【画像】ロシア「最高の住宅街作ったぞw」→ [834922174]
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入る筋毎回間違えてぐるぐるする人いるでしょ
あれぼく 海外はシムシティだの京都みたいな町よくあるよな
まあ平地豊富で災害もないからなんだけど… こういうところに住むやつがアル中になって家庭内暴力と虐待を引き起こしそして自殺する アメリカにスパイ送るためアメリカの生活スタイルを学ぶための街だろ
ブラックウィドウでやってた アメリカも上から撮ると似たような碁盤みたいな住宅街けっこうあるよな
こんな平屋じゃないし庭とかもちゃんとあるけど こんな感じに初代シムシティは道路とかつくらんでも人が増えるんよな >>36
ありがとう
しっかり囲い立ててる家もあるな まぁこれが市営アパートの代わりって言われたら普通に凄いが せっかく新しく作るなら電柱地中化しろよ景観おぢに怒られるぞ 社会主義様式ってヤツさ
もう社会主義国家じゃないけどセンスは抜けない >>34
ゴノレゴIヨでもそんな噺があったよな >>66
この辺に住むやつはダーチャなんか持ってない >>36
何でコンクリ剥きだし㌨?ウォールフラワーはないの?畳はないの?極寒の地なのにコンクリ剥き出しは寒すぎないの? これらはペレバロボで建設中の家です。住民は電気がないと不満を漏らす
ロセティ・チュメニ氏は、電気のないペレバロヴォに同じタイプのカントリーハウスを購入したチュメニ住民からの苦情に応じた。
彼らは、同社が「自然発生的な事態の進展を注意深く監視」しており、
「疑似開発者の行動の結果として」人々の健康と生命に対する本当の脅威について2年間警告してきたと述べた。
— ロセティ・チュメニ会社は、チュメニ地方のペレバロヴォ村の地域で、
工学インフラが提供されていない自発的な発展とその創設の可能性による状況の推移を注意深く監視しています。
電力技術者らは 2 年間にわたり、疑似開発者の行為の結果として人々の生活の質が低下するリスクと、
人々の健康と生命に対する本当の脅威の認識を継続的に訴え続けてきました。と電力技術者はコメントした。
彼らは、かつての農業用地でボリソフという名前の個人によって大規模な建設が行われていると指摘した。
彼らの情報によると、1.5 千以上の土地区画が開発中です。
同時に、それらの大多数(1.1千人以上)は、電気ネットワークに接続する技術的能力を持っていません。
エネルギー関係者は、開発業者が独自に作成したエネルギー管理要素は法律に違反していると説明した。
これにより、機器の動作が不可能になります。機器に電圧がかかると、人々の生命と健康に高いリスクが生じます。
以前、開発区域内の変電所にサービスを提供していたドーストロイ社は、潜在的に危険な送電網施設のリース契約を終了した。 こういう風にしちゃえば明らかに最低限の生活すら下回るゴミ屋敷住みっていう弱者は消えるよなって でも正直こういうので良くね?
日本の鉛筆型狭小住宅より全然マシ 狭っくるしいジャップマンションより隣人の物音がうるさくなさそう >>73
全然嬉しくなさそう…w
これがバカサヨの理想郷かい?w 悪徳業者が意味の分からない変な開発を続けていて、電気事業者側は止めろと警告しているって感じか
ロシアではこういうのは何かしら汚職が絡んでいる場合が多い
プーチンの耳も万能ではないので届かない情報が多い
最近問題になってたのは「ロシア生まれアメリカ育ちで、祖国のために戻って戦ったロシア兵」が傷病年金を受け取れないとかな
プーチンレベルまで話が上がれば即解決するんだが、そういう個々の細かいケースまで全部上に上がるわけではない
ただしロシアは政府高官でも汚職が確定すれば普通に逮捕される
こういう事案も数年したら逮捕されたりしてるよ >>93
日本なら逆に徴兵感謝税支払うことになるぞ 車も置けるしある程度家庭菜園することも出来るし悪くないよ これは極端にしても、欧米の町並みって基本こんなんじゃんね
Googleマップで見たらわかると思うけど ソ連時代北極圏にある強制収容所がこんなビジュアルだったな アメリカの郊外にこんなのあるな
もうちょっと色違いだったりするけど 数年前にこういうホラー映画あったな
ずっと同じ家が続いてて、その町から出られなくなるっていう ゲームに飽きた中盤以降に郊外に適当に範囲指定して作るやつ つかここって電気とか水道きてるの?
なさそうな匂いがするんだけど タワマンとか詰め込まれて喜んでる奴らはこれより下だって気付いてないんだよね >>114
まぁ本人死んでも家族がここにずっと住めるみたいだし… >>119
既存の村の均衡にヤッツケ仕事としか思えないおかしな開発をしていて特に電気事業者が問題視しているって記事だから
別に水道引くのには問題ないだろ 世界には自称難民(ナマポ)を先進国から輸入するビジネスってのがあるからな これたぶん中抜き汚職のパターンだよ
残念なことにロシアもジャップランドと同じでその手の汚職が多いんだわ ウォッカ飲んで帰ろうとしたら自分の家が分身してらあ
どれ、今日はこれが本物だぁ スチームパイプ通ってるから冬は暖かいんだろうな
しかも無料なんだよな こんな広い国土あるんだから南クリルと樺太くらいくれよ これの大型マンションがいいんだけどなかなか無いよな
合理的で安くて素晴らしい超大型マンション これじゃ近所を散歩しても面白くもなんともないだろアホ 夜中に酔払って隣の家の玄関を猛烈にガチャガチャしちゃう奴だよな
あるある あんまり良い予感しない…
プーチン政策ミスったな
ちなみに場所どこ?
どうせ僻地だろ? かなり豪華だな
サハリンとか道もロクに無くて軽便鉄道が生命線みたいな集落もあったのに >>138
「既存の村の外縁部になんかスゲー雑な開発してるんですけど?」って記事だよ ご近所で集まってウォッカ飲む以外にやることあるんか 近くに何もなさそうなんだけど
さすがに自家用車あるよね? >>148
降雪地域は除雪の邪魔になるから塀を作らない方が多い気がする せめて屋根の色とか壁の色変えるとかして番地が分かるようにしてよ >>48
住居者がいる家だけ囲いが出来てるんじゃない? 絶対迷子になるやろこんなん
せめて外壁の色は変えろ >>164
きもっ
なんでロシアの街コピペばっかりなんだろ ジャップの子育て世代向けに
公営住宅充実させないとダメだろ >>167
それならほとんど入居者なしでゴーストタウンじゃないか
そう見たら怖い😨 >>169
閉鎖都市チェリャビンスク-65(40)やね >>169
そりゃ個性なんて必要ないからな。閉鎖都市やぞ。住んでるやつは働きアリだ こんなん自分ちがわからなくなって適当な家に入ってそこの嫁とセックスするだろ 多くを与えないから強いんでしょうが!
ここで魅力的で利便性のある町を用意するような国だったら経済制裁で死んでたよ 車の大きさから考えても
十分広い一軒家だし
警察と病院と消防署と店舗も
上手に区分けして設置できるならこれでもいいんじゃ
今のままだと住宅しかなくて詰みそう >>184
収容所じゃなかったw
人が住むと個性が出てええね >>189
2LDKは一般的には十分な広さとは言わんと思うが 平屋とは贅沢だな
中国だとさらに縦方向にも高い建物が並んでる区画とかある タワーマンションだってこれと一緒だろ?
縦か横かの違いだけで こういうので良いんだよ
日本も低所得層や老人ホームに抵抗のある高齢者向けに作ったらいい >>73
つーけ、有事の際は優先的に徴兵されそうだな
死んだら次の兵士に明け渡すのが >>191
車の大きさから考えて
日本の3LDKより広いよ?
そもそも日本じゃ一軒家も難しいし
平屋一軒家はただの贅沢 YouTubeでなぜシムシティの新作が出ないのかという解説動画見たわ こんな贅沢に土地使える時点で格差あり過ぎるな
どうやっても勝てんね >>184
プール率たけえな
寒い国じゃなかったの 一応家作ってたんだな
全員に行き渡らないと思うし死んだやつどーなんのって気がするが >>73
命の代わりに貰えるのか
家族が路頭に迷わなくてよかったね! >>150
つか今のロシアは共産主義じゃないだろ… みんな同じ広さで同じデザインの家
これが平等な社会なのですか >>199
どうだろな
ロシアできちんと開発された家なら暖房は余裕なんだが
このヤッツケ感だとなんともいえない しかもこれが国から貰えるんだろ?
数千万かけてウサギ小屋おっ建てる国より恵まれてる >>184
車の大きさと比較するとなかなか広くてデカいんだな >>213
低能ガイジは情報更新できないから教えてやっても無駄だぞ >>212
純粋過ぎんだろ
監視&隔離するための施設だよ >>205
庶民の大半がローンで買うマイホームは
マンションの一室
一軒家は庶民には
手が届かない代物になってきたからね >>200
車の長さって5m弱だからそれから考えると10m×15m程で日本の700万程度の平屋と変わらんよ >>217
「個人が勝手に開発している」とか「疑似開発業者」となってるから
国が予算を出している国家事業なのかも不明 ジャップが他国を嘲笑っても大抵ブーメランなんだよな シムシティでポ・・・ポポポポポポってコピペするやつやん 日本もインフラ維持できなくなるんだからこの形でええやろ
コンパクトシティっちゅーやつや >>184
結構庭も広くていいな
これなら住みたいが2人暮らしが限界だな ネカフェのブースみたいなもんで別に迷うことも間違えることもないだろ >>236
インフラ維持大変な形がこれだぞ
タワマンは経済的 ロシアって汚いコンクリの集合住宅が立ち並んでるイメージだったけど平屋もあるのね >>236
市営住宅のマンションがあるし
一戸建てではコンパクトにならん 庭すらないジャップのウサギ小屋より100倍マシじゃん >>230
日本の都市部の3LDKマンションの
平均的な広さは60~75平方メートルだし
平屋で87.5平方メートルで
庭も非常に大きいから
大きさ的には十分かな >>202
日本はそもそも東京に一極集中し過ぎなのが何もかも悪いんだよな
首都機能移転でもすればもうちょっとマシになれるはずなんだが
まぁそれに関してはやる気のある政治家がいないしね こんなブロック一個分の壁だと冬の寒さで死ねるんじゃないか?
集合住宅の一室を貰った方が良さそう 東欧最貧のウクライナの家やインフラが金持ちの国に見えて略奪してたのがロシアやし
多分下水もないな >>247
下水とかどうしてるんだろうな
地獄だな >>247
なんだか殺風景だなと思ったらこれだ家しかないんだよなw
所々にスーパーとか外食とか入れればいいのにな こっから自分で色塗ったり改築してくベースモデルなんでしょ?
値段も安くできてそうだしいいじゃんこれ >>237
日本人はこれより狭い
60~75平方メートルの3LDKの
マンションに(もちろん庭なんてない)
2~5人家族で暮らしてると言う事実 >>1-999
在韓日本人 3万5000人 在日韓国人 60万人
韓国での日本語学習者数 50万人 日本での韓国語学習者数 1万8000人
在韓日本人留学生数 3000人 在日韓国人留学生数 1万6000人
という面白いデータがあるが
これにはさらに面白いデータがあって
全世界合わせた韓国語学習者数が
韓国 1ヵ国での日本語学習者数の半分しかないという事実
国籍放棄者は10万人あたり、韓国1,680人、日本89人、香港25人、台湾152人、シンガポール431人
「ここ10年で6万人が日本籍に」…韓国で国籍を“放棄”する人の数が過去最高に増えている
韓国籍を取得する外国人は減少 >>259
それ日本人ではなく下級都民と言った方が良いと思うが >>138
見渡す限り真っ平らで日本じゃありえん地形だな 庭があるのがうらやましいな
なんで日本の建売は隣家と1メーターで庭はコンクリなのか >>264
平均サイズだけど?
あなたって上級国民特権階級の犬? >>36
内装の概念が無いのかな?
好きなシステムキッチン組んだりはオプションなのかな
俺は好きだけど 寒い国は効率よく暖房効かせるために土地余っててもマンション団地が一般的らしい これを羨ましい言ってるケンモメンは移住すりゃいい
モスクワですら平均月収14万って国で良いなら >>269
このぐらいの田舎で良いなら日本でも床面積200平米ぐらいは余裕だよ >>118
床暖房だな
天然ガスは有り余るほど有るもんなあ 酔っ払って、自分ち間違えて、銃で撃たれるパターンやん 車の大きさから察するに
うちの4倍の家に10倍の庭だな 水回り広いな
シャワーだけ?やっぱオプションでバスタブ置いたりするんだろな
いいなあ 日本の分譲も似たような家ばっかなんだし
そのバカでかいバージョンだっけ >>282
やっぱかなりちっちゃいな
25坪平屋と同サイズか これ、出来が良いならいいんだけど共産圏のこの手のやつってだいたい
欠陥があって全部だめな結末しか考えられん
セントラルヒーティングの伝統ある集合住宅タイプならいいんだけどね よくみたら増築してる家もたくさんあるな。母屋は狭そう ソビエト建築凄い人気ある
TIKTOKも再生数ヤバい >>250
3LDKで70平米はマジで頭おかしいと思ったわ
それで平気で8000万とかするんだもんなぁ 家に辿り着けねぇよw
でも家屋はそこそこ広くてええんちゃう? >>276
山口のド田舎で
8000万円と言う安くはない金額払って
得られる一軒家が>>41で
調べたら140~180平方メートルだって
200平方メートルとか田舎でも高いのでは?
そもそも田舎を強要してる時点で こういうのってオリガルヒとかが中抜きしてんじゃないの >>301
高い上に狭いし
結局マンションなんだよね
庶民が東京一軒家買おうと思ったら
ペンシルハウスになる 共産圏という歴史の亡霊に取り憑かれて
そこから抜け出せずあえいでいる国と人々の縮図って感じ >>304
チュメニって人口80万程度の地方都市なんだから札幌郊外程度のポジションでしょ 日本の街見たことないんか
都市開発地区とか普通にこんなもんだぞ >>73
この中の誰一人として戦場に立つことはないのである >>304
これ米軍さんのおうちなので
1棟8000万円全額お前の税金なんだごめんな
https://i.imgur.com/HP4qILO.jpeg シティーズスカイラインなら住民が娯楽が足りないから公園作れとか言い出すやつ >>4
そういう映画あってソ連で毎年大晦日にテレビでやるのが恒例だったそうだ >>322
オージーの人のか?
最近オージーも超インフレでこの土地郊外の一等地
だから大金になるのに >>325
でも向こうは酔っぱらって家に辿りつかない場合
そのまま凍死するケースが多発するからなw
あんまり洒落になってないし見回りの民警の世話に
なって警察署で一泊する酔客で一杯になるそうな フルシチョフカとは、1960年代のソビエト連邦で政府によって建設された集合住宅の通称であり、低コストで、パネル工法あるいはレンガで作られており、3階から5階建てである。建設にはその名前にある通り、ニキータ・フルシチョフが監督している。
一部の専門家は、洗面台に便器の機能を備えさせることさえ考えたが、その案は却下になった。 自動運転車が運用されてたらこれもありかな
ボタン押したら自分の家に着いて、駅に自動に戻っていってシェアする感じで >>322
ロシア優しいな
中国の立ち退き拒否はもっとえげつない目に遭わされるし 日本がこれ作ったら絶対ケンモメンはバカにしてるよね >>318
ハードウェアはめっちゃ普通の総二階の日本住宅だな
全然アメリカ感無いわ ハマタのスポーツの番組での映像だったと思うけど
ノゲイラぼこしてた頃の全盛期のヒョードルの家が団地みたいなのはショックだったわ
それでもロシアでは相当いい家とか言ってた >>96
これプーアノって呼んだら怒るんだろ?すごいな 2024年にもなってフルシチョフカから進歩してないのか
失われた何年を過ごしてるんだ >>209
これはダーチャ ロシア人が家庭菜園する別荘 こんな一軒家にするくらいなら4階建てくらいの低層マンションにしてセントラルヒーティングにしたほうがエネルギー効率いいだろ
ロシアはそういうの得意そうなのに >>347
これも別に一軒家ずつ暖めるんじゃなく地下に温水パイプ通ってるはず ビバリウムてこんな家がいっぱいのとこから抜け出せなくなる映画あったな >>318
また、アメカスが沖縄でロリコンレイプしたんだってな 日本の街並みは嫌いだけどコンビニ多くて住みやすくはある ジャップが紛れててもバレされなさそうですね
見つかったら詰みですが ソ連時代に共産主義社内が実現するまでよとりあえずの住居として作られたフルシチョフカに今なお多くのロシア人が暮らしてる現実 >>337
ロシアで冬を越すことを考えたら国地がべストなんじゃない?
一戸建ては生存率低そう 均等に同じものを与えてても人間に違い生まれるから
優秀な人と無能な人の識別しやすくなる
資本主義は無能に下駄をはかせて上にいかせる力業が出来るせいで3代目くらいでダメになる >>120
無いわ
だってタワマンは都市部に建ってるけど
これはエリアから出るだけで車が必要だ ウクライナ人の住居なんだからいいだろ
段ボールで暮らせっていうジャップランドのほうがおかしいて マンションじゃなくて平屋か。
土地が余っている国やなぁ。 >>363
ロシアの車5万円で買えるぞ
プレステ買うか車買うか悩む程度のやすさだった
免許みたいなのは日本だけで乗るのも激安 言うて縦長屋(タワマン)も同じやろ
同じ部屋が縦に積み重なってる
縦か横かの違い >>366
ああ見たことも無いようなボロい車な
たいていガラスが割れている ロシア人って国土も広く天然資源も豊富なのに商売が下手くそで住宅事情もよろしくないのはやはり共産主義の影響が長かったからだろな アメリカもそうなんだが
住宅地にアパートマンションがないとこういう感じになって、だだっ広くて周りに施設が無くて遠い(そのかわりやたらデカい)って感じになる
不便すぎる
アメリカだと都市部の周りなので住宅価格も高騰する >>363
何を求めるかによるけど
都会の便利さが無い反面、自宅でちょっとした庭や畑ができそうという利点がある
食料危機になったらそういう方が強い
これからジャップランドは落ちぶれてく一方だし
自分の食い扶持ぐらい栽培できそうな土地付いてる方がいいかも >>369
いかに集約力を高めるかというのが経済を良くする基本ルールのうちの一つだが
ロシアはサンクトやモスクワに偏重しつつもそれすら出来ない
結局資源がいくらあっても僻地にあるので輸送コストがかかるため、そこまで儲からない >>372
もちろんその利点があるが
それでも日本でだって見てればわかるが、都市部と不便なく行き来できる距離には限界がある 個性とか自己主張したかった若い頃なら「ありえねぇ」って思ったかもだが
歳とった今となっては、快適であれば「こういうのでいいんだよ」だな
見渡す限り同じ造りの家だろうが
ボロじゃない1or2LDK、バストイレ別、冷暖房完備、駐車場と庭畑スペースありなら上出来 だいたい日本にはアマゾンがあるが
ロシアには無いだろ 近くに工場があるわけでもないのか?兵隊の宿舎みたいだな >>377
ダーチャがまさにそれだな
日本には生きる娯楽がなさすぎる >>376
都市部じゃなくても、そこそこの規模のスーパーまで30分以内なら別にいいかな
どうせ都市部に住んだところで、毎日ザギンでシースー(死語)できる訳でもなし
車の運転も厳しいぐらいの高齢者になったら、病院が近い縦長屋行き
縦長屋はジャップランドだと何故か小金持ちが済む場所になってるけど 日本にも海底資源があるが
採算が割れている
それと一緒でロシアの資源は何とか採算が取れる程度でしかないので それほど儲からないのだ >>386
めちゃくちゃ儲かってるだろ
パラジウムなんて世界の4割だぞ >>138
日本人なら広所恐怖症になるほどのだだっ広さだよな >>120
そのうちそういう認識になるんじゃない
団地もむかしはおしゃれな集合住宅だったんでしょ >>383
ダーチャいいよな
ソ連崩壊の大混乱でも民衆が飢えを凌げたのはダーチャのおかげらしいし
ダーチャ(別宅)なんて贅沢は言わないから
本宅をこういう造りにして自給自足推奨すればいいと思う
円がゴミ化してけば、食料輸入するカネも足りなくなってくんだから >>391
団地はあこがれの近未来都市
本来は学校や消防、警察に商店すべてが一箇所で賄えるというコンセプト
だった >>392
今後はそのライフスタイルが案外主流になるだろうなー >>396
唐突ないきなりキムチにソウルでマッコリだわ このあたりか
57°05'03.1"N 65°11'48.9"E >>318
木綿がそんな税金納めてるわけ無いだろアホw これ、要人の家をわかりにくくするセキュリティシステムとして応用してるところもあるよね
なんか笑っちゃうけど効果ありそう >>100
農業は水けっこう使うからなあ
こういう過密宅地は不安だ 酔っ払って隣の家に入ろうとして射殺されるパターンやなぁ…これ 1分くらい歩いても景色変わらないとループしてるんじゃないかと不安になる >>334
家の周りが掘られて崖の上の寺院みたいになってたな
20年くらい前に画像で見た 兵士に恵んでやる家だろ
こんな作らなくてもいいのに
どーせ死んで戻ってこんのやし Perevalovo, Tyumen
https://i.imgur.com/0JFnssf.jpeg
最寄りのショッピングセンターまで2kmくらいあるな 明らかに貧民向け住宅なのに庭付き一軒家なんだよなぁ
土地の広い国はいいね バックルームみたい
どこまで行っても出られなくて怪物に追いかけられる 20世紀は高層化イコール発展と勘違いされてた
一部の大都市が高層化してるのは土地の問題とかやむを得ない事情でそうしてたんだが
貧しい旧東側諸国は華やかな高層大都市に憧れてた
ロシアは気づいたのかもしれないけど中国は今でも高層化が発展の証だと勘違いしたまま意味のない高層化を進めてる
香港が経済発展の象徴だからな ヨーロッパは現代的なビル街とか未だにほとんどないのに相変わらず世界強者なのに対してアジアとかアフリカは未熟なのにすぐ首都をニューヨークとかトーキョーみたいにする
この辺がプロパー先進国と後追いの差だな ソ連が続いてたほうがもっと独創的な住宅だったんじゃねえかな >>429
経済都市が摩天楼なのはいい事だろ
政治都市は低層でもいいけど
あの21世紀から出てきたのが
技術都市(シリコンバレー、西海岸ITハイテク)
でも経済都市は世界的に落ち目だよね
今は政治都市と技術都市が盛り上がってる あー確かに市営アパートとかと同じなのか
土地がタダだから横に置いてるだけで 土地あるくせにクソみたいな間隔やな
ジャップは問題外だが ロシアって寒いから一軒家は不利なんじゃなかったっけ
市営住宅みたいな団地でも一括暖房しないと寒くて死ぬレベルちゃうの >>45
間違って他人の家に帰ったとき
・アメリカ→銃で撃たれる
・日本→冷たく追い出される
・中国→一緒に麻雀をやる
・ロシア→たどり着く前に凍え死ぬ 右側のは建設中か、左もまだそれほど人は入ってなさそうだな。
奥のほうは人住んでるけどもうちょっとスーパーとかつくってくれよ すし詰めにされてるジャップより良い生活できそうだな >>184
電柱あんじゃん
誰だよ未だに電柱あるのは糞馬鹿ジャップランドくらいだって言うヤシは 敵前逃亡すると督戦隊に撃たれて進むとアメリカ製兵器とドローンに撃たれる
香典みたいなもんか 実際これでよくない?
見た目なんてどうでもいいだろ >>425 >明らかに貧民向け住宅なのに庭付き一軒家なんだよなぁ
ジャガイモ作れないと餓死する国だからね ジャップに比べれば、家同士がそれなりに離れてる分だけマシじゃね?
ぶっちゃけ、庶民の家にオリジナリティなんて必要ねーだろ ロシアも日本の田舎も家を密集させないから殺風景に感じちゃうのよね
住民としては庭がでかいほうがいいのかもしれんが 没個性ってレベルじゃねーぞ
こん中から天才が生まれるのは無理やろ オーストラリアでこれやって1件だけ立ち退かなかったのあったな
一箇所だけでかい土地に家建ってて周りから一目置かれてた Iron Stone, 3336 NW 160th St, Edmond, OK 73013 アメリカ合衆国
35.634647,-97.578646
米国も似たようなもんがいっぱいあるな ロシアで戸建てってなんか違う
フルシチョフカに住めよ
ソ連の誇りはどこいった >>337
ドストエフスキー読んでるとモスクワとかサンクトペテルブルクとか都会では貴族でもアパートみたいなとこに住み、自分の領地には大邸宅があるってパターンだから、フョードルもどっか別荘ぐらいあるんじゃね? 日本で例えると、茨城県の森開拓して
住宅地にして同じ住宅たくさん建てたみたいなもんだろ 規模のでかいケンモハウス
庭スペースはあるし、外構を自分でやるならまあ >>477
アメリカもアメリカで地域によって竜巻とかタイフーンとかあるからな
あと黒人とかジャンキー ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています