出オチのドラクエ大喜利なんだから引き伸ばさずに終われ 次の作品はFF&DQ崩壊後のファンタジーワールドの村おこしかな >>9
別に復讐する相手もいないしこのまま終わってもいいけどな フェルン「フリーレン様、この本フリーレンさん出ていますよ」
フリーレン「50年くらい前にサンデーって漫画雑誌があってね、100万部ぐらい売れてたんだ、
今はもう廃刊でなくなったんだよね」 >>16
そもそも魔族の設定が断頭台のアウラ編で出オチだしな >>30
とっくにネタ切れおこしてるじゃん
ずっと読んできたのにそんなことも分からなかったのか・・・?
フリーレンを知る旅に出た方がいいよ >>272
一般的な感覚ならもっともっと引き伸ばすような所すら切り捨てて
ねずこが太陽克服したら速攻でボスが来てラスボス戦
修行も中途半端日の呼吸すら未完成
編集は大泣きだよこんなん 再開したときフェルンちゃんか50歳とかになってたらマジぎれする >>112
そもそも頻繁にヒンメルたちとの旅を思い出すくらい濃密な時間を過ごしたのに、ヒンメルが老いて死ぬまで放ったらかしにしてたし
整合性とか滅茶苦茶なんよ
いつもヒンメルたちがイケメンでフリーレンが卒なくこなした話ばっかりで一切後悔も葛藤もない
日常系ファンタジーなんよ なんでこの作品がアニメ化でプッシュされたのかがまったくわからない
原作は人気だったのか?
未だにぼざろの邪魔をしただけの不毛な作品(しかも2期)でチェンソーや推しの子と同じ枠(ステマ失敗枠)としか認識してない 出オチで巨万の富を手にしたら
考えることすら面倒になるわな。
これ、涼宮ハルヒ、テラフォーマーズ、ファイアパンチと同じパティーンでしょ。
物語が描きたかったわけじゃない人がお金を手にしたら、目的が達成されたので、手段は必要なくなる。
みんながみんな「進撃の巨人」みたいに「描きたい物語」がちゃんとあるわけじゃない。
マンガ読みはこうゆう「売れたら仕事辞める系」の作品を見極めて、持て囃さないことが大事だね。
私は最初からフリーレンは出オチ、元カノがずっと自分を好きでいてくれ系の「なろう」でしかない。ってずっとゆってたけど。
なんてゆうか、「描きたい物語があるんです!」って「情熱」を感じなかったのよね、最初から。 >>135
なんとなく面白そうだったから流行った
作者が面白くできなかったから結局ゴミになった
そんな漫画はいくらでもある >>295
下弦の鬼とかたくさんいすぎと思いきや無残様がリストラし始めたしな サンデーこれに引っ張られてファンタジー増えてんな
将棋も変なファンタジーになってるし
あと女の作者も多いな フリーレンはアニメ化でも原作がかなり監修したって話だし
週刊連載との掛け持ちで過労になったんじゃねえの
黄金郷編がきっちり終わったし、休載しててもそんなには気にならないかな >>135
逆張りしつづけたら自分が何者かになれましたか? 未来からきたけど
ジャンプの富樫 サンデーのフリーレン マガジンのバスタード
って言われてる >>169
フリーレンがあおむけに倒れてもう動けない
彼女の寿命が来たのだ
天から若いヒンメルが迎えに来て後光の後ろには女神様が・・・
これでおしまい! キャラが再登場するなど既にネタ切れ感がかなりあるんだけど
アニメ化で人気が出て大ヒットしてるから、連載を伸ばすために長期編のネタを作りたいのかもね
黄金郷編はきっちり終わらせたから
今回の長編もきっちり終わらせるとは思うんだけどね 作画の人はラッキーだよな。薬屋のひとりごとの脱税したやつよりラッキーだと思うわ アニメ2期無理だろこれ
全然ストックないし
マハトとかいうゲロつまんねぇパートに何話使えばしのげるのか
筆が遅すぎるせいでオワコンになるわ
どんなコンテンツも時間がたてば熱も冷める >>297
黒い角を触媒にしてフリーレンに呪いかけたんだろ
ヒンメルの死後発動させるようにしてさ
それでフリーレンの脳内はヒンメルに支配されとる 鋼の錬金術師くらい完成度の高いファンタジー漫画ないの >>305
そうか、バスタードはマガジンに移籍したのか よく考えたら分業マンガで休載しまくりて聞いたことないな 鬼滅はきっちりしてたよな
下弦のクズはパワハラで処分したし >>161
この髪の毛の女ってエルフ設定じゃないよな?
なんでこんなに見た目が幼女なの? 最近は見る方がやいのやいの言いすぎて創る側も大変だわな >>315
吾峠には描きたい物があったからキャラの心情にリアリティがあったし最後まで続けられた
フリーレンコンビにはそれがなかった
ただそれだけのこと >>318
鬼滅はさんざんパクリだの絵がカスだの言われても貫き通したぞ 多分小学館は調子に乗ってスピンオフ映画スピンオフ小説ゲーム化も動いてるからかなり休載が長くなるぞ >>320
あれもうだいぶ畳みかけでアニメが大ブレイクしたから考える間もなく
完走できたんじゃないかな、編集部の引き延ばしをかたくなに断って 原作が滞ってるとしても作画担当も有り余る金を使って遊べて幸せだろうな 北側諸国めちゃくちゃ強い雑魚敵がウジャウジャいるのに何故か町があって町民が普通にいて栄えてる
みたいなのはドラクエでも一緒だから気にしない事にしてる
魔王城に近づけば近づくほど雑魚敵が強くなるのもドラクエ
ていうか魔王倒しただけで勇者一行が解散してるの違和感ない?
残党しばきにいくのが普通だろ
マハトとかやばすぎたし
なんで北側諸国の惨状をヒンメルが放置してたのか >>205
フェルンの寿命の間ずっとオレオールいけないのパーティーがゴミすぎるだろ…w
勇者一行は10年でいけたのに 漫画家のくせに描きたいものが無くなるってマジで偽物の実力しかないよな
さわりだけ読んでこれは偽物と感じた俺のセンサーは正しかったわ >>322
無惨ピンピンしてたしあのまま犬夜叉の奈落みたいに逃げまくるって言われてたのにやらなかったでしょ
作者に芯があったんだよ あー、スピンオフの監修を原作にやらせて休載の可能性はあるわな
前回の休載地獄もアニメ化の監修だったみたいだしな 揉めたろうなぁ
ステマしてステマしてアニメ化してステマして
小学館が社運をかけて持ち上げたのに休載ってw
無期限休載って事だけど
このタイミングから言って再開は無いんじゃないかな
(´・ω・`) そもそも持ち上げる漫画を間違えてると思った 画力的にねw >>299
あれアウラ編までいかなくても終わらせることできたし
ヒンメルたちとの素晴らしい思い出が描かれるたびに矛盾が重なっていくんよね
物語構造的に使い捨て型 >>332
作者ってもともと「神のみ」のアシスタントだろ?
そんな異次元の才能が輩出するわけないんよね 「なんですかこの小さなコインは」
「好事家が集めてるんだって」
こんなところまでドラクエパロディしなくても リゼロの作者なんて章途中でゲームや他作品脚本で2年ぐらい更新停止したからな >>337
クレジット表記しないといけないレベルの大御所を呼んでな 勇者魔王エルフなどのなろう系御用達の設定でなろう世代にウケただけで、なろう以前の本物のファンタジー漫画を知ってる世代には物足りなかったんだろうな >>332
どの辺がステマなん?
めっちゃダイレクトに頑張ってただろ 過去編の切なさを言語化できないのよなあ
あくまでもあれ過去だしヒンメルにとっては未来だったし >>343
そらタイムリープしたら切ないだろ
鉄板過ぎてわざわざフリーレンに限って言語化する必要もないし百万回くらい同じような場面は作られてきたよ キン肉マンの作画は休載中漫画の専門学校に行って絵の勉強したんだっけ
フリーレンの作画お前は? 子供のような婆さんが過去を思い出して大人になっていく思春期の話とか過去にあったんかね
しかもそのときどきの感情が説明されないまま淡々と物語が流れていくし読み手もある程度の成熟が必要なんじゃないか
というかこんな作品がヒットしたのが単純に凄いよ >>345
自分の気持ちを言語化したかったらいくらでもしたらいい
それが物語の楽しみ方だからな
でもそういう時間遡行による言語化できない切なさっていうのはメタ的に見ればもう手垢まみれの手法なんだよ >>349
単なる手法に自分の手垢をぶち巻いて台無しにしてるのはあなたやで >>348
「歳を取らない爺さん婆さん」が、大人になれないまま過去を思い出して感傷にふける物語は多分文学の世界にはたくさんあるよ
そのときどきの感情をわざとらしく説明しないまま、淡々と物語が流れていく小説はね
この作品がヒットしたのは非婚化によって成人の多くが子供のまま人生を終える時代が一般化したからだろうね >>352
あなたからは何も得られないのわかってるよ >>354
君があまりにも手放しでフリーレンを褒めるからついイジワルを言いたくなるんだよ まあ終わった作品の事はもうええやろ
桁違いに金掛けてたみたいやけどしゃーないやん
さっさと忘れて次いけ次 >>355
普通に面倒くさいだけだからその癖治したほうがいい
中身がなくひたすら無やん
今のままじゃ孤独死すんぞ ぜーリエが弟子にならないかと誘ってくると思うけど
別に断っても合格するから付いていくなよ?
みたいに本当に物語上必要なのか疑わしい変な台詞があるよねこの漫画 多分設定とか割と緩くやってる方の作品だと思うんで
ここからどうやってまとめるんかなあ
南の勇者とか全知のシュラハトの扱いが
キーポイントになりそうな感じもある
あと回想含め魔王がまだ出てきてないんよな >>361
魔王出す必要あるか?
出すとしたらそれは魔王よりもっと強い上位存在を思いついた時だけだろ >>362
魔王は一応世界観的には重要人物ではあるからなあ
まあストーリー上登場が必要かどうかの問題ではあるが 一級魔法使い編で大量に新キャラ出したと思ったら
速攻で大量リストラされて
結局残ったのはユーベル(とメガネくん)ぐらいっていう
テコ入れなんだろうけど情報量多すぎた感あった お金なくなったらまた書くだろ
無くなるかは知らんけど 魔法試験で全く思い入れの無いキャラが無表情でカッコつけてキザなセリフ吐いたところで「はいそうですか」くらいの感想しかなかった
2クール目で一気に陳腐化した
お陰で1クール目も大した事無かったんだなって気づいたわ >>79
原作者のキャパを越えた人気と連載期間がもたらす悲劇やな
漫画家独りの場合だと編集が変名で原作協力とかクレジットして乗り切ったりする例も多いが・・・
原作者は煮詰まるとキツそう。テラフォはチェックしてないが今回は大丈夫なんだろうか 連載再開したら謎のピンチから始まってラストでアウラが助けに来るくらいしろ 途中で切って正解だったな
設定大喜利で初速あったけど人気出てからパターン入って本筋進まない感あったんだよな >>6
日常系だろ?
サザエさんと同じで永遠と続く
人間の連れ合いはそのうち交代 アニメフリーレンがたいしたことないってのは間違ってると思う
最強のラノベと言われた転スラは視聴率崩壊して世間も全然食いついてない
なのでフリーレンは他よりは日本で大成功したアニメと見ていい
転スラでこれなら今の日本に国民が食いつくものはないな >>377
なんで相対的に見るんだよ
全部糞で終わる話だぞ
そんな事をしてるから認知が歪むんだよ これから面白くなるとは思うが引き延ばしのせいで人間同士のごたごたをぶっこんでくるのがな
進撃でもそうだったけど単純に巨人対人類みたかったのにそっちかよってなたし
まあゾンビものでも途中からそうなるから創作ものでは定番なんだろうけど ユーベルちゃんにはラントを童貞きっしょって言って虐殺して欲しいわ ユーベルはラントを童貞きっしょって言って凌辱しそう >>77
なんかイマイチな終わり方になりそうだよな サンデーで始まったファンタジーハローワークみたいな作品の方が絵うまくて笑った 一級弱すぎてこのまま書いてたら
ゼーリエ普通に死にそうやったからな
てか前衛が重要になりつつあるのにシュタルクが弱すぎる
実質引退しとるレベルの爺に瞬殺されとるし そもそも魔獣とか魔族ってどうして生まれたのかも不明だな
女神は全知全能でもないのか?天使か何かが堕天でもして敵対者になったのか?
大枠の設定もふわっとしててよく分からんし、細部の戦闘力の部分もよく分からん しゃーない刃牙みたいに他の人にスピンオフいっぱい描いて貰おう 映画やるならマハト編そのままやればええやろ
その結果2期のストック全く足りてないことになるだろうけどそれは知らん こっちはフリーレンの底知れない強さで気持ちよくなりたいのに
北側諸国あたりからフリーレン1人じゃ勝てない相手がウジャウジャ出てきてちょっと微妙だよな
まぁ元々勇者4人パーティーで数々の魔族や七英雄と魔王をしばいてきたっていう設定だし魔法使い1人だと大して強くないって設定に無理はないけどさ
ゼーリエの魔力は全部解放したらフリーレンの何倍もありそうだけど
それでも魔王に勝てないから討伐にいかずにひきこもってたんだから
魔王討伐における功績の8割はヒンメルにあるんだろうな
相性とかもあるかもしれんけど
マホカンタしてくるゾーマに魔法使いは役に立たないからヒンメルへのバイキルト要員にしかなれないとか >>31
過去に飛んだ辺りで脱落者だいぶ出てるよね 漫画版は絵が下手すぎてつまらない
原作者もアニメの方に力入れて欲しい 突然ダイジェストになってフリーレン以外死んでもいいぞ >>82
違うんだよなー
俺も当初はそれ期待してたけど違ったわ
この物語はエルフの時間を生きていたフリーレンが人間に歩み寄り人間の時間で生きていく物語だから さすがに遅くても話進めて欲しいんだが
どっちかが病気にでもなったか ああアニメの映画作るから原作者がそっちにかかりっきりとかあるかも 今の話はそもそもなんでゼーリエが狙われてるのかよくわからん >>317
幼女だから幼女なんだろ
お前は幼女になんで幼女みたいな見た目してるの?って聞くのか?
だからお前はハゲなんだよ フリーレンの話題だけで二十代の女は食える
そういう意味ではありがたいコンテンツ >>398
特定の医学的な病気じゃなく高確率で怠け病だと思うよ まだ過去編で勇者一行の魔王討伐編という切り札があるから 絵上手いやつにアニメ版をコミカライズさせたほうが良いよ
絵が下手というか、漫画が下手すぎる
作画担当付いてるのにコマ割りとか視線誘導とか終わってる >>44
ハンターハンターみたいなこと言わないでくれよ そもそも旅の動機が弱杉よな
ヒンメルの若い時別れたままならまだしもジジイになってから会ってるやん語る寿司がない
やっぱ魔王復活しかないわ 大金儲けてヒンメルとフリーレンの疑似結婚式描けてもう思い残すことないんだろ >>10
フリーレンが新たな魔王になりフェルンに討伐されて死後ヒンメルと出会う 分身メガネとユーベルの絡みでニチャニチャしてたカプ厨たちが悲鳴上げてそう 大日本帝国軍もどきが出てきてワロタ。
大正時代へ。 大きなプロジェクトなんだから脚本複数人体制を取るべき、作画も一人で無ければならないってのは古い考え
この辺はアニメ制作から学ぶところがあると思う アニメのネタバレされたくないから連載終了でもいいな 前も何ヶ月か休載したことあったし今は通常でも月1〜2回は休載してたっけか。
サンデーの救世主だから編集より作家のが大分強い立場なんだろな。 仮にヒンメルの霊に会えたらそのヒンメルは若いままなのか禿げてるのか 魔法使い強すぎて他の職いらなくね? みたいに言われすぎたから
近頃になってシュタルクは数メートルの距離ならフリーレンやフェルンを瞬殺できるとか
ジジィの暗殺者にフリーレンが殺されそうになったりとか近接職上げしてきた。 フリーレンは読んでるけど嫌いなところは休載が多いところだよな
章が終わって一旦区切りがついたならいいけど今回はユーベルが捕まってどうなるか気になるところで休載だし てかフリーレンの正体って女神でしょ
女神の象徴が柱と羽ってツインテールじゃん サンデー作家は留美子が休んだ回数だけ休載していい
それ以上は甘え 功労者のフリーレンが帝国で狙われるのが良くわからん
直前でも魔族倒してるし賞賛される以外ないだろ フェルンとシュタルクが寿命で逝った後のフリーレンってめちゃ凹みそうだな 漫画家ってホント売れると連載放り出す奴多いなw
プレッシャーとかモチベの問題なんだろうがプロ意識低いわw 秋田の編集が「漫画家には散財させて金欠状態に追い込むんだよ、そしたら働く」
正しかった 気分転換にぼっち博士の続き描けばいい
あのプレジャーボートでアメリカまでたどり着けるとは思えないんだが 登場人物名がドイツ語でアホみたい問題を解決するため
長期間休んでみんなが忘れた頃に違う名前で再開するんじゃね 中国の日本人虐殺「通州事件」 鼻に針金通し青竜刀で体抉る
https://www.news-postseven.com/archives/20150407_314163.html?DETAIL
ヒトモドキ支那人の残虐性は異常
こんなゴキブリ種族はとっとと首斬って皆殺せ >>303
参加してたのか
あの絵だけでは描ききれなかったアクションあたりも取り入れてか >>452
日中同盟でイスラエル退治の可能性のほうが高い こうして本編休載してる間にユーベルとメガネくんの飯漫画だったりユーベルとメガネくんの学園編だったりユーベルとメガネくんの新婚編始まるんでしょ 魔導特務隊「ユーベルなんかスカートが短いだけのブス
助けに来たゼンぜを捕まえてめちゃ凌辱しよう」 原作者が倒れたのか作画が倒れたのか
なんかあったのかね 漫画が終わらないのならアニメの続編もやらんでええよ
リソースが勿体ないからスタッフは他の良作漫画のアニメ化に取り掛かった方がいいと思う そんな事より、服従状態のアウラ様を思う存分タップリ楽しんでる感じのエロ画像ください 同じ原作付きでも推しの子はコンスタントに連載してるのにね
何があった 原作はいざとなったら一気に間を飛ばしてエンデ着いたとこから始めて2話くらいやって完結とかもできるだろ(´・ω・`)
それまでの間の旅で色々あったということだけ臭わせてアニメの人が好きに埋められるようにしておけばいい 元々設定を作り込んでなくて行き当たりばったりだったから限界が来たんだろう
リブートしたほうがいい >>466
帝国編入ってデンケンの立ち位置が良く分からなくなった オールドタイプの冒険ファンタジーを丁寧に作ってあってこれはこれでいいなってアニメ見てたけど8話から急にクソアニメ化して途中で切った。 >>437
留美子が原稿料上げなかったせいで後の子が上げてもらえず、かといって御大にも言えずで困ったって話あったな
まあこの話の後改善されたみたいだけど お前ら宝くじあたったら即仕事辞めるってよく言ってるように
宝くじのあたった原作者が仕事辞めるのは至極当然のことでは 薬屋は2作家で併載されてたな
アニメ参照で違う漫画家に始めからてのもどうなんだろう あれか
かっこいいおばあちゃんのデザインが思いつかないんか( ◜ω◝ ) 絵が下手くそなのに原作と作画別の人なの?
普通絵は上手いけど話作れない人が作画担当しないか? >>476
そういや空知英秋が遊んでやがりやすぜボス? >>480
上手い下手とは別に原作者の画風だと
こんなに売れて無かった気がするから
まあ作画つけたのは正しくはあるのでは 別段続きが気になるような漫画でもないし、どうでもいいわ 前回の休載地獄はアニメ化で原作が監修してたからだし
スピンオフやゲームで原作に監修させてるのが休載の理由なんじゃないの
もしくは2期が決まって脚本作りに入って原作が監修してるとか
わりときっちり仕事してる人だから怠け病というよりは
フリーレンが売れてフリーレン関連の仕事をさせられまくってるって可能性の方が高いんじゃねえかな フリーレン関連のイラストとかさすがにいろいろあるだろ フリーレン ヒンメル フェルンの
メイン3人の言動がクスッと笑える作品であって
熱い冒険譚でもないし言うほど深くていい話って
わけでもない >>467
アイツなんでチマチマ正規の手続きで試験受けてたんだろうなあ
あそこまで権威あるならどうにでもなるコネあったろ >>489
北方行くのに一級が必要で参加してたのに、北方の帝国で権力持ってるのがなんか矛盾してんなー、と >>202
脱税版まだ連載続けているのは笑った、有罪判決出るまで引き伸ばす気だな
さすが株ストップ安のスクエニ 原作は興味ないからさオリジナルストーリーでいいからアニメ作れよ さっさと終わらせたほうがいいけど
そういうわけにもいかんのだろうな 涼宮ハルヒの口調で
ユーベル「メガネ君、クリスマスパーティをやるわよ」
メガネ君「やれやれ、行ってもいいけど自宅から分身の術で参加します」
僕は下腹部の高鳴りを沈めようと必死だった
なんか違う >>272
キメシンってなんで他漫画の休載やらの話になると鬼滅上げるためにシュバッてくるの?
最終回適当で叩かれたの忘れてんのな 赤坂アカは異常だったな、もうマンガ原作に専念してるけど (´Д`)ハァ…
これだから連載漫画って読む気しないんだよ
結局は結末何も考えて無くて行き当たりばったりで作ってるもんな
ストーリーの過程で出される設定が後から考えたものだと分かると萎える >>490
北方に行くのに1級資格必要なのはフリーレン一行が試験受けた理由だよね
デンケンはぜーリエから呪い返しの魔法もらうのが目的だったんじゃねーかな まさかアウラを復活させる策を練ってるとか
>>474
フリーレンがどこかの岬で喫茶店する話でいいよ これは会社と揉めてる奴だろう
掲載誌が変わるかもね 扉の早朝のフリーレンで早起きしたから、作者に何かが起こったんだな もうアニメの方だけ進めてくれ
漫画の方は読まないし
これってもう別物だろ? >>495
メガネ君「やれやれ、僕はユーベルの中に射精した」 >>135
推しの子 リコリスリコイル ワンピースfilm red
理由もなく流行が巻き起こったゴミは挙げたらキリがない
流行に理由はないんだと思う >>135
中二病てんこ盛りだが読むのに熱量がいらないから
こどおじこどおばZ世代向け 助走はついたから、後はほっといても勝手に外野の有志がスピンオフ作りまくるやろ。 アニメが面白かったのでロストでうぇぶり見出したんだけど
想像を絶してつまらなくてビビった
原作から直接アニメでいいと思う >>509
なろう風の学パロ(異世界)描けばいいんだよ
ヒンメルとかハイターもいてフェルンとシュタルクは後輩なので 旅しているはずなのに試験の時のメンバー出まくりで遠くに来た感じしないんだよね > 昔から葬送のフリーレンは長期休載していた作品で、1年間休むなんてことは今に始まったことではありません。
常習犯だったのか、しかも1年休載も覚悟しなきゃいけないのか、、 とんでもない作品を好きになっちゃたわ
つか作者の感覚がもうリアルフリーレンなんだな アニメ化決まった時も長期休載してた気がする
作画か脚本かどっちが休んでるのか知らんけど もう終盤だからストーリーの再確認でもするのかな?
まあ待ってるわ >>506
分身の射精は本体が気持ち良いのかという問題が残るな
感じるなら分身ぶっ殺された時の痛みとか酷いとは思うが 作者「長期休暇することで読者がリアルでフリーレンの世界観を体感できるのだ!」 >>516
映画、ゲーム、スピンオフ小説で忙しいんや
稼げるうちに稼がないと例え本業を年単位で疎かにしてでもな >>522
むしろ人気あるうちに本編書いて売ったほうが良くねーか? アニメから原作に行くと真っ白で驚くよな
原作からアニメだとクッソつまらなかった級試験がかなり面白い >>525
nhentai を「ユーベル」で検索したけどなかった
フリーレンで検索すると 167件ひっかかるんだけど
どれもアウラかフェルン アニメで金入って満足しちゃったのかな
もうダメだろこの業界 >>525
ユーベルは海外が熱心だから今は動画のがある
それでも少ないし質もまだアレだけど 無理して単発復帰しないで1〜2年くらいまとめて休んで良いんだよ。 >>518
アニメしか見てないけどもう終盤なのか
だったら銀の匙みたいに編集がまだ終わらせないでくださいと言って
作者との話し合いで長期休載になった可能性あるな 昔の編集者は売れてきたら結婚させてローンでマンション買わせてたらしいね
家族とローンが有るから休まなくなるらしい >>20
劇場版は絶対作りたいだろうね
オリジナル脚本考えたりもろもろで休むのかも 原作ってそんなに時間かかるもんなのか?
作画で時間かかるならわかるけど アニメ化で原作がほどほどに売れたら店じまいする原作者がこれから増えそうだな >>537
パチまで行ったら完全にアガリ
あれ1台3000円ぐらいロイヤリティ貰えるらしいからな ユーベルシコ勢もこのまま裸待機で数ヶ月待たされるという事実 >>264
> フリーレンの掲載期間は短いって知っていたのに
フリーレンでもっと抜きまくっておけば良かった(;ω;) >>541
ガチなのかと思って見返したら
どう見てもパリピ用のシースルーのレースにチューブトップに長いスカート
お股のよだれをどうしようか 昔だったらホテル缶詰めで描かしてたけど
今は人権が厳しいからな アニメ化前から休みがちだったのにこんな気合い入れて宣伝されたらプレッシャーやばそう 前作だかのロボとはかせを見ても
投げやりっぽい雰囲気以外フリーレンと接点がないから
たぶんフリーレンは企画として編集氏が色々仕掛け作って原作書かせて、絵も絵師に出すおんぶに抱っこの殿様漫画家みたいな仕事の仕方をしてそうなよかーん
フリーレンがえちえちで切ない顔するサイン入り色紙くだちゃい 連載開始したもののストーリーの終わり全く考えてなかったから方向性が定まらんくなって投げてんだろ 目的に向かって突き進むような物語じゃないから結末も決まってないんじゃないか
オチもなくフェードアウトするように終わりそう 世界の練り込み不足
後で困るような都市アイテムキャラ話を考えなしでぶっこんでりゃ早々に行き詰ることはわかってただろうに
前回の長期休載期間に修正しようともしてないだろ小学館 今51のオジだけど小学校から読み始めたガラスの仮面はもう終わりそうもないよな ヒンフリの結婚式見れて大分満足したわ
あとはリヴァーレ戦だけが楽しみ 今の話は本当に酷い出来だったからな
一級魔法使い試験編より酷い
作者がどうしても一級魔法使い試験編の失敗を認められずそのキャラたちを無理やり使うからこうなる ああ、完全に話題取られてたダンジョン飯信者が必死なネガキャンしているのか >>559
一般人にウケてしまったメジャーコンテンツを叩くのはケンモメンとして正しいんだが?
ダンジョン飯はオタクコンテンツだからセーフなだけ
ウィーアーケンモメン!ウィーアーケンモメン! これと富樫マンガは自分のこと頭いいと信じてるひとが読んでそうな臭みがある >>561
富樫というよりアフタヌーン好きが読んでる感 このパターンだとどれぐらい休載になるの?
フリーレン古参読者の人、教えて >>563
マハト戦もすんげー休載してたからなあ
割と最近は書いてる方だと思う
過去の経験上、2ヶ月くらいでもどるんじゃないか >>565
ええ・・・もう誰か1部完にさせてやれよ フリーレン一部完
フリーレン二部開始!
メンバー:フリーレン、シュタルク、アウラ、フェルン、ユーベル、リーニエ
これの準備だと思います。 コマ割りが単調で眠くなるし、背景が安いフリー素材っぽいんだよな 魔法兵団?とか影のなんちゃらとかいっぱいキャラ増やしてるけど大丈夫なのだろうか >>523
アニメは二期もあるだろうし
出すならその時期であって今ではない
商売なんてそんなもんだろ 10話まで見たが全てつまらんかった
レベルの低い漫画だなと思ったよ
何もないスカスカだった >>573
チェンソーマンの二期とどっちが早いかねえ・・・ >>576
アフタヌーン読者層あたりにはなんか刺さるんだよ
週刊少年誌層にはたぶん刺さらない
掲載誌間違えてる >>578
ジャンプっぽくないしな
チェンソーマンもジャンプっぽくなかったな ここから長編ばかりになるの?
1クール目の世界名作劇場みたいな1~2話で完結するショートストーリーみたいなののほうがウケ良さそうだけど
ショートストーリーをたくさん作るのって原作の労力が凄まじいから
長編になるんだろうな >>575
超作画で結婚式やりてえ!とは思ってそう ドラゴボの引き延ばしオリジナル話みたいにアニメオリジナルで何かやったらどうか
そこから漫画の話に逆輸入してもいいし 増えるんとシュタルクの死後
フリーレンとアウラの二人で旅する外伝はあってもいいと思うんだ
スレイヤーズのリナとナーガみたいなやつ 一級魔法使い編を見た後だと
戦士って必要なのか疑問に思う >>578
アフタ読む辺りの層ってダンジョン飯との比較でダンジョン飯やたら持ち上げてこれクソミソ言うイメージだわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています