【悲報】森永卓郎さん、正論「日航機墜落事故は自衛隊に撃墜された。見かねたアメリカが救助を申し出たけど自衛隊はメンツのために断った [257926174]
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「言いたいことを言って死ぬ」森永卓郎氏が日航機墜落事故の「真相」を捨て身公言！
2023年の年末にすい臓がんのステージ4に罹ったことを公表した経済アナリストの森永卓郎氏。同氏が最近行った「衝撃告白」が波紋を広げている。
森永氏は6月12日に更新されたYouTubeチャンネル「政経プラットフォーム」にゲスト出演し、1985年8月12日に発生した「日本航空123便墜落事故」の原因について言及したのだ。
森永氏は、「当初からおかしいなと思っていた」と切り出すと、「本来、日航機は横田基地に不時着するはずだった。しかし航路を外れて山中に激突した」「現場にあった第4エンジンは粉々だった。攻撃されないとああはならない」「政府はすべての証拠隠滅を図った」などと発言。さらには「日航機は自衛隊のF4戦闘機に撃墜された」という持論を展開したのだ。
今さらそんなこと言われてどうすればいいの(コロコロ)
実際俺も知り合いから日航機墜落事故は雫石みたいに自衛隊に撃墜された
証拠隠滅のために自衛隊員が生き残りを火炎放射器で焼き穀したって聞いたわ
政府もさっさとボイスレコーダー公開すればいいんだよ
ずーっと裁判でも拒否してんだから
撃墜されて墜落するまでの時間考えたら
アメリカが確認して救助を申し出る時間なんか無いだろ
知ってる
自衛隊のロックフェラー勢力がやったんだよな
日本のためにそこまでアメリカとボーイングが身を切ってくれるとは全く思わん
逆なら分かるが
>>11 別にその10年くらい前に自衛隊が雫石で民間航空機を撃墜した時も
翼だけを粉々にしたんだよなあ
最近は陰謀論を笑い飛ばせるような状況に無いからなぁ
都合が悪いことを陰謀論扱いにして矛先そらそうとするのが多いって研究結果出てたし
>>17 アメリカは米軍基地に着陸しても許すって言ってたんだわ
そこまではしてないだろ流石に
自衛隊がやらかして飛行機がイカれたまでは俺もそう思うけど
ではボーイングが整備ミスを公表したのは自衛隊に忖度したということなのか？
どうせ航空機関士が唐突に「オレンジエア」とかいう訳わからん言葉を発したのを機長副機長がそれ言われて理解できたとでも思ってるんだろ
おめでたいよ
死際になるとみんな陰謀論者になるのなんでやろな
原口もそうだし
糖質って死へのカウントダウンなんやろ
>>23 生存者全員自衛隊に見つからなかった人たち
コレ否定するならフライトレコーダー全て公開しろ
公開できないしないってことは暗に認めてるのと変わらん
>>22 この手の陰謀論者って、要は金儲けだぞ マネタイズだぞ
こんなの認めたらネトウヨ同類とだぞアホ
>>20 ホンコレ
日本や自衛隊のためにボーイングが罪を被るとかありえんよな
アメリカ政府が許すわけないわ
>>23 います
いた場所とか
女性とかちっさい人が生き残った🥺
遺族の皆さん
家族殺されて
負け犬のまま死んでくおつもりですか？
さすがにこれはどうかと思うけど隠し事のありそうな事故ではある
>>31 自力で下山したのか…墜落で怪我も負ってただろうにすげえサバイバル精神だな
アメリカ軍が救助してたらアメリカの陰謀を唱えてるだろ
123便とか911とか一部の特定事件だけが陰謀論ホイホイになる
おそらく機体になにか欠陥があって
そのせいで後部爆発墜落したけど
アメリカ政府に頼まれてなかったことにしたんだろう
なかったことにしたことが政治的に都合が悪いと言うだけ
森永なんて株の暴落煽りといいこの件といい
単なるポピュリストなのに
ケンモ支持率凄いよな
機長が「なんか爆発したぞ」と言ってるんだから
撃墜されたんだよ
ボーイング社の納入が増えたのは気になるけど、案外普通の事故やろ
横田基地に飛行機がぶつかると思ったら撃ち落としたとか
悪魔に魂を売ってMMT陰謀論本で荒稼ぎした森永さん、狂う
これもう因果応報だろ
>>55 圧力隔壁が吹き飛んだんだからそりゃ爆発音はするわ
>>20 https://www.fn-group.jp/3838/ に書いてある
まあ、俺としては陰謀論の類としか思えないが…
なんとも言えんな
>>52 🙅♀ ケンモ支持率
🙆♀ ケンモに重点的工作にきてるれいわ信者支持率
ザイム真理教なんて言ってるのツイッターでもモリタクとれいわ支持者ばかりだよ
自衛隊員とて人の子やぞ
告発があってもいいはずだろ
>>20 >>39 重大事故起こしたんなら敬遠されるはずなのに
その後の日本の民間旅客機はボーイング一色になったんだが
だとしてもそれを公表して何になるってトコだよな
自民党もJALも潰れてしまうし
損失の方がデカい
理由は何だ
人里に落ちないように山の上で撃墜したのか
証拠も出揃って原因まで判明してるんだから虚言の類としか思えんわ
>>53 横田に近づいてた辺りで急に方向変えてるもんな。流出CVRにも無言部分があったりするので色々と言われるのは仕方がないと思う
この飛行機にとある技術者達が乗ってたんだよな
それで云々カンヌンって話
それで弱み握られて
プラザ合意でアメリカのいいなりと
生き残ったスチュワーデスの人も静かに暮らしてるところに
これの元ネタ本書いた元地上勤務だかのやつが押しかけてきて自衛隊のミサイルがどうこうインターホン越しにわめかれるんだろ
生き地獄もいいところだな
>>29 普通のこと言っても相手してくれない
過激であればあるほどウケる
って言うか原口死にそうなのか？
確かにそれだと全ての辻褄が合うんだよね
自衛隊が米軍の追加の支援を断ったり、墜落してからの対応が異常に早かったり
>>63 もう棺桶に体半分入ってるような人が金稼いだってしょうがないだろ
観光のために高度落として自爆した自衛官たち見て陰謀論って嘘だなって思いました
>>15 まぁそっすね
わーくにで将来公開されることはあるのだろうか？
>>39 トロンの解体とバーターで汚名被ったんでしょ
いくらボーイングだってユダヤ本国の指示には逆らえないよ
自衛隊の不祥事がバレないように隠蔽して
そんで日本政府はアメリカに取引条件としてなんか飲まされた
ってとこじゃないの
中曽根が墓場まで持っていくっつて実際に墓場とともに真相は闇へ
まぁこういう事件事故について語るのはいいけどさ
映画作品とかをとりあげてああだこうだ裏設定みたいなこととか
得意げに公爵垂れるやついるでしょ
あれはほんまに生理的に無理ですわ
他人の袴で相撲を取るとはまさにあの事
お前が作ったわけでもあるまいに
三舵すべて死んだ状態で着陸もクソもないのに横田はよう受入許可したな
基地どころか米軍住宅巻き込んでもおかしくない話
>>20 その代償がプラザ合意だったと森永氏は言ってるな
>>90 意向の米全面服従の姿勢の原因なんじゃないかといわれてるな
プラザ合意もそれなんじゃないかと
事故調査に関わった人はそれこそ数百人単位でいると思うけど全員に口止めできると思えないけどな
普通に事故だよ
>>64 それにしては機内の急激な気圧変化がない
乗客には遺書を書く余裕があった
爆弾をしかけたのは「かいじん21めんそう」
この機には当時ターゲットにされてた
日本ハムの社長さんも乗ってたらしいから。
仮に事実だとしたらとっくに証拠は全部処分されてるだろう
アメリカが交渉したというのならアメリカにその文書が残ってるかもしれないが
なんかもうちょっと信憑性のある陰謀論にもできるだろうに撃墜ってところが逆に面白い
>>101 山の上は本来の飛行経路じゃねーっつーの
飛行機乗ったことすらないから馬鹿な陰謀論に騙される
こいつは信じられる
際どいこと言うとまた自民に毒盛られるぞ
こういうのって歴史の逸話みたいにリアルを作家が脚色して常識みたいに後世まで語られるよな
>>105 メディアはこの頃のゲスさを取り戻してもいいな
今だったら中国人民解放軍に撃墜されたって言うデマが流れそう
なんのために自衛隊はんなことしたんだよ
メリットないべ
>>113 ロシアかよ
まあプリゴジンも事故死だしな
似たようなもんか
>>79 日本人の500人の命より
日本政府の弱みを握るだわな
赤外線誘導の空対空ミサイルはエンジンに向かってくのやからな
>>29 化学療法の副作用で「せん妄」になる事がある。
レーダーで位置わかるのに救助モタモタしてたのは気になる
事故当日になると
YouTubeにある日光気墜落動画を、ついつい観てしまう
>>105 この子ももう50のおばちゃんかその後一切メディアに顔出してないんかな
>>129 当時はよく訓練で旅客機を仮想敵機にして訓練してたらしいよ
いみふめいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
自衛隊が加害者で民間機落としてしまったのはこの事故より前に岩手県上空で起こってるからそこ隠すのはあんまり考えられない
百歩譲ってあり得るとすれば米軍が加害者かな中曽根が総理だし
>>137 道がないのに地元の消防団w
道がねーから木を伐採して道作ってだんだよ
乗ってるやつを殺したいんなら地面に1人でいるとき殺せばいい
ミサイル撃っても確実に抹殺できんだろう
>>29 もうすぐ死ぬと分かっていたら殺されることがないから
>>134 それ
韓国海軍のレーダー照射でネトウヨが発狂してた頃、田母神がついポロっと漏らしてたな
>>130 朝日新聞のヘリコプター（民間機）が二度墜落現場の上空を飛んでたけどほぼ正確な位置を掴んでた。軍用機がそれに劣るとはちょっと思えないのは確かだね
糞虫のメンツのために人の命がどれだけ無駄にされてきたんだろうな？今やメンツなんていう奴ほど反社会丸出しの奴等ばっかりだしな。
陰謀論まき散らして死ぬとか
まさに晩節を汚す🥺
つーかドングリ砲撃たれるとかこっちのが陰謀だろ🥺
墜落原因が圧力隔壁って事になってて、マスゴミもこの事故を語る奴らも圧力隔壁としか言わないが
国交省にある最終事故調査報告書には尾翼がふっとばされたってあるんだろ？
そりゃおかしいわな
陰謀論と言われてる連中が前々から言ってる通りの尾翼が爆破されてんの
専門家「海に沈んでる破壊された垂直尾翼を見つけたよ！！」
政府＆日空「ああ、そう⋯」
>>120 ボーイング社の整備ミスって知恵袋に書いてあった
横田基地着陸まであと少しの距離だったのに何故か山深い群馬に向かったんだよなぁ
このせいで何代もアメリカのATMとして搾取されてるのなら中曽根は外患誘致罪だろこれは
森本は昔から日航機墜落疑惑言ってたよ
せん妄で言ってるんじゃ無い
自衛隊機は70年代に航空機と衝突事故を起こし多数の死者を出している
もうこれ以上の不祥事は許されなかったんだろうな
JC助けたのは自衛隊な
殺る気ならそれこそ足滑らして崖に落ちたとかいうよ
>>153 ごみ
>>157 自衛隊だからね…
そんなに信用できる組織かな自衛隊って
>>135 ボイスレコーダーを公開する国なんて存在しませんけど
Ｘなどで識者にことごとく論破されてるんだよなぁ123便陰謀論も…
>>137 陣頭指揮を取った上野村の村長は海軍航空隊の少佐でかつて南洋を駆け巡っていたんだってな
昭和って本当に常識外れなことやってたって思った方がいいよ
太平洋戦争してたのも昭和なんだから
御巣鷹山で遺体の収容にあたっていた自衛官らの一部が遺品から金目のものを盗んでいたと元自衛官が言ってた
事実だったとしたら証拠はすぐに処分されただろう
いまから言っても何も変わらん
事故のままだよ
事故現場の米軍ヘリを引き返させたり放射性物質を積んでいるから近づけない
とか、ともかく救出作業を遅らせようとしていた
>>123 性善説はもう通用しないってわからないか？
グリコ森永とかトロンはよく陰謀論で言われるが
まあ関係ないなと思う
日航機は夜 墜落炎上した。
レーダーから消えた 位置はだいたいわかっている。
上空から見れば炎上しているので発見するのは容易だ。
付近の住民たちも確認している。
それにもかかわらず 政府は翌日発見したと発表した。
この点の矛盾はある。
え、Nスぺかなんかでボイスレコーダー公表してたじゃん
爆発音から墜落までの機長の会話
>>51 ボーイングの手抜き修理のせいと結論付けられてるよな
ボーイングに損害賠償請求してもいいレベルの手抜き
>>78 モルダー、まとめ動画に騙されてるのよ・・・
ザイム心理教とか言って喜んでるアホはこんな知的レベルの奴の信者だからな
火炎放射器背負ってあの道なき道を進み山を越えたのか 自衛隊すごいね
鼻ホジホジ
他からの救助断って被害が大きくなったことだけは事実だろうな
じっさい横田に降りりゃいいのにって航路なんだな
まあ日本政府なら隠蔽のために日本人虐殺くらいやりそうではある
アメリカが機密文書として保管してたりしないのかな
>>20 というかボーイングの修理ミスだったのに
日本じゃあまりボーイングは叩かれず
未だにJAL日本航空のせいにされているからなぁ
そんな米帝様がわざわざ自衛隊のけつ拭いてくれるわけないわな
>>168 日本国内の航空機事故だと1952年のもく星号の墜落も中々闇が深いと思う
民間人が飛行機撮影した写真なかったっけ
垂直尾翼欠けてるヤツ
事故調がちゃんと結果を報告しないからこういう憶測を呼ぶんだよ
そもそもジャップ政府が陰謀できるほど有能か？って話でね
>>134 自衛隊、米軍は民家・住宅地・民間機を仮想目標にして、結構やりたい放題やってんのよな
俺が住んでるところでも1980年代後半にも戦闘機が住宅地で超低空飛行やって凄かったもんよ
あまりにも高度を下げて家スレスレの超低空を超高速で飛ぶもんだから、ウルサイだけじゃなくて
衝撃波が家にぶつかってきて、建物ごとふっ飛ばされるんじゃねえのかって感じでさ
流石に新聞にも載って問題がデカくなりすぎたら、その超低空飛行はやらなくなったけどさ
>>117 演習で飛んでる民間機を敵機に見立てるのはよくある事
発見された遺体が炭化していて 火炎放射器で焼かれたんじゃないかと言われてた。昔個人ブログがあって死体の写真が複数 掲載されていた。
『書いてはいけない――日本経済墜落の真相』
これは読むしかないわな
知ってた
機長が「何か爆発したそ！」ってはっきり言ってるのに
いつもあの場面を無視するからな
どういう思考してたら当時の基地外自衛隊アンチ思考ってできるんだろ？
どれも内容が支離滅裂で基地外すぎるんだが
ボイスレコーダーの公開部分なんどか聞いたけど横田でも無事に着陸は無理だったんじゃないかな
油圧オールロスでコントロールできなかったんだから
でも救助が早かったら助かった乗客はもっといたと思う
>>159 岸信介児玉誉士夫笹川良一の時点で有り余るほどの外患誘致だからまぁ
別にこれがなくてもATMだっただろっていう
>>128 こんなんだろうな
ぶっちゃけマリファナとか処方されるのもあるだろうし
「日本航空123便に衝突したのはファイヤー・ビーとチャカ2」（世界の常識や定説は真逆である）
＞ 事故当日、事故現場の相模湾では、、相模湾内で護衛艦「まつゆき」が試験航行していた。すでに指摘されているように、誘導レーダーの実験演習が行われていて、123便の衝突したのは実証実験中の誘導ミサイルと考えることは自然である。
＞ ネット上での説は、無人標的機のファイア・ビーが犯人であるとしているが、ボイスレコーダーに衝撃音が２度あることから、無人標的機のファイア・ビーとそれを追尾していた誘導ミサイルのチャカ２が連続して１２３便に衝突したと考えるべきである。
アメリカの9.11も死に際にだれか真相語ってくれんかな
これさぁ
撃墜された厨って最初は護衛艦に撃墜された言い張ってたよな
それが今度は戦闘機に撃墜されただから話がコロコロ変わりすぎなんだよ
話が二転三転するやつの話すこと信じるアホいるんかね
まぁここだけの話しこの頃にある施設で警備してた
じーさんが深夜に酔っ払ってる自衛隊がモノ壊したり暴れてて通報したら後日隠蔽するためにじーさんクビにされたし
時期的にありえそうな話
これ陰謀論で片付けられないんだよな
過去にイギリスとフランスで似たような事故あったから
尾部が相当壊れててまともな操縦できなかった
海上で撃ち落とせるかで指示が滞ってる中
大地上空に入ってくんだわ
自衛隊機は誘導なんて出来るわけなく
遠くから付いていくだけ
かなり人里離れたな、ってことになり
撃墜命令
バウンドしながら何体かに分かれてしまう
せめて全員即死ならよかったがところどころからウメキ声
>>179 公開じゃなくて流出な
裏ビデオみたいなもん
事故調査報告書には地上からの目撃情報が１つも載っっていない
それを載せると別の結論が出てきてしまうから
ボイスレコーダーは非公開部分が残っている
これが明かされたら2025年の大災難は小さくなるだろうな
>>15 例外はあるがボイスレコーダーは基本非公開ってのは各国共通
理由は関係者のプライバシー保護
123便のボイスレコーダーがリークされた時に高濱機長がめっちゃ誹謗中傷されたろ？
そういうのを防止するのが目的なんだよ
興味本位の一般人を満足させでも意味ねえからな
情報公開法で関係者がいなくなった頃に判明するんだろ？
そういう知恵があることは捨てたもんじゃないと思う
ちょうど昨日、この墜落までの動画を見たところだった
なんか中毒性がある
お前らも親戚にこーいう人がいたら他人に迷惑かけない範囲で
肯定してやれよ
それで悪化するかもしれないけど
迷惑かけない範囲なら気分良く逝かせてやりたいだろ
相手しなかったり論破したからって悪化しないわけじゃなし
>>213 お前こそ大本営発表以外、全部陰謀論だと言ってるようなものだろ
原発事故を起こすまでは、原発が危険だと言う方がテロリスト扱いされてた
>>193 だよな
すぐに共産党とかに暴露されると思うわ
共産党は自衛隊の内部文書とか定期的に入手して報道してるし
自衛隊が撃墜したなんて陰謀があったらとっくにバレてる
事の真相を知る証言者が近いうちに現れるような気がする
さすがに粘り腰すぐる。。
そして衝突現場までついていくバラバラの第4エンジン
最近になってエアバスの機材も増えてるが、平成末期までJALもANAもボーイング機だらけ。
退屈な訓練の中で民間機に空砲を撃つ「遊び」をよくやってたんだ、でも何故か「その時」には弾が入ってたんだよ...信じるか信じないかはあなた次第
逆だよね
アメリカの方が上なのにアメリカが隠蔽に加担しないでしょ
アメリカがミスって日本側が隠蔽って流れが正解でしょ
陰謀陰謀って言うけどね
なんでこんなにみんな面白がって話題にするかって政府がいろいろと隠そうとするからこうなるんだろ？
ただの事故だったらそういう証拠を見せろって話だろ
ボイスレコーダーの非公開は森友文書非公開とダブるな
そんな些末事はどうでもいい
自衛隊そのものが闇なんだから
まさか本気で日本国民を守ってくれると信じてるやつはいないだろ
財務省悪玉論者ってこのレベルなんだよ。ザイム真理教とか笑わせるわ。
youtubeで追い続けてるミスタースポック似の人もだんだん修理ミス説に舵を取っていて陰謀説を書くと工作員から親切丁寧な反論が来る。
操縦系統失った航空機が住宅密集地に落ちないために撃墜したんだよ
日航機事故が起きた1985年は日米貿易摩擦の真っ最中で日本ばかりが
得をしてアメリカが損をしているとジャパンバッシングが荒れ狂っていた
日米関係は戦後最低だった もしもその時、日本人が大量に死ぬ事件が起きて
しかもアメリカの会社のせいで死んだとなれば 憎い日本人が死んで気分も晴れるし
また同情するアメリカ人も現れてジャパンバッシングが下火になり
両国にとっていい結果となる と考えた人がいたかも知れない
>>193 政府だけじゃなくマスコミも官僚に忖度するだろ
尖閣だって、もう2014年に安倍総理が北京で領土問題の存在を認めて終わった話なのに、まだ日本が実効支配してるってことになってる
>>215 一部の有力な目撃情報と航路や高度が合わないのは確かで報告書ではその辺は完全にスルーしてるな
>>213 統一教会すら陰謀ではなかったからな
その中すげーわ
こんな奴持ち上げてNISA陰謀扱いしてた掲示板があるらしい
安部譲二も昔の本でそんなような事書いてたよね
他にも結構いたと思う
まぁ隠してる内容が多すぎだよなぁ
ブラックボックスすらまともに公開しないし
自衛隊かはともかく、当時の政府に都合が悪いナニカがあったのは確かだろう
航空機事故、かつては珍しくないほど世界中で起きていたが、これほど長年にわたって根強く陰謀論が語られるって、そう無いような気がするね。なぜ、一部の人々はこの事故を単なる事故と見ないのだろうか。
モリタク好きだけどこの件に関しては胡散臭すぎて受け入れ難いわ
今はネットがあるから良くも悪くも「俺は大メディアの世話にならない」とさえ決心すれば信念を曲げなくても良い時代になった
珠玉混合のカオス時代になったがこれを良い時代と見るか悪い時代と見るかは人それぞれだな
>>214 それ国鉄民営化のときの話
しかも実際にそういったというソースもなし
バカが日航機事故にすり替えてデマ拡散してお前みたいなアホが信じて更に拡散させてる
今はすごいな
アマチュアの人が作った再現動画の完成度高いわ
地上からの目撃情報なんて採取したら、ジェット機の後ろに自衛隊の戦闘機が凄い速度で追っかけてったとか安易に漏らす落下地点の村民が出てくるから色々と危ないだろ
何かしらデカい出来事があったあとには派手に物事が動くから陰謀と陰謀論とがごちゃ混ぜになる
いや実際撃墜されたのは確かだろ
これを単なる事故と済ますのはただのガイジ
俺は自衛隊だとは思ってないが
乗客が貴重過ぎた
某国の工作員によるテロ工作のほうが説得力ある
アエロフロートがしょっちゅう墜落してんのもCIAの陰謀か？
>>64 陰謀厨「自衛隊F４が圧力隔壁を狙い撃ちした」
>>247 不思議なのは目撃情報を信じる人って目撃情報ってのが他の飛行機を誤認してる可能性とか微塵も考慮しないんだよな
目撃情報が合ってて航路の記録が間違ってるって前提をで話してるアホが多い
>>219 逆だよ
当時は機長を揶揄するような報道が出始めていた。別件だが逆噴射とかあったし
だから機長が最期まで機体操作に努めた証明として、ボイスレコーダーがリークされた
>>271 自衛隊の攻撃は明らかなデマだが、調査が雑だったのは事実
このころちょうどジャパンバッシングが激しく、日本の立場はかなり弱かった
失われた３０年を作ったのはアメリカ
原口一博もそうだけど、ガンになっちゃうと陰謀論に走っちゃうよなあ、可哀想
森永卓郎を一応擁護すると「原因を確定させる情報が少な過ぎる」という点においては同意せざるを得ない
今出てない情報をちゃんと出せれば森永の説を真っ向から否定できるはずで
結局のところ国民が関心を持ってこの件で騒げば解決するだろうし
森永もそれを狙ってるんじゃないかと思う
そのためのド派手な陰謀論を展開してるんじゃないかな
横田に誘導した自衛隊機のリークがどっかにあったなあ
金もらって人殺しの練習するやつらのモラルなんかないだろ殺すし隠す
>>228 墜落時点で無事なエンジンが木にあたって木っ端微塵にならくね？
あれって普通に鋼鉄でそって話
最初から木っ端微塵ならわかる
>>254 公式発表のように圧力隔壁が吹っ飛んだなら、急減圧が起きるはずなんだろ
旅客着内部は外気と遮断の上、与圧されてるから
でも生存者の証言では起きてない
撃墜ってあたったらすぐ落ちるイメージあるけど何分も飛べるもんなの
そうだとしたら逆に兵器としてどうなの
>>47 俺が交信してる宇宙エナジー大元帥様が言うには生存者ってのは闇の政府が用意した替え玉で本物は墜落現場で口封じされたらしいぞ
こんな重大事件でプライバシーとか言ってんじゃねぇよｗ
日本人の英語の発音のひどさ何とかした方がいい
ボイスレコーダーほとんど聞き取れねえ
>>284 模擬弾がヒットしたから爆発はしてないからね
垂直尾翼に損傷を与え吹っ飛んだ
本読んだけど陰謀論本の引用ばかりだし森永自身がテレビや新聞でこの話するの断られたのは2回ずつぐらいだったはず
説得力の弱い本だった
反自衛隊の左翼ですら全く食いつかないレベルの陰謀論によく食いつく人がいるのもんだ
陰謀に関わる人数が多ければ多いほど秘密にしておく難易度が上がるってこと理解しような、陰謀論者は
>>275 あのなぁ…
それは文字起こしの新聞記事を読んで叩かれ始めたんだぞ
あれも時系列で文字起こしなんかやる必要はなかった
どういう会話があったか一般人が知っても感情的に面白半分で読んだり書いたりするだけで原因究明にはなんの約にも立たない
ボイスレコーダー公開しろってここで書いてるやつも自分の好奇心を満たしたいからそう言ってるだけだ
仮に自衛隊による誤射だとして40年近くも関係者の証言も出ず機関からのリークも無く
ミサイルの残骸のひとつもでないもんかね
ウクライナ戦争じゃ西側だの北朝鮮だののミサイルが使われたらかけら一つですぐ判明してるのに
>>283 一部の乗客は吸い出されて減圧でパニックになるハズである
エベレストと同じ高度なら酸素ボンベ必須
この話はテレビでもやってたね昔
結構色々言われてる話
今出てない情報を最高に悪意を持って解釈したらこうなりましたって事だわな
にわかに信じがたいド派手な陰謀論だが情報公開が大事だと言う事もまた教えられる
それだと村人が証言した墜落直後上空にヘリ何機も飛んでた説明がつくな
情報撹乱して時間稼ぎと証拠隠滅
時代背景に自衛隊が汚名を被るのが不味い時期だった？
この手の話って本やネットで見たレベルの話しか出てこないもんな
綿密な取材したうえであれはああだったって語る奴いないんか
先週だかにはみんなの大家さんのスレが立ち、一昨日だかには日本の闇についてのスレが立ったのは果たして偶然か?
尾翼が海底に落ちてて場所も特定されてるのに
いまだに政府は引き上げを許可しないくらいだからな
大体撃墜されたらその場で墜落するわ
航路外れてあんだけ飛ぶわけないやろ
ロックオンしてボタン押したけどなぜか安全装置が外れてて誤射されちゃったんだろうな
横田基地に降りようとしたら米軍にバレるから降りるなと言われて行き場がなくなってあんなことになった
Gを検知する機械に後ろからなんかがぶつかったっていう証拠が残ってるのは確実だからな
自衛隊が日本の真ん中の長野で、どこをどう違ったら飛行機撃墜するのよ？
自衛隊に撃墜された説は雫石事故が混じってると思うが
メンツで夜間救助装備を持つ米軍の支援を断って装備の無い自衛隊に雫石の汚名返上を狙ったのではとも云われている
中曽根総理がそこまで装備についての細かい事知ってたかは不明だが日米貿易摩擦の真っ最中で借りを作りたくなかったとかいう話もある
自衛隊機のミサイル発射を証言する人間はいないという
ボーイング747も含む旅客機で類似の事故が発生している事実にはダンマリという
ハンターも基地外かよwハンターに相応しいわ
当時とマスゴミの自衛隊に対する基地外アンチ行為って今のマスコミはどう思ってんだろうな
流石に暴力デモを青春とか言ってる平和ボケお花畑のゴミとは違うと思いたいが
鋼鉄の塊vs木
どっちが木っ端微塵になるでしょーか
ファイッ！
リアルならJAL可哀想過ぎだな
倒産しても国が保障するくらいしないと
日本の政府を過大評価しすぎだろ
あの短時間でそんな重要なことを隠蔽する決断力なんてあるわけない
元気なうちに暴露するとその後の人生大変そうだし
死ぬ直前に暴露大会やって欲しいね
桐島聡みたいに
>>290 伊豆半島でソニックブームのような爆発音が地上からも観測されている。これは聞いた人も多く、箒木山観測所の微気圧振動計にも波形データが残ってたのでそれをどう読むかが難しい
こいつが死ぬ前に絶対伝えたいから書いたとかいう本の内容が
こんな日航機の陰謀論だった時の脱力感たるやね
>>39 あほ、あの事件以後日本はボーイングからしか旅客機買ってないぞ
あれだけの修理ミスをやらかした会社に賠償請求していないし
始終墜落している日本航空に要人の移動を任せるのは危険、
ということで導入した
政府専用機はボーイングや、しかも墜落した飛行機と同型機だぞ
当時総理の中曽根が「真相は墓場まで持ってく」
なんてわざわざ発言してるんだから
そりゃあることないこと言われるよ
>>20 ボーイングなんてつい最近内部告発者2人もなくなってるよな
良心あるのかな
自衛隊のミサイルが日航機の第四エンジンに着弾
合理的な動機は
横田基地に着陸できないのは
羽田に戻れない理由と同じ
市街地の存在と
操舵がほぼ不能な状態
結果 山中へ意図的な墜落
相対的に
隔壁の画像は偽物 他機のもの
伊丹の尻もち事故もカモフラージュ
つまり Jあのん
日経暴落するからダブルインバース買えw
この人の言う事聞いてたら破産するw
>>298 前に自衛隊が間違えて実弾込めて味方同士で撃ち合う事件あったけど続報一切無かったぞ
戦後史上であり得ない大事件だったはずなのに
>>308 当たったのは本物のミサイル弾頭じゃなくて、演習に使う模擬弾
だから尾翼だけ吹っ飛んで機体は爆発しなかった
>>311 自衛隊というか米軍？
日本の上空なのに米軍しか入れない空域がかなり広い範囲であるらしいし
まあ米軍だろうな
自衛隊ならここまで露骨に庇わない
メーデーの分析で大体あってると思う
番組ではボーイングの点検ミスもきちんと認めてた
原口は確信犯な気がする
陰謀論界隈がある程度の支持層になり得るって読みで
>>1 修理が不十分だった後部圧力隔壁が壊れ垂直尾翼まで破壊されたことによる操縦不能が原因だよ
ほぼ全てにフライトレコーダーの記録が公開されてるよ
いまだにネトウヨや反ワクレベルの阿呆どもが陰謀論を嬉しそうにこねくり回してるけど、流石に哀れだよ
>>225 良くも悪くも
日本政府も自民党も国会も日本全体も
一枚岩じゃないからな
ボーイングはあの墜落の原因を被る汚名とその後の営業を量りに掛けただけだ
本来なら日航はボーイングに数百億単位の賠償請求したっておかしくはない
それをまるきり放棄してるんだからな
そしてアメリカ製のテレビ番組「メーデー」や「衝撃の瞬間」では
何度も「ボーイングの修理ミス」と報道させてるからな
>>284 飛行機というか飛翔体というのは運動エネルギーの塊であって、そのバランスが取れている間は姿勢を維持できる
JAL123便の場合は主翼とエンジンが無事だったのでただちに墜落することはなかった
陰謀論ってなんでこんなワクワクするんだろうな
中学の時めっちゃハマってたわ今思い出すと恥ずかしい
>>335 日経暴落はまだしも、ダブルインバース買えは酷いなw
本当にダブルインバース買えなんて言ってるん？
「メーデー、メーデー、ミスファイヤ！ミスファイヤ！」
「財務省はカルト教団です」…森永卓郎が「死ぬ前に本当のことを
死ぬ前に
『病気⇔認知⇔陰謀脳』の相関も語ってほしい
この人は病気関係なく随分前からこの事件に関しては陰謀論唱えてるんだな
エアが隔壁の隙間から抜けて一挙に尾翼破損ってありえるんか
>>162 あの段階ではもうマスコミが大量に入り込んでいて
こっそり始末なんてできる状態じゃないよ
>>276 大元は冷戦後に仮想敵国認定したアメリカではあるが、
それに擦り寄った奴らが日本の政財界に五万と居るわけで
結局日本人が工作に負けたんだよな
壺ズブズブアメポチ中曽根が真相知ってるんだから他にも知ってる奴いるだろ
ゲロってくれよ
というか当時から自衛隊誤射説はまことしやかに囁かれてた
実際当時の航空自衛隊員が事件直後に自殺していて
それが噂に拍車をかけたと言われてる
>>239 はい財務カルトはお薬飲んで寝てくださいね
この話は類推だが財務カルトは現実に存在するカルト教団なので
強烈な陰謀史観でなくてもそういう説は皆無じゃないが・・・・
日航機墜落現場に向かおうとして射殺された自衛隊員に
ついてNHKで速報テロップが出たが、その後続報がなかった
のも気になるな
攻撃されて粉々になったエンジンがなんで相模湾じゃなく御巣鷹山にあるんだよｗ
文系はこれだからｗ
>>360 それはおかしいおまえらの妄想通りならマスコミもまとめて皆殺しにできるはず
>>359 隔壁の損傷だけで尾翼が丸ごと吹っ飛ぶような
事故を起こしたのがこれしかないんだよね
だからみんな外部要因があったんじゃないかと未だ疑っている
>>327 日米貿易摩擦でアメリカのご機嫌取りしたからだよ
重大事故が起きても買い続けなきゃいけないほど日本政府はアメリカ従属なんだよ
自衛隊が撃墜したとかアホな陰謀論は関係ない
中曽根首相(当時)が真相は墓場まで持っていくって言ったのは
タバコ利権があるからだろ
2015年に相模湾の底で尾部の一部が見つかったけど、国は調査しようとしなかった
新しい証拠は迷惑らしい
当時の松下電器の有能が居たタイミングで事故はどう考えても狙ってる
>>368 原型をたもっていて粉々にはなって無かっただけなんじゃん
木との衝突だろうがなんだろうが鋼鉄のボーリングの玉状態で残るハズのもんが
木っ端微塵になった理由
なーんだ
御巣鷹山って言われてるけど
そもそもは天高原山に属する尾根なんだけどなｗ
当時の市長だかが天高原山の名前は出さないでくれと言ってたんだろｗ
>>357 公務員の悪の塊りが東大法学部だろ
低学歴虐めのためにわざと絶対に負ける戦争を始めたり、経済衰退を30年も続けてる
満州国だって辺野古埋立てだって、東大出の財務官僚、裁判官、新聞テレビ記者のバックアップで可能になってることなんだからな
軍部だけの暴走じゃない
＞ 先代の松前重義先生（※東海大学創始者）が最も忌み嫌うのが法学部を出た人間です。先生に言わせると、「日本を戦争に導いたのは、陸軍ではなく東大法科を出た官僚共だ」と。
松前重義… 元官僚、東条内閣に反対したために懲罰召集を受け、二等兵としてフィリピンに送られる
いや実弾でもジャンボ機だから尾翼吹き飛ぶくらいしかダメージないよ、だからなんとか横田基地に不時着しようとしたけど直前で降りるなと言われて人里離れた山に行くしかなくなった
墜落地点の近くの住民に自衛隊機が追尾してるのを見られてるし
>>368 勘違いしてる人がいるみたいだけどこの撃墜説ってのは123便が山に入った最終段階での話だよ。これも昔からある噂の一つで特に目新しいものではないな
この件はともかく、この国は本当にアメリカの謀略に曝される事が多いな
日航機墜落事故が1985年
自衛隊が墜落事故原因でそれを隠蔽協力したアメリカにプラザ合意などで不利な立場に追い込まれ、今の衰退した日本に繋がるとしたらとんでもないスキャンダル
>>359 わりとエアだけで全損したように説明されること多いけど、たしかに与圧ぶっ飛んだ勢いだけで垂直尾翼ぶっ飛ばせるかというとそうでもないと思う
そうじゃなくて、圧力隔壁吹っ飛んだ結果ラダーの一部が吹き飛んだとか操舵油圧系統壊したとかそういうのでフラッターを励起して、秒単位で垂直尾翼の大半が壊れたんじゃないかと
論理的思考ができれば自衛隊のケツを拭くためにボーイングが嘘の謝罪するなんてあり得ないってわかるよね
>>304 陰謀論者って情報源がブログとか昔のテレビ番組で見たとかばっかだよな
>>354 インターネット時代になって卒業しなくても永遠と同志と繋がれるようになっちまったな
>>197 人間だけカリカリになるくらい焼けてるやつな
だが待ってほしい、闘病投薬の副作用という可能性もある
え、前から言ってる？ そうですか……
圧力隔壁以外のとんでもない原因が疑われるなら、あの柳田邦夫が黙ってないよ
池田なんちゃらとかいう撃墜説唱えてる人の本大昔に読んだな
当時の左派全盛期に自衛隊が犯人だったら隠蔽しきれないだろ
陰謀論の中でも極めて稚拙な代物
米軍説の方がまだ可能性あるレベル
実際はただの事故だろ
当時冷戦中でソビエトも健在なのに
自衛隊や米軍が犯人で隠蔽出来るわけもなし
>>112 飛行機は先週も乗ったけどそんなこと知らんがな
クルーが必死で操縦したおかげで生存者がいたんだよ
あんな事故で生存者なんて。助かった人がいたって、伝えられたらなと思う。
当時の副機長さんの年齢越しても、自分はあんな度胸もててないな。
マジかよ日航機を落とすとか
GHQ最低だな！！！！
「陰謀論」でスレ内検索してみ
よほど都合が悪いらしい
>>376 でも松下幸之助ってロックフェラー系と懇意だろ
都合の悪い情報が無くなる代わりに500人以上死ぬボタン押す？
なんか日本政府なら連打しそう
日米貿易摩擦下エアバスが台頭してきた時期なのでボーイングの機体の設計自体の欠点が招いた事故だと印象付けられたくないため
相模湾に沈んだままの肝心の垂直尾翼抜きで自己調はこの機材特有の修理ミスを強調した結論を出したという話もある
ハイドロ系全部ダメ？ドーンといこうや🥹
操縦制御系が動いていません🙏
これは当時から言われてたよね
情報が漏れてたんだろうな
>>404 大韓航空撃墜事件のほうがミステリーだったな
航法ミスが原因だったのは、今ではほぼ疑いないけど
知ってるのはパイロットと一部の上司だけで下っ端は事故だと教えられてるんだから隠蔽なんて余裕だよ、パイロットは自殺に見せかけてもう殺されてるかもしれないし
陰謀論っていうが、辺野古埋立て工事だって「陰謀」だろ？
軍事的には辺野古海上じゃなくても、辺野古陸上でも北海道でもグアムでもよかったが、鳩山政権を倒すために辺野古海上じゃなきゃ絶対ダメだって言っちゃったから工事してるだけ
だから自衛隊が民間機を撃墜する動機はなんだよ、教えてくれ
森永の息子がこうなっちゃった父親を哀れんでてまあほんと病気って大変だわ
>>13 現場に行った自衛隊員に自殺者が出たって話読んだけどやっぱり遺体処理しだだけでそこまでメンタルやられないよな
>>413 欠点ではあったよ
重要配管1箇所に集まってて穴が空いたら弁もなくて全部抜けちゃうなんて
>>322 総理がシナ女のハニトラにかかったり
国会議員が外国人を秘書にしたり
官僚の守秘義務がグダグダのこの国に森永の言うような隠蔽なんかできるわけねーよな
>>409 懇意は関係ないだろ
80年代後半はアメリカにとっては屈辱の時代だし
ドラレコのドーンといこうやとか聞いてると撃墜された雰囲気ではないな
生存者もいるし自衛隊のポカなら隠せないと思うわ
陰謀論とかいって
真実を隠そうとするゴミどもいるから
お前らも気をつけろよ！！！！
病気による意識混濁か
元々、妄想癖のある人なのか…
岸田総理の貯蓄から投資への移行や新ＮＩＳＡ制度は、世界中で起こっている株価バブルの最後のババを日本人に引かせようということだと思う。新ＮＩＳＡのタイミングは最悪だというのは、金融資本市場の人間なら分かるが、素人はそんなことわからない。米国のＳ＆Ｐ５００やオールカントリーを買えば、ほったらかしで金が増えていくという神話を信じてしまっている。
>>387 メリケンは世界の至る所で謀略してるし
中東やロシアウクライナがやられたことに比べりゃわーくにはまだマシなほうじゃないかなｗ
モリタクはガンのせいで陰謀論にとりつかれたなんて書いてる人たくさんいるけど、モリタクはガンになる何年も前に同様の話をラジオでしてるぞ
ttps://maga9.jp/morinaga170830/
>第76回：日航123便はなぜ墜落したのか（森永卓郎）
>しかし、この事故原因に関しては、当初から様々な疑念が呈されてきた。
>例えば、圧力隔壁が破損すれば、急減圧で機内に濃い霧が発生する。それは、過去の機体破損の事故で共通して起きている。
>しかし、１２３便では、薄い霧は発生しているものの、機内が見通せなくなるほどの霧は、発生していないのだ。
でも実際の事故調査報告によれば
ttps://www.mlit.go.jp/jtsb/kaisetsu/nikkou123-kaisetsu.pdf
>日本航空 123 便の御巣鷹山墜落事故に係る航空事故調査報告書についての
解説
>客室内に霧が発生したとの証言があった。（本文 p73、3.1.4.1）
>① 生存者の口述によれば、客室内に霧が発生したことがわかります（本文 p73、3.1.4.1）。
>これは断熱膨張による急激な気温の低下があったことを示しています。
>さらに、急減圧がなかったとすると、なぜ霧が出たのかという疑問が解決できません。
>また、減圧さえなかったとするとなぜマスクが下りてきたのか、コックピットの
>会話の不自然さ等の疑問があります。
>(3) まとめ
>(1)(2)から、異常事態発生後、急減圧となり 2 秒後に客室高度が 10,000 フィートを超え客室高度警報が作動した
財務省陰謀論の次は自衛隊陰謀論か
低学歴情弱負け組中年どもを騙して金吸い上げて死ぬ気なんだろうな
>>435 白人男による民族浄化が進行中だろ
かつてチンギスハーンの軍隊がロシア白人美女に対してやったことを、今アメリカ白人男が日本女に対してやってる
ちょっと買い物に行くだけで白人男＋日本女のカップルを見ない日はない
>>436 もともとトンデモ論者だしな
経済学者にも散々馬鹿にされてきたし
撃墜する理由は何なの？
トラブルは本当にあって、街中に落ちる前に山で撃墜したっていうやつ？
>>421 演習中の誤射
相模湾に沈んだ尾翼を日本政府が引き上げないのは
その決定的証拠が出てしまうから
>>439 747ほどの大型機になると凝結するほどの急減圧にならないって話もあったね
中曽根が、白馬事件の中心人物だったことが、鍵の、事件だぞ。
>>444 アメリカとの貿易摩擦
搭乗者に技術者がいた
俺としては自衛隊がやったかどうかの焦点は興味がない単純に仕組まれた事故であるという点だな
何かしら関係していると思われる自衛隊が無かったものとされている
昔は民間機を敵機に見立ててロックオンする訓練なんてみんな普通にやってて誰も悪いとは思ってなかったから運悪く安全装置が外れた状態でボタン押してしまったんだろう
知らん間に糖質Qガイヂヂヂイになてるにゃ？？！
いわ、もう痴呆が発祥したかにゃ・・wwwww
論評するにしたって動画の内容聞いてレスしないんだからどうしようもない
どっち側も最初から結論ありきで話してるだけ
日米ハイテク摩擦とは、以前からの経済的な摩擦（貿易摩擦）の背景の上に、半導体部品やその製品であるコンピュータ、航空宇宙などといった先端技術分野において日米間での衝突的な事象が多発したことを指す。具体的には、いくつかの分野では米国がスーパー301条の適用をちらつかせ、あるいは実際に適用し、日本製品を排斥した。コンピュータ分野では日米スパコン貿易摩擦で日本電気や富士通などのスーパーコンピュータを締め出し、IBM産業スパイ事件で日立製作所・三菱電機の社員を逮捕するなど、両者の感情を逆撫でする事件が起きた。富士通がフェアチャイルドセミコンダクターの買収を試みた際は対米外国投資委員会（CFIUS）に阻止された[5]。航空宇宙分野では、日米衛星調達合意による日本独自の人工衛星開発の抑制、F-2支援戦闘機の「共同開発」の押し付け（F-2 (航空機)#米議会による外圧を参照）などがあり、他にもミノルタ・ハネウェル特許訴訟などの知的財産権をめぐる紛争、などがあった。
1985年、日本の通貨安を問題視して円高を強いたプラザ合意後も日本の貿易黒字・経常黒字は減るどころか1986年 - 1988年にかけて1985年に比べ増えていった[6]。
1986年4月の「前川レポート」ではアメリカの要求にこたえて10年で430兆円の公共投資・インフラストラクチャー投資を中心とした財政支出（財政赤字）の拡大、民間投資を拡大させるための規制緩和の推進などを約束・実施した[7]。そして、同年7月には「日米半導体協定」（第一次協定）が結ばされ、「日本政府は日本製半導体の輸出を自ら規制しながら、日本国内のユーザーに対しては外国製（実際上は米国製）半導体の活用を奨励すること」という、アメリカが有利になる内容が盛り込まれ、当時世界シェアNo.1だった日本の半導体産業はアメリカから徹底的に監視され、潰されることになった[8]。
>表１ 急減圧時の機内現象についての実際の体験と事故前の認識（推定）
４３９の記事中に、上記の比較がある
映画などで刷り込まれているイメージと現実の急減圧の時に起こることが違うことが、様々な実例と共に紹介されている
霧に関していえば
実際の体験
>薄い霧が発生したが約５秒で消滅した。
事故前の認識（推定）
>濃い霧が発生し継続する。
要するにイメージと実際のところは違っている
>以上のように、上空で機体に穴が開くと映画等のイメージのように穴から猛烈な勢い
>で空気が機外に出ていきますが、機内は必ずしも映画のような状態にはならず、穴から
>少し離れると客室内での風はそれほど激しく吹かず、寒さもあまり感じません。
白馬事件な
アメリア・イアハートを、日本軍の、慰安所で、陵辱、したみてえなのな。これな
バレたなら、蜂の巣つつく大騒ぎやで。
>>423 現場に行った陸自隊員から直接話を聞いたことがあるけど
おれらに話しながら涙を流してたわ
500人のバラバラ遺体がそこらじゅうに散らばってたんだぞ
普通の遺体処理とはレベルが違うと思うぞ
翌朝まで墜落場所がわかんねえって
あり得ないにもほどがあったもんな
>>454 聞いてからケチつけろよと思うが聞く気にならない気持ちもまぁ理解できるｗ
>>440 低学歴情弱負け組から無限にを税金ちゅーちゅー吸い上げようとしてるのがその財務カルトなんですけどね
やっぱり他人を批判する時は自分の心の奥底にある本音がでちゃうんだね財務カルトさん
財務省陰謀論でバカを騙すと金になると気づいたモリタク
今度は自衛隊陰謀論を煽動して金儲けw
なんで三流経済評論家が航空事故の重大な秘密を握ってるんだ？ 説得力全くない ただの妄想じゃないか そこまでしカネ稼ぎたいの？
墜落した現場は知ってたけど救助にすぐ行ってないよね
目撃証言でも自衛隊機が後ろに飛んでたとあるし(復数実名で)
だか余計に陰謀論みたいの出てくるのは理解できる
>>446 でも急減圧がないとギリギリで計算した尾翼が吹き飛ばないし困ってしまう
生存した女性の話では墜落当初まだ多くの人のうめき声が聞こえてたとかどーとか､､､
救助に向かった人たちの証言でもただの墜落ではない異様な臭いがしていたと言う話も
生存者の面会を警察よりも先に日本航空関係者が出来たってのが話を更に黒くしてる
>>462 123便の陰謀論なんか聞き飽きて耳に🐙だわｗ
陰謀論に引っ掛かる人の多くは、元の情報の確認をしない
財務省陰謀論も同じだから、事実確認しないから引っ掛かる
>>230 ミサイルはそんなに簡単に発射出来ない。
自衛隊員なら誰でも知ってること
>>465 森永は特に何か独自のルートで調べた訳でもなく全部青山透子っていう陰謀本の受け売りよ
>>468 客室は広くて急減圧にならないって意味だよ
客室のあの広さに対して圧力隔壁から後ろは巨人にふぅーってされたようなもんだ
目覚めろよ日本人！ もうわかるでしょ、人類の選別は既に始まっているのです！
モリタクによるとプラザ合意と日米半導体協定の不平等条約もこれが起因らしいぞｗ
>>29 いやそもそも
陰謀論ガーのほうが頭が悪いんだけどな
IQテストでいろんなパターンを見つける奴あるじゃん
いろんな角度から思考テストをしてる人間なら解けるわけで
そのパターンが少ない人間から見ると陰謀論で片付けてしまう
尾翼を引き上げれば全て判明するのに
それを政府が拒んでる時点でクロだよ
中曽根が墓場まで持っていく案件はまさしくこれしかない
>>442 それ中国人だと見分けつかないだけなのでは
>>478 史上唯一空対空でF-15をサイドワインダーで撃墜した航空自衛隊を舐めないでいただきたい
>>471 証拠を潰されたら陰謀乙で片付くからな
ボーイング社の不正を告発する予定だった男がホテルで死亡した事件も去年あったが
あれも証拠なんか当然ないから自殺として処理されている
"証拠がない事故や自殺"はいくらでもある
1985年ってバイバリにソビエト健在だった時期だったからな
米軍説も自衛隊説もあるわけねえだろ
本当に自衛隊や米軍の仕業ならとっくにソビエト経由で暴露されているだろ
戦闘訓練なり標的機なり手段は数ある中何故営業飛行中のジャンボ旅客機を模擬標的に設定するのか誰も説明できない
だから、日本会議も統一教会も創価学会も大阪維新も日本財団も日本放送協会も神社本庁も朝鮮総連も同じって言ったやん
尾翼を相模湾から引き上げない
って
相模湾は深いぞ
金がかかるぞ誰が払うんだ？一応の結論が出てるのに
陰謀厨の妄想を解くためになら
そいつらがカネだしてサルベージ頼めばいい
違います。
地球外生命体が操縦している宇宙船に撃ち落とされたというのが真実です。米軍と日本政府はこれを隠蔽しています。
>>484 深さ何mあると思ってんだ？
不忍池の水全部抜くみたいに思ってんのか？
>>459 どういう機会に聞いたの、泣くとか気持ち悪いな
別に自衛隊員だけじゃないだろうが、自衛官だってカンボジアPKOでは集団で幼女売春し、福祉に税金を使わせないために鳩山政権を倒し、そのことを正当化するために沖縄の海を埋立ててる普通の汚い公務員だろ
僕は、日航機墜落現場に行った元自衛官から、他の人達が金目のものを盗んでたって聞いたしね 「ああいうことは歴史に残らずに消えていくんですね」と
話が飛ぶが、終戦直後の食糧難の時に、買出しの人達から没収したヤミ米を、公務員が家族でたらふく食ってたって話もあったな
そういう証言が終戦後70年たってからポロッと出てた
安倍が財政ファイナンスやって大不況になってるんだけど
最初から財務省の言う通り変な事しなければよかったのにね
ザイム真理教とか言ってる奴らがカルトじゃん
財源無視した減税なんてイギリスでもフランスでも失敗してるし
市場に全く通用しないカルト理論
コントロール不能は事実で墜落は避けられなかった
ただ墜落後のアメリカ軍の救助支打診を断ったのも事実
打診してればもう少しは生存者が居たかも知らないね
>>26 ゴミワクチンを実質強制接種させるようなジャップランドで「そこまではしない」は通用しないンだわ。
だから、自衛隊の三菱F4に乗ってたのは朝鮮人（鳩山岸(小泉河野小沢)佐藤田中福田大平鈴木中曽根竹下細川秦橋本森
安倍菅菅野田の同類）でしょ
>>423 やられるよ、枝に頭だけ残ってたり、手だけ残ってたりとか
当時の写真週刊誌が撮ってた
そして、遺体保管も学校の体育館とかで死臭がすごかったらしい
そういえばこの事故についての目撃者や生存者のインタビューを含む番組が放送中止になってそれがYouTubeで流れてたのを見たような気がするぞ
>>469 >ただの墜落ではない異様な臭いがしていたと言う話も
救助に向かった人たちが
墜落時の匂いを日々よく嗅ぐような
そこまで墜落に頻繁に遭遇する人たちなのか
疑問には思わんのだろうか？
>>494 水深150mの場所だからその気になれば引き上げできるくらいの深さだよ
世の中の“真実”をいくつか知ってるけど巨悪が意図を持って悪を成した事は少なく
実際はしょーもない単純な事が多いからね
123便墜落の原因は自衛隊って論に関しては99%以上の確率で陰謀論と言えるんだけど
1%以下を切り捨てられないのは、統一教会が政府に大きな影響を与えていたというかつて陰謀論扱いされてた事が事実だったからなあ
軍隊が生存者を一人一人撃っていったのではないだろうか
森博嗣のシリーズものの小説もこの事故がモチーフになってるけど
結局あれもこの手の陰謀論みたいなもんを真に受けてるだけなのかなあ？という気が最近してきた
東京都知事選出馬を「前向きに検討」 広島・安芸高田の石丸伸二市長（2024.5.14 /newsplus/1715654210
>>493 >>1 >広島県安芸高田市の石丸伸二市長（４１）＝１期目＝は ... 任期満了に伴う７月の市長選に出馬しない意向を表明した。
>都知事選への立候補を問われ..「前向きに検討する.. 国政選挙に出馬する可能性は低いが、この先の選挙全てが選択肢..
どうせアベ二代目池田大作の政治マニア選挙マニア創価学会（自称戦勝国民朝鮮進駐軍/朝鮮総連/日本会議/統一協会）でしょ？
陰謀論だろうなんだろうと疑惑があるものは徹底して検証すべき
「ホワイトアウト」だったか
映画でもマスコミになぜか規制がかかったみたいな件があった気がする
>>496 結局、リフレ派って机上の空論だったことが露呈しとるもんな
財務省が正しかった
今後は緊縮&財政規律路線一直線よな
原発事故でも情報統制して放射能漏れを
告知しなかったのがわー国
国民の命なんか簡単に見捨てるぞ
>>508 で、森永卓郎もつるんでる奴（アベ類）も単なる朝鮮人（日本国籍持ちの。）ってこと
死ぬ直前に変な事言って周りを騒がしてから亡くなる人は多い
今回もコレ しかも持論だから何を言っても問題無いと思って居るのがダメすぎる
その変な発言に面白がって騒ぐ人が居るから よく知らない人がこれが本当の事だったと勘違いが起きる
>>503 もしかして最近見つかった「かもしれない」案件を後出しじゃんけんで言ってる？
事故調査に何十年かけるつもりだ？
陰謀論って儲かるんだろうな
元財務官僚の高橋洋一は財務省で閑職にやられて退職した恨みがあるんだよな
そこでなんでもかんでも財務省のせいにする財務省陰謀論を広めて金儲けを始めた
それから韓国経済破綻論で金儲けをしていた落ち目の三橋貴明が、これは金になると財務省陰謀論に飛びついた
最後に病気で頭もガンに冒された森永卓郎がザイム真理教などと言い出して今に至る
ネトウヨ系って死に際はあっさりしてるけど
嫌儲公認系って醜聞出てきたり目覚めたり散々よな
左翼思想は道徳倫理の代わりにならず
共産主義は宗教の代わりにならないってことかねぇ
>>495 自衛隊の体験入隊ってのがあって
鬼みたいな教官が休憩時間に話してくれた
別にこえ出して泣いたんじゃなく
話しながら目頭から涙がつーと流れでてた
特に子どもの写真を握った女性の手を拾い上げたときとか
男の子を抱きしめたままの上半身だけの女性の遺体とか
ピンクのちっちゃいバック
>>464 金持ってて老後で残り時間も怪しいのに小銭稼いでどうすんだｗ
>>496 財務省と経団連の希望通り消費増税して大不況ｗ
事故なんかと違って経済はデータ見れるのに見ようとしないし理解しようとしないんだよな
まぁ財務省だけに押し付けるのは間違ってるけどなジャップにマクロ経済理解できてる奴がほとんど居ないんだからｗ
>>520 【悲報】123便は坂本九暗殺で撃墜された！【陰謀論】
>>512 「沈まぬ太陽」なのか「クライマーズ・ハイ」なのか
財務省叩いてる連中は財政ファイナンスやらせたいだけ
財務省が邪魔なんだよ
>>516 死が目前の精神状態を思うと本人はしょうがないと思うんだよな
周りの待ち受けるやつましてや利用しようとするやつらが悪い
>>523 子供の写真握った女性の手って、文字通り腕から先だけとかか・・・
>>519 日銀はもう今後半世紀は発言権なくなったよな
リフレ派の大失態で
財務省1強になった
結局アメ公が逃げ切ったのを認めたくないからこんな捏造をしてしまうんだろうな
昭和62年に公表された事故調査報告書では、事故の7年前に起きたしりもち事故の際に行われたアメリカのメーカーによる修理ミスが事故の主な原因とされました。
しかし修理ミスがなぜ起きたのかについてはアメリカの協力が得られずできませんでした。
藤原洋さん
「なぜ修理ミスをしたのか、アメリカ側に何回申し入れても最後まで回答がもらえず原因を究明できませんでした。
それについて批判を受けてもしかたなく、一生背負っていくことになると思います」
>>519 金になるならなぜザイム真理教を出版する際すべての出版社に断られたんだ？
日航機事故は
自衛隊犯人説にしても米軍犯人説にしても
事態を注視していたはずのソビエトが
その陰謀論を一切暴露しなかった時点
幻だと分かりそうなもんだが
>>518 とっくの昔に見つかってて引き上げ論が当時からあるのに
ことごとく政府はスルーしてんだよ
ちょっとくらい自分で調べたら？
都合の悪い事実を全て陰謀論で片付ける低知能は生きやすそうだな
>>532 高橋洋一はいまだにリフレの失敗を財務省や日銀のせいにして、高橋洋一ちゃんねるで好き放題言ってるが？
そしてさらに多くの方々に出会い、たくさんの資料を送って頂いた。その中で、当時の群馬県上野村の小学校、中学校の生徒が書いた文集を読んだ時、もっとも大きな衝撃を受けたのである。群馬県上野村立上野小学校148名の日航機墜落事故についての文集「小さな目は見た」（1985年9月30日発行）と、群馬県上野村立上野中学校87名の日航123便上野村墜落事故特集「かんな川5」（1985年10月1日発行）である。約53%の子供たちが、事故当日について詳細に書いていた。当時の小学校の校長先生に、先日内容の確認をとったが、事故直後にこの証言集を書かせた理由は、「事故時に見聞きしたことを書き記すことで、520名の人々の真の供養になる、さらに、この事故について、曖昧にすればいずれ忘却の彼方に追いやられることは必至であり、この子供たちの未来のために書かせた」との思いからであった。
特に、「18時45分」という具体的な時刻を書いた小学生Ｈ君の目撃情報は次の通りである。
「8月12日の夕方、6時45分ごろ南の空の方から、ジェット機2機ともう1機大きい飛行機が飛んで来たから、あわてて外に出て見た。そうしたら神社のある山の上を何周もまわっているからおじさんと『どうしたんだんべ。』と言って見ていた。おじさんは、『きっとあの飛行機が降りられなくなったからガソリンを減らしているんだんべ。』と言った。ぼくは、『そうかなあ。』と思った。それからまた見ていたら、ジェット機2機は、埼玉県の方へ行ってしまいました。それから、おれんちのお客が出てきて『飛行機がレーダーから消えたんだって』と言った。おじさんが『これは飛行機が落ちたぞ』といいました（ママ）」。
これに似た内容は中学生によっても記されているのだが、大きな飛行機1機が日航機だとすると、ジェット機2機はなんだろうか。その疑問を抱えたまま、私は、群馬県警が発行した当時の日航機事故特集記事の中に、非番の自衛隊員Ｋ氏が書いた文章を見つけた。
「8月12日私は、実家に不幸があり、吾妻郡○村に帰省していた。午後6時40分頃、突如として、実家の上空を航空自衛隊のファントム2機が低空飛行していった。その飛行が通常とは違う感じがした。『何か事故でもあっただろうか』と兄と話をした。午後7時20分頃、臨時ニュースで日航機の行方不明を知った。」
午後6時40分という時間に、非番の自衛隊員が、航空自衛隊ファントム2機を目撃している。群馬県上野村の子供たちと同じように、日航機の墜落前の時刻である。
当時、航空自衛隊中部航空方面隊司令官だった松永貞昭氏は、機影消失(墜落)の1分後に出動命令を出して、ファントム2機を飛ばしたと語っている。その時刻は、公式記録によると、日航機墜落後の19時01分。空自百里F4EJ、2機緊急事態と認識して発進。それ以前には自衛隊機は一機たりとも飛んでいない、ということになっている（『読売新聞』2000年8月11日付）。それでは、墜落現場の子供たちや、非番の自衛隊員が見たファントム2機は、何だったのだろうか。これが最大の疑問である。なお、これ以外に静岡県内での目撃者もいる（詳しくは『週刊金曜日』8月7日号6頁の拙稿参照）。
これらの目撃情報から推測できることは、次の通りである。墜落前の日航機を追尾していたファントム2機は、公式発表には出てこないが、実際に目撃されている。その2機は、日航機の垂直尾翼付近の状況や飛行状況を把握しながらこれを追尾し、最後の墜落地点まで見届けた可能性がある。とすれば、少なくともまだ明るいうちに、墜落現場を特定出来たのではないか。
>>534 カルトは儲かるんだよ
ただまともな出版社は倫理的にそんなものは取り扱わない
陰謀じゃないとすれば辻褄が合わず、逆に陰謀だと考えるとすんなり納得できる、そんな現象が多すぎるんよ
それぐらい世の中が狂ってるってことだ
>>496 大不況って35年続いてるだろ
日本のサラリーマンが働かないからじゃん
>>206 アメリカの飛行機は外部から遠隔操作できるようになってるんだってね
素人がちょっと訓練しただけで旋回しながらビルに突っ込むのは無理と言う人もいる
事前に墜落させられた飛行機もある
ペンタゴンに旅客機が突っ込んだはずなのに旅客機サイズの残骸は無かった
リフレ派の重鎮浜田宏一が消費増税を許容してたことすら知らんのやろｗ
財務省に利用されたねあいつらはｗ
馬鹿だからそれに気付いてない
>>536訂正
日航機事故は
自衛隊犯人説にしても米軍犯人説にしても
事態を注視していたはずのソビエトが
その陰謀論を一切暴露しなかった時点で
幻だと分かりそうなもんだが
まぁ、陰謀論者ってのは人としての良心や道徳がないから駄目よな
あんな凄惨な事故ですら何かの道具にしちゃうんだからさ
ケンモジでもさすがに小学生くらいでよく知らんやろ？
まさか当時成人してたジジモメンとかいんの？
というか統一教会関連に関しては陰謀論じゃなくて事実でマージで驚いたわ
安倍銃殺に関しても情報が出る前は山上が反自民の団体ガーとか政治目的での暗殺ではとかメディアで言ってたけど
実際は韓鶴子の暗殺が難しいので代わりに統一教会の広告塔の(と山上が思っていた)安倍にターゲットを切り替えただけだしね
世の中の“真実”なんて大抵の場合はそんなもんだよ
その後に統一教会芸人がスナイパー小屋とか言い出したのは典型的な陰謀論だったけどね
ケンモメンもドン引きの反米陰謀論
>>365 れいわとか信じてそう
>>548 ペンタゴンに突っ込んだは完全にデマ
そんな証拠は当時でもなかったのに何故か事件直後に事実として扱われ始めた
>>537 まあ引き上げて何が分かる訳でもないから普通に金の無駄だしな
数千万円でできるって政府側は回答してるからモリタクあたりの陰謀論者が自腹でやるとかクラファンでやればいいのに
原発事故のとき民主党に「アメリカの協力断るな！」とか言ってたよなネトウヨ
陰謀論連呼マンがわいてきたな
ワ ク チ ンの時もそうだったな！！
>>536 陰謀厨「ソ連としては諜報能力がばれるので暴露しなかった」
とのたまいそう
ケンモメンって完全にアノン系になったよな
親ロとか欧米じゃ極右カルトの思想とかだぞ
さすがに無理筋だろ
主翼下のエンジンが一発でも吹き飛んでいたら乗客の手記のひとつやふたつにそれが記述されてるはず
添乗員からパイロットに報告されるから地上局との無線交信にもそうした内容がなければおかしい
これはアマチュアが傍受していたから隠せない
まぁ説明できないことは何か結びつけたくなるよな
阿部の体から消えた銃弾とか
>>543 なにが倫理じゃ一番不道徳で横暴な行いをしてる糞カルトが
権力かさに脅し透かしをやっとるんだろ
>>558 その後、俺たちは被爆した賠償しろと日本を訴えるアメリカ…
YouTubeとかの時代になってから
ネット以前の時代にさんざんやり尽くしたような陰謀論オカルト話がまた復活してるよな
武道とかも骨法はみんな笑っていいものだって知ってるけど
それ以外のジークンドーとか体道とかは平気で信じてる
>>446 急減圧は大型機だから数秒かかるし霧が消えたのは空調が高性能だからだって航空事故の専門家が計算式も含めて本に書いてた
本当は相模湾上で爆発墜落させる予定が、
安倍石原田中中曽根系自衛隊朝鮮人の三菱F4は123便の真後ろからミサイル撃って、命中しすぎて垂直尾翼が落ちただけ
右旋回の途中で油圧が抜けて、北へ群馬の御巣鷹山までエンジンパワー上げ下げだけで飛んだ。でしょ
さすがに関係者全員の口をふさぐことは難しいと思われる
これさレコーダー聞けば公開すれば全てわかる話じゃないなぜ頑なに公開しないんだろね法で公開できないみたいだけどさ
この事故の後もボーイング社から旅客機買いまくってる事実の方が陰謀論じみてると思うは
>>542 米軍機が付き従ってたんじゃなかろうか？
だとしたら機体状況の写真撮影してそうな気もするな
垂直尾翼が吹っ飛んだらコントロール不能になるって
ニュース解説で言ってたけどな
不時着したかったけどできなかったってのが大本営発表だろ？
もうだからボイスレコーダーで残ってるだろ
「機長！オレンジエアです！危ない！」
財務省だけ何で無条件に信用できるんだよ気持ち悪いｗ
ジャップ省庁が信用できるわけねーだろ馬鹿がｗ
>>559 おれはワクチン打ってからちょっと太ったし女にフラれたし競馬の回収率が前年より下がったよ
これでっち上げの陰謀論じゃなくてれっきとした事実な
>>523 現場にいた人の話を聞けたのは貴重な体験だな
こうしてここでその体験を披露してくれた事に感謝する
しかし生存者の女の子とかは今何を思ってるかな
凄惨な事故の被害者にそんな事聞くべきではないだろうと思いつつやはりその興味は湧いてしまう
>>574 アメリカ連邦航空局が123のブラックボックス持っていってんだから
あちらが公開したしたものしか公開できない
俺が最初にネットで触れた陰謀論は
JOC東海村臨界事故のとき
「建屋の屋上にきれいな丸い穴がぽっかり開いているのにマスコミはどこも誰も報じない」って言ってる人をリアルタイムで見てて
すげーなインターネットには真実が書いてあるんだなって恐ろしく思ってたんだけど
もともと通気のために開いてた穴なんだって
2010年くらいに初めて知った
>>551 レーダーも偵察衛星も低レベルな時代に分かるワケねえだろ
証拠を揃えて言わんことには、ネットの陰謀論で終わってしまうのよ
想像だけではね
>>423 さすがに墜落現場のバラバラ死体の山見たらメンタルやられるだろ
東日本の震災レベルでやられてるのに
元JT社員だよ？
なにを不思議がることがあるんだい？
>>59 お米がウジムシに見えて吐いてたとかそんなん見たな
日航機攻撃
プラザ合意
バブル
バブル崩壊
失われた３０年
副操縦士「機長！オレンジエア！護衛艦！ミサイルきます！」
これがボイスレコーダーに残っている真実
【18・29・05】
CAP ストールするぞほんとうに
COP はい 気をつけてやります
CAP はいじゃないが
COP はい
CAP ディセンド
【18・29・15】
ACC ジャパン エア 123 イフ ポシブル スコーク 2072 ノーマル
【18・29・16】
(高度警報音鳴る)
【18・29・21】
CAP あんたいれとくれ
COP はい
【18・46・03】
CAP あたま下げろ
COP えー相模湖まできてます
CAP はい
【18・46・09】
ACC ジャパン エア 123 羽田にコンタクトしますか？
CAP このままでお願いします
ACC コンタクトしますか？
CAP こ、このままでお願いします
ACC はい 了解しました。 スタンバイ お待ちください
【18・46・20】
(YOKから同様の呼びかけ)
【18・46・33】
CAP これはだめかもわからんね
【18・56・14】
(地上接近警報音鳴る)
シンク レイト
(警報合成音)
【18・56・16】
ウ―プウ―プ プルアップ ウ―プウ―プ プルアップ ウ―プウ―プ プルアップ
CAP ―――
ウ―プウ―プ
(雑音)
【18・56・23】
プルアップ
(衝撃音)
ウープウ―プ プルアップ
【18・56・26】
(衝撃音)
【18・56・28】
録音終了
こういう陰謀論を聞かされるの疲れるからやめてほしい
>>564 消えた銃弾の陰謀論は笑ってしまうけど同列には出来ないな
123便は当時の背景を多面的に見ても陰謀論で片付けるのは馬鹿
事実TRON潰しも半導体輸出の引き剝がしもアメリカが望んできた事でしっかり成功した
中川の米国債拒否からのスキャンダルその後の突然死
スノーデンの告発も含めて日本は簡単に打たれるし打てる
夏のこの季節に回収した遺体を体育館に並べてたんだろ
よくそんな程度でトラウマにならないとか言えるよな
本当は相模湾上で爆発墜落させる予定が、
安倍石原田中中曽根系自衛隊朝鮮人の三菱F4は123便の真後ろからミサイル撃って、命中しすぎて垂直尾翼が落ちただけ
羽田に戻る交信→右旋回の途中で油圧が抜けて、北へ群馬の御巣鷹山までエンジンパワー上げ下げだけで飛んだ。でしょ
>>588 今でもひこーき消えてどこ行ったかわかんなくなってるのに
ソ連凄すぎワロタ
>>542 こういう目撃証言がいつのまにか自衛隊機が最後山の中で撃墜したとかいう陰謀論にすり替わりそうだよな
実際は直接的な最後の墜落原因は電動でフラップ動かしたらタイムラグで下げ過ぎちゃったから
副操縦士がフラップアップ連呼して機関士が上げてますって言ってるあたりが迫真なのはガチでヤバい瞬間だから
この人前はアメリカがやったって言ってなかったっけ
そうすると日本航空の価値が落ちて日本でもボーイングが使われるようになってアメリカ政府も向こうの航空会社もwinwin
陰謀論としてもわかりやすい
自衛隊は自国の旅客機を攻撃する理由がない
ソ連の偵察機とかハイジャックされてとかじゃないんだし
ボーイング社は故障の原因は知られたくないかもしれないけど
事故の瞬間にたかが飛行機会社が撃ち落とせとはならんやろ
>>596 ミサイル探知レーダー装備の民間旅客機かJALすげーな
発射艦艇までわかるのか
就職氷河期が生まれた遠因の一つかもな
これまで日本はイケイケドンドンだったのだから
なぜ自衛隊が…
これが命がけじゃないと書けなかったこと？
ボーイング社といえば
最近内部告発者が相次いで不審死したとかどっかで見たけど
能登地震の対応見てたらあながち冗談でもないんだろうなと
割と有名な話だよね( ･᷄д･᷅ )正直陰謀論とは言いづらい面ある
>>575 モリタク知ってる人はあははーで終わる話なんだよなぁw
>>611 日本がイケイケドンドンになるのはこの少しあと
どの程度森永って信用できるもんなの？
ちょっと原口入ってない？この人
>>620 少なくとも経済は彼の言うとおりになってる
>>620 朝のラジオだと基本アホな事しか言ってないからなぁ
へえ～となる話だけど当時にボーイング優しすぎやろ…ともなる
これは事故直後から言われてるからねえ
目撃者が山のあの辺に落ちたって言ってるのに違う場所を現場と主張して実際の墜落地点に近いところからの入山を阻止したりしたし
>>622 年収300万時代より悪化するのも予告してて
畑作ればって言ってるから割とまじに考えてるわ
>>597 なんJ民がよく使ってた「これはもうダメかも分からんね」の元ネタがコレと知ってる人も今やそう多くないんじゃないかな
>>622 もしモリタクの言う通りにダブルインバース全力で買ってたら今人生終わってねえか
>>620 コイツはXBOXってゲーム機が発売される時に
主婦向けの小遣い稼ぎの方法としてゲーム機の転売を番組で指南してたアホです
爆発音以前から墜落までノーカットで音声残ってるって認識なんだが
どこがカットされてるの？
フライトシュミレーターとそっくりそのまま合成したりできてるじゃん
結局アメ公の数年前のメンテミスだけど
うやむやにされて闇に葬られたから、
闇の部分に自衛隊が当てはめられただけなんだよな
この人癌が発覚する前からこんなだぞ
10年くらい前にラジオでこの話をしていてドン引きした記憶が有る
>>635 正式に公開されたものじゃなくてリークされた音声だから捏造されてるらしいよ
ワグネルのプリゴジンのヘリ墜落も誰も事故だとは思ってないだろ
あれだけ軍トップを批判しておいてあげくモスクワ出兵まで行って誰もが消されると思ったはず
ロシア当局の見解としては墜落事故で片付けたけど誰も信じてない
事故が起きた当時の背景は意外と当てになる
こいつ、こんなこと言いながらずっと安倍信者で、
「次の総理は絶対高市さんで！」とかほざいてるし。
完全に脳みそ溶けてるな。
最初に刺激的な話興味深い話を聞いちゃうとそこから頭の中アップデート出来ない人って結構多いんだよな
いくらなんでも訓練で間違って民間機に向かってミサイルぶっ放すなんて有り得ないだろそもそも実際に実弾使って標的を撃墜する訓練なんてやってんの？
自衛隊って米軍と一体化されてますけど
結局米軍が戦犯でしょ
ミサイルは目標の近くで爆発して破片を撒き散らすことによって攻撃するから、エンジンが粉々になることはない
よしんば直撃したとして、鋳物を粉々に破壊するほどの炸薬量じゃない
ミサイルだったら残骸に散弾銃で撃たれたような痕跡が残る
俺も人類は月に行ってないと思ってる
気が合うな、森永さん
森永タコ郎って、wiki見る気にもなったこともないけど、どうせ森永昭恵の親戚か何かなんでしょ
>>307 新しい陰謀論なんてどこにもないよな
全部、焼き直し
この自衛隊撃墜説も腐る程見て飽きた
安倍信者で高市を推してたって事は
情報源は統一教会系かもね
情報源が統一教会系ならそりゃ陰謀論を仕込まれますわ
>>638 諸星大二郎の漫画になってるけどめっちゃおもしろい
妖怪ハンターとか好きならおすすめだ
諸星ワールドについていけないタイプなら意味わかんねえと思うけど
撃墜されたらその場で機体がバラバラになる
御巣鷹山尾根に激突なんかできない
何言ってんだモリタク
>>657 マジかよCIA＝統一教会にどっぷりなのか
そっちの陰謀を暴けよなw
>>569 垂直尾翼を吹き飛ばし油圧パイプを破断するほどの爆発が起きても、客室内では体感できるほどの減圧はないのか
事故後生存者の川上慶子さんが俺の地元の島根県中学陸上競技大会に来てパパラッチしに行ったわ
なんでネトサポが焦って火消ししてるんだ
中曽根絡みだからか
もく星号墜落事故ですら松本清張の米軍撃墜説は無理あるわな
当時ソビエトのスパイがゴロゴロいた中で
そんな陰謀あれば一発でバレる
異常に遅かったといえば石井紘基刺殺事件の救急車
通報から異常に時間がかかったらしいがなぜなのか…
で、自衛隊が撃墜した動機、理由は何だと言ってるわけ？
どの陰謀論も動機や起きた理由の面が弱かったり、あやふやだったりするな
自衛隊機とニアミスして接触ならわかるが撃墜は流石にねーよ
>>668 自衛隊のオレンジエアが123便に直撃したからね🥺
本当は相模湾上で爆発墜落させる予定が、
佐藤田中中曽根石原安倍系自衛隊朝鮮人の三菱F4は123便の真後ろからミサイル撃って、命中しすぎて垂直尾翼が落ちただけ
羽田へ戻る交信→右旋回の途中で油圧が完全に抜けて、北へ群馬の御巣鷹山までエンジンパワー上げ下げだけで飛んだ。でしょ
>>637 俺は出発前のJALの整備ミスって聞いた
なんか新卒でJALの整備入ると最初にこの事故のビデオ見せられるとも
この事件には、
現場から消えた五番目の生存者の少年
の件がある。をれは写真を見たことがある、
抱えられてた。
酒鬼薔薇聖斗、のようなのだ。年齢的にジャストな。
生存者が次々に陸自に殺害されてゆく凄惨な大量殺人現場を
第三次世界大戦のひながたのビジョン、そのトラウマとして、刻み込まれたのな。山口組のノウハウ。
そんなﾔﾊﾞかったらsengoku38のようなのがいつか真実をｹﾞﾛするだろたぶん
毎年、夏の時期に夕方のニュース番組などで
追悼特番が組まれるわけだけど
じゃあこの事故の教訓ってなによ？って長年モヤモヤしてる。
事故調査委員会の公式の発表では
ボーイング社の修理ミスってことになってんだろ。
一般の社会人として、みんなそれをどう受け止めてんの？
なんか同胞が死んで悲しいよね、って、公害みたいに考えてない？
これだろうな
米軍に泥被って貰って俺たちは未だ幼稚な猿のままでいる
緻密な取材に基づいた発言？それとも陰謀論？どっちなんだろう？
国が事故や事件を隠蔽するなんてことは珍しくもないわけで別にそうだったとしても驚きはしないけど証拠がないとなんとも
ジャップランドで真実を語るとどうなるかわかっているのか？😨
客観的な事実と調査に基づいた陰謀論。
これもう無敵だろ
嫌儲民て詳しすぎない何者なの自分は青山透子さん情報著書でしか知らないけどさ嫌儲民何処情報なの政府関係者いんの
どこに落ちたか分からなくて
救えたかもしれない命があったというのは
課題だろうと思うが
今はもう正確にわかるだろ？
俺が反省すること何もねぇな
日本政府が国民を見捨てる事は能登地震でも明らかなんよ🫵🥺
日本政府も、自衛隊も、
意外と普通に、被災者を見捨てるよな
先の大戦の沖縄でも
>>672 てか
海上まで飛べたらそこで不時着するのがセオリーじゃないのかな
海上なら炎上して崩れるまでの間に脱出できるから
圧力隔壁が破れたのが原因って分かってなかったの 森永さん
原口一博も大病してから
キチガイが加速したけど
この世とあの世の境目が曖昧になった人を
責める気が少ししか湧かない
>>680 自国民を助けようとする外国軍と、見殺しにするわーぐん
>>676 旅客機は圧力容器だから寿命を終えた機体も
貨物機としてならば 飛べるっていうのがこの教訓から生かされてる
森永に追従する著名人がいないと死んで終わりだね
自民党の得意なパターン
今、自衛隊の現場猫が
悪ふざけで撃ち落としたって言った？
>>103 逆に考えるとミサイルは爆発するものとすると客室内にミサイル爆発的影響はないわけだから
やはり内部からの圧力で膨らみ隔壁が吹っ飛んだと見るべきか
尾翼の油圧が破壊されたら主翼だけの油圧コントロールはできないの？
コントロールは左右のエンジンパワーだけ？
そもそも損壊は垂直尾翼だけ？水平尾翼は？
外部から垂直尾翼への衝突だけで油圧全部ダメになるんかね？
>>676 ボーイングはこの事故の後油圧系統に逆止弁強化してる
おまえが知らないだけでちゃんと教訓踏まえて今の安全があるんだよ
まあここ数年ボーイングおかしくなってるけど
生存者が殺されてというのは依然キチガイブログにあったw
自衛隊じゃなくて国籍不明のww軍隊だったけど
プロレスのザマミーかよって
まあどこかでドンと音がしてそこから迷走はじめるんだけどね
この ドン がね
>>700 油圧は4系統あるけどよりによってその配管集まってるとこが壊れたから全部ダメになったんだよ・・・
それくらいwikiでも読もうよ
救助に向かう山を間違えるっていう
今ならそんなこと絶対にないだろうが
当時のレベルはそんなもんなのか
自衛隊の内部っつうか米軍の指揮下なんだろうけど
韓国人部隊があるというね（森本ではない）
これは自衛隊のクーデターを鎮圧するために存在している
んでこいつらがガソリンまいて生存者を焼き殺したんだとか
>>1 >森永卓郎..「日航機墜落事故は自衛隊に撃墜された。見かねたアメリカが救助を申し出たけど自衛隊はメンツのために断った
2ヶ月ほど前に一つ森永のそれ風の動画見たけど、同じストーリーだったっけ
なんにせよ「当時はまだ子供も小さいし家族を食わさなきゃいけないんで黙ってましたけど、今、本当のことを言います」
ってアホかと思った。長くテレビコメンテーター？やって他も全部、基本嘘ベースだったってことだし（知ってたけど。）
123便は当初「羽田へ戻りたいがいいか→許可得る→Uターン動作始めていた」わけで、つまり操縦不能だったわけだし
一体、なんで自衛隊が日航機の着陸許可だの（しかも何百人の乗客の生死の件で）自衛隊のメンツだのの話になるんだよ？
現代の基準から見れば
当時のボーイング機に欠陥があったわけだ
それは後知恵でもなく、客観的に検証できることだ。
じゃあ、別にミサイルで迎撃された設定は要らなくない？
なにか大きな力が働かないと
説明ができない時に、用いられるのが陰謀論だろ？
陰謀論にしても本末転倒な気が。
最近テレビで見ないと思ってたらこんな事言う人になっちゃってたのね
>>703 そっか全部ダメになったのか
よく読んでみる
尾翼破壊が衝突からなのか内部からなのか気になるもんで
>>711 原発が事故を起こしても
能登半島で地震が起きても
外国からの申し出を断るのは、我が国と自民党の平常運転な気が
>>705 携帯もGPSも電子地図も３D地図も一般にはなかったからな
アフォか日本はアメリカに隷属している国だ
アメリカが航空機を撃ったんだよ
辻褄合うだろ
陰謀論言う人てさ明らかに工作員だよね話逸れるが今の世界情勢みて明らかに陰謀で進んでる戦争見ても米国なんか隠さないじゃん堂々と陰謀なんかなくただの事実頭おかしい奴らが世界支配してる
さすがにこっち方向に向かうのは悲しいわ
原口もそうだけど
>>719 自衛隊が間違えて撃っちゃった派と
要人の暗殺派がいるようだ。
ロシア軍で裏切り騒動を起こしたプリゴジンが
自家用ジェットごと撃ち落とされた世界に、俺達は生きてるわけだよな。
あれは純粋な事故だったのだろうか(すっとぼけ)
撃墜する意味がわからんのですけどね
どの理由も穴だらけ
余命いくばくも無い人が
何を言ったって許してやれや派だけど、
悲しいけれど、本人は運命の理不尽さに、不満を抱えてんだろう。
だから大きなストーリーを求め、その一部になりたいと思う。
アメリカとしては誤射で黄色い猿の航空機撃っちゃったわまぁしゃあねえ問題ない問題ない
ところが日本は宗主様に忖度して。。アメリカのせいにしちゃいけないと！
んで乗客を焼き殺したっうのが真相だろう
>>600 とはいえ主翼下エンジンの内の一発が吹き飛んだというのは眉唾
最後尾の隔壁にサボタージュが行われたというならまだ理解できる
>>727 ツイッターで話題沸騰中のコロンブス事件かと思った
もうこれがファイナルアンサーでいいかな
辻褄合うんだろうし
こんな事を言う目的は何だろうか
大手メディアはロシア報道にしてもワクチンにしても徹底的に検閲
しようと思えばできるのに息子は干されてない
おかしいね
プリゴジンの暗殺は、やり口が派手過ぎる
ロシア流はもっと陰湿
有名政治家が来る、つって、人が集まってんだから
そりゃ誰かが動画くらい回してるだろうよ、と
普通に安倍晋三の最後は撮影されてたけど、
それでも、スナイパー説を信じる頭ほんこんが続出したもんな
陰謀論って恐ろしい
ヘタレの自衛隊が撃墜とかやるとは思えないんやが。なにと勘違いしたんや？
中曽根もアメリカさんに良くやったと頭撫でてもらいたかったんよ
何人もまともなジャーナリストが取材した本を読めば森永卓郎の説が矛盾点が少ないことがわかる
ただ当時の自衛隊の嫌われ具合が生きてないからわからないんだよな
おまえらは新聞やテレビが正しいと思ってるからしゃあねえねど
知り合いのネトウヨがこの陰謀論にかぶれて、日航機は自衛隊に撃ち落されたって言ってたから
俺が「自衛隊はゴミクズだな」って返したらなぜかそいつがキレだしたのは笑ったなｗ
いや、お前が言ったんじゃんｗ お前の言う通りなら自衛隊が何の罪もない自国民を500人も殺したことに
なるんだから、自衛隊はクソだという結論になるのは当然だろ？なのにキレるのは意味わからんかったわ
もしこれが事実として報道されてたら共産党が政権取って自衛隊解散だっただろうね。アメリカ的にもそれは絶対許せないから隠蔽協力に加担したってのも筋が通るなあっていう創作活動_φ(･_･
>>659 ミサイルが当たっても飛び続けた事例はある
ムルマンスク事件(1978年)
運行ミスによりソ連領空を侵犯した大韓航空902便(ボーイング707、乗客乗員109名)がソ連軍のSu-15戦闘機に迎撃された事件。
R-60空対空ミサイルによる攻撃を受けた902便は機体に穴が開くなど損傷を負いながらも飛行を続けおよそ1時間40分後に近隣の凍結湖で緊急着陸を成功させた。
多くの乗客が一命をとりとめたがミサイルの破片により2人が死亡。うち1人が日本人であった。
当初はミサイルではなく機銃による攻撃を疑われたため「大韓航空機銃撃事件」とも呼ばれる。
ww
空自が日航機撃墜かあ
wwwwww
誤射？
あたかも見たかの如くで糞ウケるんすけどwww
生存者がいなければそういうことがなかったと証明出来ないけど生存者がいて当時のマスゴミって今よりひでぇから生存者突撃インタビューして状況を聞いてるんで火炎放射器うんぬんとかありえないのであった
>>703 wikipediaは、欧米の人たちの間ではfakepediaとも呼ばれていて、TwitterやツベやMetaやITAIやNHK程には嘘や
フェイクニュースではないかもしれないが、全部本当とは限らないからね
わざわざ陸自が火炎放射器持って行くって発想がチョーセン脳で大草原
これって飛行機に乗ってた当時のスチュワーデスの本を森永がそのまま言ってるだけでは？
この手の陰謀論はソビエト崩壊後じゃないと
日本では成立せんだろ
>>746 彼らはそこらへん既に理論武装していて「生存者は少し離れたところで発見されている。だから自衛隊による虐殺から逃れられたのだ」とか言い出してる
アメリカに対しての自衛隊のメンツなんて戦後にあるの？
令和に入っても公文書改竄してた国だぞ
昭和のこの時代なんてやりたい放題
おそらく自衛隊の誤射が事件の真相だろうな
もう関係者全員死んでるから一生真相は闇の中だよ
ほんとゴミみたいな国だよ日本って
エンジンの出力でしか機体を制御出来ないのに人口密集地の横田基地に着陸する馬鹿がどこに居るんだw
誤射だってよww
なんだい
空自のパイが指でも滑らかしたか？www
あー⤵︎⤵︎ボンッ！ってか？ww
もう動画消されてるけど
地元の小学生が航空機と後ろの戦闘機見たって文集あったんよね
>>29 認知症や糖質は死の恐怖を和らげるもの
死神がやってくるまでのなけなしのギフト
米軍が撃墜して自衛隊が隠蔽ならまだしも逆はないやろ
中高年の陰謀論脳は改善することなく悪化するばかりなんだよな
生存者は真ん中から千切れた機体の
後部に乗ってた人達だけだからな
焼かれたってのは前部の話
色んな説があって
機体の不具合以外にも
自衛隊の誤射とか
アメリカ戦闘機の攻撃とか
そういうの昔から徹底的に検証されて100％とは言わんが機体の不具合に落ち着いてんじゃないの
証拠も出さずにおかしいと思っていたからコレが真実てアホなのか
森本拓郎ってTBSのアレだろ？
ww
陸自が火炎放射器を用意して現場に急行ってエヴァの見過ぎじゃねぇか？www
ただのオモロイおっさんだと思って粗品が森永との対談受けたら
陰謀論まみれで対談なんかするんじゃなかったって激怒してたなｗ
ボイスレコーダーは最初の部分が一番重要なんだがそこがカットされてる
それ以降のは大して重要じゃ無いしオレンジエアだろうがオレンジギアだろうがどうでもいい事なんだわ
痛み止めとかが必要になってくると色々薬使わなきゃなんなくなるからね
お大事に
何よりもう時間が立ちすぎてもう真相は明らかにならねんだわ
この人やたらコレに拘ってるけどなんなの
陰謀論ビジネス？🥺
中曽根が墓場まで持って行くって言ったのは本当なのか
統一教会みたいに陰謀論じゃなかったケースもあるから静観しとこう
かまって爺ちゃんの妄言？？…とかwwそっちじゃねぇの？
当時の中枢にいた連中も最後のお勤めとして真相を公表してくれよ
残された家族が心配なのはわかるけど
自衛隊が火炎放射器で焼き殺すとか地元の消防団も行ってるし
生存者もいるし
そういうの共産党や朝日や毎日のTBSが大好物なのに結局その証拠無しだった
自衛隊が撃った可能性は全く無いとは言わんが厳しい説やな
アメリカに媚びを売っとけば息子も安泰
良いお父さんですねｗ
明石家さんまを狙ったお笑いヒットマンによる犯行だぞ
本当は相模湾上で爆発墜落させる予定が、
佐藤田中中曽根石原安倍系自衛隊朝鮮人の三菱F4は 123便の真後ろからミサイル撃って、命中しすぎて垂直尾翼が落ちただけ
羽田へ戻る交信→右旋回の途中で油圧が完全に抜けて、北へ群馬の御巣鷹山までエンジンパワー上げ下げだけで飛んだ。でしょ
>>525 まじで単純なのにな経済なんて
世間の人はだいたい学歴関係なく頭悪い奴らばっかなんだと経済に関してはそう思う
アメリカに弱み握られまくってる中曽根がそんな揉み消しできるわけないじゃん
財務省陰謀論の人だっけ
でもMMTって財務省が目指す税収増を簡単に狙える策だからコイツこそ財務省の手先にしか見えないんだよね
財政健全化を目指す財務省の犬こと緊縮派こそ財務省の敵なんじゃないの
>>747 Wiki読めってのは手っ取り早いからそう言っただけで、当時の報道はつぶさに見てたし、国交省の事故報告書もざっと主要なとこは見てるよ
その上でWikiで十分だからって言ってんの
で あれば
ボイスレコーダーで機長や副機長が言及してるし
生存者「墜落直前に第四エンジンがある右側で何かが炸裂しました」
前者は意図的に消されたか非公開で
後者の言質なし→口を噤まされている
「どーんと行こうや」は捏造で
「とーんと撃たれた」
つまり
Jあのん
>>1 >森永氏は..「本来、日航機は横田基地に不時着するはずだった。しかし航路を外れて山中に激突した」「現場にあった第4エンジンは粉々だった。攻撃されないとああはならない」「政府はすべての証拠隠滅を図った」などと発言。さらには「日航機は自衛隊のF4戦闘機に撃墜された」という持論を展開したのだ。
>>490 書き込み以来さっきこんな↑話言ってたのかと気づいたけど、めちゃくちゃだな。
じゃあ、なんで自衛隊は日航機を撃墜（しそこねた。相模湾上で。）したかの理由・動機は、森永は言ってるの？
当然、自衛隊三菱F4に乗ってたのは朝鮮人しかいないことになるけど、そのことはちゃんと森永は言っている？
バカ自衛隊はあたご事件でも同胞相食む奴らやからな( ･᷄д･᷅ )俺も藤沢事件で危うく殺されそうになったし
ほんまにイスラエル軍となんら変わらん
あのまま御巣鷹山越えてたらまちがいなく埼玉都心方面に墜落しからな
超法規的処置
財務省陰謀論に引っ掛かる人は基礎知識がないし事実確認しないから
たいてい好景気不景気の区別もつかないし意味も分かってない
２０１４年の消費税増税なら、その後４年以上好景気継続、
２０１９年のなら不景気の時に行われ、半年ちょっとで好景気に転換
>>795 生存者は谷底に堕ちた部分
尾根の上で何が起きたかなんて知るすべがない
>見かねた が救助を申し出たけど はメンツのために断った
福島原発事故、日本政府 米側の支援断る
福島第1原子力発電所の事故をめぐり、米政府が原子炉冷却に関する技術的な支援を申し入れたのに対し、日本政府が断っていた
日本政府と東京電力は、「米側の提案は時期尚早」として拒絶
まずは自助
自己責任論者
手前のケツは手前で拭く
結果 翌朝まで不明
>>795 生存者を見つけたのは全て地元の消防団
自衛隊は１人も発見していない
結局この事件の後からジャップの対米従属がさらに強まったという事実がある以上
この件に関して日米間で"何か"はあったんだろ、それ自体が陰謀であって犯人探しも過程も大して重要ではない
政府ではなく「自衛隊が断った」
シビリアン・コントロールを超越した何か
反 真理教「ジエイタイ真理教団が
生存者を燃やした」
重症
>>792 横やけど相模湾上の爆発は自衛隊による新型ミサイル（非炸裂）の実験中の誤射
戦闘機による撃墜、証拠隠蔽は上の指示
軍隊による民間機誤射は韓国でもあったし、まして軍隊じゃ無い自衛隊が民間機の誤射は
内閣とんで自衛隊不要論まで発展するやろ
だから証拠残らん様に撃墜して火炎放射器で焼いたんやろ
詳しくは青山氏の本に書いてる
まぁワイも受け売りだから、専門的な質問には答えられんから勘弁な
今、石原慎太郎みたいな政治家出てきて欲しいな
息子に利益誘導したのは糞だがアメリカにNOと言えたのは石原慎太郎だけ
当時先に厚木の米軍が現場に行ってたけど何もせずに引き返したって
退役したやつに暴露されてたけど
それは日米地位協定で米軍は日本国内で訓練以外の活動はできない
って決まりのせいだったからだろ
世界大戦中は上に死亡したと報告してた兵士が帰還してもメンツのために訂正せずその兵士を殺してたらしいからな
水木しげるの確か、総員玉砕せよ！にそういう描写があったよ
この事件追ってたナベケンもトーンダウンしだしたよななんかあったのかね🥺
ソビエト健在時の米軍・自衛隊絡みの陰謀論は
何故ソビエトが告発しなかったのか？という一言で論破出来るのよな
この人、癌になる前からずっとこれ言ってたよ
というか国に対する不信感は
この事故に対する国の対応から
始まったとずっと言ってんだよね
>>816 なかった
これはもう断言してしまってもいい
国が、自衛隊がそんなことをするわけがないという常識論は通じない
現在も国による毒ワクチン接種事業が進んでいるだろ、実際にに大勢が殺されている
河野太郎なんてサイコパス顔になってる
「面白い話ですね、小説家になってみては？」
案件打が、統一教会の例もあるしな
しょうもない陰謀論より当時の自衛隊に夜間の山間部で救助能力がないほうが深刻だろ
嫌儲おじいちゃん世代なら管制との流出通信音声をアングラサイトからダウンロードして保存してるよね
これを陰謀論だと馬鹿にできない程度には日本政府は信用できないからなあ
>>402 雑誌メディアが弱くなったから
NHKか週刊文春か赤旗くらいしか調査報道は出来ない
こないだの能登地震にしろ
国が滅びかねない原発事故でも
外国からの支援の申し出を断るが
わーくにの平常運転なんで
飛行機1機の墜落ぐらい余裕で断るのでは無いか
現代の基準からすれば、
設計図レベルで、当時の機体には欠陥があったわけですよね？
それは実機の状態とは無関係であって
いつでも誰でも検証できることですよね。
なにか大きな力が働かないと成立しない時に
必要になるのが陰謀論じゃないですか？
この墜落事故に陰謀論って別に必要なくないですか？
陰謀論としてもイマイチなのでは
ボーイングの設計ミス由来の事故だと思ってる
事故調査報告書に書いてある通常では点検整備困難な場所の整備ミスてなんやねん、それ設計ミスやろ
ボイスレコーダーって普通は一切公開されないものなのに
この事故では一部編集済みのボイスレコーダーが漏れたから
当たり前のように公開されるものだと思ってる人いるでしょ
>>1 まだ生きてるのいたけど、救助隊入れなかったらしいね
証言できない小さい子だけ救助した
>>833 どこから出たとされてるの
当時のワイドショーの素材？
それに不正に流出したボイスレコーダー音声も機長と機長遺族の信頼回復のためと言われてるし
偶然現場に森永さんが居合わせたのが政府の誤算だったね🥺
>>105 ヘリで救助される時にスカートが捲れてパンツ丸出しだったな
墜落当日の報道で自衛隊員が何者かに射殺されたってあったけど
直後に無かった事にされたとかのうわさもあったな
>>105 俳句王と書いてハイキングと読ませる昭和のセンスに脱帽
救助にあたった自衛隊員がPTSDになった、みたいな
盛り上げ方が正直きらい
なにをナイーブなことを言っとんねん、と
戦場とは違うし、焼死体とかバラバラ体なんて
警察や消防レベルでも、別に珍しくないだろ
盛り上げるために言いやがって感
米軍は救援のヘリまで出してくれてたのに断られてた😭
20年以上前に盛り上がってた頃の記憶だと標的機と接触して垂直尾翼なんかが破壊されたって言われてたけどな
さすがに自衛隊機が民間機を撃墜する意味がないし
>>842 現場でヘリが使えるようになったのは
翌日に簡易ヘリポートができてから。
>>845 当時の飛行機で東京大阪間なら社長の1人や2人くらいいるだろ
>>808 >相模湾上の爆発は自衛隊による新型ミサイル（非炸裂）の実験中の誤射
森永が、そんなこと言ってたんだ。
言うのも馬鹿らしいが、なんでわざわざミサイル試験（練習）を、事前に日航や機長や管制関係や他の自衛隊等に説明
も許可もなく、実際に500人以上の客の乗った、業務中の旅客機を使ってやるんだよ？
あと、
>>792 の続きにもなるけど、テレビ芸人森永卓郎程度が、なんで「（中曽根安倍）政府〜自衛隊内部の『事実』」
を知り得るんだよ、ふざけるのもいい加減にしろ（ただの嘘吐きアベ類スパイ朝鮮だからそれらしいこと言ってるだけ）
自衛隊航空機も決められた空路を移動中ならちょっとしたミスで接触はあり得るから自衛隊航空機との接触事故の可能性はあると思う
関東上空は米軍による制限で空路が狭いのは有名
旅客機相手でも撃ち落とせただけ偉いじゃん
函館のミグ２５亡命事件とか途中で撃墜試みて
ことごとく地対空の迎撃をすり抜けられたっていう説もあるくらいで
自衛隊無能説もあったのに
ボーイングはセンサーの以上による自動操縦の暴走やバッテリーの発火も最初は点検整備ミスにしようとしてたんだよな
フライト毎に全部点検整備してれば防げたって
>>105 アイドル誌の明星とか平凡の表紙になてたんで買うたわ
退院したらアイドルになるんじゃないか芸能事務所が狙ってるとかゆー記事もあったw
あと新聞の全国紙に自宅住所が番地までバッチリ載ってた
凄い時代だ…😅
>>850 続きだけど
あと
>>808 >青山氏 だけじゃ普通みんな青山糞晴のことだと思うぞ。
読んだことないが、青山透子『日航123便 墜落の新事実：目撃証言から真相に迫る』（2017）のことか。ちゃんと書け。
なんで森永がそんなことを知っているんだよって話だよな
当事者でもあるまいに都市伝説レベルのことを人生最後の証言みたいに言われても
>>861 10年くらい前からずーっとこんな調子
ボーイングが泥被ってくれたからずっとエアバスよりボーイングを優遇してると言ってる
ここで陰謀論でもりあがってんのも、支払い能力皆無の高齢無職おぢなんよね
悲しい😢
それはないでしょ垂直尾翼が上手いことあんなふうに壊れるわけないし
それより何故救助がかなり遅れたのが気になるわ
事故直後に生存者はたくさんいてヘリが近づいてたけどそのまま去っていったという生存者の証言がある
人が黒焦げになる程の火災が起こっているなら事故現場がわからないはずがないから中曽根自民がわざと死なせたということ
空自が間違えてミサイルうっちゃったんだよな みんな知ってる
政府は自衛隊は楽なんだよ 所詮職業だから仕事の一環として黙とうと金だけ払ってればいい
悲惨なのは遺族 間違った事実を自分の頭に言い聞かせ泣き寝入りしなきゃならない 自分の家族は本当は殺されたのに自衛隊のメンツのために、国の保身のために黙らなければならない
陰謀論って結局物語なんよね
だから何も証拠がないのに見てきたようにストーリー仕立てに語られる
断片的な情報を、都合よく解釈した話で紡ぎ合わせるから、物語のようになっちゃうわけよね
>>661 後部の生還者付近は気を失ってた人もいたって証言がある
後ろが全部吹っ飛んだわけじゃなくて客室の上部と隔壁の一部がぶっ壊れて飛び出した部品と空気が油圧パイプの束にヒットしながらテールコーンと垂直尾翼の後ろ部分を吹っ飛ばした
隔壁は墜落時まで残っててよくメーデーとかで見るような客室内が暴風吹き荒れるような状態になる穴ではないらしい
>>868 生存者が多くいたと思われる機体後部は夜間だと相当発見しづらい場所だったと思われるので発見できないのも仕方ないような
>>876 救助対応が遅れたりボーイングに忖度したのは絶対コイツらのせいだわ
原発事故も隠していたな
初期の爆発の時点でメルトダウンしたとアメリカ様に助けを求めるべきだったな
そう考えると中曽根が日航機墜落の真相は墓場まで持っていくって台詞も納得出来る
>>867 夜間に火災が起きてるような山中に行くの危険だから
朝にする
先に米軍が救助活動始めてしまうと自衛隊に批判集まるからお引き取り願う
とかまあそういう自分たちの都合とかメンツとかの集積じゃね
能登半島地震とかと似たようなもんで
これ扱ってるYouTuberの名前が5ch全体でNGワードになってる
しかしそいつまで最近懐柔されたらしい
つまりそういうことだ
>>868 アントヌッチ中尉の証言とも一致するし彼は米軍からこの件で受勲しとるし何かが救助妨害したのは間違いないよね
まぁその意味でコロサレタと感じるひとがいても不思議じゃないつーか当然
>>850 欧米でも普通に旅客機を標的にして演習してるぞ
たまに本当に撃ってしまうことがある
フランスだかはあとで暴露されてたし
JALには自衛隊とズブズブのグループがいた
【日航機墜落事故㉛】あの時、現場上空から降りようとした救難隊員達 が見た光景#日航機墜落事故 - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=nYU3iupPjYk Xで123便の疑惑をポストすると10人くらい工作員が飛んで来てボコボコにされるぞ
それこそ事件なのがバレバレなんだけどな(笑)
昔からみんなが興味持ってたし個人で考えてきたりした
改めてwiki全部読むと全部なるほどなと思うけどな
横田基地うんぬんは機体コントロールが着陸とかの次元じゃない
2機に追尾されたのはそりゃ迷走時の状況把握かなんかあったのかもしれん
捜索遅れた原因と経緯は詳しく載ってて筋通ってる
夜間火災で上空からどうこうできる状態でない
遅れも諸事情から仕方ない
そもそもの垂直尾翼破壊も急減圧の視点等から詳しく考察されてる
wikiはよくできてるよ
まあ機体外部からのなんらかの接触が完全に消えたわけじゃないけど
つーか森永さん薬の副作用で認知がおかしくなったんか？
原口さんもおかしいし
財務省陰謀論商売してる上、最近じゃ世界恐慌がくるおじさんでしたから
>>839 >>816 >墜落当日の報道で自衛隊員が何者かに射殺されたってあったけど
当日の緊急ニュース中に、「自衛隊同士で銃撃戦をやっているという情報です」という放送があった(以降なかったことに)
という話だよね。
(朝鮮人)自衛隊が（一方的に）現場に向かおうとする(日本人)自衛隊を射殺していた、という理解にしかならないよね
>>185 ピナクルランディングといって輸送ヘリのケツだけ急斜面などに着地させて数十人の隊員と武器などを1度に大量投入出来る
>>197 火炎放射器で焼くと遺体の下側にずっと炎が燻り続けて炭焼き状態になるのは確認されている
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/archives/1718633821/17 エンジンにミサイルが被弾した
第四エンジンが自衛隊のそれで被弾した
生存者がそれを見ていないのは
証言がないのは
被弾する前に
生存者が乗っていた機体後部が破断して落ちたから
整合性を持たせるために
ニッチな隙間でアクロバット
現場からガソリンの臭いがしたらしい
ジェット燃料って灯油だよね？
何でかな〜？
>>894 後方からミサイル来るとして
乗客はそれどやって見るの
米国(ユダヤ)のテロであるのは間違いでしょうが、自衛隊云々はめくらましです。
自衛隊の対空ミサイルならエンジンに当たるはずです。
真実解明と
国や役所やマスコミの無茶苦茶体質を知らしめるのがゴッチャになってるな
体質叩くのには、だいぶ検証と解明されたこの事件とは相性が悪い
飛来過程と
翼についた第四エンジンへの着弾を
意図的に混同
ミサイルは炸裂せずにエンジンを壊し
機体後部の客も感知できなかった
墓に持って行ってないマンってまだ何人もいるんだろ?
ここで言う奴は全部論破されるわ
いやほんとwiki全部読んだほうがいいよ
残ってるのは何らかの標的浮遊物体か標的か誤発射物体に衝突した可能性くらい
ほぼ否定されるが、完全に無くなったわけじゃない
このスレ毎回伸びるけどイマイチ一般に浸透しないね
やっぱ無理筋なんかな
卓郎ってザイム真理教出版してから
かなりアレな人になっちゃったね
今までの評価も無くすからやめた方がいいのに
>>15 政党の公約で「公開します」ってやればいいのに
しかし墜落現場には米軍のほうが先に到着していたんだろ？
自衛隊は翌朝
なんか臭わないか
頭大丈夫か？
科学的な証拠も添えて主張しなよ
攻撃されないとエンジンは粉々にならないってのも間違ってるよ
>>909 しかも救助目前でメディック引き上げさせて救助経験皆無の空挺部隊にわざわざわらせている
↓
>>885 青山透子の本を図書館で借りて読みました
説得力があります不思議なことが多すぎるんよ
うしとらに出てくるあの妖怪のせいだろ
たしか衾とかいうキモいやつ
>>910 完全に無事だったエンジンが木にあたって木っ端微塵になったでござる…
>>847 ピナクルランディングで小さいスペースがあればそこにケツ付けて着地出来る
これをずっと隠してパラシュートやロープ降下の論議させてた
こんなの出来るなら被災地でもどんどんやればいいのに123便でこの手使ったのがバレるからやらんのかね？
crazy chopper landing - YouTube
https://m.youtube.com/watch?v=7po3JlgWhvQ 正月の日航機事故も酷かったな
炎上してた筈のエンジンが脱出時には復活してたり色んなところで出てるクライシスアクターがいたり
あんなんで騙されるジャップ家畜はチョロすぎるわ
>>1 統一教会バナナ
本当は米軍機が撃ち落とした
>>909 >>917 その経緯は全部が考察解明されてるよ
いわば夜間のジャングルで火災発生 煙で下も見えない 照明も着陸も降下も無理 強行は自滅濃厚 空から確認するしか不可能
自衛隊へも連絡したろう
無理筋で批判される恐れあるからあんま当時は報道しなかったんだろう
wiki
やっぱりな・・・
自衛隊が都合悪い人間を消すためにやったんだよ・・・
本当は相模湾上で爆発墜落させる予定が、
佐藤田中中曽根石原安倍系自衛隊朝鮮人の三菱F4は 123便の真後ろからミサイル撃って、命中しすぎて垂直尾翼だけ吹っ飛んだ
羽田へ戻る交信→右旋回の途中で油圧が完全に抜けて、北へ群馬の御巣鷹山までエンジンパワー上げ下げだけで飛んだ。でしょ
撃墜されたなら即墜落してるだろ
大韓航空機だってソ連機に撃たれて2分で墜落したし
当時は統一原理が自民党に食い込んでいるってのも陰謀論だった時代
>>892 あれは「（墜落した時の音か爆発音が）銃撃戦のようだった」みたいな住民の証言が混乱してる現場の伝言ゲームで「銃撃戦があった」になったんだと思うわ
戦後3大ミステリー
グリコ森永事件
日航機墜落
山上の謎の銃弾
ちなみに、
>>927 >>892 こんなことが起き得るのかってことだけど、
1910年から1945年まで日本は大韓帝国と合併していて、朝鮮人(徳川も渋沢も同和も同じ)は全員日本人だったんだし、
中曽根（山本五十六みたいな八百長朝鮮人）も昭和16年東大卒業→内務省→海軍で終戦時少佐（副艦長級）だったんだし
田中角栄や岸信介や 後藤新平や瀬島龍三や笹川良一他、松井や小池や櫻井や蓮舫の親先祖も似たり寄ったりの同類だし
20年以上前に道路や家に機関砲？を誤射した戦闘機事件あったよな
なんで自衛隊が飛行機打ち落とすんや？
前提の知識が全くないや
教えて、ジジモメン！
>>924 都合良い取材してるだけ
マスコミの典型
>>921読んでよく考えたのか？
夜間に火柱上がってる火災の煙モクモクの状態で人間投下したら二次災害の可能性高い
生存者を発見できる可能性も低い
そしてヘリで救出できる可能性もさらに低い
夜間視界不良で送電線とか考えてるのか？墜落するぞ
闇夜と火災と煙の中、生身の人間に命令して放つのか？成果期待できないし強行すればリスク大
責任考えたら自衛隊が許可しない
米軍は他国だから自衛隊の判断に従う
「出来る可能性が僅かでもある」
「チャレンジは可能だが成果は期待できない」
「チャレンジは可能だがリスク大」
みんな違う
>>934 >グリコ森永事件
>日航機墜落
グリコ森永事件の犯人から終息宣言が届けられたのと日航機墜落は同日なんだよね
そして123便には脅迫対象の一つであるハウス食品の社長が乗っていた
陰謀論者が食いつきそうな事実なのに、この点について言及してる陰謀論者が少ないのが不思議
>>11 たまたまあたったのがエンジン付近だったってだけでしょ
ちょっとずれてれば粉々になったのは別の場所ってだけや
>>941 ジャングルじゃねえし(爆笑)
何一つ説得力ねえよ🤣
>>941 あんな山奥に送電線なんかあるわけない
現場映像にも電線なんか一つも写ってない
甘いな森永よ
そもそも自衛隊が演習に使っていた兵器は米国製なので
最初から米国に嵌められていたという見方が濃厚なんだよ
つまりコントロールを不能になるようにして
日航機にぶつけるように仕向けたのさ
日航機の乗客の中に米国にとって都合の悪い人間が居たということだな
そこまで理解していないと単なる自衛隊叩きに誘導されて終わる
そうなることもまた米国の狙い通りというわけなんだ
お前はまんまと奴等の術中に嵌まったのさ
陰謀の世界というのはそんなに単純じゃないんだよ
ま、もっと勉強することだな
前の晩までは生存者が複数居たのに
翌朝の記録では現場で火が燻っていて
CA2名と少女1名しか生き残らなかったんだよな
どう考えても一晩のうちに生存者がほとんど消えて
残った3人は口をつぐんで何も語らず
事故の晩から翌朝にかけて壮絶な何かがあったくさいよな
>>951 画像出せよ
山ほど写真撮られてる現場なんだから電線くらい写ってるだろ？(笑)
>>954 だからそれもwikiに全部の経緯が出てるんよ
結局wiki前提でないと話の土俵に上がれない
自ら取材と情報収集しないとwikiの前提を崩すの難しい状態なんよ
尾翼の損壊だけは僅かに外部からの可能性が残るが
「123便の事故は、本当は自衛隊が墜落させたんだよ。当時訓練で標的機を飛ばしていて、それが操縦不能になって行方が分からなくなり、そのとき近くを飛んでいた123便にぶつかったんだ。墜落現場には標的機のオレンジ色の残骸があったから誰もいないうちにヘリで回収したんだ」
米軍技術者による巧妙な工作ろう
ファイア・ビーもチャカ2も米国のライセンス製品で
米軍のために開発されたもの
同時に自衛隊は米軍の罠に嵌められたことになるわけで
日航機事故に対する組織としての自責の念からなのか口封じのためなのか
翌年は90名もの自衛官が自死しているようだ
123便の乗客の中に米国にとって都合の悪い人間が居たことは間違い無かろう
それがトロンの技術者なのかは分からない
>>931 って事はなくて
1970年代から社会問題になっていた霊感商法/合同結婚式の宗教ビジネスが
1973年開校の筑波大に食い込んでいた話や
岸信介ラインの政治家と懇ろだった事はとっくにバレていて
完全に追い詰められる直前の状態
それ以降、安倍晋三復活内閣がなりふり構わぬ独裁体制構築のために壺をあからさまに利用するまで
表向きには目立たないようにして、壺国会議員との関係を継続していた
>>956 おまえやっぱり天羽やん
ウィキペディアなんて信用できない匿名の落書きでしかないものを議論の根本に据えろとか
まともな学問も議論もやった事のない愚民特有の主張だよら
そんな馬鹿な事を平然と主張するから、学部生にすら小馬鹿にされて相手にされない現実と向き合えよ
>>955 中学生か？
電線が存在したかどうかの議論が意味ないのはわかるよな？
現地に詳しくないと夜間は危険ってのはわかるよな？
絶対に無いと保証と確信がない限り危険ってのはわかるよな？
危険の度合いについても墜落がかかってると100%でないとまずいのわかるよな？
日本語版ウィキペディア真理教の狂信者の
異常過ぎる信仰告白。完全な気狂いの主張
956 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 23a2-LFmi)[] 2024/06/18(火) 21:31:38.33 ID:eN18HM7T0
>>954 だからそれもwikiに全部の経緯が出てるんよ
結局wiki前提でないと話の土俵に上がれない
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
自ら取材と情報収集しないと
wikiの前提を崩すの難しい状態なんよ
尾翼の損壊だけは僅かに外部からの可能性が残るが
>>958 端的に勝共つながりだけではなかったんよ
気狂いにとっては日本語版ウィキペディアに恣意的情報を書いて、誤りを指摘されたら発狂強弁して相手をブロックすれば嘘が真実になると思い込んでるから頭が幼稚なんだよな
日本語版ウィキペディアなんてただの既存記事のコラージュ以上のものにはなり得ず(独自研究は除外)
そのソースの精査が必要なのに
頭が馬鹿だからソースの精査などできずに
日本語版ウィキペディア記事が聖典だとか
寝言を言い出すんだよな
ほんと馬鹿
>>964 天羽レベルの気狂いネトウヨのソース無し妄言など
幼児の寝言でしかないわ馬鹿
まあ
頭おかしいなとしか
その判断に至った経緯からして、
個人の感想ですよね？と
ほんと、ソースも示さず強弁すれば通ると思い込んでる知的障害者は日本の癌だな
>>966 ばかだなネトウヨじゃねえよ
満州人脈とか分かる？
国産osのtron潰し
この件はオカルト絡んでで
当時辿った歴史認識が違う人間が大量にいる
いわゆるマンデラエフェクトが起きてるからマジで重要な歴史の分岐点だろうな
安倍晋三銃撃事件で世界の因果が収束したからこうやって表に出てきた可能性まである
>>960 天羽ってなんだ？
wikiの精度の話ではない
123便事故を語ったりするなら過去に出た説のあらゆる可能性を考えたりすることは当然のこと
1-2ヶ月前の事故でないからみんな既にいろんな可能性を考え尽くしてる
その中でこの事故に関してはwikiの情報はよく完成されてる
この事故に関してのwikiが理解できなかったり頭から否定するのであれば元々の思考の能力の問題
>>969 気狂いの妄言は共有NGされていてもう誰も読んでいないよ
26年間妄想強弁を繰り返し、廃人化して誰にも相手にされなくなった老後の孤独を噛み締めろ馬鹿
まぁそういうことだから森永よ
ファイア・ビーやチャカ2について調べてみなさい
どうせ癌で長くないなら好き勝手やりなさい
まぁ俺は癌じゃなくても好き勝手やってるけどね
死ぬ間際にこういうことやっても神の国には行けないよ
しかも最後の最後で間違ってるし調査が甘いんだよ
お前には無理だから経済のどうでもいい話でもしとけ
しかし当たり前だけどさすが5chだな
極端な奴が当たり前に多いなｗ
でも、その事故と
その後の30年以上の不景気と日本の没落になんの関係があるの？
ちなみに実際の事故機墜落現場は早くからわかっており
地元民らは救出に向かおうとしていたのに
わざと違う事故現場を報道させ
また地元民らにも救出に向かうことを禁止したんだよね
こっちは全部わかってるからな
いずれカルマの取り立て屋がそちらに向かうことになるだろう
だからなに？としか
これで陰謀になるなら
仕事でやらかした自分のミスも大きな力が働いたと何とでもいえるよね
>>957 自衛隊撃墜説が浸透したら 政権交代 → ロシアとの外交正常化以降に
旧ソ連時代から温存し続けてる情報が 露軍etcからリークされるかもな
さあ そこには何と記録されてるか びっくり箱が開くんじゃないかなと
>>980 だろうな まあまた晋さんよろしく 神の御摂理が働いて終わるんだろ
>>979 それも危険有害物質積載と関係あったのかもしれない
一概に各方面の面子や足手まといの問題だけではないかも
さらに陰謀の拡大解釈までは知らん
これもwikiだったかな
tronがーとか言うやついるけどMacやMSとは別方向のOSだし結果的にも別にtron潰れてないしな
自衛隊ガーっていうから左派系の陰謀論なんかな
>>11 何言ってんのこのヴァカｗｗ
壊れたのは垂直尾翼。
出直してこいよ野糞野郎
自衛隊が撃墜して何の特があるっていうか
国内の航空領域だよな
頭にアルミホイル巻いたら答え出るのか?
>>985 あの時代は陰謀論とかスピリチュアル系やカルトにハマるのは左翼の専売特許だった
いつの間にか右翼に持っていかれたけど
>>935 続き
そもそも、中華人朝鮮人は世界二大反日国の嘘つき人種（=リアル外人）だしね
ちなみに瀬島龍三って富山の小矢部出身で、安倍晋三超嘘吐きスパイ朝鮮超子分の馳浩(文科大臣/大阪維新)も同じなんだな
あと同じくなんでもアベコベアベコリアンアベ系嘘吐き野田佳彦（1980年早稲田卒,NHKと新聞内定）の父親も富山出身で
自衛官だったというから、たぶん同類なんだろう
自衛隊が撃つとかありえるんか？
仮に撃ったとしたら何と間違えたの？
米軍？追撃説でてたけど、自衛隊のほうがしっくりくるわ
理由は分からんけど外部から747の尾翼をぶっ飛ばせるのは自衛隊か米軍くらいだろ
軍用機を見たと言う目撃情報を無視した調査はありえなかった
森永のアメリカも黒幕の一員みたいな説は賛成できんわ
アメリカだって一枚岩ではないしバレた時のリスクがデカすぎる
>>1 日航機の事故は1985年、
社会党も参加した、
自民党とは小沢さんらの新生党だけで繋がりが弱かった
細川内閣は1993年
後の自社さは1994年
そんな話がほんとーなら社会党がとうに世に出してるでしょ
ここらの人がアメリカと喧嘩したから辞めさせられたんだー、つってる
鳩山由紀夫さんだって細川内閣参加してるし、後の民主党もそー
>>987 >>991 撃墜しようってわけではなく
訓練で民間機を標的にしてロックオンするってとこまでは
わりと普通に行われてたことなんで
そういう時にこれもたまにある誤射をやってしまったのでは
というのが筋書き
>>1 ムサシは選挙を不正に工作してるんだー、もそーだけど
いわゆる陰謀論者の人は
なんでそんな事があったら当然に声を上げそーな人、団体の存在を無視できるのかね
>>20 当時は米ソ冷戦で、極東は火薬庫だったんだよ
それで日本国内で自衛隊が批判されるとやばかったから、
アメリカの国際戦略的にはあり得る
JALもボーイングを買い続けてた
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