中国のソーラー発電がヤバいことになってる [838847604]
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牧畜＋太陽光で「グリーン・低炭素」を実現 中国新疆ニルカ県
グリーン（環境配慮型）・低炭素産業の投資などを手がける中国の中央企業、中国緑発投資集団が新疆ウイグル自治区イリ・カザフ自治州ニルカ県で建設している４００万キロワット風力・太陽光発電一体化プロジェクトのうち、３２０万キロワットの太陽光発電プロジェクトの工事が順調に進んでおり、第１期２００万キロワット分が５月２８日、送電を開始した。 日本は中国父さんに併合してもらった方が幸せじゃね？
日本のソーラー発電に文句言う奴はまず中国に言うべきだろ 池上彰の番組で見たな
自然エネルギーなんて自国でも進めてていい事なのに何故か中国脅威論と結びつけてて気持ち悪かったな
あのジジイ結局自民党の犬なんだな 砂漠にパネル置けば発電し放題じゃん
一方ジャップは原発を再稼働した >>6
日本みたいに木切ってしてるわけじゃないやろう
休耕田なんかバンバンやりゃいいのに >>9
そうだよ、しかもソーラー発電パネルが日陰になって緑化が凄まじい勢いで進んでるよ
一方ジャップカッペは熊に食い殺されてるよ 日本は太陽光発電に向いた平地は宅地にしちゃうからな でも全体で見るとエネルギー収支マイナスなんだよなあ
技術の発展の可能性自体はもちろん否定しないし
そのために補助金つけて政策としてやってるわけだが
現状これでエネルギー問題の解決とはならないでしょ >>7
池上はゴミだよ
ガザ虐殺でもハマスが悪いみたいに言ってたしな 中国は土地が広いが日本だって山だらけなのにかつてはそこに高速道路を通した
島だらけだからどでかい橋をかけまくった
今の日本は何ができる
そう！数字を書き換えることで金を増やしたりできる！いわばまさにあらずんばいわばまさに！ 太陽光の分野は本当にすごいよ
国内で競争してるから他国は太刀打ちできない
単結晶パネルもパワコンもシェアは100%中国メーカー 洋上発電も手抜きしなけりゃ期待できるだろまぁ漁師が騒ぐから無理か >>7
今からでも気が付いたのは偉いぞ
つか地上波の政治番組なんて殆ど自民党の御用学者ばっかだよ ええやん
なぜか日本は「電力会社が儲からないから却下」と洋上風力も計画止めてきたが 晋さんのラストメッセージの出来ない理由を考えないを心に刻んで前進した国と出来ない理由を考えてしまった国の違い
中国人の目からみても日本人は言い訳を考えるのに長けていて巧妙な理屈を組み立てるそうだw >>13
送電するための設備が必要になるしそれ作って終わりじゃないずっと維持管理しなきゃならない
送電する距離が遠ければ普通に電力の損失も大きいしそれにソーラーパネルとその場所の緑化は相性悪い >>23
文句言ってきたら佐竹がねじ伏せる秋田くらいしかまともに動けてないからな
秋田は県内で新しいサプライチェーンできるくらい市場でかくなってる 太陽光パネルは光を反射しない構造には出来ないのかな >>23
海水による劣化と悪天候で流される問題があるから永久に海上ソーラーは不可能だよ
狭くて険しくて台風と地震が多い国にソーラーは向いてない 欧米「中国のソーラーパネルの過剰生産ガー！」 ←こいつら気候変動の問題どうでも良くなったのか？ 広大な砂漠に降り注いでる太陽のエネルギーってホントもったいないよな
砂漠全部太陽光パネルで埋め尽くせば人類のエネルギー事情どれほど変わるんだろうか
緑化で温暖化対策にもなりそうだし >>37
今じゃ97%以上リサイクル可能だからな
ペロブスカイトは耐久年数が今のソーラーの半分なのがちょっとね
交換費用考えたらまだ中国式のがコスパ良さそう わーくにには地震大国という名誉があるんだが
地熱発電なら負けないぞ ドイチュとかもう日中の電力需要より太陽光の供給が多くて電力価格暴落してる エネルギー保存の法則的に太陽光発電ってどうなるの
おしえて賢モメン >>44
砂漠での緑化も手伝ってるからBRICSやグローバルサウスの連携ヤバい
環境訴える西側のほうが活動小規模なゴミカスとも言われてる アメリカに対抗するには、自給することやしな
中国のリーダーはすげえ先を見てる。一方わー国の政治家は飲み食いの領収書でもめてる
美しい国だよ でもわーくにには壊れたニュークリアパワープランツとPなんとか水があるから 規模感が違うな
山地ばかりのわーくにで向いてる電力生産なんてゼロだわ
地熱もだいたい温泉地として使われちゃってるし >>7
帰省した時たまたまあいつの番組を見かけたけどイスラエルとユダヤを讃えてて目を疑ったわ
タルムードのおかげで彼らは賢く先進的なんだとか
アイツももまたあっち側のプロパガンダ要因だってことだろう
テレビなんて今すぐ粗大ゴミに出しな、なんも困んねーし持ってると頭おかしくなるぞ 18～19日はプーチンが北朝鮮に24年ぶりに訪問だぞ
これもう西側包囲網じゃん 一方日本の馬鹿な連中は太陽光作るために山林切り開いて除草剤撒く始末
日本人って本当に脳みそ腐ってるよな 400万キロワットの電力は、約876万世帯分の年間消費電力に相当 砂漠とかがあるとこ人もあんまいないだろうし太陽光発電に便利そうやね >>7
池上彰は番組の方針に沿ってやってるだけで明くる日にも真逆のこと言ってるような奴 サハラ砂漠をソーラー発電のパネルで埋めるとか
得する人しかいないwinwin戦略やないか
流石父さん 中国の発電量はアメリカの2倍
おそらく実体経済も同じくらいの差がある ソーラーに頼りきったら
曇りや夜の分の代替はどうすんの？ 蓄電技術に何かブレイクスルーでも起きない限り太陽光発電は過剰なんだよな >>50
抑々ジミン党と公無員は汚職しかしないし
読売朝日毎日時事共同日経産経と
NHK日テレテレ朝TBSテレ東フジわ
デマしか垂れ流さないしな >>62
電気使って水素貯留に変える実施試験始めてるんだよな >>61
工場休めばいいんじゃね？
中国のソーラーで一番怖いのはソーラーパネルの償却終わって
実質ほぼ無料になった電力使って家電やEVやら作って輸出してくること
電力会社の寡占で電気代高止まりしてる日本の生産現場で勝てる訳ない ソーラーパネル作るのでどんだけエネルギー使ってんのよ 日本は電通に中抜きでどんどん投資してるからもっとスゴいことが出来るハズ ナトリウムイオンバッテリーで一気にバッテリー価格下がるよな 平地が余ってるところはいいな
国土の大半山だぞこっちは 凄まじい発電量だろうなもう
中国の覇権確定だわこれ 日本人のソーラーパネルの認識がイベントで出てくるソーラーカーや100Wくらいしかないソーラーパネルで止まってるんだよな 少し未来では、ロボットとEVカーとAI処理の世界だから、電気の量が国の力を決める様になるからな
安い電力を用意できる国が勝つ
一方わー国は政治家の私服の肥やし具合をどうするかで国会会期を使い果たすのであった
おしまいだよ でも内陸のド田舎で発電してるので
電力需要が大きい沿岸都市部まで送電線がつながっておらず、
沿岸都市部ではいまだ停電がおきて石炭で火力発電してるというマヌケ国
それが中国です(笑) 中国は置いておいても 日本の発電が火力８割なのは厳しい この巨大なエネルギーを放出する兵器を作ったら恐ろしいことになりそう 中国と電線繋げて電気輸入した方がいいだろ
太陽光なんてタダみたいなもんなんだから相当助かるぞ 中国ですらソーラー都市計画は無理なんだな
こういうだだっ広い土地にパネル敷き詰めなきゃ管理できない >>74
太陽光は毎年日本の発電総量くらいの伸び率だからな、桁が違うよ >>81
都市でわざわざ発電する意味ってなに？
電気の速度は光の99.99%くらいあるんだけどｗ >>68
そんな事実現可能なら本当に勝てんよな…詰んでるのかも日本 新しい発電方式増えるのはいいことなんじゃない？
日本は置き場所なくて使いにくいけど >>68
我々西側は中国は過剰生産！って負け犬の遠吠えをし続ける未来なのか？ >>83
遠方で発電したらその分送電距離が長くなって減衰による送電ロスが高くなる
だから出来るだけ電力が必要な都市部に近いところで発電しないと効率が悪い
だから中国は都市部近くで発電出来る原発を作りまくってて今や世界3位の原発数になってる
分かったか低学歴クソサヨ >>7
クリーンディーゼルをクリーンディーゼルと言ってた程度の知能 >>70
ソーラーパネルは何年かで回収できたはず
発電量の方が大きく上回ってるぞ >>90
核も火力も燃料他国に頼り切ってる国がいまさら何言ってんだ >>18
今は無視されてるけど、ソーラーパネルも環境汚染になるからねえ >>94
今さらってそんなことはみんなわかってるよ
そこから脱却するべきだってことよ >>93
ほんと凄えよなぁ
凄まじい利益を産むだろうなｗ 日本のソーラーパネルは気温？高すぎるとダメみたいなこと前に見たけど 世界のソーラーパネルは 問題ないの？ >>18
10年経てば技術は様変わりだから
より効率的で安全なものになっているかあるいは別の代替技術になっているか
ガス出して天然資源使い果たすよりはよっぽどいい未来があると思う 結局中国のソーラー事業って対外向けに「環境に配慮してます」というアピールのためのやってる感でしかなくて、
実態はソーラーなんかより効率良い火力や原発に頼ってるのが現実なんだよな
中国はアホみたいに原発作りまくってるからな
そういう実態を知らずに「中国はソーラーでエコに取り組んでる！素晴らしい！」とか言ってるのが日本のバカ左翼 ソーラーパネルの再利用がされず現状廃棄だからまぁ環境には良くないね >>95
ソーラーパネルに有害物質が含まれていたのは昔の話でしかも5%もない
日本に設置されている95%のシリコン系の太陽光パネルには含まれていない 中国がソーラー・風力・EVを進めれば進めるほど
・これら分野で中国が強くなる
ソーラーとEVはすでに中国が圧倒的に強すぎて世界の他の国では全く太刀打ちできない
・石油輸入が減ってエネルギー自給率、国際貿易収支が改善する
すまん、これ日本に勝ち目あるか？😅😅😅 ここは砂漠みたいなもんだからいいけど
日本は梅雨があったり曇りの日がやたら多くてあんまり向いてないみたい 中国の西部は広大な荒地砂漠
ソーラーパネル置きやすい
日本の平地はほぼほぼ農地なンゴ >>104
ttps://www.webtsc.com/prog/news/news/20312/
もう100%リサイクル、リボーンパネルまで時代は進んだぞ >>105
なおネトウヨが大好きで推進してるペロブスカイトの鉛問題は解決していない模様w >>106
石炭くべて発電してる国が勝てると思うか？ そろそろアメポチから中華の衛星国に戻るときがきたのか >>98
高温になると効率が落ちるのは変わらんが言うほど気にするものでもない
主流がP型からN型になって曇天でも発電効率が良くなってきた
背面もソーラーパネルになって両面で発電できるモノも増えてきた程度 中国は国土の半分は荒地砂漠の不毛の大地なんだよな
人間が住んでいない土地もようやく活用法が出てきた ソーラー発電凄い！
じゃないんだよな
国内で大量のパネル需要がある
＝製造メーカーが伸びる
＝割安で供給できる
＝世界シェア取りまくり
https://i.imgur.com/7wqKVDT.jpeg
ちなみに日本メーカーは価格競争に負けて叩き潰されて消えました 中国は共産党の鶴の一声で有力な発電システムに集中投資できるのがデカい
日本はどの発電方式にも個別に利権団体が居るので、派閥闘争ばかりで計画が先に進まん まあ中国が発展する分にはいい
ロシアとかサウジアラビアみたいなカス国家よりはマシ 中国のエネルギーミックスは
ソーラー21%
風力15%
水力14%
再生エネルギー 合計50%に到達してるよ
日本は25%にも満たない(22%) 火力が70%
クソバカネトウヨは目ん玉かっぽじって愧じて死ね😂 >>109
どんだけ作ってるの？
中国は太陽光＋風力発電を去年だけで新たに230GW（原発230基分）導入してるんだが >>12
日本の場合も棚田に植林した様な人工林だから切ればいい
手入れもしてないから材木としての価値も低いし
鹿が増え過ぎて皮食ったり更に森も荒れて鹿が増えるスパイラル
太陽光発電のが余程、生態系にも生産性にも価値がある >>123
大河があるってことは水力発電もやり放題ってことか
もう神の土地じゃん ネトウヨのいう人口減でもいい！
清貧に生きよう！
は通用しないんだよな
国内で人数が減ればありとあらゆるもの需要が減り、それは国内企業の競争力低下になり世界シェアで負けても消えていく 日本は宇宙にソーラーパネルを設置してマイクロウェイブで送電すればいいだろ https://www.reuters.com/article/idUSKCN2E00HT/
>中国石油天然ガス集団公司（ＣＮＰＣ）は、中国は気候変動目標の達成に向け、エネルギー消費における石炭の割合を２０３０年までに４４％、６０年までに８％に引き下げるとの見通しを示した。
2030年までに石炭40%にするって言ってるくらいだし
まだまだ石炭主流でしょ >>12
太陽光パネルの面積当たりの温室効果ガス削減効果って杉林の60倍くらいあるから人工林と入れ替えてもいいくらいだよ >>121
そうだね
儲からないから民間はやらないだけでそんなことは国がやればいい >>42
その技術って中国じゃ無いんだよな？そもそも中国人が環境とか気にする筈が無いし >>124
現在の建設中が26基
2030年までにさらに増やす 中国こんなことになってたのか
ジャップランドの遥か先を行くな アメリカ版テスラやな
>>106
ないよ？
石油輸入減ったって言っても他のEV開発に必要な資源は独占状態
天然ガスや石炭はロシアから格安で手に入るから原材料価格勝負でも他国は勝てない
あのスタンフォード大学が技術パクるくらい中国のAI技術も凄いとこまで行ってる
不動産問題さえクリアできれば無敵なんやけどな >>130
案外良いかもな
東の海が開けてるからそこに撃てば良いしｗ >>72
中国ではすでにナトリウムイオン電池を採用したEVの納車や
大規模蓄電所の稼働も始まっている
将来的にはLFP電池より3割ほど安くなる見込みらしいが
いまのところ充電速度や低温性能の方が大きいな >>137
原発稼働までのリードタイム分かってる？ 地面に並べるんじゃなくて建物を横に並べていってその屋上にソーラーを展開する巨大建物帝国を作ればいいのに >>112
オーストラリアがコロナ発生源の中国を批判したら
中国が発狂してオーストラリアにイキりまくったくせに
オーストラリア産の石炭が無いと発電できないから
頭下げて石炭買って石炭で発電してるバカ中国の事知ってるか？ｗ
中国の豪州産石炭輸入、禁止措置解除受け昨年急増
https://jp.reuters.com/world/china/RGHBALMT5RLVPPTY7BFXK632JI-2024-01-22/ >>126
クリーンディーゼルは、クリーンじゃないからクリーンディーゼルと銘打ったんだよ ウイグルの自然を破壊して何がクリーンエネルギーだよｗ >>142
石炭火力発電は最大のCO2排出源だが
人口1人あたりの新設容量は中国やインドより日本の方が遥かに多い
というかここ数年は日本が世界一のレベル
しかも国際的な圧力によって座礁資産になる可能性が高まっている 日本もこれやりたい会社から土地売れって手紙届くよなグーグルマップ印刷した紙付きでこの場所売れって
誰が売るかボケ >>4
Z世代あたりはマジでそう考えてるやつが結構いそう これソーラーパネルに見えるけどよく見ると実は虐殺されたウイグル人のお墓なんだよね 石炭火力はほとんどの先進国がまもなく完全に廃止する
（今年はイギリスやフランス）
しかしG7会合でも日本だけが反対して2030年廃止の共同声明が見送られている もともと砂漠だから
やり得感高いな
日本じゃこうはいかん アメリカですら「中国は汚いエネルギーでデフレを輸出してる」みたいな難癖、もうつけなくなったろ？
今の中国は世界最大のクリーンエネルギー大国、ネトウヨはまずこの不都合な真実から受け入れなければ現実との乖離で惹きつけ起こして死ぬことになる🤪笑 コストやら蓄電等を含めた需要管理なんかは
改善余地があるし、それを推進してるところが取っていくんだろうな
EVにしても同じ これを破棄する時はどうするんだろう
もしかしてぶっ立てたマンションみたいにほったらかし？ >>29
そう思うだろ？
乾燥地帯の強すぎる日差しを和らげるのに最適なんだなあ >>156
ドイツは環境に劇悪な褐炭発電やりまくっとるよ
クリーンディーゼルに加えて褐炭発電バンバンやってるからこその大気汚染なんだろうけどね >>147
ディーゼル不正で欧州メーカーのトップは逮捕・処罰されているし
VWは対象車両を買取って罰金と賠償金で5兆円近く支払って
アメリカの急速充電インフラ整備までやらされている
これでトヨタはお咎めなしとはならんだろ >>18
こういうネトウヨファンタジーの特徴は比較の話をしているのに数字が出てこないこととキャンセルしか主張してないことの２つなのでお前らも覚えておけ >>165
ドイツは世界最大の褐炭産出国だからな
それでも人類の未来のために石炭火力の廃止を2038年から2030年に前倒ししている
途上国にまでODAで石炭を押し付けている日本は恥を知るべきだよ こんなに大地に黒いものを敷き詰めたら
太陽光の宇宙への反射も減って地球温暖化が加速するんじゃねえのか？ 池上の番組で日本の自動お掃除マシーンでパネルにかかる砂を払ってるって言ってたぞ
ジャップは歓迎すべきだよ 中国は土地自体広いし、砂漠なんかも多いからなあ
日本の場合、郊外の配置状況なんかを見ると見苦しく感じることも多いし、
廃棄にしても、不法投棄が横行するんじゃないか 中国は砂漠化地域だけだろ
一方ジャップは森林を削って自民党が中国企業を誘致してるぞ >>172
ほんと日本はユダヤに好き放題やられてるよな >>160
あらゆる問題が蓄電池の技術革新にかかってるわな
出来たら万々歳だけど出来なきゃこれ以上発展はなさそう >>77
未だに火力全力な日本は完全に失敗した国なんだな 電気を貯めておく方法でもないのかね？
かなりの辺境だし送電ロスがもったいない 原発そのものは否定はしないが原発って日本の国土とは相性悪すぎなんだよな
地震多発地帯かつ、縦長の国だからどこか一箇所で事故ったら国土が寸断される可能性あるし
日本こそソーラーや潮力に行くしかないのにね >>144
小池がやろうとしてたことじゃね
進捗とかは知らんけど 杉林なんて伐採して良いぞ
あんなん花粉飛ばす公害だし
ソーラー敷き詰めろ 一方ジャップは海上すらできない理由を考えていた
原発つくるためのネガキャンはするのにな >>184
崇拝するバカ中国の現実をソース付きで見せられると
発狂してそれしか言えなくなるバカサヨ腹痛いｗ 日本は湖にメガソーラー作ってる
中国みたいに余った平地なんか無いから >>182
事故を無視したらかなり理想的な発電方法ではあるんでやりたくなる気持ちはわかる
問題は事故時の被害が広範囲で壊滅的なもなのになりがちなのにどう見てもリスクを(千年に一度の災害など想定していないとか)過小評価してること 砂漠って設置するの簡単そうだけど
砂でメンテ大変そう >>166
ディーゼル詐欺は民間企業の不正・詐欺の類ではないよ
ドイツ政府主導による環境犯罪（その証拠にドイツ政府の環境統計は、あれほど凄まじい大気汚染をまったく反映せずに、クリーンそのものだったw）
トヨタのハイブリッド技術にまったくキャッチアップ出来ずに、政府ぐるみでクリーンディーゼルなどというでっち上げに走った >>68
絶対に無料にはならんよ
性能落ちてくるし
天候などで破損もあるから >>18
エネルギー収支でプラスになるってどんな永久機関だよ >>180
ジャップ脳
日本は雨が降るから砂漠はないが、中国は国土の半分が始めから荒地砂漠だ
雨が多い地域の基準で考えるな >>173
それでいて森林税持ってくのほんとキショイわ >>7
中国製パネルは有事のときに中国が遠隔で太陽電池の発電を止めてくるっていう謎理論もあるね >>198
森林税とって森林を守るのではなく、森林を削るための森林税っていうのだから
この国の政治家はどうなっとるのかね
知能ヤバすぎ >>70
ほんとこういう何十年も昔の話をしてるやつは一体何なんだよ パネルが低コストで再利用できるといいのに
大半がガラスなんだから溶かせばまた使えないもんなのかね 右の反再生エネルギーの人らは左の反原発と対称なんだよな
どっちも会話不能レベルの低知能で陰謀脳
エネルギー源に党派性見出すキチガイ >>202
フェイクニュースでしょ
黄河が全部干上がるわけないじゃん 10年以内に、「日本は昔はソーラー発電技術世界で三本の指に入るくらいだったんやで」と過去の栄光談義始まりそう 羨ましい限りだな
化石燃料を輸入して無駄に消費しながら電気動かしてる国と大違いだ 土地もない
資源もない
技術もない
人材もない
金もない
四季もない
でも、水は飲める
美しい日本 >>7
日本メディア自体が自民党とCIAの犬だしな >>213
まともな国の水道水にPFASは入ってないんだよなあ >>212
>>145
れいわなんか支持してるバカ左翼って
やっぱ１ミリも現実知らないバカなんだな…ｗ >>202
砂漠にソーラーパネル敷いてるのに森林伐採？
妙だな… >>223
砂漠にしかソーラー引いてないと思ってるバカ…ｗ なぁすまん
マジで中国に移住とかした方がいいのかな？ >>37
EVもそうよな、中国は自国の急速な工業化による深刻な環境問題から国を挙げて環境問題に取り組んでEV化するって方向でEV化に舵を切ったがこれまで環境問題をほざいてEV化提唱してた欧米は安価で高性能な中国EVが出回り始めたら環境問題そっちのけで自国の産業保護等と抜かし始めた >>223
>>202
これとか他にも中国はこんな酷いんだ～系の動画って
よく考えると北朝鮮が「西側は実はこんなに酷いんだ～」ってやってるフェイクニュースと変わらんよなｗ
実は国民を安心させるために政府が作ってんじゃないか？ｗｗ >>225
プッｗ
中国が石炭輸入して火力発電に頼ってる事も知らなかったバカサヨｗ
れいわは反原発とか言ってるけど中国は原発作りまくって世界3位の原発数になってることももちろん知らないバカなんだろうねｗ >>228
それなw
クリーンディーゼルやりながら環境とか
あいつらもクリーンディーゼルが嘘っぱちだと分かってたはずなんだよね
ヨーロッパの大気汚染は尋常じゃなかったし マネタイズの手段を提供しデマを阻害せず見て見ぬふりするだけ
政府が作るまでもない >>232
原発批判してるのか、ソーラー批判してるかわからないコウモリちゃんやな
馬鹿そう >>232
今でも石炭発電やってるよな＞＞中国＆ドイツ
しかし、中国の都市部の大気汚染はかなり改善したと中国行った連中はみんな言ってるから
環境問題も割と真剣に取り組んでるようだ >>187
シロアリに支配された国の末路だよ
何をするにも税金にたかるシロアリが邪魔をしてきて身動きが取れないというｗ >>7
普段は左翼気取ってるくせに中国韓国への差別意識は人一倍って
あの年代の典型じゃない？ >>236
無知でマヌケなお前を馬鹿にしてるんだよｗ
気付けよバカサヨれいわ信者ｗ
腹痛いわｗ 日本でやるなら耕作放棄地やよくわからん不動産屋ストックの土地大量にあるんだし
そこにつくればええだけなのにな
地産地消もできるし空き地の有効利用もできる >>232
中国はずっと石炭発電の割合減らし続け今は自然エネルギー発電の発電の方が多い 荒れ地が余ってて大量生産でコストも下げられて置けるだけ置けばいいんだろうが
これ寿命が来た時の交換や片付けが凄いことになるだろうなｗ >>15
やっぱり百合っぺやるーりーだよな
知的でおしゃれな女性は太陽光発電 中国は合理的だよ
ジャップはすべてにおいて利権が優先する >>248
そりゃそうだ 国の都合でお前が殺されないのはお前の利権が尊重されてるから >>249
クソザコナメクジクルクルパー
経済と権利を混同すんな
(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ >>244
原発と同じで、このコスト無視されてるよな
昔ながらの水力と火力のミックスが結局一番マシだったり >>237
日本は偏見を持った人が多すぎるからな
良いところは全部吸収して参考にするべきなのにね
結局は口開けてればエネルギーが自然発生すると思ってるんだろうなぁ >>250
経済のために殺されるなら異論はないって感じ？
その価値がお前にないから誰も言ってこないんじゃね 自民じゃなくなったら人の土地でも国から接収されるのかな >>209
どっちもどっちで思考停止してるやつも大して変わらんだろ。てかもっと酷い。 >>253
中国のほうが経済的に合理主義だろ
(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ
日本は利権が最優先するから
自民党政権のせいで30年間成長してねえだろ
(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ
死ね 中国はソーラーとEVの赤字で崩壊するらしいぞ
Youtubeで見た >>256
そりゃ邪魔ならどかせばいいしな
それを喜ぶ意味から分からん >>242
それ中国のトリックで発電量と消費量は別なんだ
中国は石炭や原発使いたいから国際社会に言い訳するために、
ソーラー引きまくって自然エネルギーの発電量割合上げたから石炭原発作りまくっても良いでしょという事にするためにソーラーの発電量上げてる
そして中国のソーラーは内陸の奥地で発電してて沿岸都市部まで送電網が引かれてないから都市部では消費されていない
エコどころか石炭原発使うためだけに無駄にソーラー引いて国際社会に言い訳してるというのが現実 中国すげえな
日本は雨が多くて雑草が生えやすいのか維持費をケチってるのか草ボーボーの所が多いな
気候がソーラー発電向きに乾燥していた方が良いとか有るんだろうな 国なり自治体主導でやってるなら管理もしっかりされてるやろ
日本のよくわからん業者がやってる斜面とかろくに造成もしてない高台にソーラーパネル適当に並べただけのソーラー発電所とかのが怖いわ >>258
中国はこの30年で1000倍経済成長してる
日本は0だ
何も成長していない
(´･д･｀)ﾊﾞｰｶ
死にゆく民族 我が国なんて再エネ促進のための金を毎月上乗せされてるしな >>259
それ、内陸の工場開発とかが進むだけでは？
インドも今必死に似たようなインフラ整備してるぞ 寿命を終えた太陽光発電所はパネルにペンキぬってそのまま放棄緑地にすればいいからな
広大な土地持ってるとこはいいよな >>4
父さん、兄さんフレーズ使い工作やめろよ、サヨチョンくん 中国じゃ電話線引くより先に携帯電話が普及した！ジャップと大違い！
みたいな的はずれな事で喜んでるだけ >>260
雨降らない砂漠にパネル並べると、結構砂埃で発電効率落ちそう >>269
チョクトのときやろうとしてなかったっけ >>269
アホほどやってる
放棄地どころか、森林税とって森林や山削って太陽光パネル並べてる
本末転倒の極み >>259
何で自然エネルギーの発電がソーラーだけで、自然エネルギー発電の発電設備が内陸部だけで沿岸地域に無いって設定になれるんだ?頭おかしいのか? >>267
でも安倍晋三や岸田文雄より習近平の方が遥かに優秀なのは事実じゃん >>273
国ごとに事情が違うから他国のマネしようとしてもそうするしかない >>265
使い道の無い電力発電して採算なんか取れないからソーラー事業者は倒産して逃げてるよ
しかも中国のソーラー事業は補助金ありきなのに補助金尽きて未払いという
そして内陸の農村潰して農民から農地奪って無理矢理ソーラー事業の社員にしたのに
事業者は逃げ、
残されたのは農地も生業も失った農民とメンテもされず朽ちていくだけのソーラーパネルという地獄
しかもそれで習近平は農村の貧困を撲滅したと宣言してしまう始末 中国じゃないけど砂漠の大量発電実験段階で失敗したんじゃないの >>123
まさに未来をちゃんと見据えているってよくわかるね
ロシアも農業や資源を中心にかなり前から力を入れているしこれが本来あるべき姿なんだよね
西側国家なんて胴元が捨てる気なのか完全に崩壊しているし長くないのは誰でも分かっちゃう所まで来ているからね
問題はその西側の胴元達が次の覇権国()に移って同じ事を繰り替えす懸念がある所 ハゲ山に立ててるパネル見てると不安になるよな土砂で流れそうで >>278
太陽パネルのおかげで砂漠が緑化してる？ >>284
2010年までのデータだしメガソーラー以前じゃね ソーラーパネルの設置費用が死ぬほど下がってるんだよな
あと日本と違ってこういう本当に何もない平野があるからすげぇ向いてるっていう バカサヨって狂ったように中国を持ち上げるわりに、
ネットでちょっと調べれば分かる中国の事を何も知らずに崇拝してるんだなｗ
それでよく中国崇拝できるなｗどういう脳味噌してんだコイツらｗ AIだの自動運転だのが普及してくると超大容量のクラウドサーバーが必要になるからエネルギーはめちゃ重要だぞ
そのへんの産業政策が中国うまいよ >>287
今日食べる飯にも困ってるだろうしその行いが生きる糧になってるならまあ ソーラーって本来こういうバカみたいな面積で運用するもんだよな >>276
いや、森林切り崩してソーラーじゃ本末転倒だってこと分からないかな？
森林税取って森林を守るんじゃなく、森林を切り崩してんだから >>293
分かるよ だから外国のマネなんてむやみにやるもんじゃない >>292
そのくらい効率が悪いもんだから
小電力には向いてても大電力には向いてない >>293
杉林の60倍温室効果ガス削減効果あるからその辺の人工林切り倒してパネル並べるのは合理的だと思うけどね >>294
風力だって、風が常に一定方向で穏やかな西風のヨーロッパの風車持ってきたって
風が暴れまくる日本で同じように行くわけないのにね
秋田や山形みたいな田舎ものが税金でヨーロッパから輸入して、結局当然のごとく僅かの期間で使えなくなる
何もしないのが一番良かったりするんだがね >>100
あっ…
いやまあ…世界のものは父さんのものみたいところあるから…
あの人たちの中だけでは >>287
持ち上げてないけどな
原発利権に困ってるんだけど
ちなみにアメリカも原発作ってないぞ >>297
どんな発電方法にもリスクは伴うけども再エネって何だかんだ悪影響のほうが大きい気はする 中国の再生エネルギーはコスパ、研究技術もトップ走ってる
西側トップのアメリカですら再生エネルギー関連の年度目標が自分から行った中国からの太陽光パネル等の禁輸措置のせいで再生エネルギー事業が進まず未達成に追い込まれてる。 ジャの田舎なんてみんな手放せない不良債権の家山田んぼ手放したがってるのに潰して太陽光パネル敷き詰め
と、思ったけど手放せない負動産でせこく固定資産税稼ぐほうがジャップらしいよな >>296
切り崩す工事だけで、太陽光パネルが削減する（とされている、廃棄分は考えられてないわけだから）二酸化炭素量を大きく超えちゃってるだろうことは容易に想像出来ると思うんだが？
森林自体が価値があり日本の資産なのに、それを安易に切り崩してメガソーラーとか頭沸いてるわ >>304
日本の山林に経済的な価値があると思ってる典型的な世間知らずの馬鹿やな
ウッドショックの好相場時ですら何もできなかったカスみたいなスギ林に価値があると思ってるんだろうな >>304
管理もされてない杉林になんの価値があるんだ >>304
本州の杉や檜は構造材に使えないから結局外材頼りだから価値なんてないぞ、万博のリングもフィンランドのCLTを柱に使ってるくらいだし
価値が無いから林業が廃れてる事をもっと直視するべき >>305
経済的な価値ではなく、森林としての価値だよ
二酸化炭素量で反論出来ないと、経済的な価値と言い換えw
こういう低脳が平気で森林をぶっ壊していく
乱開発による弊害、公害は昭和の団塊がやらかした悪夢
それを歴史に学びながら、団塊と同じ轍を踏むのは団塊の劣化コピーの謗りを免れ得ないだろう
この手のグズが蠢き出すから、日本は少々不景気なくらいがちょうど良かったのだがね
森林税取って森林破壊が本末転倒なことくらい分からないかね 100wのソーラーパネルの値段が一万前後から止まってしまったのがな >>307
CO2排出権で日本は他国に莫大な額を支払っているわけだが
これほど森林資源があるのなら、逆に他国から受けとるくらいであったはず
なぜ、日本人は自国の森林資源の価値を理解しないのかね
まさに欲に目が眩んだ百姓そのもの
なぜキミたちは何度も国を失うのか
その愚かさ故だと、自分自身を見て分からないかな？ >>53
怖すぎだろ池上
常識くらいはあると思ったが >>3
もうちょっと長安の都市計画みたいに綺麗に整備すればいいのに >>43
開発にめっちゃカネが掛かる
地元の合意も取り付けなきゃいかん
熱源を掘り当てられるかバクチ
それでもやってるとこはあるけどね… ソーラーパネルってこういうふうに大規模発電するもんじゃないと思うんだよなあ
どこにでも設置できて 小型でインスタントに発電できるところが メリットなのに これじゃ 既存の火力発電や原子力発電と変わらないよ >>311
繰り返しになるけど杉林よりパネル並べたほうが温室効果ガス削減効果がはるかに高い
再生可能エネルギー割合高めないと欧州への輸出が出来なくなるかバカクソ高い関税かけられるようになるけど、どうするの？
ちなみにもう既に中国にすら構成比抜かれてるからもっと危機感持つべき >>119
日本はメイドインジャパンのステッカー貼るだけで1万円 価格上昇する国だから無理だわ >>50
それでもEVカーには100%関税掛けると脅されてるし、その他のどうやっても売れるであろう商品が関税掛けられてアメリカから締め出される
まったく日本の二の舞いで、もうちょいなんとか政治で上手くやれなかったのかと… >>311
先祖代々の水飲み百姓がなんか言ってるわ
じゃあ他国から受け取ってみせろよ
ゴミくずの価値を認める国なんてないってなんでわからないのかな 風力発電気を山に設置するようになってからクマの出没が増えた気がする >>7
基本的にテレビ作ってるやつも出てるやつもなにか専門的な知識がある人ってほとんどいないからね
ひろゆきやホリエモンと変わらんのよ 杉と言えども酸素は出しとるやろ
それだけでも価値があるわ >>316
欧州なんてほとんど日本製品売れてないからどうでも良くない？
クリーンディーゼルとかやって大気汚染激化しても環境先進国面してた
つまり、日本製品排除したいだけの言い訳だからね
そんなことのために大切な森林を切り崩してぶっ壊してどうなる
目先のことしか見えない百姓の謗りを受けて、日本の環境を壊し捲った団塊のように永遠にバカにされることになるよ？
しかも、今回は団塊の愚行を散々目の当たりにして、だからね
中国人の環境破壊を笑えないほど、知能の低い日本人もいるんだなとビックリしてるよ
まさに百姓
過ちは繰り返しませんから、そう原爆記念公園に刻まれている理由をキミは良く体現していらっしゃる >>317
メイドインチャイナだよな、今の太陽光パネルの大半は
なのにヨーロッパでは13ドル、日本では100ドルとかになるんだよね
なんでもそうだけど、日本はデフレとか言いながら、国内物価の高さは他の先進国と比べても異常なレベル
他国の領土を千キロも、輸送力の貧弱な陸上輸送して物資を搬入しなきゃなんスイスと物価比較してる時点で、如何に日本が物価高の国か分かりそうなものなのにデフレデフレと言い張るんだもんなw
欧米アマゾン見れば、どれだけ他の先進国からかけ離れて物の値段が高いのか容易に見て取れるというのに >>297
雷でブッ壊れるからな
あとどんなに利益だしても整備に予算出さないから本当の火の車になるw 温室効果ガス削減効果は60倍ある、日本の森林に経済的価値はない
それに対する君のアンサーは罵倒
これなのよお前らがカルトって呼ばれる理由は
議論にならないんだよ >>319
武家の統治期間＝270年間泰平の時代、人口三倍、国内を庶民が旅行しまくり、外国人が皆羨むような庶民が幸せだった時代
百姓のレコンギスタ＝わずか数十年で国を失う、若者は人間爆弾
フム >>325
10兆円規模の輸出額が少ないと思うならそうなんだろうね、ちなみに日本の林業の規模って5000億切ってるけどね >>324
森林の大切さを説きながら、だから森林税を導入すると言い
やってることはその森林を切り崩して太陽光パネル並べること
はっきり言って、バカです
（これでどうして中国人やら朝鮮人をバカに出来るんだろう、どう見ても彼ら以下の知能してますよ、百姓はw >>310
今時そんなカスパネルにこだわる必要ある？
ジンコ、カナディアン、ロンギ、JAソーラーあたりの買えばええやろ
ペラッペラのRV車用のパネルが欲しいなら知らんけど
RV用のパネルを外に投げてて壊れたとか言ってるヤツ結構多いけどよくあんなペラペラまな板を外に投げて長持ちすると思ってるよと思う
メーカーも1年保証とかで屋外放置なんか推奨してないだろ >>327
欧州に住んでるとね、その気候の穏やかさにビックリするのよな
まるでスペースコロニーのような、人工の気候かと思うくらい、気候天候が穏やか
たまには大雨も降るがね（年に数回は）
大雨といっても日本なら普通にある程度の雨で、結構都市機能が麻痺しちゃってる、くらいには普段の気候か穏やかで落ち着いてる
ヨーロッパの人って傘差さないでしょ（イギリス人除く）
傘差さなくても良いくらい、雨がパラパラっと降ってもすぐ乾く
そんな落ち着いた気候だから、風力発電も成立する
日本の風がどんな吹き方をしてるのか、日本に住んでて知らないとか
政治家は皆さん家の中から出たことないんでしょうかねえ ソーラーパネル反対してやたら中国脅威論とか移民脅威論煽るのってネトウヨ側と原発ムラが仕掛けてるってことで良い？ 原油利権、原発利権に囚われてるよりいんじゃないの？ >>330
めちゃめちゃ少ないよな
ソニーとかの決算見たことない？
日本が売れないとか言ってるけど、売上高比率（利益もほぼ似通ったもの）は
日：米：欧：その他＝１：１：１：１
なんだけど、人口比は
日：米：欧：その他＝１：３：５：６０
（米には加・墨含む、欧には英・露含む）
人口あたりでは日本は北米の三倍、欧州の五倍、中国含むその他の六十倍も売れる超ドル箱市場
欧州みたいなしょぼい貧困市場のために、日本国内の貴重な森林をなし崩しに破壊してどうなる
それよりも、その環境環境と上辺の謳い文句を唱える欧州さんは、日本が森林破壊しまくってソーラー並べてることに何も言わないんだな
死刑廃止とか車検がどうのと（まぁ、これは車検があるとクリーンディーゼル詐欺車を入れられなかったからだろうが）、普段内政干渉上等で口挟んで来るのにねw
ということはだな、お前らみたいな百姓連が、日本の他国が羨むような森林資源を自ら破壊するのを、欧州さんは裏でほくそ笑んで見ているのだろうということが想像付くわけだ
頭の悪いお前にも分かるだろ？ >>329
どうせ先祖代々の水飲み百性でしょ
答えにもなってない
レスポンスの低能さをみればわかるんだよな
俺の先祖は伊勢平氏だし下級ながら官位があるからね >>338
なら5000億しかない林業にこだわる必要もないよね 面白い試みよねこれは
アフリカとかオーストラリアでもこんなんできるかな 発電所の中でも緑地経営ができるのは強み。電力で賄えることは地産できるから
>>278
今や地球の肺は中国になってるんだよね
ボルソナロがアマゾン破壊政策急進させたうえに温暖化の影響による極端気象（災害）にも苛まれて、地球の肺だったアマゾンの荒廃が取り返しつかなくなってしまってる >>338
将来考えたら日本市場は現状維持で
それ以外の市場に力を注ぐべきだって話だなｗ 広大な土地砂漠とか荒野があるとこう言う事が出来るからいいな。 こんなんやるぐらいなら新築住宅にソーラーパネル乗せるの義務化するだけで十分だと思う >>345
将来？
残念ながら日本市場の重要さはますます高まり、欧州市場はその重要度を年々低めているのが実情なんだがね
>>346
中国は中国の手持ちカードに最適な手を打っているに過ぎない
以前、日本の研究者たちが黄土高原の緑地化に取り組んでもなかなか上手く行かなかった
中国はソーラーのような低効率なものでも上手に使ってその緑地化に役立ていると思えば、日本にとっても悪いことではない
せっかくの豊かな森林資源を破壊してソーラー並べるとかいう最悪の愚策を採る知恵足らずと違って、どうせ荒野だからね
問題はこの並べたソーラーパネルが劣化したときの環境に与える影響はかなり深刻になるだろうということ
それまでに緑化してしまえばいいんだろうけど、あのあたりの気候区分の特性からして、自然での緑化は、どうなんだろうな >>347
ソーラー義務化で住宅価格高くなるとか言ってるヤツいるけどもう直ぐゼッチ化が義務化されるからそれのほうがはるかに大問題になると思う
そもそもまともなZEH住宅を作れる技術力があるのか？ 日本では原発利権のせいでメガソーラー作れないんだよな >>62
今の蓄電池は発火しないやつだから安全性はグッと上がったね
あと更にブレイクスルーが起きれば世界が変わる >>119
円安なのに価格競争に負けるってみっともなさすぎだろ >>348
自然減で毎年政令指定都市一つレベルの人口が丸っと減ってる日本が
この先重要性ますます高まるとかさ
最強系異世界物の話してるの？ｗｗ 未だに太陽光発電が民主党の事業だと思って攻撃してんだろうな 日本が今からやるなら、海水から水素作るとか別の方向を目指すしかない気がする >>352
性能はいまだに日本メーカー製のほうが高いんだけどね 土地がないから屋根を使おうってのが東京都の施策だろ
叩きまくってよな >>349
日本の建築水準は低過ぎだよね
断熱なんて概念、つい最近まで建築家ですら理解どころか認識すらしていなかったレベルだものw
>>350
電気は電力会社に任せておくのが一番良かったかもしれんぞ案外
個人が自宅の屋根にソーラーパネル置いてシコシコ発電するくらいだったならともかく >>318
別に台湾の電気料金に関税100%掛ければ
半導体製造死ぬしな 日本は原子力発電と同時に水素を作るシステムを開発中 こんだけのパネルのエア誰が吹くんだよ
砂嵐で1日でかぶるだろ >>353
購買力が違いすぎる
例えば日本で一番売れてる車は長年トヨタプリウスだったけど、ヨーロッパではあの価格帯では高過ぎて買えなかったわけだ
逆にドイツ車は日本で何倍もの価格を付けて売っていた（それだけ彼らも日本人の購買力の高さを理解していたわけだ）
自動車評論家を買収してまで日本国内の宣伝工作に力を入れていたことは、クリーンディーゼル詐欺がバレたときに明らかになっただろ
つまり、それだけ日本市場は重要だということさ
キミも知ってるとは思うが、航空券のチケット代も日本発券価格と欧米発券価格では大きな差がある
日本で買うと何倍も高い（同一航路、同一クラスでだ）
だから、日本航路には世界中の航空会社が争うように参入したがる
日本人はあちらのビジネス運賃で、みんなおとなしくエコノミー座席に座ってくれるからね
重要度っていうか、カモにされてるだけとも言えるがねw >>364
現時点で重要だけど将来性無いので
これ以上の投資の必要なし
と言ってるんだけど？ｗ >>357
経済的に合理的なものなら、義務化とかしなくても、電力の固定価格買い取り制度（FIT）など設けなくても
自然に普及していくものなんだがね
すでに大幅な再エネ賦課金が上乗せされてる上、それだけでは飽きたらず「森林税」まで徴収しなきゃ成り立たないほど、経済的合理性は皆無なことが証明されたものとなっているわけだから
だから、義務化、なんだろ >>363
場所によってはそんなに被らないかと
水撒いて流してるところは地表の水やりになって緑化が進む効果もあるとか
乾燥しやすいところではパネル下が日陰にもなる >>365
世界で最も社会資本が充実し、インフラも行き届いているので投資の重要度が対新興国に比べて低い、という言い方ならまだ適当と言えたかもしれないね
論破される都度、防衛ラインを下げてくからちょっと笑っちゃうw パネルの清掃は自動マシンがあるよね
クソデカスキャナーみたいのが掃除していく >>368
> 世界で最も社会資本が充実し、インフラも行き届いているので投資の重要度が対新興国に比べて低い
だからそれなんて最強系異世界物の話なんだ？ｗｗ
萎んでいくこの国と伸びていく他国という現実を見ないとダメだよ >>340
森は水を貯水するダムでもある
キミらが声高に念仏を唱える二酸化炭素を吸収して酸素を出してくれる自然の環境再生工場でもある
豊かな緑と美しい自然
それをぶっ壊して目先のカネかい
百姓がダメな理由が分かるだろ？ パネル過剰生産なんでしょ
使わないといけないだろうし土地はあるからいいよね >>370
バカがよく言う海外はインフレしてて～、みたいな話も同じだよな
他国は日本からするとビックリするくらいな物価が安かった（今でも海外アマゾン見たらビックリするくらい安いけど）
だから多少インフレしてもまぁ、だけど
日本の場合はトップオブトップというくらい物価は高かった
だから、多少デフレ気味で自然な経済だったのよな
それをアホの子が無理やり壊したもんだからこのざま
GDPも6兆ドル以上あったものが今4兆ドル
欲に目が眩んで、バカじゃねえの
毎日一個金の卵を産む鶏の腹を割いてみたら金塊が詰まってるに違いない
こうですか？ 盗まれるか盗まれないかは罪刑次第だからね
インフラへの攻撃はめちゃくちゃ重くすべきなんだよ >>373
まあ日本が物価高いのは離島がさらに物価高いのと一緒の理由だろ
アメリカも中国も自国で燃料も食料も大部分がまかなえるからな
一方ジャップはって考えると泣きたくなるわ
あと十年くらいしてトヨタが稼げなくなったら貧民が食うに困るくらい衰退するだろうね 20年ぐらい前はこの手の分野は日本がトップシェア握るもんだと思ってたよ 何時頃からだろうか
太陽光パネルに嫌悪感しか感じられなくなったのは >>375
キミはホンモノのアホなの？
なんで中国製の欧州ブランドの服が、欧州の本店で2万もしない値段で売ってるのに日本のデパートでは50万で売ってるんだよ
世界の工場中国が間近にある、という立地条件を取り除いても
日本は全国の主要港（幕末に開港を約束した7ばかりの港とほぼ同じ）から海洋大型タンカー直付けで陸揚げ出来る
国内は見た通り細長い国だから主要港からの国内輸送は短距離で済む
物資の輸送には実に恵まれた国であると分かる
よく日本との物価比較に引っ張り出されるスイス
ドが付く山奥、ドが付く辺境
他国の領土を千キロも、輸送力の貧弱な媒体で物資を運び入れる
大変な労力と費用を要する国
そんな国と物価比較してる時点で、日本がどれほど物価高の国だったがチンパン並みの知能しかしてない愚かなキミにも分かるだろう？
（参考までに、国際規格24フィートコンテナを１とすると
トラック輸送は１、鉄道貨物は５０～１００、河川タンカーで１００～１５０、海洋タンカーは１００００～２５０００
当然、輸送力がデカいほど、コンテナ一個あたりの輸送費は安い
意味、分かるな？） >>380
最早、環境破壊の象徴のようになり果てているからね
森林を破壊してソーラー、田畑を潰してソーラー
これじゃあ本末転倒だと理解出来ない猿、それが日本人なのじゃよ >>381
まぁコンテナ船がひたすら大型化するのに合わせて「最寄りの主要港に直付け」なんてどんどん出来なくなってきてるけどな
さらに言えば大型船で上海やソウルに卸してから小分けにして日本にトランジットするパターンも増えてきて、日本の物流コストも上がってきてる 原発も新造してる
中国は人口が多く世界の工場やって電気が今後もバカほどいる 燃料費高騰とかの影響を受けにくい
再生可能エネルギーと原発が良いんだろう
その為のEV推進でセット >>29
まさか原発なら管理不要だと思ってる？
そんなガイジ頭だからジャップは苛酷事故起こすんじゃないの？ >>383
物流コストはともかくアリエクで買っても1週間で中国から届く世の中はビビるな 砂漠にソーラーつけたら雑草はえて緑地化し始めたとか記事見たしな
これが一概にだめとは言い切れん >>383
論点が分かっていないようだな
鉄道や河川タンカーみたいな貧弱な輸送手段を用いて、他国の領土を千キロも通して貰って物資を運び入れてるスイスと
大型海洋タンカーを主要港に直付けして物資を大量輸送して運び入れられる日本と
物価比較してる時点で日本がどれほど物価高の国だったか、猿みたいな知能してるキミにも理解出来るだろ？
と言っている、わけだ >>388
言いたいことは分かるけど
具体的にどこの国の何を比べてるのか挙げてくれないと良く分からないんだよな
＞中国製の欧州ブランドの服が、欧州の本店で2万もしない値段で売ってるのに日本のデパートでは50万で売ってる
っていうのをそのまま受け取ると、欧州で仕入れて並行輸入で日本で安く売るやつが絶対に出てくるはずで
日本の正規代理店がその何倍もの価格で販売維持できるわけないと思うんだよ
どういう構造になってるのか不思議 日本もそこらにソーラー設置されている
監視カメラにもソーラーついているし 地面にわら埋めたり緑化しやすい環境作ってソーラー建ててるからな
森切り開いて建ててる日本とは大違い >>29
送電網が不十分だから電気がダフついていて、内モンゴル自治区のオルドスあたりではマイニングが主力産業と聞いた
でも、この情報が四五年前だから今は克服できてるかもしれないな
中国のことだから >>380
電力会社と右翼の工作にまんまと嵌まってから。
あと選挙ゴロ >>389
日本は世界一並行輸入ビジネスが盛んな国だったよ
（ブレクジット後に一瞬イギリスさんが世界一に躍り出たが）
物価比較したいけど外国語が分からないならば、アマゾンで良いのでは？
日本のアマゾンと海外のアマゾン
どれか特定の商品というと文句もつくだろうから、全般的にザッとサーフィンしてみるだけでも分かると思うが
海外のアマゾンは言語を英語に切り替えればある程度分かるんじゃない？
サイトの作りが同じだから、今みたいに英語に変換なかった頃にフランスアマゾンから普通に買ったことあるし俺
ネットを見ればブランド物の日本価格の七割引を謳うとことかいくらでも見つかると思うよ
別に偽物とかじゃなくて、それだけ海外価格は安いんだけどね
日本のデパートで服買っていくのは、日本よりカッペの中国人やタイみたいな後進国連中
欧米人はわざわざ日本のデパートで服買わない
自国で買った方が遥かに安いことはみんな知ってるしね >>392
これで中国人をバカにしてるんだからネトウヨはどんだけバカなんだってことになるのよな 一方日本はソーラー発電が原発発電をはるかに超えて使い道がなくなっていた >>147
なんだこの謎かけのような話は？ (´・ω・`) 地面ぴったりじゃなくて下を非キャビンのロールバー倒したトラクターが走り回れるスペースがあるとよりヨシ！ 保守政治家と電力利権の民間企業が政敵の得点にしない為に袋叩きにして、選挙ゴロも使い、支持者のクチコミまで使ってヘイトを個人レベルで吹き込んで徹底的に叩き潰したからだよ、他の国の成功が羨ましくなったのか、今はそいつらがこそこそソーラー事業を官主導でやろうとして、それまで自分でばら蒔いてた悪評にどっぷり漬かった能無しどもに石投げられてるというね >>403
フォルクスワーゲンUp！のドイツでの宣伝文句は「klein ist groß」
ドイツというかナチス特有のすり替え
クリーンじゃないからクリーンディーゼル >>196
input側が地球外だから永久機関でなくても収支がプラスになるのはおかしくない
開放系とかで調べると良い ジャップも父さんに感化されて森ぶっ壊してソーラー作りまくってるしな >>332
出てくるんじゃないか
似たようなとこだと敦煌光熱電站とか >>36
日本のこと？
例えば九州じゃ出力抑制するほど発電しまくってるんだが >>29
発電、送電、蓄電
全てをセットで進めてこそだよな
中国の国策送電会社｢送電網強化｣に10兆円超投資
僻地の大規模風力･太陽光発電所の急増に対応
https://toyokeizai.net/articles/-/730025?page=2
中国で｢蓄電システム｣の導入が急拡大する背景
1～8月の入札規模は前年の5倍､価格は3割下落
https://toyokeizai.net/articles/-/702767?display=b 日中の電力は豊富にあるから
自動メンテナンスロボを開発して大規模に…
砂漠地帯では実際やってるらしいな
そのロボット開発に参加してる日本企業があるという
半端より大規模な方が上手くいくかもしれん >>145
オーストラリアで政権交代が起きたから定期ｗｗｗ
原因はコロナではなく軍事定期ｗｗｗ
バカウヨは無理だねえｗｗｗ >>417
出来てるけど５０万ボルトじゃ効率悪いから世界初の110万ボルト送電網を整備してる最中 >>419
ちょっとしたことで溶けそうーようやるわthx >>418
あることは有るけどコスパよく取り出せる見込が現在の技術ではうまくいってないでしょ？
未来になにかしら革新的な技術が見つかれば別だけどそんな物あったらいいな、出来たら良いなの世界だよ >>381
本物のアホは自分の話しかしないからなあ
日本に資源がないという話をアメリカと中国と比較してしてるのに
内陸国のスイスより輸送が便利とか言い出されてもね
いかに輸送が便利でも加工貿易で外貨を稼げなきゃ貧しくなるでしょ 支那畜も末期のチョーセンと同じことしてんなぁ
虚飾で固めたところで実状がバレた時を一才考えないところは、やはり土人よなwww >>7
テレビだとかんぜんにねとうよみたいなかかんじだよな
言ってること >>424
輸送費がバカ掛かる国と、輸送費が世界で最安クラスの国の物価比べて日本安いって言ってたバカに言えよ
日本の物価高を曖昧にするためか知らんが、意図的に文盲のふりするのやめようや >>423
緑化しないと砂漠化の侵食がやばいから緑化してるけど、緑化可能なところが実は限られてて、緑化の面積も結局は砂漠化の勢いに勝ててない状況
あれは死活問題だよ >>428
先進国といえばせいぜいヨーロッパ諸国までだろ
その国には海があるから
輸送距離なんてさほど問題じゃないぞ
輸送距離で価格が決まるならアフリカから運ばれてるカカオやコーヒー豆が日本で安い理由がないわ
元のレスみればわかるけど原材料の話を基本的にしてるからね
中国で生産してるヨーロッパブランドの服なんて誰も買わないような限定的な商品で話をされても例外だろ ケンモジって狂った自説を補強するためにめちゃくちゃ限定的で例外的な話をしてくるから
そもそもが話にならんのだよな >>430
知恵遅れのふりして論点すり替えやめません？
TEUでググッて貰えればすぐに理解出来ると思うよ
コンテナ輸送の国際単位、みたいなもんだけど
国際規格24フィートコンテナを１とすると
トラック輸送は１、鉄道貨物は５０～１００、河川タンカーで１００～１５０、海洋タンカーは１００００～２５０００
当然、輸送力がデカいほど、コンテナ一個あたりの輸送費は安くなる
アメリカ国内のコンテナ二階建て貨物列車とか、アメリカらしいって感心するけど
あれも、裏を返せばアメリカも如何に内陸部への物資輸送に苦心してるのかの裏返しなんだよね
そんなアメリカの超ド級コンテナ二階建てコンテナ輸送列車でさえ、せいぜい一編成300輌
二階建てにしても上の輸送単位でいくと600
細長い日本列島が、海上大量輸送の恩恵を如何にフルに受けられる国か分かるでしょ？
でも、例えば物価比較に最適とされる映画料金しかり、外国の個別サイトはキミたちには難しければアマゾンでも良い
日本よりもずっと先進国物価水準は低いことが見て取れる
日本安いってのがどれほど無茶で事実と全く反する事例か、さすがに理解出来るのでは？ スイスは物資の輸送に、例えばアムステルダムやロッテルダムから千キロの距離を、輸送力の貧弱な鉄道貨物や河川タンカーで、他国の領土を通して貰って遡らなければならん
だから、とにかく物資の輸送にカネが掛かる
しょうもないマクドナルドのセットが2000円もするからスイスは豊か？
いや、物資が乏しい貧しい国だから高いんだよ
水のない地域では水が高い（日本では水は有り余ってるから安い）
水のない地域では汚れ落ちよりも節水を重視したドラム型洗濯機
日本みたいに水が有り余ってて、汗沢山かく国では、とにかく水を大量に使って洗う縦型が、その国の事情にあっているように
マクドナルドのしょぼいセットに2000円出さないといけないのがスイス
円がアベノミクスのおかげで崩落しちゃってるってのもあるけど
2000出して、手に入るのがマクドナルドのセットw
日本で2000円出せば、しゃぶしゃぶ食べ放題
世界中の国が日本に自国の農産物買ってくれと売り込みに来る
食料の廃棄率世界一？、そりゃ国民の需要の倍近い量の農産物買わされてんだもの
スイス人からしたら夢のような世界だろうぜ
なのに日本人はその豊さに気づきもせずに、貧しいスイスをリッチと思いこんでるほど豊かなんだよね
あちらさんからするとムカつく話だろうけどね
物資の輸送の容易さが、ここまで豊さに影響してる
参考図書としては、マイク・ロビンソンの「コンテナ物語」を御一読あれ
なかなか面白い本だよ 中国の一帯一路構想の中にシルクロードに沿った欧中間の国際コンテナ貨物列車輸送がある
スエズなんて通るよりも、貨物列車なら時短だろと
確かにそうだよ
でも、貨物列車の輸送力なんて知れてんだよね
中国のダイナミズムなら、アメリカの二階建て貨物級列車をシルクロード沿いに何十編成も一度に往き来させることくらいやれるのかもしれないけど
見てみたいけどね、それも
20世紀が海洋国家連合が覇権握ったのも必然といえば必然
海洋タンカーの輸送コストがとにかく安い
中国やロシアが内陸部の鉄道輸送路線を整備して、これをひっくり返せるか、ひっくり返すとこまで行かなくてもせめて並ぶところまで行けるのか
そこはちょっと楽しみでもある ドイツを流れるライン川
オランダからスイスまで、もちろんドイツ内陸部への輸送もあるだろう
ひっきりなしに河川タンカーが往来してる
河川タンカーってのはジブリの紅の豚で修理してもらったポルコの飛行艇が運河みたいなとこから飛び立つシーンで出てきた細長い船
あんな感じの船がひっきりなしに往来してる
日本は細長い列島の各地に分散した主要港にタンカー直付けして、そこからトラック輸送で内陸部への短距離輸送
日本の物価って本来もっと安くても全然おかしくないんだよ、輸送コストだけ見ればね ウイグルってよく考えてみたら遊牧民がいたよね、定住化政策によって使われなくなった牧草地にソーラーパネルを並べたん？ ﾌﾞｰｲﾓ MMba-hVm
ここまで41レス
コードネーム「クリーンディーゼル」
ドイツの大気汚染は世界最悪だと何年も書き続けているネトウヨ
ドイツに住んでた設定のはずが
初歩のドイツ語の問題すら分からず未だに一度も答えていない 何かスイスがーって発狂してるのが居るけど物価に対する物流コストなんて微々たる物でスイスの物価が高いのは高い給料払って人材かき集め、自国保護で関税かけまくってるからだぞ 日本の山より全然スマートだよね
自然を壊してる感じがない なんかソーラーパネルはコスト高！
リサイクルもできない！みたいに
言われるけど原発も大概だよな 福島第一原発6号機で使用済み燃料プールの冷却が停止。設備の電源落ち建屋で煙発生。原因調査中 [256556981]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1718679609/ 日本の山って、ほっそい杉ばかり生えてるやろ
あんなもん自然でも何でもない
本来の杉は伊勢神宮とかにある杉みたいに巨大になる樹木
そして原生林と呼ばれる森は日本では数える程しかない
そんな森に太陽光パネル並べるのはもちろん大反対だ
しかし、その辺の山のエセ自然たる人工林など
どれたけ切り倒そうが全く持って問題ないのだよ
むしろ全て切り倒して欲しいくらい お金にならないから杉の処分に困るよな
伐採するにもお金掛かるし >>440
全然違うよ
物資の輸送に凄まじいコストが掛かるから、通貨価値を高く保って交易条件を優位に持って行っているから
円換算したときにスイスの物価は高く見えるけど
実際のスイス人の暮らしは東北地方よりも下手すると貧しいかも
というくらい物資がない
日本の地方にあるイオンモールなんて、スイスでは考えられないだろう
北欧とかもそうだよ
辺境まで物運んで貰わないといけない、だからコスト高くて見かけ上の数字は高く見えるけど、暮らし振りは非常に貧しい
豊かだったら、他国のコンテンツはダウンロード合法なんてことはやらないんだよね >>439
住んでるっていうか、家をもってるだけだよ
ネトウヨはお前だろw
ドイツ語が分かるとか、今時の若者なら数カ国語出来て当たり前なんだわ
俺にクリーンディーゼル詐欺暴かれてキィーってなってるんだろうけど、おかしな言い掛かりはやめなさいね
それじゃまるでナチスだよ >>7
タイでクーデターが起きた時2タクシン政権擁護してて、
あーこいつはメディアの犬だわって蛙化したね
Newsweekもまたクソメメディアじゃんと蛙化
湾岸戦争の時なんか子供ながらに親父から速攻かっぱらって読みまくって盲信していたのがまじ恥ずかしい 各家庭用超小型原子力発電システム開発してくれ送電とか景観損ねてるやろ >>444
杉に本来も糞もない
若い木の方が二酸化炭素→酸素の光合成の働きも盛んだから、欧州みたいなしょぼい貧困市場目当てに、日本の大切な森を切り崩すようなことは愚の骨頂なんだよ
お前は軍部かよ
戦争のためとか抜かして伊勢神宮の裏の神宮御森林の木を片っ端から切り倒して持ち出して行ったけど、何に使われたんでしょうね
江戸中期から大事に地元の人たちが育てていたんだけどね
伊勢神宮にお木曳きという行事がある
本来は裏の山から五十鈴川を流し下ろしてくる、木を下に引っ張ってくるお祭りのはずが
百姓揃いの軍部のやらかしのおかげで、今でも五十鈴川の下流から内宮さんに向かって引き上げてくるイベントになってる
百姓のやることはすべて害だと分かんだよねえ もうこれでよくね？
地下に住めばなんか全て解決しそう 
中国の強みは トライ&エラー
pdcaサイクルを回す
試行錯誤 >>267
>サヨチョンくん
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ここで説得力ゼロになったな
差別、誹謗中傷、排他してるお前が言えた義理か？ チョンモすぐ手のひら返すからなあｗ
スレ保存しとこ >>433
何が言いたいのかまったくわからんわ
ジャップ列島が海上輸送に便利と言うなら別に否定はしない
事実だからな
ただもはや世界に売るような魅力的な商品は生産できなくなって購買量もない
コンテナ船も商売にならんからジャップに寄り付かなくなってるって現実があると言ってるだけ 今や中国は発電量の20％が太陽光だって
原子力は2%
日本は再生可能エネルギー全体で21％ >>448
greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1712961528/557-
だっさ
1,2分でできる作文なのに話題そらしや苦しい言い逃れで10回は逃げてるよな ﾌﾞｰｲﾓ MMff-hVmj
ドイツ語が分かる ← 確実に嘘
ドイツに家を持っている ← 妄想
ドイツの大気汚染は世界最悪 ← 妄想
ドイツではみんな変な咳をしている ← 妄想
ドイツは国ぐるみでPM2.5数値を偽装 ← 妄想
五輪選手団が日本の空気のおいしさに大騒ぎ ← 妄想
こういう同じような長文をどこかしらで毎日のように連投しまくってる
なんの病気だよこれ >>145
発電用の石炭と鉄鉱石用の石炭は粘結性が違う
オーストラリアから購入しているのは粘結性の高いものであり、コークス用に使う
発電用の石炭は中国はずっと国内で賄っている にしても世界一石炭採掘量の多い国はぶっちぎりで中国なのに
輸入している時点で化学的組成が違うんじゃないかという推測程度は出来るのに、やらねえんだな
ちなみにこの手の話しはフッ素関連でも日本は経験している >>464
>ドイツは空気がきれいか？
>近年、気候変動の原因とされている温室効果ガスを減らそうと各国が努力しています。
>ドイツは環境先進国として、再生可能エネルギーを利用し、環境へ配慮した国内体制を持つ国で、空気もきれいなイメージがあり、日本もお手本にする国だと考えていました。
>しかし現実は、それ程単純では無いようです。
>以下にドイツと日本のCOPD（慢性閉塞性肺疾患）、ぜんそくとされた方のおおまかな人数を示しました。
疾患名 ドイツ 日本
COPD 400万人 30万人
喘息 400万人 100万人
人口 8000万人 12,800万人
>にわかには信じがたい数字です。
>仮にCOPD、ぜんそくの方が日本と同数であっても、私には驚きです。
>ドイツは環境対策先進国では無かったのか？
人口当たりで40倍も大気汚染公害の公害病患者が出てる
これは四日市ぜんそくの最悪期の四日市市の人口に占める公害病患者数を上回る
ドイツの大気汚染が無かったと言い張るのは少々無理があるようだね >>464
>欧州のディーゼル乗用車の排出ガス不正について - 地球環境研究センター 気候変動リスク評価研究室
ttps://cger.nies.go.jp/cgernews/201807/331010.html
>ディーゼル車はガソリン車と比較して燃費が良く、二酸化炭素の排出量が相対的に少ないので、欧州では過去に政策としてディーゼル車が優遇され、ディーゼル車の市場シェア拡大が気候変動の緩和に寄与すると考えられていた。
>他方、ディーゼル車が窒素酸化物(NOx)や粒子状物質（PM）などの大気汚染物質をガソリン車よりも多く排出することも知られていたが、排出ガス対策装置（いわゆるクリーンディーゼル技術）により、これらの排出を規制値以下へ抑えることが出来るとされていた[2]。
>しかしながら驚くべきことに、アメリカでの路上走行検査によって、フォルクスワーゲン（VW）社の一部のディーゼル車が規制値の最大約40倍の窒素酸化物を排出していることが分かった（平成27年9月に米国環境保護庁から発表）[3]。
>さらに、実験施設上の車両検査では、窒素酸化物の排出が規制値以下に抑えられるように不正ソフトで制御されていたことも明るみになり、排出ガス不正事件「ディーゼルゲート」に発展した[4]。
のちにメルセデスベンツ、BMW、アウディなども同様の不正を行っていたことが明らかになり
上記のような大量の公害病患者を生み出しながら、ドイツ政府がこれらの数字を改ざん・隠ぺいしていたことから
「ディーゼルゲート」はドイツ政府による国家犯罪であると裏付けられる >ディーゼル車の減少で欧州市場のCO2排出量が3年連続増加
ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/07227/
>英JATOダイナミクス（JATO Dynamics）は2020年3月3日、欧州市場で2019年に販売された新車の CO2排出量（23地域加重平均）が、NEDC（新欧州ドライビングサイクル）モードで121.8g/kmとなり、前年より1.3g/km増加したと発表した。2017年から3年連続で増加を続けている。
>ブランド別では、 CO2排出量平均が最も少ないのはトヨタだった。
>トヨタが排出量を抑えられたのはハイブリッド車製品群によるもの。2019年に販売されたトヨタ車の60％がハイブリッド車だった。
>2番目に CO2排出量平均が少ないブランドはCitroenだった。
>Citroenは、トヨタとは対照的にガソリンエンジンの効率化により排出量を減らした。
>本当に“環境のため”だったのか？ EUの「エンジン車禁止」撤回騒動にみる矛盾と稚拙
ttps://www.webcg.net/articles/-/48050
>ディーゼル車の純減で、かの地の人々の記憶は薄れつつあるのかもしれませんが、パリを筆頭に欧州の大都市部では、数年前までスモッグが選挙結果を左右するほどの課題になっていました。
>地形や密集度的にも窒素酸化物（NOx）が及ぼす影響が大きかった東京やロサンゼルスで社会問題化したそれを、いち早く解決する術を編み出していた側からしてみると、「そりゃあ走るクルマがディーゼルだらけになればそうなるよ」という話でもあります。
欧州の大気汚染の現実を妄想と言い切る奴こそ、現実がまったく見えていないのでは？ >フランスの環境問題 大気汚染
ttps://startup-board.jp/feature/environmental-issues-france-1/
>フランスでも、パリを中心とする地域圏イル・ド・フランスにおいて、大気汚染が大きな問題となりました。
>フランスの環境エネルギー当局の発表によると、年間4万人以上が大気汚染が原因で亡くなっています。
>この深刻な問題の主な原因となっているのはディーゼル車ですが、排気ガスの黒煙には大気汚染を引き起こす粒子状物質PMや窒素酸化物NOxが含まれており、これが大きなデメリットです。
>これらの有害物質は、喉や肺などの呼吸器系にダメージを与えるとされ、問題視されています。
> 2014年3月にはエッフェル塔が霞むほど大気汚染が悪化し、パリで自動車規制が行なわれました。
>その後も、2017年には、車種や生産年、排気ガスの含有成分量などを基準に6種類のステッカーが発行され、フロントガラスに貼ることが義務付けられました。
ディーゼルのシェアとしてはフランスは40%台でこれ
クリーンディーゼル詐欺の本家本元のドイツは当時60%を超えていた
フランスでは大気汚染が社会問題となっていたが、ドイツでは一切表面化しなかった >ドイツ ディーゼル車の排ガス問題
ttps://ieei.or.jp/2018/03/special201704008/
>実はドイツの諸都市の大気は、気管支炎などの健康被害をもたらす酸化窒素（NOx）でかなり強く汚染されている。
>盆地状となっているシュツットガルトはスモッグもひどいと聞く。
>NOxはディーゼル車が主な発生源で、日本でも1999年、石原慎太郎都知事（当時）がディーゼル車の排ガス規制に乗り出したことで、NOx問題はよく知られるようになった。
日本におけるディーゼル車の割合は2%未満
ドイツは60%以上
グレタが大騒ぎしている理由、欧州は大気汚染が現実問題としてそこにあるから
なかったと言い張る側にまったく根拠がない >二酸化窒素の基準が欧州基準を上回るイギリス、2040年以降はディーゼル、ガソリン車の販売を禁止
ttps://pps-net.org/column/39999
>イギリスの「環境・食糧・農村地域省」と「運輸省」が作成した資料によると、英国の大気は、過去15年間で主要な汚染物質のすべての排出量が削減されています。
>窒素酸化物に関しても、ここ数十年で大幅に改善しました（図1）。
>ただ、それでもディーゼル・ガソリン車から排出されるNO2の基準が欧州基準を上回る状態が長く続いています。2015年には、最高裁が政府に対して直ちに削減対策をとるよう命じており、これまで「違法状態」が継続しています。
>英高等法院は、従来の政府案では不十分だとして、5月中に草案をまとめ、最終案を7月末までに提出するよう求めていました。
こちらはイギリスですが、このように深刻な事態であることが公にされ、議会も対処に右往左往している
情報統制されたドイツと比べると、このように事態が表面化するだけマシなのかも >>447
物価に対する物流コストなんて数%で高い所でも10%そこそこ
率直に言って無知かつ超頭悪い >>451
木は二酸化炭素を吸収するが、落ち葉を分解する微生物や動物が二酸化炭素を吐き出す
森単位で見たら二酸化炭素の吸収量はトータル０
それより化石燃料の消費減らす方が二酸化炭素の排出削減に効果あるから
木を切って太陽光発電増やす方が二酸化炭素は減らせる >>476
学校行ってない子が森林否定してんのか（笑 >>474
その割に物流コストの増大を理由に日本では毎月値上げしてますよね（笑） 原発いらないやん
砂漠だし土地使いたい放題だもんな ソーラーパネル付けまくってんのは原発やーやーってほざいた結果だからね？ 二歳男児を
であることをまったく否定していないし、 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
