藤本タツキ、手塚治虫に２秒で論破される [388560661]

?2BP(2000) · 2024/05/17(金) 23:57:30.52

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https://i.imgur.com

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?2BP(1000) · 2024/05/17(金) 23:57:42.68

ふむふむ…

?2BP(1000) · 2024/05/17(金) 23:57:52.03

タツっぷさぁ…

?2BP(1000) · 2024/05/17(金) 23:57:58.77

どーすんのこれ…

2024/05/17(金) 23:58:24.57

手塚が論破されてね？

2024/05/17(金) 23:59:54.84

登場人物を殺すことで感動を生む作品はすべからくゴミだわな

2024/05/17(金) 23:59:58.47

それらを面白いと感じるやつらの頭に問題があるからな

2024/05/18(土) 00:00:38.44

まーたアニメ漫画ゲーム大好きのバカウヨが負けたのか

2024/05/18(土) 00:00:49.30

手塚治虫？
アトムと火の鳥とブラックジャックと仏陀と三つ目が通ると奇子だけの一発屋じゃん

2024/05/18(土) 00:01:02.31

論破してるかこれ

2024/05/18(土) 00:02:13.48

って言うかそー言うの面白くない人達って居るし
人権団体とか下手すると怒らせるし
ガチ天才やすでに相当の信者抱えてる人や炎上商法目的ならやりようもあるかもしれんが
なーんも考えずに面白けりゃ良いんだって軽い気持ちで経験浅い人がやると大火傷するかもしれないしな

2024/05/18(土) 00:02:24.09

藤本タツキの漫画はまず描きたいシーンがあって
その描きたいシーンがなにか差別的であったり侮蔑的であるという地獄

2024/05/18(土) 00:02:30.58

面白ければ何をやっても良い
ってのは最近のYouTubeとかSNSでもそういう奴いるな
多分親の教育からやり直さないと治らん

2024/05/18(土) 00:02:30.71

元の漫画読んでないけど作中のキャラの発言が作者の主張とは限らない
漫画引用してツイートしてる人が～というのならまだわかるけど（それでも別に論破ではないけど）

2024/05/18(土) 00:02:31.88

奇抜なことすれば面白いと思ってる層に持ち上げられちゃってるな
まあそういう層にしか刺さらないんだろう

2024/05/18(土) 00:02:32.74

ここで「黒人」を例に出してるのがいかにもレイシストジャップらしい卑しさだよな(爆笑)

2024/05/18(土) 00:02:38.68

>>5
上がタツキのを引用リツイートしてる

2024/05/18(土) 00:02:41.74

でも手塚は黒人差別で糾弾されてるじゃん
言ってることとやってることが違う手塚をタツキが擁護してるのが実際

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ e795-d0Z3) · 2024/05/18(土) 00:02:51.32

尾田君見損なったぞ

2024/05/18(土) 00:03:01.30

藤本タツキって知性の無さが漫画から滲み出てるよな

2024/05/18(土) 00:03:06.16

このやっちゃいけない事を岡くんがフルコンプしてていつ見ても笑う

?2BP(1000) · 2024/05/18(土) 00:03:22.87

大衆向け商業娯楽としての在り方は手塚の通りであった方が良いと思うが
未だに手塚手塚って信奉してるのもどうかと思うよ

2024/05/18(土) 00:03:37.80

やっぱりいい歳こいて漫画読んでるのなんてこの程度の教養なんだなw

2024/05/18(土) 00:03:37.84

>>20
知性てか品性だな

2024/05/18(土) 00:03:40.73

テンプレサブカルクソ女みたいな主張ばっかりでサブカルクソ女が持ち上げてる漫画家

2024/05/18(土) 00:03:52.99

結局さ、禁じ手を使わなければ人の心を動かす（悪い意味でも）ことができない自称クリエイターが増えたんだよ

警備員[Lv.9(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 732d-1g0Q) · 2024/05/18(土) 00:04:12.88

タツキって感性が消費者のままなのが受けてるんだろうな
普通は生産者になると作る意味を考えてあまりに無意味なものや社会に悪影響なものは避けるけどタツキはひねくれた小学生の露悪ギャグみたいなノリでマンガを描いている

**もりおか** (ﾜｯﾁｮｲW 5334-UWHk) · 2024/05/18(土) 00:04:21.33

タツキもバカチョンか。

祖国消滅ざまぁ。

2024/05/18(土) 00:04:51.10

階級の敵はいいのよ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ebc2-7Nuz) · 2024/05/18(土) 00:05:08.29

誰？

2024/05/18(土) 00:05:11.03

実在の映画の話でしょ

**顔デカ** (ﾜｯﾁｮｲW c50d-b778) · 2024/05/18(土) 00:05:22.96

手塚治虫はそもそも知識人だから漫画においても階層が違う
チェンソーマンとか大衆向けだからtwitterでウケればいいんだよ

2024/05/18(土) 00:05:26.02

こんな無責任な感性だから京アニ題材にしちゃう漫画かけるんだろうな

**もりおか** (ﾜｯﾁｮｲW 5334-UWHk) · 2024/05/18(土) 00:05:44.90

>>32
詭弁だな。

2024/05/18(土) 00:05:51.66

黒人を差別して殺す描写が悪いのではなくて

黒人を差別して殺す事を肯定する描写が悪いんだぞ

2024/05/18(土) 00:05:57.96

でもお前面白い漫画描けてないじゃん
人権意識してる手塚や宮崎に圧倒的に負けてるじゃん

2024/05/18(土) 00:06:08.57

一般的に禁止されたり
やっちゃいけないことやっちゃうのかっこいい！斬新！
って人達も居るからそう言う人たちの心を掴めば伸びるネタなのも間違いない
もう古典的手法なんですけどね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7be5-eXWz) · 2024/05/18(土) 00:06:12.83

弱者男性ってなんで自分の言葉じゃなく漫画の画像ペタペタ貼るの好きなの

2024/05/18(土) 00:06:48.55

>>21
草

**もりおか** (ﾜｯﾁｮｲW 5334-UWHk) · 2024/05/18(土) 00:06:51.27

>>38
そんなに、引用、きらいなの？

**安倍晋三🏺🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 8ba2-W+jA) · 2024/05/18(土) 00:07:00.34

それらを面白いと思う価値観が共有される社会であって欲しくないから、そういうモノは作らないんじゃないの
自由に何作ってもいいけど、それがどういう意味を持つのか考えたほうがいい
ニッチなモノあってもいいけどね

2024/05/18(土) 00:07:39.34

タツキって加藤純一信者なんでしょ
そりゃやべぇわ

**顔デカ** (ﾜｯﾁｮｲW c50d-b778) · 2024/05/18(土) 00:07:39.70

>>35
それな
それを肯定し始めた途端人間が書いたとは思えない不気味な物になるんだ
結局書いた人間の常識が問われているだけ

2024/05/18(土) 00:07:47.27

>>36
宮崎駿って人権に配慮してるか？
映画から漂うミソジニーとペドフィリアが半端じゃないんだが

2024/05/18(土) 00:07:51.49

>>27
黒人差別、被爆者差別、障碍者差別で発禁作品、セリフ修正作品だらけの手塚治虫の批判かな

2024/05/18(土) 00:08:02.78

表現の自由とか
自由を履き違えちゃう輩ばかり

官僚が法律を作るとき、大衆は無知で悪さをするっていう前提で作るからな
エンタメもこの前提で作るべき

2024/05/18(土) 00:08:13.29

国民の創生見て同じこと言えるのかよタツキは

2024/05/18(土) 00:08:14.16

二部は一生つまんねーけど
一部はなんだかんだ邪道にみせつつ少年マンガの王道やってたんだよな
二部になってアシいなくなって編集のチェック緩んで好きに書いた結果あの駄作

警備員[Lv.3(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW cff8-4Nhj) · 2024/05/18(土) 00:08:14.31

タツキは信者がきもすぎる

2024/05/18(土) 00:08:30.84

タッチャンのマンガってこう響かないんだよな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 0b44-Mqm3) · 2024/05/18(土) 00:08:32.69

元の漫画見たことないけどこういう映画が作中でも絶賛されてるの？
普通にこいつが頭おかしいキャラなら手塚の言葉に反しないが

2024/05/18(土) 00:08:47.99

チェンソーマンはネトウヨ！w

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW cb3b-oZmi) · 2024/05/18(土) 00:08:48.65

これたぶん黒人が差別されて殺されても面白ければ良い、ってところをアジア人が差別されて殺されても面白ければ良い、って言い換えたら抵抗を強くする日本人多いだろう　なんで黒人差別なら許してしまうの？ってなるならそれもまた問題提起だが

警備員[Lv.16][初] (ﾜｯﾁｮｲW cb97-te7T) · 2024/05/18(土) 00:08:58.29

「愚かな人間を描くことと人間の愚かさを描くことを区別せよ」というモットーが気に入っている
まあ具体的に両者を区別するのは難しいかもしれないが

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 1344-kbPF) · 2024/05/18(土) 00:09:04.30

キリスト教的な欧米基準で表現を制限しないのが日本のコンテンツの良さとかもあります
当然問題もおきますが
ハリウッドはユダヤ基準だったりしますが
いずれにせよそういうタブーを来にしなくて良いというのは良さでもあります

2024/05/18(土) 00:09:13.34

んー、これに関してはたつきの勝ちかな。エンタメはこうあるべきなんだよな。

2024/05/18(土) 00:09:37.35

いじめって加害者側は一体感あって面白いよね。
千の丘ラジオも面白かったらしいね。

2024/05/18(土) 00:09:40.93

チェンソーマン2部とかいう黒歴史をいつまで続ける気なんだよ

警備員[Lv.27(前23)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 555c-oXdd) · 2024/05/18(土) 00:09:41.16

チェンソーマンの面白さわかってる俺賢いみたいに思ってる信者きっしょ

2024/05/18(土) 00:10:10.99

その差別やバカにする行動が、物語の進行上意味があれば別にいいだろ
自分が面白いだけでなんの意味も持たせてなければつまらない話になるだけだし
手塚も藤本も相反してないと思うが

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7be5-eXWz) · 2024/05/18(土) 00:10:21.01

>>40
権威主義のバカって遠回しに言いたかったのごめんね

2024/05/18(土) 00:10:27.13

>>44
あれだけおばはんやババア達が活躍してるのにミソジニーがどうのこうのってエコーチャンバーに毒されすぎだろお前

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW cb3b-oZmi) · 2024/05/18(土) 00:10:37.26

チェンソーマン2部は作者うつ病にでもなったのかよってくらい絵も話も精彩欠いてるからな　真面目に体調心配になるレベル

**安倍晋三🏺** (ｱｳｱｳｳｰ Sab3-KxlS) · 2024/05/18(土) 00:10:37.25

それを面白いと感じるキャラクターが
ヤバい表現なので、その指摘は当たらない

2024/05/18(土) 00:10:43.00

先人が築いた大切なものを後から来てただ乗りしてる
若者が当たり前にあるものすぎて軽視してしまうのは
ありがち
戦争したことないやつが戦争やりたがるようなもん

2024/05/18(土) 00:10:49.14

>>47
別に面白くないじゃんそれ

2024/05/18(土) 00:10:59.80

>>51
文明崩壊した後既存映画ひたすら見て生き続けてきた不死なキャラのセリフ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-739I) · 2024/05/18(土) 00:11:04.93

チーマンきっついなぁ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 7356-3sKD) · 2024/05/18(土) 00:11:05.91

とにかく目茶苦茶やってみせても
それが自由かというと全くそうじゃないし
結局作者も読者も誰も幸せにならんのよな

2024/05/18(土) 00:11:08.56

ファイアパンチおもんないから描いちゃ駄目ってこと？

2024/05/18(土) 00:11:16.84

やっぱ安倍政権以降、日本中でモラルの底が抜けた
ネトウヨみたいな短絡思考の馬鹿みたいな言説がメインストリームになった

警備員[Lv.4][新初] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-C8HB) · 2024/05/18(土) 00:11:22.26

>>9
シリンダーに入ってる全ての弾を一発に約すなよ

2024/05/18(土) 00:11:41.07

>>42
https://i.imgur.com/6X7tJza.jpeg
マジ？ソースあるなら出せ、マジなら見る目変わるわ

2024/05/18(土) 00:11:50.05

>>35
そのとおりだけど
読解力がない人が「この作品は差別を肯定してる！」って言い出して
差別を肯定したい人がそれに同調しだすんだよな
だからポリコレがどうこう言って差別自体を隠蔽しようとしてるのが今のエンタメ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 830d-7YD8) · 2024/05/18(土) 00:12:03.46

安倍晋三コケにしたら長文でお気持ち表明しそう

2024/05/18(土) 00:12:06.88

>>9
リボンの騎士、ジャングル大帝

2024/05/18(土) 00:12:08.14

>>44
宮崎も手塚も古い世代だから
今の価値観で揚げ足取りしようと思えば出来るが
差別も攻撃も何でもありだと思って作品作ってないだろう
その時代時代の価値観や個人の環境、知識などが影響してるのであって

反論が子供なんだよなあ

警備員[Lv.4][新初] (ｽｯｯﾌﾟ Sd2f-C8HB) · 2024/05/18(土) 00:12:33.84

>>71
イエスが死んだようなものだからな、自己犠牲を行うシステムが無くなった、女をあてがわないと戻らない

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW 0baf-+PPa) · 2024/05/18(土) 00:12:35.51

面白さが価値観の最上位に来るなら、詰まらない作品は子供の創作から素人の同人作品まで鬼ほど叩かれるってことやん
そんなエンタメ資本主義、一億総芸大みたいな社会で生きていく覚悟が無邪気にいいねしてる連中にあるんか？

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW d99e-Tcp0) · 2024/05/18(土) 00:12:45.77

その3点を守るべきってのはおかしいだろ

2024/05/18(土) 00:12:49.13

>>62
お前が無知か見ないフリしてるだけだな
てゆうかミソジニーじゃない理由がババアだしてるからってお前のジェンダー解像度～～☝

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW bdc7-LzwS) · 2024/05/18(土) 00:13:23.60

何で黒人？
これがジャップだったら激怒するんだろこいつら
だから言ってる内容に説得力がないんだよ

2024/05/18(土) 00:13:44.85

>>48
一部と二部の落差半端ないよな
同じ作者とは思えない
二部はキャラが全然魅力的じゃない

2024/05/18(土) 00:13:56.41

>>21
見損なったぞ岡くん

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW c704-Qv8r) · 2024/05/18(土) 00:14:05.82

なにも論破してなくね。どちらも論ていうほどじゃないけどタツキのがまだマシか

2024/05/18(土) 00:14:09.83

タツキって加藤純一のこと好きなんだろ？
このキャラが言ってる面白ければいいってのは作者の代弁だろ
俺は面白いと思わんが

2024/05/18(土) 00:14:14.34

チェンソーマンは
特定の何かをディスってる漫画ではないし
比較のためのコマにもなってない
チェンソーマンってこういう漫画ですってシンボルとなるコマではないし

2024/05/18(土) 00:14:15.18

>>74
おまえらの被害妄想。

2024/05/18(土) 00:14:16.96

薬で人生狂って面白い映画ってなんだろ。
トレインスポッティング？
大阪極道戦争？
レクイエムフォードリーム？
日本で一番悪い奴ら？

2024/05/18(土) 00:14:20.35

手塚治虫はさすがだね
戦後日本の立役者なだけある

2024/05/18(土) 00:14:32.33

>>38
むしろそのしょうもない揚げ足取りに精神年齢の低いチー牛臭を感じるよ

2024/05/18(土) 00:14:56.73

>>81
自分たちだけがある事象に対する解像度高くてほかはクソみたいな状態がまさしくエコーチャンバーの産物
こうなると救いようがないな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW ddfd-SGlM) · 2024/05/18(土) 00:15:09.17

論破とかいう話じゃない

2024/05/18(土) 00:15:12.27

そりゃあ漫画も右肩下がりになりますわ

警備員[Lv.26(前30)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5315-rtEH) · 2024/05/18(土) 00:15:47.20

『ファイアパンチ』（Fire Punch）は、藤本タツキによる日本の漫画作品。文明崩壊後の世界で、消えない炎に焼かれながら生き続ける青年・アグニを主人公とした物語。

トガタ
映画マニア。自身を男性と自覚しているが体は女性であり（トランスジェンダー）、そのことに激しい嫌悪感を抱く。強力な再生の祝福者。約300歳。
よく下ネタを口にするイカれたひょうきんな性格。子供っぽく自己中心的。

2024/05/18(土) 00:15:52.29

これでこけたのがスクエニだからね
タツキ本人だけならいいけどジャンプがこうなるとジャンプも終わるだろうね
そうなると日本の漫画も終わってそこに韓国やら中国が入ってきたりすると漫画がすべて奪われるかもね

**顔デカ🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-lgp4) · 2024/05/18(土) 00:16:06.30

>>9
火の鳥とかきりひと賛歌とかひだまりの樹とかアドルフに告ぐとかもある一発屋

2024/05/18(土) 00:16:10.27

マンガと映画だし主張だけして終わってるし手塚じゃない方はキャラに言わせてるだけだし

2024/05/18(土) 00:16:45.89

>>52
ファイヤパンチやろ

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW cb3b-oZmi) · 2024/05/18(土) 00:17:11.93

手塚治虫は漫画で最も重大な要素は風刺性であるとアンケで答えてたな
社会の問題に対する視点を表現するのが手塚治虫にとっての漫画
その時の社会を描くがためにそれこそ基本的人権は決して否定されてはならないという信念があった

2024/05/18(土) 00:17:25.89

扱ってはならないとは思わないが
手軽な感動装置として死や鬱病を扱ってる作品が濫造されすぎて
テーマとして出てきたら興醒めするようになってしまった

2024/05/18(土) 00:17:34.89

タツキって新都社出身の割にねらーからあんま評判良くないよな

2024/05/18(土) 00:17:57.92

からかうな、茶化すな、馬鹿にするな
なんだから下の漫画と関係ないだろ

そもそも人種差別の笑いは島国のジャップには通じない
職業差別の笑いは見かけることがあるな
漫画でそんなものは見たことないけど

2024/05/18(土) 00:18:11.53

俺は作品には"配慮"が必要派だから
こういう幼稚な台詞見ると吐き気がしちゃうわ

言っとくけど配慮すべきは差別だけじゃないよ
落ち度のない"個"を侮蔑するような表現も控えるべき

**顔デカ安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW bbaf-tLhM) · 2024/05/18(土) 00:18:15.74

>>21
ｹﾗｹﾗﾄﾌﾟｽ

2024/05/18(土) 00:18:26.85

手塚も守ってねえだろ
外国で不人気漫画家が指図するな

2024/05/18(土) 00:18:29.95

>>9
ジャングル大帝とリボンの騎士も忘れないで……

2024/05/18(土) 00:18:46.96

>>82
確かに
日本人を出っ歯釣り目黄色い肌で描いて差別しまくる漫画描いて
この台詞吐くならまだカッコは付けたかもね
ここで黒人を出すのが所詮は浅いネトウヨもどきって感じ

**顔デカ🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-lgp4) · 2024/05/18(土) 00:18:50.06

まあこれはどっちも間違いではないよ
手塚治虫はエンタメと言えども最低限このラインは守って書けという哲学
藤本タツキはエンタメのためなら何してもいいという哲学
価値観の違いでしかない

俺の意見としては優れたクリエイターをおもちゃにして対立煽りするアフィカスは死ねってこと

警備員[Lv.9(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 732d-1g0Q) · 2024/05/18(土) 00:18:56.47

>>45
へえ手塚治虫ってわざと差別してたの？
悪い人だね

2024/05/18(土) 00:19:23.01

チェンソーマン2部は逆張りしたくてしょうがないのかずっとつまらんな

2024/05/18(土) 00:19:24.31

卑弥呼にヒトラーのコスプレさせてた人がそれ言うのか

2024/05/18(土) 00:19:28.51

まーた昭和生まれの老害がネチネチやってて草

2024/05/18(土) 00:19:29.82

>>21
想像しうるあらゆる全ての差別をおこなってた漫画だったｗ

警備員[Lv.26(前30)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 5315-rtEH) · 2024/05/18(土) 00:19:41.44

このファイアパンチって漫画読んだことないけど
このトガタってキャラは自己中な性格なん?

2024/05/18(土) 00:20:07.16

対立してないものを対立してるように見せかけるのやめれば

2024/05/18(土) 00:20:11.72

面白ければ何をやってもいいという奴ほど面白くない
こんな場末のネットですらネトウヨのレスはサヨクのレスに比べてつまらないものばかり

2024/05/18(土) 00:20:22.52

誰かと思ったらファイヤパンチの一発屋か

警備員[Lv.9(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 732d-1g0Q) · 2024/05/18(土) 00:20:23.89

>>73
こいつが日本のトップ配信者なんだよなあ
道徳教育の敗北

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-739I) · 2024/05/18(土) 00:20:32.72

>>102
逆張り牛丼はやっぱウケが悪い
一般人が食えたもんじゃねえからな

2024/05/18(土) 00:21:12.73

>>109
「何してもいい」でもない
黒人という「日本人からしたら安全な差別対象」を出して逃げてるだけ
当事者の日本人でも
タブーの天皇や政治家への攻撃でもないヘタレ

2024/05/18(土) 00:21:15.74

「日本の売女が殺されただけの事件に外国人だからという理由で懲役20年！レイシスト司法に活！」
みたいな岡くんの漫画は勢いあったわ

2024/05/18(土) 00:21:17.94

読んでないから知らんけど俺の爺ちゃんは女子供しか殺した事ない正義のヤクザで～のやつみたいなアイロニー的な文脈なのこれ？

**顔デカ🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-lgp4) · 2024/05/18(土) 00:21:33.73

>>115
自己中と見えんこともないが最後は人を救って死ぬ

警備員[Lv.9(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 732d-1g0Q) · 2024/05/18(土) 00:21:51.96

>>79
着眼点面白いな
確かにその通りだな
タツキ信者はそこまで想像力ないと思う

2024/05/18(土) 00:22:05.54

>>117
それはあるな
その発芽をする奴は100%面白くない

2024/05/18(土) 00:22:38.16

今の飽和状態の漫画業界に手塚治虫が復活したら
何書くんだろう、売れるんだろうか

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW cb3b-oZmi) · 2024/05/18(土) 00:22:48.23

「自分の子どもを銃で撃ち殺す映画」が「面白い」となるかどうかの手腕は問われるよな
そして大衆に広く受け入れてもらうなら「自分の子どもを銃で撃ち殺すこと」は決してあってはならないという作り手と受け手の認識が共有されなければならない
要はきちんとポリコレ意識がないとまともに扱えなくなるんだよ　あえてポリコレを無視するにしてもポリコレたるものを知ってないと無視する意義が無い

2024/05/18(土) 00:23:19.91

タツキの言う内容が面白くて受ける内容だとするならば終わってるのは視聴者なんだよな

2024/05/18(土) 00:23:21.39

タツキ…俺悔しいよ…

2024/05/18(土) 00:23:46.09

下の絵ヘタだな

**顔デカ🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-lgp4) · 2024/05/18(土) 00:24:13.69

>>121
描いてない＝逃げってのはお前の頭の中で飛躍しすぎだよ
天皇を殺すシーンだって描きたくなったら描くんじゃねーかな、何となくだけど
まあでも出版社が止めるか

警備員[Lv.9(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 732d-1g0Q) · 2024/05/18(土) 00:24:29.49

>>109
でもタツキは皇族のクビチョンパや天皇を目指す障害者は描かないし描けないだろうなと思うわ
エンタメ至上主義じゃなくて単に弱いものいじめと差別が大好きな人で、それが面白いと思ってるだけでしょ

2024/05/18(土) 00:24:43.00

チェンソーマン2くそつまんないね

2024/05/18(土) 00:24:43.78

このスレに手塚治虫読んだことある奴いるかな？
短編集読んだら絵は古いんだけどストーリーが創造力半端ない
漫画が一般的じゃない社会に漫画広めただけのことはある面白さだと思った

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 0fd2-739I) · 2024/05/18(土) 00:24:53.43

>>129
当たってるじゃん・・・

2024/05/18(土) 00:24:55.74

全体の話を無視して2コマ切り抜いて真理扱いもどうかしてるし
それの反論も1ページを貼り付けてるだけなのもどうかしてる

自分の言葉を放棄してる奴らのレスバとか
嫌儲以下だろ

2024/05/18(土) 00:24:58.01

そもそも映画が面白ければ何してもいいってのがわからん
そういう描写があっても悲惨なシーンとして描かれてるのがほとんどだろ

2024/05/18(土) 00:25:00.46

>>119
もうとっくにトップでもなんでもないから笑える捏造やめてね

2024/05/18(土) 00:25:25.13

茶化しているのって、ネットの寒いノリを漫画でやっているだけがほとんどだしな

2024/05/18(土) 00:25:30.87

そういう悪役キャラなんやろ

2024/05/18(土) 00:25:39.44

>>129
これ

2024/05/18(土) 00:25:53.75

>>135
ケンモメンなら学校の図書館に手塚治虫の漫画が揃ってた世代だろう

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW cb3b-oZmi) · 2024/05/18(土) 00:26:09.40

前にカタワの女の子がアイドルになって天皇を目指すとかいう漫画が話題になったな　あれまだ作者連載してんのかな？

2024/05/18(土) 00:26:23.31

>>132
古代天皇なら手塚治虫がすでに描いてる
何度も

2024/05/18(土) 00:26:34.05

>>32
医師免許持ってる漫画家とか　いないもんな

2024/05/18(土) 00:26:51.01

思ったけど挙動不審のチー牛を馬鹿にする漫画とかよくバズってるけど
あれとか障碍者を茶化す漫画と同じジャンルなんだよな

2024/05/18(土) 00:27:01.50

手塚治虫は共産党の熱心な支持者だぞ

2024/05/18(土) 00:27:14.74

>>132
いやネットでいくらでも好きに発表できるし
しない時点で「面白ければ何してもいい」ではない
そもそもこいつの漫画は自由からほど遠い
皮肉にも手塚の方がよっぽど自由に幅広く描いてる

2024/05/18(土) 00:27:38.09

タツキの才能に嫉妬民がうだうだ言ってて草

**顔デカ🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-lgp4) · 2024/05/18(土) 00:27:39.43

>>117
まあネトウヨさん本人的には綺麗事に縛られない自由な表現をしてるつもりだろうけど
肝心のおつむが馬鹿すぎて内容が毎度お馴染みの朝鮮人死ね左翼死ね女死ねナマポの聞き飽きたテンプレでしかなく、全く自由な表現になってないの可哀想だと思う

2024/05/18(土) 00:27:44.64

因果応報とかになってれば問題ない
そういうつもりの発言かどうかは切り取りだとわからない

2024/05/18(土) 00:27:53.21

チェンソー2部読んで思ったのは
あれだけ売れたチェンソーをジャンプラ無料枠に追いやった集英社有能すぎる

2024/05/18(土) 00:27:54.94

>>137
他人の漫画の切り抜きで意見言った気になれるなんていくらなんでも日本人落ちぶれすぎだと思うわ
自分の言葉で自分の意見を言うことすらできなくなった

2024/05/18(土) 00:28:04.14

テヅーは敵を作らないコツをのべてるけど、面白さはまた別
表現の解釈だな
テヅーは自戒を込めて名作を連発してる
タツーはそういった縛りプレイや倫理など無視してでも面白ければいいという
どちらも別に間違ってない

警備員[Lv.9(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 732d-1g0Q) · 2024/05/18(土) 00:28:09.05

>>145
あの時代に天皇の祖先をただの殺人者、恐怖統治者として描いたのはすごかったんだろうね

2024/05/18(土) 00:28:14.89

手塚の言葉ふんづかまえて聞かせてやるのは筒井康隆とか桐野夏生とかあの辺の連中に対してじゃねえのか

**グレタさん🌍** (ﾜｯﾁｮｲW 87dc-syqS) · 2024/05/18(土) 00:28:31.02

これは内容の問題じゃなくてマーケティングの問題だからな

ヒロアカも丸太がどうので中国から大批判受けて改名されたでしょ
プレゼントを渡す相手に相手のタブーに触れるようなものを出したらアウトなのは猿でも分かること
そんなだから呪術に大敗するんだよタツキは

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW cb3b-oZmi) · 2024/05/18(土) 00:28:42.57

まあこれタツキの漫画は狂人がヤバいこと言ってる…みたいなシーンだし
でも信者ちゃんは狂人のやべー戯言とは受け取らずにイキリの御旗にしようとするんだからバカだねってなる

2024/05/18(土) 00:28:53.00

>>25
男の負の感情は全部女のせいにして恥ずかしくないの？

**顔デカ🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-lgp4) · 2024/05/18(土) 00:28:56.37

>>149
まあ仮に今描いてないとしてこれから描くかもしれないし
自由に描けないからこそ自由に表現する喜びの尊さをキャラに語らせてるのかもしれないし
そんな鼻息荒くして全否定するようなことかねこれ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 1344-kbPF) · 2024/05/18(土) 00:29:08.30

日本のタブーだと天皇批判、皇室不要論
ジャニーズを公然と批判とかですかね
日本人は触れられない部分ですね

2024/05/18(土) 00:29:12.91

創作キャラは
人間ではないんで
人権はない

2024/05/18(土) 00:29:15.77

その手塚さんも黒人差別漫画で書いて黒人団体から批判されてるんだけどね
https://i.imgur.com/eU14MdY.jpeg

**顔デカ** (ﾜｯﾁｮｲW f594-0bP/) · 2024/05/18(土) 00:29:18.44

「事実上、論破をさせていただいたと思っている」

**安倍晋三🏺顔デカ** (ﾜｯﾁｮｲ 5de9-YwS8) · 2024/05/18(土) 00:29:24.11

>>9
どろろ！

2024/05/18(土) 00:29:34.42

>>147
そんな漫画がよくバズってるの？
SNSも本格的に終わってんだな

2024/05/18(土) 00:29:37.89

ただ、いまのチェンソーマンはゴミだとはっきり言える

2024/05/18(土) 00:29:51.89

>>164
草

**顔デカ🏺** (ﾜｯﾁｮｲW cdda-TA34) · 2024/05/18(土) 00:29:58.94

>>129
つい最近まで芸人の差別的なネタが許容されていたみたいなもんだしな
社会が未成熟なだけ
ただ描く側はインフルエンサーの一種だから視聴者側に責任転嫁するんじゃなくて一段上の視点から気をつける必要があると思う

警備員[Lv.9(前13)][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a35f-aaFR) · 2024/05/18(土) 00:30:41.29

面白ければ何やってもいいっしょｗｗｗ
↓
ながやま　こはる

2024/05/18(土) 00:30:45.70

サブカル映画信仰さっむ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW df5d-qRDf) · 2024/05/18(土) 00:30:45.84

>>73
あまずいやめべひん

2024/05/18(土) 00:30:54.39

>>164
ジャングル大帝とかが2024年に発表されてたら
確かに手塚の知識不足過ぎるが・・・
50年前のこと持ち出して大丈夫かお前？

2024/05/18(土) 00:31:00.36

手塚作品を醜悪だと思ったり不快感を抱くことがないのは世界観とキャラクターから作者の倫理観が伝わってくるからであって
倫理も道徳もない人間が同じ事言って同じようなもの描けばそれは本当に心が壊れた醜悪なキャラクターが生まれる

警備員[Lv.9(前18)][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 732d-1g0Q) · 2024/05/18(土) 00:31:08.59

タツキって30歳くらい？
ギリギリネトウヨ文化に毒された奴が残ってる世代だね

若い人たちはリアルな日本の衰退とポリコレのなかで育ってるから差別をエンタメにする人は少なくなってきてる

2024/05/18(土) 00:31:21.80

リアルな現代だと弱男情弱が人をコケにして叩くことに生きがいを感じてしまってる

幸せを放棄してるんだよな
弱者男性

**顔デカ🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-lgp4) · 2024/05/18(土) 00:31:33.88

>>168
それは同感だね
ファイアパンチやチェンソーマン一部は何だかんだ楽しめた
今やってる奴はちょっと構想が浅い気がするな
その場しのぎをずっとダラダラやってる感じ

2024/05/18(土) 00:31:59.95

>>9
一発だけって言っときながら何発やってんだよヤリチン野郎

2024/05/18(土) 00:32:07.42

>>147
三つ目がとおるみたいに実は最強の超能力者だったってなろう設定つけたらいいのか

**安倍晋三🏺顔デカ** (ﾜｯﾁｮｲ 5de9-YwS8) · 2024/05/18(土) 00:32:14.55

>>81
ジェンダー解像度とは何ですか？

**顔デカ🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-lgp4) · 2024/05/18(土) 00:32:21.02

>>174
やめたれw

2024/05/18(土) 00:32:21.14

>>25
むしろタツキを持ち上げてる女を見たことがないが
めちゃくちゃ男ファンが多くないか

**グレタさん🌍** (ﾜｯﾁｮｲW 87dc-syqS) · 2024/05/18(土) 00:32:27.34

>>159
いや、ホームレスより猫のほうが大事とか舐めたことほざいてたあたり、単純に作者が調子こきすぎなだけ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW 5b73-9k2Y) · 2024/05/18(土) 00:32:32.12

戦争を経験してきた人との差かな

2024/05/18(土) 00:32:44.10

手塚さんは良い所の家の出身だし勉強もして頭良いからね
そこら辺の教養が違うから比べるのダメだよ
他の作者も守れてないの多いしな
ステマツキはどっちにしろ価値無いが

2024/05/18(土) 00:32:50.88

>>20
しかもタツキの漫画ってどっかから設定パクってきたような既視感ある漫画しかねーよな

なんかオリジナリティも面白さも何もない

**安倍晋三🏺顔デカ** (ﾜｯﾁｮｲ 5de9-YwS8) · 2024/05/18(土) 00:32:58.34

>>44
宮崎駿から女性嫌悪を読み解くのはさすがに読み手の精神衛生が悪化してる証拠だと思う

2024/05/18(土) 00:33:02.83

けものフレンズの時は人気だったのにすっかり嫌われちゃたな

2024/05/18(土) 00:33:30.16

>>12
ああ、、、なんかスッといったわ

**顔デカ🏺** (ﾜｯﾁｮｲ 9ba2-lgp4) · 2024/05/18(土) 00:33:34.34

>>184
それ言ったのタツキじゃなくてメンタリストDaigoじゃね？

2024/05/18(土) 00:33:51.56

なんか厨房みたいな感性やな
他人の恥ずかしい黒歴史が作られてるのを見てる気分

2024/05/18(土) 00:33:52.79

面白ければ何をしていい許されない差別創作っていうのは

マイノリティを悪役にしてマイノリティに悪事を働かせて
そいつをズバっと正義の味方がやっつけて
「やっぱりマイノリティって怖くて危険だよね～ｗ」ってマジョリティが安心するような物語なのよ

お前らも好きでしょこういう物語。

ダウン症の男性をレイプ魔の設定にしてそのダウン症の男性が小学生を何人もレイプする描写をして
涙を流しながらマジョリティの男性や女性が「ゆるせねぇ！悪魔め！」とかいってダウン症のレイプ魔をスカッと惨殺する漫画
その漫画を見た大衆は「やっぱりダウン症は危険！女性の人権のために規制しないと！」って喜ぶわけ
こういう漫画が許されると思うか？
こういうジャンルが絶対に許しちゃいけない漫画

でもツイッターの糞共はこういう漫画をとにかく好む
「マイノリティの悪魔化漫画」って呼んでる

2024/05/18(土) 00:33:54.25

これはオタクがきもいな
黒人差別云々って他人事だから言えるけど日本人に置き換えたらん？ってなるやろ

2024/05/18(土) 00:34:02.56

>>156
いやこれは手塚自身が述べてたが
戦後すぐのほうがタブーがなかったらしい
戦後すぐは本当に自由だったのが時代が経て
どんどん規制が強くなって手塚の晩年は戦中と変わらなくなったって言ってる

**安倍晋三🏺顔デカ** (ﾜｯﾁｮｲ 5de9-YwS8) · 2024/05/18(土) 00:34:04.21

>>187
あのシーンとこのシーンをお気に入りのスクラップブックから貼り付けてるだけで脈絡がないからな

2024/05/18(土) 00:34:14.64

>>174
だから？実際ブラックジャックでも野蛮人の黒人の唇を分厚くしたりと黒人差別だと言われて非難されてるんだけど知らないの？

2024/05/18(土) 00:34:19.51

漫画の王道、正中線を説いてるのはわかる
そうじゃない形で産まれたのがサブカルチャーという文化
テヅーがメインカルチャーを築いたけどそれもまた数多ある可能性の一側面にすぎない

**グレタさん🌍** (ﾜｯﾁｮｲW 87dc-syqS) · 2024/05/18(土) 00:34:26.35

>>191
それを受けて猫を助けてただろチェー2で

2024/05/18(土) 00:34:31.41

こういう感性って中学生で卒業するもんだよね