【悲報】円安になっても全然日本国内に工場建たない件について [616817505]
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岸田文雄どうすんの、これ・・・🥺
http://kenmo.com
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実を言うとジャップ国はもうだめです。突然こんなこと言ってごめんね。
でも本当です。2、3日後にものすごく赤い朝焼けがあります。
それが終わりの合図です。程なく大きめの地震が来るので気をつけて。
それがやんだら、少しだけ間をおいて終わりがきます。
規制ガチガチだからね
第一、人件費が安い国ならいくらでもあるわけで
しかも英語も喋れるっていう
わざわざ日本で工場を建てる意味とは・・・
時間差あるに決まってるだろ
果実がいきなりできないのと一緒
人件費が東南アジアに比べると高い
消費地に近いところで作った方が得
円安で輸出産業復活するぞ!
↓
円安で原材料の輸入費用が高くなって苦ちいよ…
兆単位の税金つぎ込んでTSMC様に周回遅れの半導体工場立ててもろたやろ
もっと円安になってようやくでしょ
値札見て失神するくらいになったら
まず過去最高益の企業は円安だからその利益は虚飾
円安で工場建てる費用も爆上がりだから余程の規模のとこしか建てられない
そして稼働して雇用してもその給料は円安だから以下略
インフレをしつつコントローラブルな円安を誘導するのが目的なわけでしょ
工場とかバカの思考を混乱させるための煙幕だよ
円安で工場が国内回帰するのは3年かかるらしい
何か時計泥棒スレで100レス君が言ってた
>>7 環境規制毒物規制なんかないに等しいのにどうして…
今シャンパンタワーの一番上に注がれたのを上級がごくごく飲み続けてるとこだからこぼれてくるの待ってて!
働く人がいないし、そもそも日本で生産するメリットがない
中国、インドに売るなら現地生産するしアメリカに売るなら南米で生産する
日本で生産してどこへ輸出するの?
ブルーカラーで働くくらいなら生活保護って若者がほとんどらしいw
設備投資の額が一番多かったのが日本
アンチはそれを知らない
鉄をはじめとした資材がことごとく値上げだからな
仕方ない
まず海外に建ててたのは金あった企業で海外進出してただけという事実を理解するとこからや
日本国内には絶対に投資したくないという日本企業の強い意志を感じる
それはジャップが不真面目で怠惰で無能で手癖も悪いから。
市場規模の大きい国に直接工場作って現地で売るのが1番効率いいってみんな分かっちゃったからね
よくわからんけどトヨタさえ儲かれば日本なんかどうでもいいんだろ
統一自民党は
>>43 要するに
電気代高い
高齢化で働き手がいない
英語力がない
これがジャップ
海ならいっぱいあるのになぜ…
地震もいっぱいあるのに・・・どうして・・・
>>1 そんな簡単に工場移転できるわけないだろw
お前がバイトに応募するのとは違うんだぞw
人件費に目が行きがちだが電気代とかも企業にとっては大事だからな
作っても重税と日本人に金が無いので無理
だから消費税の廃止、社会保険料の減免、季節ごとの10万円給付で需要を喚起する
今のままだと工場を立てるのは散々搾り取って肥えてる上級だけ
諸外国の企業様に、本国基準ではメチャ安でも
ジャップにとっては高待遇!というウィンウィンな
工場を作っていただくしかないよ😊
なあに、「パヨクガー」「野党よりマシ」があれば生きていける。
円の価値が安いってだけで安く作れるわけでも無いからな
むしろコストは高い
外資の工場なんか建てても日本の富が海外に流出するだけだしな
その点中国は国内資本との合弁を義務付けててかしこい
戻ってきても海外からの為替差益がなくなるから同じやんw
日本に進出した外資系企業が日本人は定時過ぎても働くほどに会社に貢献する人達だと聞いていたのにみんな定時で帰っちゃうって嘆いてるのには笑ったわ
割と普通に建ってるぞ
それが円安の影響かはしらんけどな
>>61 動かせられるところは動いているよ
動かすための基準を満たせない電力会社が無能なだけ
ジジババばっかで人材難のジャップランドで工場とか間抜けかよ
若者はオーストラリアに出稼ぎに出て人が余るくらいの競争が生まれてた
一方日本…ボロボロ 円安って恐ろしい
円安下で大企業の設備投資は大幅に伸びてる
中小企業の設備投資は弱い
>>61 原発は普通にコスト高いじゃん
「原発は再エネより高い」専門家が国会で示したデータ
mainichi.jp/premier/business/articles/20240517/biz/00m/020/008000c
人手不足をこれから移民で補おうとしてる高齢化の進む国に工場建てるか?
というかそんな場所はマレーシアとかフィリピンとか途上国が既に腐る程あるのに
何で衰退途上国のジャップランドに来ると思ったの
投資にはリターンが必要なんだよね
日本に工場を作ってどれだけのリターンがあるのか考えれば分かること。だったら関税の外ではなく中に作るよな。
昨日のプロジェクトXなんて黒柳徹子の幼少期やってたくらいだもんなw
もう日本には稼げるネタがないんだろう
高橋洋一は嘘八百のデタラメ野郎
財務省時代に冷遇された私怨で財務省を叩いてるだけの国賊
日本が滅茶苦茶になっても知ったことじゃない
国内工場は建材も工賃も高くて円安のメリットねンだわ
安倍晋三が統一教会の教義を広め少子化を推進し円安にしたから無理
食品や美術品とかの流出もそれほどなんだよな
もっと買い漁られると思ってたわ
世界平均以下にならないと無理じゃない?
1ドル400円とかになったら建つよ
今の日本は海外の下請けなんだからさ
日本に工場作れる立場じゃない訳よ
何でサムスンの近くに日本の企業が工場作るか分かるか下請けだからだよw
建設費用も電気代も高騰してるのに国内に戻すわけないやろw
俺の勤務先は小規模電子部品メーカーだが、工場建屋は新築せず、今ある製造設備と間接部門の職場を上手く移動して2フロアあけ、そこにカナダとインドネシアにある製造設備を今年中に移設する予定だけどな
ただ働く人がいるか疑問
平均年齢50歳でしかも40代がこんな状況だからなwww
就職氷河期世代「年金額月5万円未満」の衝撃…議論進まぬ無年金、低年金問題に悲痛な叫び
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/357215 なんかこれも黒歴史になりそうだからあまり建たないとか言わない方がいいんじゃない?
1ドル200円が見える頃には相当建ってるかと
経常収支を見れば分かるけど企業や個人は海外の利益をそのまま現地に再投資している。だから日本に外貨が入ってこなくて円高にならない。それだけ日本という国に投資するものがないってこと。
工場は消費地でもある所に建てるもんだろ
国内企業がまだ体力あるうちは外資には市場として工場用地としても魅力無いんでは
観光産業しか日本には残ってないよ
工場なんて中抜きしかできんて
基本的に投資って経済成長してる国にしか集まらないよ
生産拠点の現地化は基本中の基本だから、いくら日本人が安くなっても工場は戻ってこない
半導体とかもそうだけど最新の設備準備する技術も金もが日本企業にないだろ
>>108 そうとは言え日本も1億2千万人を擁し金融資産も貯め込む大規模市場だからな
外資が日本で作った製品を日本で売る魅力はかなりあると思うよ
ジャップに製造業やらせると意味のないカイゼンとかやりだすからな
>>106 どこで作ろうが材料費は同じじゃん
何いってんだ
>>116 人口動態を見れば消費する世代の人口が右肩下がりになる。そんな国に投資はしない。
何でこのスレ国内回帰を望んでるケンモメンが多いんだ
中国や東南アジアみたいに外貨にガンガン入ってきて貰えばいいじゃん
でアメリカ人に最近の服ってみんな日本製だなって言われようぜ
>>115 通貨は政府が発行するものなので”お金がない”はありえない
技術は向上させるものなのでやるしかない
あまりにジャップが終わっててどこの船会社も日本港に寄らないんだわ
流通すらこんな状態なのになんでジャップに工場わざわざ建てるんだょ
民主党政権は円高放置して戦後何十年も培ってきた技術を持っていた工場を海外移転させた一度だけ民主ダメだったら元に戻せばいいというスローガンだったが結局工場は戻ってこなかったとさめでたしめでたし
(ヽ´ん`)リスクとリターンが見合ってないからだで
>>122 確かにそこは難点だね
ただ10年はもつんだから円安がもっと進めば進出する外資もいると思うけどな
死んだ高齢者から資産が若者は移動するしね
>>120 これ人件費の話じゃないの?
海外に工場を建設するメリットって材料費が抑えられるとか思ってる?
https://www.jsanet.or.jp/qanda/text/q4_52.html 海と船のQ&A part4:海運と貿易
Q52:日本の産業:どんな工業原料を輸入し、どんな製品を輸出している?
人件費の問題やなく物流コストの問題
大規模港の近くに目ぼしい土地がない
>>130 これ
だからリスクを下げるために消費税の廃止、減税が必要
>>11 では計画段階のものを10件ほど挙げてみてくれ
資材も自前で調達できないから輸入便り
→円安で工場建てられないの😭😭😭
バカ?
1ドル360円まで待てと言うのは冗談で
日本は後進国に比べて税金取りすぎてるから工場が立たないんだよ
TSMC!TSMC!
台湾叔父さんの不出来な甥ジャップを助けてくれてありがとう😍
通貨をもてあそぶ国でまともに企業経営しようとは思わないけどな、補助金でも出れば別だけど
いわゆる政情不安の国と同じ扱い
だって海外で稼いだ外貨は、現地で投資されて国内に投資されることはないよw
円安になっても工場戻ってこないの当たり前w
>>137 東京電力HD、水力発電所増強に600億円 安定供給へ再生可能エネルギー電源分散 - 日本経済新聞
深浦町に新しい風力発電所完成 19基で5万2千世帯の電力供給
九州電力、太陽光活用へ昼需要喚起 ハウステンボス連携
デンソーと京セラ、既存工場に設置可能な軽量太陽光発電システムの実証実験
浮体式洋上風力、初の大規模実証へ 丸紅系・中電系選定
発電ビル」都市部でじわり拡大 外壁や窓に太陽電池を設置
ニトリ、屋根上太陽光発電を本格稼働 他拠点にも電力供給
太陽光パネル、積雪でも発電 岡山の新興が両面式開発
男鹿市・潟上市・秋田市沖」 国内最速の2028年稼働へ 洋上風力、2海域の経済効果1兆8200億円
三井住友建設、東京湾に浮く太陽光 メガソーラー視野に
工場は国内に需要のある発展途上国にできる
需要のないジャップに作る意味ないからな
>>78 そのコストは国が負担する=企業ではなく税金という形で国民が負担するから、
企業としては安いって記事だぞ
電気代も高すぎるから生活コストも高いので安い人が集まらない
為替相場だけで決まるわけがないじゃん
もっと日本と日本人が安くならないと、工場を建てるメリットがない
パヨクガー
「安倍さんや自民党政権なら、原発爆発は防げた!」(←どうやって?)
「安倍さんなら、ここまで円安にはならなかった!」(←どうやって?)
「安倍さんなら、工場がたくさん建ってた!」(←どうやって?)
逆に日本に建てる意味ある?
いつまで日本人は単純労働で生きていかないといけないんだ
>>153 日本を過小評価するケンモメンのいい例
黙々と文句を言わず働く労働量は外資からしたら優秀な工員だよ
まだ相対的に東安アジアが安いけど日本の方が安くなれば外資は入ってくる
むしろ政府はそのための整備をすべき
今高いのは主にエネルギー代
だから再エネにどこも全力出してる
>>151 熊本も千歳も税金超単位で注ぎ込んでるからな
金くれなきゃ誰もやらん
>>22 台湾企業に土下座・金出して来てもらって、それをホルる日本人
悲しい
そもそも今の時代なんで船で輸出しなきゃならんのか
販売予定の地域の近くの国で生産した方が効率がいい
それにジャップの港は地位低下して避けられてる
あまりに辛辣!外国の船が「日本の港」を避ける訳
https://news.livedoor.com/article/detail/24833182/ >>164 それ
もう一個進めて何故未来がないかを考えると政府と野党第一党による緊縮財政にある
異次元緩和はHインフレを企図した日銀、政府、自民、米国による仕掛けです。
これからアベノミクスのせいで日本人は大厄災を被ります。
アベノミクスを推進した政治家を忘れてはなりません。
機序
@大天災や戦争により生産設備の破壊&供給力の低下が起こります。
A膨大な資金需要が発生します。
B市中銀行が日銀当座預金から預金を引き出します。
C日銀が日銀券を大量に発行します。
DHインフレが発生します。
みんなお仲間です。
今後、既に未来と通信し未来技術を備えた米国により、
戦争や大天災が人為的に起こされて現金が多用される時が来ます。
そうなると、市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出さざるを得ません。
さらに、日銀は国債を売れずに日銀券を大量に発行することになります。
そして、Hインフレが起きます。
なぜならそれは、トリクルダウンが起こらず全然好景気にならない、けど円安政策が間違っていたと認めたくない高橋洋一が後付けで言い出したことだから
300円とかになればさすがに工場は帰ってくるだろう
けどその時には日本の経済は今以上に後進国化している
>>164 海外に工場を作る企業というものは、その国の未来への責任は担っていないものだよ
ちょい前に経団連の会長はんが円安がキツすぎって言うてたやろ
円安をコントロールできるって考えてたんやろな
対米開戦してもどうにかなるわガハハ!
このメンタリティと全く同じだよ
戦後、激しいインフレが起こったのは、
戦時中に発行した国債を一気に貨幣化したからです。
その時と全く同じことをしようとしています。
今の円安は日銀が保有する国債が将来貨幣化することを期待して起こっているのです。
すべて放漫財政を放置してきた自民党などとそれらを操る米国(ユダヤ)のせいです。
現在はもちろん戦前もユダヤに日本は操られていたのです。
法人税や消費税を増税するなどして日銀が保有する国債を減らさない限り、
円安は延々と続きます。円安が続く限り実質賃金も下がり続けます。
アメリカに建てた工場は2度と移動させないだろ
トランプになるしアメリカ国外だと関税かけられる
TSMCが毎日のように報道されてるのに
>1は今朝まで刑務所にいたのかなw
90年代後半という日本が超円高から円安(95年:94円→98年:130円)になっていて、まだ団塊ジュニア・氷河期という若い奴隷がいっぱいいた時代に海外から工場呼び戻せてない時点で詰んでるんだわ
ITバブル前夜だったかこのタイミングで半導体工場とかソフトウェア開発投資とか力入れるべきだった
日本の経済がここまで衰退したのは付加価値に対する税が少ないからです。
つまり、法人税や消費税の税率が低いからです。
そのことは打ち出の小づちを持った者がいる集団を想定してみれば明らかです。
打ち出の小づちを持った者に物事を生み出させ、その物事を徴収して他の者に分け与えれば、
他の者はその物事を得られます。
打ち出の小づちを持った者がより多く物事を生み出すほど(生産性を上げるほど)、
あるいは、打ち出の小づちを持った者からより多く物事を徴収するほど(法人税や消費税の税率を上げるほど)、
他の者が得られる物事はより多くなります。
日本衰退の原因は、自民党などが法人税や消費税などを十分に上げてこなかったことにあります。
歳出増や減税を執拗にプロパガンダしてきた自称経済通も同罪です。
外国が作っても
自民公明維新に中抜きされるだけだから
誰も働かない
資源を全部運び込んで作る必要があるものを、わざわざ極東の島国に運んで作る必要がなくなったから、2度と戻ってくることはないと思っておいたほうがいいぞ
>>161 Zとゆとりの高卒正規はその通りだけどZとゆとりの高卒非正規はすごい無能よ
税金で誘致した元も取ってねえ工場だけでウキウキしてるけど
経済復活といえるようなあ回帰は起きてないよな
円安は止まらねえからキャピタルフライトの最中だと言われたほうが納得できる
日本の経済が衰退した原因には、政府が国債を発行して市場から資金を吸収し、
その資金を、社会保障や三菱ジェット、オリンピック、万博など、
生産性を少しも上げない事業に費やしたこともあります。
しかも、それらの支出は資産を殆ど形成しません。
政府が国債を発行しなければ、民間は自己資金を厳密に吟味した事業に投資します。
その投資は資産を形成し、生産性も向上させます。
ここまで日本経済が衰退したのは、すべて自民党などの無能な政治家のせいです。
ここまで来ると、意図的としか考えられません。
しかも、今までの失敗を総括することなく、半導体やスタート何たらに税金を浪費しようとするのだから終わってます。
もう働くジャップが居ないんだはw
そして工場を作る技術やノウハウもジャップ企業は喪ってるんだはw
だから自動車しか儲からないんだはw
日本人奴隷は英語話せないから単純肉体労働にしか使えないからね
>>127 お前みたいに民主党のせいにするバカが今の惨状を作ったんだよ。自公に戻ってから何年だ?いくらでも是正出来ただろうが!
もう創価統一から民心は離れているから次は確実に政権交代だよ。残り僅かを大人しく過ごしやがれクソ野郎。
派遣業で人件費くっそ高いままなのに
レベルが低いので国内に工場なんか建たないよ
>>188 万博は時給2000円にしただけで応募が殺到してる
日本は給料不足
給料を上げるには積極財政、減税
>>118 >>184 それでもやっぱり日本人の陰キャ性は外資にとって魅力だよ
コミュ力採用はその日本人の強みを忘れた日本企業の失敗
言われたことを黙々とやる
職場でトラブルを起こさない
そんな当たり前のことが世界では貴重なことだったりする
>>1 熊本にはバンバン工場が立ってるじゃん🥺
もう日本企業に回帰させるより、有力企業の誘致という発想のほうがいいんじゃないか🥺
日本は平均年齢がアラフィフだから若い人手がいない
工場作ってもかなり高い給料でないとなかなか人が集まらない
全国出生数
2000年 1,190,547
2001年 1,170,662
2002年 1,153,855
2003年 1,123,610
2004年 1,110,721
2005年 1,062,530
2006年 1,092,674
2007年 1,089,818
2008年 1,091,156
2009年 1,070,036
2010年 1,071,305
2011年 1,050,807
2012年 1,037,232
2013年 1,029,817
2014年 1,003,609
2015年 1,005,721
2016年 977,242
2017年 946,146
2018年 918,400
2019年 865,239
2020年 840,835
2021年 811,622
2022年 770,759
2023年 726,277
円安で工場建てるのってすげー建築費かかってコスパ最悪だろw
>>166 いまだに日本強いと信じている連中が現実を見てないからな
カルト国家の哀れな結末
だまされてんじゃねーよ
そもそも超少子化で働き手がいねえ
バイオマス発電所や風力発電は新設されてんだけどな
あと防衛省の離島基地建設関係
工場は改装がぽつぽつある程度
経営者が日本に投資しない売国奴だからだろ
東南アジアやアフリカより安い国にすれば建てるやろw
>>195 ?
主旨は円安により海外の物(エネルギー)が高くなって自国で生産したほうがメリットが大きいということだから
エネルギーを生産しようとすることを挙げてもなんらおかしくはないはずだが
これを工場ではないから主旨とずれてるとするなら会話自体不可能になるな
国内需要減り続けてて国外輸出に陸運使えないのに
何で国内生産せなあかんねん
馬鹿「円安で工場が戻ってくる!!」
自民党「デマを許さない」
現地生産が当たり前だし、第一人が減っていく国に新規に工場なんて建てない
日本で作って輸出すると関税かかるからな
もう大企業の多くは現地の国で生産して現地で売ってる
普通に考えてなんでこんな島に工場建ててわざわざ出荷しなきゃならんのか
どこの工場を廃止して国内に戻すつもりなんだろうかバカな円安信者
地域ごとに出荷に適してるベストな工場あるだろ
北米ならアメリカ、メキシコ、南米ならブラジルあたり
東南アジアならタイ
ヨーロッパなら東欧
>>171 責任なんか関係なく働く奴も消費する奴も居なくなるような国に工場はつくらん
働き手はいないっていうけど
現状の工場をAIとか機械化とかで省人化するだけでも意味はあると思うで
今それをやらなくていつやるんだよ
>>204 熊本めっちゃ人増えとるぞ
関東民とか普通に来てる
海外から撤退して地味に国内の事業所や拠点は増えてるよ
大阪や福岡の再開発の進んだエリアとか
pfas騒動で工場建つことの怖さが知れ渡ると思ったけどな
結局米軍のせいにして終わりだもんな
岡山の話も詳細が語られないまま
>>221 給料さえ出せば働き手は殺到
ソースは万博
>>118 フィリピンのドンとかとやり合うつもりなんだろ
1ドル2000円とかにならんと全く話にならんよ
>>209 趣旨もずれてるしエネルギーを自国で生産って昔からやってるじゃんアホか?
>>217 それ超アドバンテージだから
ネトウヨは嫌いだけど日本人を過小評価するのも嫌い
mRNAワクチン工場建つやん
ジャップの人命が激安だから来てくれたんやで
生産性向上って一人ひとりの生産性を上げることじゃないんだよな
省人化したら必然的に個人の生産性も上がるんや
本人はなんも変わってなくてもな
日本企業すらジャップランドにこーじょーなんて建てないもん
>>227 最近あった台湾の半導体企業とかもな
水資源が大量にあるから!とかプロパガンダされてるけど
それが全く飲めなく成るんだよと理解してんのかね糞無能ジャップ袁さんは
15年後くらいには1ドル200円の大台に乗ってそう
>>238 逆でしょ
日本企業だから建てられないんでしょ
日本は昔の中国みたいになるしかないんだよ
TSMCには国から数兆円の補助金
そりゃあそんなボーナス付ければ来るやろ
円安関係なくね
円安人安と昔言われてた
価値の高い人はそれを評価してくれる場所に行く
今の日本は円安人安
緊縮と増税で物が作れない売れない状況にすれば円高円安関係なく成長できなくなる
円安の前からやってることが害悪
〇レみたいに日本には一切投資しないと宣言してる
大企業ばかりなんだから工場が増えるわけがない
それでいて怠け者の日本は何も新しいものが作れないと一般国民に文句を言う
減税と税金チューチューするだけの糞の集まり
>>221 それを消費地でやった方が得だろ
日本でやる必要がない
そもそも民主党政権になって円高だから海外に移ったというのがデマで実際はその前から移ってる
だから円安になれば国内に工場回帰するとかいう理屈がおかしい
企業はそんなところで判断しない
>>250 今更そんなこと言ったって悪夢の民主党ってことになってんだからダメだよ
>>250 おかしいだけ言っても誰も納得しない
なぜおかしいかを説明しないと
円安になれば外国製が高いんだから自国で作ったほうが得なのをどうおかしいと説明する?
ミクロ的な話はいらんよ
日本だと労働基準が厳しすぎて
12時間連続で蒸し暑い環境で立ち仕事させて
脱水症でゲロはいて痙攣したりさせたら怒られる
支那とかだとそれで問題ナシどころか倒れてた時間の給料は払わなくてもOKなぐらいなので
日本もそのあたりを支那基準に合わせてほしい
人口減=労働力減=消費力減だからなあ。
いまは老人でやっすい労働力の水増ししてるけど、いずれ限界が来る。
結局バカウヨさんって資本主義導入前の中国に憧れてるだけなんだね
東大行ってイキったとこで金使って努力しててワロスwww^^顔遺伝子変えられないの哀れだわ^^それで精子出したとこで気持ちわ〇い欠〇遺伝子だしなにも気持ちよくなれないの草^^マンコ()もどうせ劉楚恬さんやら帅嘤嘤さんのような歯茎ガイジだらけなんだろうね〜^^日本の歯並び正常率4%らしいなwちな俺は遺伝子で歯並び結構いいからね^^
https://miscolle.com/tokyo2023 https://imgur.com/YtXg9g8 https://imgur.com/04LwU6g >>239 水関連の話は全部陰謀論とか反知性主義ってことになってて本当に面白いよな
老人を養うのに金がかかるから
工場ができたとしても、天引きがエグすぎて
海外の工場で働いたほうが手取りが増えると思う
>>243 それもソニーのお偉いさんが向こうとツテがあってなんとかって感じだしな
何の関係性もない大手海外企業が日本に工場建てようってニュース全く無いね
もう物造り無理っす(ヾノ・∀・`)ナイナイ
【悲報】日本企業「図面」をマトモに引けなくなっていた...このままだと日本で部品造れなくなる [237216734]
http
s://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1720324605/
人手不足なんだから建つわけない
今の日本で無職とかケンモメンとネトウヨくらい
円安だろうがなんだろうが日本にもう未来がない事を理解してるから
>>254 賃金払う立場になって考えれば容易にわかるだろそんなの
日本で日本人雇うより現地で現地人雇ったほうが得だからでしょ
>>262 老人や生活保護も消費するから、消費とは生産者のプラスになる
金は政府が発行できるから関係ない
問題は人
大起業は地方に建てるとき地域子会社にするからな
これがあかん
医療機器とか医薬品の貿易赤字解消しないとやべえぞこの先
>>267 ?
その理屈だと円安だったら日本人のほうが安いから国内回帰を否定できてないよ
売れる場所で作るから
むしろ車なんかは逆輸入が増えてきた
アベノミクス失敗を認めて自民を下野させよう
世界でも国策で自国通貨の価値を下げてるのは日本だけなんよ(´・ω・`)
為替関係なく日本はコストが高い
まず企業の社会保険負担や
インフラの背後にある役人が絡んだ利権のコストが
すべて在日本法人にのしかかるため
>>12 TSMCを誘致するのにどれだけ優遇しているんだろ?
どれだけの雇用やメリットがあるのか
精査されてるのかな?
一度社会で働けば分かるよ
下請けイジメ上級が好き勝手高学歴が好き勝手
現場イジメ
あーこの国衰退して当たり前じゃんって
肝心の若い労働力がいねぇんだよね
そもそも当時だって旺盛な内需も貢献してただろうし
いま双方がない
さらに税負担とか社会負担とかもデカいし
燃料も高いし
あれ?思ったよりずっと優位性無くねーかww
自治体が工業用地を商業や宅地に安易に用途変更を許可して
商業施設とかタワマンになっててまともな立地が少ない
>>248 何いってんの
円安が進むなら自給率上げていったほうが得に決まってんだろ
一度社会に出れば分かる
上級と高学歴が好き勝手して現場イジメ下請けイジメ
現場はキツくて飛ぶ人育たない人手不足
>>272 具体的に何がどうヤバい?
ヤバイのは赤字ではなく日本製品の品質が悪く売れなくなることで取引が成り立たなくなることだよ
ジャップのプライドが高すぎて工場で働かなくて
ベトナム人やブラジル人ばかり工場で働いていて草
規制はうるさいし地震はあるしジャップ英語話せないし
通貨安だけじゃどないもなりませんわ
TSMCの頃とどれだけ円安してんのよ
呼水になるなら補助金も安いもんでしょ
円の価値が160円が上限というのが常識になれば外資は補助金がなくてもこぞって入ってくるよ
別に企業は日本復活とかどうでもいいと思ってるからな
どこの国でやろうが一番儲かればそれでいいんだから
中国行けば判るが、道なんかアホみたいに広いし、
港も尋常じゃない広さなんだわ。
工場受け入れ体制のキャパが違いすぎるんよ。
>>282 スレタイを順守して本質がずれて間違った会話をするのがまとも?
それは会話不能やね
>>291 その理屈だと力のあった日本企業が中国に工場を建てまくったことと矛盾する
株価は上がってんだからいいだろ!株価は全てを解決する
>>280 https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA04DJJ0U4A400C2000000/#:~:text=%E5%B2%B8%E7%94%B0%E6%96%87%E9%9B%84%E9%A6%96%E7%9B%B8%E3%81%AF6,%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%A8%E6%98%8E%E3%82%89%E3%81%8B%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
〉政府は事実上の国策としてTSMCの工場建設を支援している。2月に開所した同社の日本初の生産拠点となる第1工場には最大4760億円を補助する。
〉首相は2月の開所式に合わせ「政府が半導体の量産などの支援策をスピーディーに実行する」と第2工場の建設にも協力する方針を表明した。
最大で7320億円を補助する。年内に建設が始まり、27年末までに稼働する計画だ。
足せば1兆超えるな
>>280 TSMCなんて真実知れば喜んでるやつはバカと分かる
熊本県の地下を流れる超純水に目をつけたTSMCと日本の共同企業体であるグローバル企業
そして国民の生活よりも金儲けを優先させて利権で私腹を肥やす政治屋たち
金の為なら平気でウソをつくマスコミ
いま熊本県が危ない
熊本 枯れた井戸水取材報道に、地元紙が揉み消しに躍起。
https://www.youtube.com/live/MhVwYQINlsA?si=4JiaNAfGSudTx2fu >>294 インフラの重要性ってそういう部分なんだよな
日本はなんでもかんでも安普請で済ませようとするからいざというときに対応できずに大慌てすることになる
>>4 どうせ税金で誘致してんだ 都会に建てればいい
>>296 その当時中国めちゃくちゃ経済成長してたでしょ
九州が工業地帯になるんだろうな
中国よりも安全でそこそこ安い人件費ってメリットだろ
>>294 だから政府が主導で整備すべきでしょ
田舎の土地なんて余ってるところたくさんある
ケンモメンも政府もまだプライドあるんだよ
俺らは外資に使われる未来なの
それは受け入れないと
いくら人間が安くなっても代わりに原料が高騰するだろ
自給率を上げなきゃどうにもならんけど仮に上げていくとしても何年掛かるよ
農業をやっているのは高齢者だから伸ばすどころかこれから10年で壊滅するんじゃないか?
>>303 時系列間違ってない
21世紀初頭まで日本は世界2位の経済大国でしたが?
日本が空洞化と呼ばれたのは明らかに物価が当時の中国より高過ぎたからだよ
今時僻地で人材の獲得を軽視した工場立地なんか論外だろ
>>294 それでも日本製品は世界で一番だったんだよ
そのころにやってたことは財政赤字の拡大で公共投資
問題の本質は借金を返そうとして増税路線になってから物づくりの力が失われたこと
>>312 なんで
人は金があるところに来るよ
ゴールドラッシュしかり古今東西変わらない
>>293 経団連に名を連ねてる企業の株式比率見たら分かる
海外勢がしこたま買ってて、もはや日本企業と呼べない企業もあるよ(ソニーとか)
そいつら株主様の経営をやったら評価されるから日本人の雇用とかどうでもいいw
むしろ、リストラすると株価上がるくらだいだし
従業員に還元せず、配当金増やしたり、自社株買いばかりするのは、株主至上主義だからな
>>311 うんだからね
シャップランド大企業は経済成長してる国に順張り投資しただけなの
ただ通貨価値が暴落して消費が死んでるだけの国には誰も投資しないの
PSMCが宮城に工場作るから熊本のバブルに再来くるで
基本的に通貨安で工場が戻るのは人件費が安い場合、その点においてはたしかに安い
しかしそもそも国産の働く人がいない、今後も増える予定がない、これまで依存してた労働力は外国からの調達なので通貨安で先細り、人口が減ってくのがわかってるので国内市場縮小が約束されている
これだけの悪条件を考えると大挙して国内に戻しても人件費が高騰するのは目に見えてるし縮小する国内市場でそれを消化できる確約もない
まともな企業なら安い労働力だけを目的に戻すのは二の足を踏むよ
さらに地政学的対立が激化したためここ10年は企業は現地生産やニアショア生産が当たり前になってる
残念ながら戻す理由が無い
ドル建てで現地生産現地投資が基本だから
半導体はチャイナリスクの予備ライン
>>292 ドル160円とか200円程度じゃ少子化進んで労働者も市場も縮小する日本に投資できんな、他に同程度の人件費で若い奴たくさんいる国いくらでもあるし
もっとドル1000円クラスになってバングラデシュより貧困になって老人淘汰され切ってからやっと投資してみますかってレベルだよ
ま、半額程度じゃ戻るわけないよね
これは、少し考えればわかることだと思いますよ
>>316 マジレスすると地域間送電線を11.8GW増設を10年でやるのは無理だからその研究は机上の空論だよ
架空送電線は人手不足で今ある設備の更新にすら苦しんでるのに新設は厳しい
>>319 だから逆
日本企業はとにかく物価が安い国に投資していっただけなの
そしてその国が経済成長して物価が上がれば違う安い国に工場を移す
そうやって来たけど国内の研究軽視でイノベーションが起きずに没落したのが日本企業なの
だから最初から言ってるよね
外資にだけ期待しなさい
日本の大規模なんて一部以外既に終わってるよ
ドル円四桁はいかんと労働賃金の安さなんて話にならんよな
ネパール人、フィリピン人、ベトナム人
ジャップなんかに頼らずとも腐る程安い労働力あるんだわ
>>323 そりゃ極端だね
バングラだって経済成長するよ
しかも日本の強みは老人も黙々と働くし
宗教や政治リスクがない
そして豊富な水資源
200円になれば余裕で外資が入ってくるよ
だいぶ英語が話せる人も増えるかもね
>>314 地方の工場程実習生だらけだよ
それの理由は僻地で国内から人材を集められないような不適な場所だから
ファナックみたいな待遇が提示できれば別だけどな
工場もオフィスビルと同じで人材獲得面で好立地な場所で有る事が重要
人口減少期に入ればなおさら
TSMCのせいでワイが買ってる阿蘇の天然水も飲めなくなるのかなあ
>>330 君自身が言ってるじゃん
外資にとっては最低賃金の感覚の金額が日本では超高給の時代が来る
これは間違いない
何度も言ってるけど日本企業には期待するな
そりゃそうだ
大量の清水を半導体表面の汚れ落としに使うんだもの
その大量の産業排水は現地に垂れ流される
人材の獲得面の事業の立地は倉庫の業界が動きが早かったな
法人税高い
電力高い
化石燃料依存
労働力少ない
市場が縮小してる
規制強い
外国人嫌悪すごい
これはあんまり工場建てるのに向いてない感じするけど…
環境汚染のない工場誘致なんてありません
中国なんて工場が入りまくってた頃環境汚染が最悪だったでしょ
日本はそれを受け入れなきゃいけません
国が衰退するってことはそういうことです
民主党政権の時円高で大赤字で事業ごと海外に売り払ったけどブランド名はそのままのテレビを買ったが画質は買い叩いたただけあって良いが足がちゃんとはまらなかったりHDMIがすぐ調子悪くなったり品質が悪い民主党政権がなかったらテレビ買った金も国内に還元されて税収になったはずなのだが
>>329 円安になれば外資が入ってるって本物のバカかよw
お前通貨安が進むトルコやアルゼンチンに投資できるか?アメリカに投資するより高いリターン期待できるか?
外資は当然のように通貨が高くても高いリターンが望めるアメリカか、これから成長が見込める他の成長国に投資する
通貨安から通貨高に成長していく成長国に投資はしても通貨安が進む衰退国に投資するバカはいない
>>325 だから「政府がまともにやりさえすれば」とつけた
現状で言うなら万博を中止するとか
>>4 日本の人口の半分が労働人口だとして6000万人もいるぞ
円安が足りないんだろ倍々アベノミクスで超異次元緩和やって一回1ドル1180000円くらいを目指そう
氷河期ないがしろにして来て世界の誇れる売れる物がなくなった
円安がいつまで続くかが分からんからな
もしまた1ドル110円なんて事になったらせっかく建てた工場が無駄になる
短期的な為替変動で企業が戦略を変えるなんて出来ない
最低でも3年は様子見でしょ
>>342 ピークアウトして日本市場の将来性が絶望的だもんなぁ
>>343 万博に動員されてる作業員と架空送電線建設の作業員は別物
ああいう箱を建てる作業員よりスキルが必要で過酷なのが送電線建設作業員だよ
山の中の傾斜地で鉄塔登って作業しなきゃいけないからな
だから万博中止してもあんま関係ない
だって労働人口が足りてないからな
どこもかしこも人手不足に苦しんでるのに新しく大工場作るなんて正気じゃない
>>342 もう罵倒を交えてレスする幼稚さをやめたら
俺は外資だったら日本に投資する
トルコのような宗教やイスラム問題
アルゼンチンのように犯罪も多くない
日本の治安の良さと水資源の豊富さは工場誘致にとっては大きなメリットだよ
ケンモメンは治安と水の貴重さを過小評価し過ぎ
前から書いているんだけど
・人口が凄い勢いで減り続け
・さらにその内訳が消費意欲の少ない老人ばかり
・文化・文字が独自(他国で流用できない)
・どの国に行くにも海を渡る必要がある
こんな国に誰が投資するの?
それなら若者がいっぱいの国に投資したほうが
モノがたくさん売れるよね?
半導体工場と研究開発施設くらいだな。中国問題のリスク回避で
そもそも現代はサプライチェーンが多様化してるので、少々製造コスト下がったくらいじゃ日本に生産拠点は戻らん
XiaomiのEV工場が完全無人なんだよな
高度装置産業は労働者いらない
いるのは資金力
円安じゃ無理よ
アメリカが関税かけてくるから日本に作るのはデメリットだよ
>>355 だから外資に来てもらう
日本企業には期待するな
これ言うの何度目だろ
安けりゃ買われる←これ大嘘
少しでも株投資してる奴なら分かるだろ
お前今からジャパンディスプレイとアンジェスにベットできるか?
既に大暴落起こしててこの先下げ止まる希望の無いものを買うのは大馬鹿のすること
>>333 補助金で工場からあれこれ用意してくれるならともかく
人材の獲得で余計な金掛けなきゃいけないような立地じゃなくて
人材面で供給が豊富で安く雇える地域に工場作るよね
まだみんな戻ると思ってるしな
あと5年は円安のままじゃないとやらないんじゃないかな
>>350 あんま関係ないことは無いそこそこ関係ある
万博に突っ込んでる人、物、金を投資すればいい
給料が高ければやるよ
そもそもやるしかない
足りないなら今すぐにでも育成するしかない
金で人は誘導できる
>>118 >>1 工場30年かけて殆ど追い出して
都市部はマンションやショッピングモールとかにしちゃったからな
今から土地探しゼロから始めて
工場出来るまで10年はかかるぞ🥹
>>361 どんな僻地だろうが時給5,000円なら労働者は集まる
そして工場周辺には商店ができる
これは古今東西変わらないこと
200円まで円安すれば時給5,000円なんて外資は簡単に出すよ
>>359 ところが日本は規制が厳しいから
直接投資が世界ワースト。
『外資に買われるなら、死を選ぶ』というのが
日本の厄人の方針。
自分の地位が危うくなるリスクを排除したい、
という最高に身勝手な選択。マジで厄人は死ぬべき
八王子とか工場沢山あったけど
殆ど全部解体してマンションとかになってるだろ
労働者もまた消費者であるという視点が抜けてるのがアホ政府
徹底的に消費に罰則を与えてるせいでお金の流れがぐちゃぐちゃになってる
>>366 それはその通り
だから政府は外資の誘致のために整備をすべきと何度も書いてるし
政府のプライドにも触れてる
外資に侵食とかプライドで飯は食えないんだよね
そういう上層は国民が取り払わないと
ジャップは世界で通用する物を作れないのになんで工場が建つと思ったの?
>>365 外資に利益全部吸い取られるじゃん
(´・д・`)バーカ
カカオ栽培の原住民と変わらん
>>363 ラインマンは現状ハロワでしかも高卒以上未経験求人ですら月給30万超えるのがあるくらいには悪くないけど
人集まらないし離職率も高いんだよね
待遇は年々良くなってるし作業環境も良くなってるんだけどなかなか厳しい現実がある
ミクロ経済で結局人は動かないからな
>>372 幼稚な罵倒はやめなさい
国が衰退するってそういうことだよ
外資に働かされてカカオ農園の子も生きてるでしょ
既に書いてるけどケンモメンもプライドを捨てないと
労働人口が若くて多く、
技術的にも、世界でシェアを握る製品も多かった当時と、
今じゃ条件が全く違うもんねえ。
例えば、昭和辺りでも通貨安い国があっただろうけどそこに工場が集中したかと言えば
>>362 ていうか安い若者を雇おうとしても今人手不足でムリだよこの国
以前日雇い派遣のバイトしてだけど
引っ越しとかメインだったけど
たまに工場解体とかやったよ
KENWOODとかそういう関係の日本が元気だった頃のメーカーの工場ぶっ壊したわ
>>352 罵倒なんかしてないぞ、事実を述べてるだけだぞ君がバカだとういう面を含めてな
宗教や犯罪がそこまで問題だというならインドは成長しないし欧州もアメリカも移民なんかしねぇよ
原理主義の排他的な宗教や高い犯罪率より遥か重大な欠陥を抱えてるから衰退するのだよこの国はな、その点を理解できない限り衰退は止まらんし
>>294 東京大阪間でもまともな道が無いんだよ日本は
渋滞ばかりで
内需が無いと工事作られんって、税金高すぎて内需死んでるのに
>>373 万博では動いてるけどね
政府のやる気次第では可能という論文はあると言うことだけは提示しとく
5年円安で、やっぱり戻りませんでした、とかやってるうちに、
東南アジアが背中に迫ってる状況になりそう
>>378 罵倒するほど落ちたくないから俺はしないけどね
そのリスクがあっても伸びるんだからリスクがない日本にはさらに来るに決まってるでしょ
日本の上層を排除しなきゃいけないのはその通りで
工場誘致の整備に国は動かないとね
>>374 だから
貧しくなるって言ってんだよ
(´・д・`)バーカ
頭おかしいのか
>>381 万博の土建屋とは違う世界なんだわ
まぁネットでわめいてる奴に何言っても分からないかもしれないが
建ってるだろ
稼働はまだだし長続きするか不明だが…
熊本なんか今年の採用は去年の2倍って言ってたな
とりあえず円安叩きたいだけのバカはメクラってのは理解できた
英国初の女性財務相、BOEで日本の「失われた10年」研究
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR040AJ0U4A700C2000000/ 世界で日本は研究対象
それぐらい政治が財政政策が間違ってきた国
原因は緊縮財政にある
途上国にいるような現場作業者が居ないからな
船頭多くて動かぬ状態
>>386 幼稚な罵倒はやめなさい
もうね円安もここまで進んで貧しくなってるの
現状理解できてる
日本は貧困国として外資のおこぼれをもらいながらしばらくは生きていくの
もどってるというより、
円安なりの工場は立地しているけど、限度があるし、その限度は相当低い、
という感じかな
今更工場なんて建ててどうすんだ?製造業なんて大して儲かんねーし給料上がらんぞ?
お前らのとこは何系工場多い?
こっちは製鉄と化学品
>>392 (´・д・`)バーカ
日本は何度も這い上がってきただろ
歴史を知らないバカ
日本人を馬鹿にするな
クソザコナメクジクルクルパー
>>390 事実だよ
人口が減って人手不足になるような国家に投資する意味はない
海外で製品作ってそれを輸入して売った方が効率的
近所はデカい倉庫がボコボコ立ってる
アホみたいに増えてるけどどんな需要が有るんだ?
TSMCにOpenAIとマイクロソフトの日本展開は決まった
あとトヨタがロボット開発してるからそのうち工場も造るはず
多分この辺の路線が政府の方針っぽいけどやるならガチで金かけて突っ走れよ
>>394 製造業はいつでも経済の柱だぞ
時代によって作る製品が変わっていくだけ
最新技術を持つ外資の工事を政府はプライドを捨てて誘致しまくるべき
製品に付加価値を付けれないチャイナランドの通貨安はやばいな、
その点ジャップランドは原材料を高くても付加価値付いた輸出できるから
円安はマクロ経済的には最高
日本人は泥水すすりながらも
何度も何度も這い上がってきただろ
歴史を知らないバカが
日本人を馬鹿にするな
クソザコナメクジクルクルパー
日本人は絶対に復活する
支配構造をぶっ壊す!
通貨が高い頃に建てて既に原価償却出来てるであろうシャープの液晶工場は円安の今でもクソ赤字でシャープまた倒産しそう
シャープ買収で痛い目みた外資は更に日本投資するか?いやしないだろうね
今から工場建ててもシャープの工場よりもっと酷い状況になるだけなんだよな、ネトウヨはバカだから理解できないみたいですけど
円安後むしろ工場は減っていってる
主要産業の国内生産額は下がってる一方だからな
インフレしてるのに
コンテナ運賃高騰で日本寄港がスキップされてるのが現実
>>399 海外で作って日本で売る
だから円が売られて円安になる
海外で作ったほうが効率的だけど円安は物価上がるから嫌!
嫌儲はこういう意味不明のキチガイが多い
貧民で金ないけど製造業は嫌いってアホ
>>397 なんだ
ただの考えられないネトウヨか
自分の矛盾にも気づかないんだね
這い上がるためには一旦落ちるんだよ
まだ日本は落ちきってない
だからしばらくと書いた
落ちきって外資に働かされて外資の技術を盗んではい上がれるは未来の若者次第だね
>>404 政治が有能ならMRJは失敗しないんだわ
日本人が歴史上復興できたのは常に人口が増加してきたから
今は少子化だから無理よね
這い上がった時は、従来構造が破壊されたときだからねえ
今の構造は破壊されそうかな?
アップルが工場作ってメイドインジャパンで売り出したらブランド力がとかいうジャップが現れそうなやつ
>>407 君の書き込みはネヨウヨだよね
日本の企業なんて買収せず
外資が直接投資するように切り替えるんだよ
もう日本もプライドを捨てなきゃ
海外で作って日本で売るってのは間違い
海外で作って海外で売ってる
日本はスルー
あと100年は少子化進むから最低100年は復興とかムリ
>>403 根拠のない意味不明なレスしないでくれ
>>404 そんなことできるならとっくにやってるに決まってんじゃん頭おかしいのか?
>>418 昔は日本で売るために作ってたけど
今は海外で売るのが主眼で日本はついでだからなw
>>414 少なくとも円安は工場数増加や生産額拡大にはつながらないとは
証明されたよな
>>420 根拠もあるし意味のわかるレスじゃないか
自分が理解しようとしないだけだろ
>>420 できることならやってるに決まってる
という反論なら会話不能だろうな
暴言も出てるしさよなら
人口減少局面に入って10年で労働人口500万人減が数十年続くから新たに工場作るなら自動化が進んだ最先端くらいしか無理だよ
誘致したって少子化で労働者がいないから工場建てれんのよ
公務員ですら充足できないのに工場労働者なんか集まるわけがない
観光とか潰れそうなところを買収してるよね
住宅にせよ新築信仰は日本だけちゃう?
>>422 繋がるよ
繋がるけど増税などで邪魔をしようとすれば結果は出ないことは証明されたが
>>428 でも少子高齢化で増税せざるを得ないんだから
円安にする意味ないよね?
>>16 あっ、もうそれ二度とアカンやつやん(´・ω・`)
>>426 それは認識不足
公務員の技士ってめちゃくちゃ給料低いぞ
あんなんで技術者が来るわけない
ちゃんと金を出せば人は集まる
若手公務員も辞めまくって高い給料の会社に移ってる
円安論者は1000年くらい「増税するから円安しても生産額あがらない」とか言い続けて
日本を世界最底辺国家にでもするつもりなん?
付加価値という話でいえば、上流寄りというか、
サービスと結びついたところがいちばん美味しいだろうし、
次は企画などができるセットメーカーで
日本はそういうのが苦手になったからなあ
部品にしても確かにシェアがあって、堅い面があるけど、付加価値的には、
それほどでもないだろうし
>>399 でも実際に投資されてる
この矛盾をどう説明する?
上流寄りというかIT関係も含めた高付加価値商品は中産階級が高級労働者になって生み出すものだけど
円安、リフレ政策、派遣法改正等アノミクスで中産階級を死滅させたから
この分野は100年どころか数百年は海外との競争に負け続ける
>>434 日本人は圧倒的にマーケティングが下手だからな
>>430 円安にする意味はないが、少子高齢化で増税せざるを得ないは100%大間違い
理由を説明してくれてないからわからないが
お金は国が発行できるので集めなければないは100%間違い
お金が「””””足りないなら”””””””」通貨発行すればいいだけ
実際なんで外国人も日本人すらも日本への投資やりたがらないの
>>438 今やってるじゃん
でも工場減ってるやん
福岡市は2020年に、福岡市を国際的な金融都市にしようと企業の誘致に取り組む産学官の組織「TEAM FUKUOKA」を設立。福岡市への進出を検討している外資系金融機関等を対象に、金融業に精通した英語・中国語等の堪能なスタッフが拠点設立に向けて支援を行っている。2023年6月の設立以降、3年でフィンテック企業やIT企業など23社が福岡に進出した。2024年春には、新国際商業銀行が福岡に出張所を開設、TSMCをきっかけに日本へ進出した取引先への融資など、金融面での支援を手掛ける予定だ。
日本の企業が海外で工場を建てるときに現地の国に豊富な労働力があるかが大事だったわけだが、今の少子高齢化日本に豊富な労働力なんてないからな
この10年で昭和の亡霊の声を聞いてしまった
亡霊の言う事に決して耳を傾けてはいけない
>>438 高齢者が増えて労働者が大幅減ってるんだから
高齢者に税金投下維持するために少ない労働者から税率あげるしかないじゃん?
問題の本質は、経営幹部の国際感覚の無さだよ
この30年は、海外で起きてるイノベーションに気づかず手遅れになり続けてる
>>439 政府が投資をしていないから
政府と野党第一党による緊縮財政で日本が成長しないことがほぼ確定しているから
>>315 モメンは外資に変な幻想持ってるやつ多いけど既に上場企業のかなりの数が外資企業なんだよな
日本企業と思ってる企業の資本比率見ると3割から5割が外資で事実上日本の企業とは呼べない連中が日本代表面して上位にいる
カストディアン含めればもっとある
>>435 その投資って株式含めたモノでしょ
海外に工場作って海外で生産して設けている日本企業に投資しているだけで
国内は全然設備投資されてない
https://www.sangyo-times.jp/images/article/kjdata230718b.jpg >>441 産学官の組織で成功した例なんか1つでもあるの?
>>440 何をやってるの?財政出動?
足りない
出す場所が間違い
>>444 だから通貨を発行すればいいじゃん
足りないんでしょ?
まずは英語を公用語にしよう
英語が通じないというのがひとつの大きなデメリットになってるわけだし
>>439 個人だって米株ばかり買ってるじゃん同じことだよ
円安になると日本の景気が復活すると政治家が言ってたけど
倒産件数年間1万件になりそうというのはなんで?
日本企業への投資は減ってるよ
企業価値ランキングではみるみる内にランキングダウンして
1990年には50位以内に30社くらいあったのが今は0になった
10年内に100位以内もなくなると言われてる
円安でもなんか色々余計なコストがかかって結果高くなるのが日本だから
>>453 ドルが足りないんだけどドルは発行できないんだ
円はもういくら刷ってもその分物価上がるから物が買えん
日本は食い物から部品、完成品までほとんどの製品海外から輸入してるからな
>>457 むしろ逆で外国からの投資はこの30年で圧倒的に増えてる
株主の比率見ればわかるが日本の企業の多くは既に日本企業ではない
それがいいことがどうかは別の話
まだ賃金が高いから
今の半分の賃金が目標
もちろん税金は増やします
熊本(●゚(エ)゚●)にHuaweiの工場誘致してくれないかな
日本人ですら
円安でオルカンやSP500ばっかり買ってるじゃん
円安で投資しようとはならん
当たり前だろ
>>461 企業への投資は企業価値ランキングで決まる
現状日本は30位以内に0だよ
数値が上がっているようにみえるのは暴落している円換算してるから
従来の指標通りドルで換算すれば減ってる
北関東の田舎にいるけど
ガチで働く人がいないから外国人入れて工場を回してる
最近はインド付近だか中東系だかの人が増えてる
工場が国内回帰したら安い国から移民を大量に入れないと回らなくなる
高賃金の外資誘致しても労働者の数は年々減ってるから
国内の他工場が潰れるだけ
円安でドルを円に替えた途端に価値が下がるのに外資が日本に投資するわけない
日本人がやらないといけなのに日本から逃げ出して日本の対外純資産は世界一
>>460 少子高齢化でなんでドルが必要になるかも意味不明だし
ドルが足りないなら円を集めるのも意味不明
食い物と製品を外国から輸入してるなら自分で作ればいい、その場合必要なのは減税
全てにおいて増税は必要ない
>>471 価値暴落したせいで基軸通貨外れて円で物が買えないから
人が居ないから東南アジア人入れるしか無いが
それなら東南アジア工場でええやろってこっちゃなw
>>465 実際の株主比率の話してるんだけど意味わかってるか?
今の企業の資本が誰によって形作られているかの話だぞ
ランキングがーじゃなくて日本の企業は既に日本人のものではない
>>464 儲かるものを買うのは当然の事。
貿易摩擦で日本車が批判されても米国民はトヨタ日産を買ってたのと同じ事。
観光施設に外資のインバウンド集金工場がたくさんできてるだろ
最近アジア人以外の労働者増えてるの実貫する
そこらじゅうで見るから
どんどん作られてるのを実感する
円安は安倍さんが残してくれた日本国民への財産だね☺
>>448 お前はなんか掘っ立て小屋を建てる感覚で日本に投資って言ってるみたいだが
実際に日本企業が国内回帰をやるなら潰した工場をまた1から作り直さにゃならんのよ
用地確保から建設、設備搬入、人員確保それこそ数年単位で計画されるもんやぞ
円安なんて騒ぎ出したのここ1年以内だし
お前みたいなのが円安は悪だと騒ぐし
この為替がいつまで続くか不透明ならそんなに早く動き出すわけないだろ
少なくとも為替がこの状態で安定すると企業が確信するまで動きは鈍いと思うね
労働者は全部英語の出来るアジア人になる
地方の大衆には全く恩恵ない
>>469 東京も増えてんのか
でも中国人とかは結構いるんだろ
こっちは中国人とかタイ人の労働者がコロナ以降は減って
代わりに南アジアの人達が増えてる
使い捨てしてるだけで教える人に働く人が全く足りなくなってんのよね、
この国基本がバカでしょその時だけ儲かればとそれだけしかやってない、頭溶鉱炉に頭突っ込んで目を覚ましてこいボケと誰か言ってやるべきだったね
>>376 色々、自民がやっとるだろ
国立大の授業料上げたり
高等教育にアクセス出来ない人間を作ろうとでもしてんじゃねーかな
たとえ円安の恩恵があったとしても
肝心の若い労働者がいないからそらね
>>474 それと増税に何の関係があるのか意味不明
この老人だらけの国で若者が多かった高度経済成長の頃のような工業国目指したのがそもそもの間違い
それに昔は資源調達先の途上国が圧倒的に弱かったからこそ成り立ってたけど今は資源国が経済成長してて為替によるリード活かせないから円安にしたら製造コストが重く伸し掛かり利益もそんなに良く成らん
当然そんな国に外資企業を誘致できるわけもなく政治家の絵空事に付き合ってただ円が弱く成り物価が上がって庶民の貯蓄が紙屑にされただけ
日本は小国ではない
土地も海洋も広い 人口も多いのだ
サブカルも世界中に影響を与えてる
結構スゲー国なのだ
円安でどんどんシェアが小さくなって
自信喪失してんだよ
>>491 東京の中国人はむしろ金持ちが多いイメージ
工場とか解体とかは東南アジア人だね
>>494 日本企業が日本国内に行う設備投資なら円のほうが適切だろ
>>497 工業国を否定するならお前は日本の主要産業を何にしたいんだ?
アラブの石油王を夢見てんのか?
>>495 若い労働者がいないって誇張して言ってるのは理解できるけど実際には数千万いるわけで
いないってのは何をどういないって言ってるの?
各国で労働者階級で一般的な職業の人は国内での就労だけにしないと
通貨危機は避けれません
過去スレを見ててもわかるけど最近の日本人は否定に始まり否定で終わらバカが増えすぎた
そういや野党もそうだよな
自民が~の否定しかしない
>>496 ドル買うために円刷ってもその分円価値が下がるから刷ったからと言ってその分ドルは買えんのだよ
なんで市場に出回る円を税金で回収して円価値を維持しないといけなくなってる
>>487 日本人が日本の企業と思ってる企業は今は日本企業ではないってだけの話だぞ
同じ名前の企業の90年当時から現在の資本の比率見てみればすぐわかることだ
>>506 そりゃ30年以上不況でうまくいってないからな
今は恐慌局面だし
24年度「設備投資」108兆円と32年ぶり過去最高更新の可能性、企業の“国内回帰”は本物か
diamond.jp/articles/-/342560
>>503 すでにそいつらの大半は職についてて
しかも今の状態でもとっくに奪い合いなわけでね
そういう意味で居ないって言ってんだよ
毎年1つ同じ倉庫を立て直す会社があるとして
倉庫の建築費用が倍になったら
立て直す倉庫は同じ1つでも設備投資は倍になった事になるの?
それ欠陥指標じゃね?
また強制的に全世界で為替調整でプラザ合意みたいなことすると
スゴイ事になっちゃうぞ
最長5年間働いたら帰国させるという今の外国人労働者の使い方がベテラン労働者不足を起こしているからそろそろ移民受け入れになるでしょう。
そうすれば老動力も確保出来る。
外資が工場建てて移民で労働者を確保する。
日本経済復活の現実的なシナリオ
>>504 ドルを買わないようにするには増税は悪手
円の価値というオカルトに乗って言うとは円は少なくとも価値を毀損する。持ってても買えないなら意味ないから
必要なのは適正に円を供給すること。その判断は金利の数字による。今は超低金利なので増やす必要がある
すべてにおいて増税が必要な理由の説明にはなっていないし間違いだらけ
>>506 自民をどうやって肯定すんだよ
(´・д・`)バーカ
>>503 労働者いないと思うけど?
☆日本の出生数の推移
1949 270万
1973 210万
1983 150万
1993 120万
2003 110万
2013 100万
2020 84万
2023 72万
2025 67万
日本のメリットって安定した電力供給があることくらいだろ
なんで工場を日本に作ると思ったんだ
経済学の理論がなぜ外れ続けるのかという方に興味あるけど
経済学者は反省しないのか
>>525 バカ高い料金と引き換えだから
安定ぐらいしてないと困る
こんなに電力会社が社会平均で見て圧倒的に給料高い国ないやろ
>>523 労働者はこの倍以上の推移で減ってるしな
無理やり老人も働かせて延命してるけど
>>513 その場合だと居ないが理由ではなくて 円安でも国内回帰で儲かるほどの円安ではない が正しいね
>>519 労働で円高
為替で円高
株価で円高
消費で円高
産業発展で円高
貿易で円高
>>527 経済学もいろいろ言う奴がいて
数少ない権力者や金持ちのこびへつらう奴が上級に採用されるというだけの話
>>531 いやいや労働者がいないのに
無理して戻って来るわけないって意味で言ってるんで
>>4 その通り工場建てても低賃金で重労働を好んで働く日本人がいない
>>527 経済学に詳しくないけど経済学と言うのは基本的に過去の分析に用いるもので
将来の予測に用いる物ではは無いからだと思っている
将来の予測に用いる者は政治家相手のおべんちゃら詐欺師しかいない
>>532 日本は国内が安定していないので できません
>>532 一次産業から見直さないとダメなところまで来てる
>>535 工場勤務は底辺ってあんだけ言っといてその洗脳を直に受けてる若者に工場勤務させようって脳みそどうなってんのって感じ
>>395 この対内投資の半分近くは海外に逃げた日本人
>>524 国内で労働者の奪い合いやってるだけ
栃木県で労働者集めたらその分よその工場が潰れる
>>503 実際に田舎の工場がたくさんある地区に来ればわかるよ
ホワイトカラーすら確保するのに一苦労でスーパーのパートの集まりも悪いとおばさん共が愚痴る
まあ工場をバカバカ立てたいなら大量の移民とセットだよ
あるいは工員の給料をホワイトカラーの平均の3倍にして人を他業種から奪うとか
土木も建設も人手不足で金払いよくなってるのに他業種からあまり移ってこないから人手欲しいなら何倍も上げるしかない
なんだお前建たねぇなぁ?
じゃあ俺が建たせてやるか!
しょうがねぇなぁ〜
>>534 ?
外国で働いてる日本人が日本で働く意味がないってことで言ってるの?
それを 若い労働者がいない と言い換えてるの?
なんかすごいな
>>1 いくら安いからって数年以内に戦争しそうな国に工場なんて建てんやろ
>>539 円で出してごまかしてるだけだろ
ドルベースなら急降下してる
>>527 この島は経済学者を判断するにおいてその提唱する論理の健全性とかより
政府のやりたいことをいかに肯定するかが重要視されるからな
マトモな経済学者なんて一人も輩出した事ない国なんよジャップランド
アベノミクス否定する様なマトモな人材はこの国からしたら不要だしな
移民問題は各国が御手本のようにやからしているので
自民党左派が馬鹿な事をやらない限り問題は無いだろう
円安がこのまま進めばじきに外国人もいなくなるからな
よく考えろよ?どの国だって他国が安い製品作って自国の製品が売れなくなるような事態は避けたいだろ?当たり前の事だが
当然国外に作られた製品に対して出来るだけストップをかけるわけだが
それに対して日本政府は企業を守ってきましたか?
自己責任で済ましてきたのではないのですか?
つまり企業は身を守るためには極力現地生産するしかないのです
>>546 現場仕事の給料上げたら他業種から移ってくるかと思ったら
今の慣れた職場で温く稼いで苦労したくない人ばかりでなんか上手くいってないように見える
でも田舎のおじさんおばさんに向上心を持って他業種に転職しろって責めるのも酷だしなあ
ファブレス技術立国以外ありえんのに国民全体アホすぎんだわ
でもアホがこんな成り上がってる方がおかしいから問題ない
>>562 国内設備投資をドルで見る意味ないな
日本はほぼ円決済だから
>>488 国内企業の設備投資
国内の設備投資
うーん。日本語の問題は根深いなあw
>>563 税金でハコ作っただけで何1つ状況が改善されてるって話はないじゃん
>>524 こういう造成で自然を破壊するのは本当にやめてほしいと思います
工場作りたいなら空き家だらけの住宅地をつぶして建てるなど
貴重な自然を破壊しないでほしいと思いました
はぁはぁ工場建てたぞ!
地震どーーーんwwww
洪水ばーーーんwwww
火山どーーーんwwww
労働力についてはクソみたいな産業や会社が淘汰されることで人員は湧いてくるからな
新陳代謝をもっと加速させて労働力の流動性を高めればいい
人手不足解消には労働生産性の向上は必須
>>565 設備や部品やライセンスはほぼ全部外国製だからドルでみないと意味ないんやで
>>561 年取ってから別の仕事するなんてキツイわな
長年勤めてんなら職場も自分に居心地良くなってるってのもあるだろうし
いま作られてるとか景気は良くなってるとか言ってる人に聞きたいんだが
日本株とアメリカ株どっち買いたいですか?
大抵アメリカ株ですよね?皆さんアメリカ株選ばれるわけですし
それはどうしてですか?本来なら日本株買うはずです
だってあなたは日本人…一番良く知ってるはずの日本のほうが情報をたくさん獲られて勝ちやすいからです
でもだれも日本株を選びません
なぜでしょうか
>>573 公務員ですら充足できない少子化の現状ムリだよね
同じ給料で公務員と工場労働者どっちやるっていわれたら
全員公務員やるだろ
日本に工場とか補助金めっちゃ出るとかじゃないとリスクしかないからな、円安がもっと進んで円自体がゴミになる可能性高いし、円に関わりのない地域に工場作った方がリスクめっちゃ低い。なんで通貨価値が死んで国自体死にそうなところに工場作ろうとか酔狂なメーカーないぞ
>>574 設備投資の内容が重要だからなあ
円安でインフレになれば同じ金でも出来るモノは少なくなる
ポテトチップスと同じ
KYB、車部品生産国内回帰
自動車部品大手が生産や設計を海外から国内に戻す。油圧機器大手のカヤバ(KYB)は一部の足回り部品の生産を北米から日本に移す。
車載メーターを手がける日本精機はソフト設計機能の日本への移管を始めた。
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO68631720Q3A220C2TB0000/ 航空機部品製造のアセック(新潟村上市)が第4工場新設、重工業の調達先国内回帰見据え増産体制3年後売り上げ1・4倍目指す
https://www.niigata-nippo.co.jp/articles/-/403152 先月テレビで解説されてたけど
円安だから日本国内に工場建てて帰ってきたらといっても
どの経営者もNOと言うみたい
材料が円安なのでどちらにしても輸入でまだ海外工場のほうがマシ
工場建てても人手不足で働き手がいない確保するにも賃金上げなければならない
そうすると結局高コストになる
所詮今の日本は部品の組み立て工場でしかなくそして円安で日本復活なんて夢だったってことさね
海外に行った日本のお金は海外で回って日本には回ってこない
企業優遇が過ぎた
国内EMS大手のカトーレック、車載機器の製造受託事業を強化 香川に新工場 生産の国内回帰に商機
https://www.netdenjd.com/articles/-/290137 >>579 何のソースだよグローバル国際分業のこの世の中で
どんな産業でもいいけど部品やライセンスを日本が全部まではいかなくとも
大半自前でそろえてる産業なんかあんのかよ
日本は国民に投資をおすすめするようになりました
議員さんや官僚の頭の中では最も知ってて勝ちやすい日本株をみんな買って
円高になって国内産業が復興する腹積もりだったんでしょう
でも逆に日本は円安になり貧しくなり
他国への投資が加速しています
それはなぜでしょうか?日本がもうだめだとみんなわかってるからではないですか?
>>578 最近はクレーマーがどうとか言って公務員下げしてるけどその程度で釣り合うわけないんだよな
実際は給料も良いんだし
他力本願みたいなのはダメだね 生殺与奪を他国に委ねることになるから
ソースってそんな沢山貼っていいのか
規制されるの恐くて控えてたが
消費地じゃないからあたりまえ。
国内捨てて輸出すればイイジャンという浅はかさの結果。
>>590 他国だって自国が一番大事だからなぁ当たり前なんだが
他国が儲けるのを喜ぶ国なんてまず無いんだよな
国内産業が優先かもしくは誘致された企業が優先になる
そんな当たり前を理解できない奴らがいるとか大丈夫?ってなるわ
12年前と比べて明らかに生活苦しくなってるけど
現状を認めず円安推し進めるのはまさにインパール作戦
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1645497208/50 50 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アウアウクー MM07-jp9+) 2022/02/22 12:53:45.83
人口減少・慢性人手不足時代に、オフショア代替できるものを国内回帰させようとするのが頭悪すぎるという話
>>527 アベノミクス御用学者は国民が教科書どおりに動いてくれないとシラフで言うから呆れるわ
そりゃ教科書が間違ってたんだろうよ
これから人手不足になるからな
いまから国内回帰を図ってるなら時流がぜんぜん読めてないだろ
清原なんとかの株の本で
工場なんかすぐ稼働なんてできないとか
ジャップ経営者達が
素早い動きなんてできる訳ないだろ
30数年馬鹿やってきた盆暗しかいないのに
そらロシア制裁による輸入コストの上昇が円安による人件費圧縮を打ち消してるからなw
何の代償も無しにロシアに経済制裁出来ると思い込んだ愚民の末路w
>>608 生産や調達の国内回帰、4社に1社が検討
今は産業構造の大きな変革期にあるのは間違いない
上手くやれば日本はもう一度復活できるかもしれない
問題は政治だな
足を引っ張るのはいつも政治だから
TSMC、Google、Oracle、ラピダス
むしろめちゃくちゃ投資されてる件
自然を破壊してまで工場は作らないでほしいと思います
インバウンドで稼ぐつもりならなおさら自然を大切にしないといけないのではないでしょうか?
>>607 つかロシアへの経済制裁に加担するとかアホとしか言いようがなかったわ
日本になんの利益があるんだと
何一つ旨味がないのに何やってるんだと
そんなに余裕のある国だったか?ワークニは
>>582 楽器製作は属人性が強いみたいだな
継続的に雇用できるかどうか
TSMCは熊本をガチで第二の新竹にしようとしてるぞ
多分第三工場もできるだろうな
供給が不足するとインフレが加速する
今後の日本に乞うご期待です
2022年の四輪車生産台数は、前年より0.1%減少して783万5千台となり、4年連続で減少しました。
https://www.jama.or.jp/statistics/facts/four_wheeled/index.html#:~:text=2022%E5%B9%B4%E3%81%AE%E5%9B%9B%E8%BC%AA,%E9%80%A3%E7%B6%9A%E3%81%A7%E6%B8%9B%E5%B0%91%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%E3%80%82
>>610 無理無理
他国で儲けました
その利益を日本に持ち帰ります
そんな他国が面白くないことして他国が怒らないわけがないし
それで日本企業を政府は守ってくれますか?守ってくれましたか?
絶対守りませんよ
今までの技能実習制度と違って
新しい育成就労制度では目的を明確に国際貢献ではなく人材確保に変更して日本語の要件も緩和してるし
これだけ国内回帰するって事はとうとう大量の南アジア人を受け入れる方向に舵を切るのか
今まで中国に流れてた資金の一部が日本に流れてるのは事実
それが日本の株価を押し上げてる
>>590 日本の場合は重症で食料でさえ輸入頼りだからね
まあアメリカの植民地だからしょうがないが
わからんのは農家は補助金漬けで税金ドロボーなんて言われるのがな
フランスの農家とか補助金8割なのにね
日本なんて貧乏農家ばっかだよね
>>613 パキスタンの首相なんてロシア制裁を拒否しただけでアメリカにクーデター起こされて豚箱送りになったんだぜ?
アメポチ傀儡国家のわーくにがロシア制裁を拒もうものならどうなることか
安倍の末路を目の当たりにした岸田はさぞ背筋が震えただろうw
売上落ちて海外からの撤退を回帰って言ってりゃ世話ないな
回帰 = 令和の転進
まず君たちが日本株を何よりも優先して買おう
日本はこの先未来があると思えないと話にならんのだよ
他国の株かって円安に振りまくるのが関の山だろ?
ベトナムだのバングラデッシュの工賃そんなもんじゃねえだろ
日本も1970年とか高度経済成長期のリーマンの給料が月10万とかよ
そういうレベルで無いと戦えない
日本は島国だし不便
資源もないし物価も税金も高い
こんな所くるのは観光だけ
外国人が安いし飯うまいし治安いいし
アニメで見たから行くかくらいの
観光スポットの一つとしか価値が無いんだよ
経営者が無能で労働者の生産性が低く、
ろくな付加価値が創出できないから
日本で製品を製造すること自体がナンセンス
どこぞの国策企業みたいに採算度外視で
税金おかわり自由のところは別だが
自民党がカルトである限り復活はないね
順調に格差を拡大させてる
働く必要のない富裕層も沢山でてきてる
都合が悪くなると
自民がー役人がー経営者がー
で国民を騙し続けた結果が
円弱
まともな国なら
通貨安なんてならないだろ
一番の日本の問題って少子化だから
一万人働く工場つくってもこれから10年先20年先安定して人材供給出来るのかっていう
TSMCが熊本に工場つくって九州中の人材持ってくから他の企業が困ってるらしいしひとがいねえとこにつくってもしょうがない
原材料燃料高い
労働力いない
これで工場建てるアホおりゅ?
円安でジャップロケットに目が出始めてるやんけ
H3ロケット50億まで打ち上げコスト下げれたら
イーロンのロケット今60億と逆転する事になる
ジャップの宇宙時代くるかもよw 知らんけど
そんなこと考えて動ける国政だったらここまで自給率だって下げてないわ
>>642 あのロケット失敗を失敗と認めずに
よく見直しもせずに2回目で大爆発させたのはひどかったよ
ああもう国として終わってんなと
不正して役人チェックさえ通ればええや
中身がどうであろうと関係ないって精神になってて終わってんなっと思ったわ
それを失敗ではないと言い立てる国民もまた酷い
月収20万ならそりゃ年収20万の国があるんだから海外に工場たてますもん
ロケットが粉々に砕け散っても失敗ではない
成功!成功です!って言い立てる姿はまさに今の日本を象徴してるよ
国として終わってるのに日本は好景気
世界では日本日本と熱狂してると
頼むから現実を見てくれと
企業ってマジで薄情だな
国民は身を切ってまで支えてんのに
カムかんの国内回帰始まったけど数十億円
規模が小さいわな
工業団地があちこちで整備されて
国内回帰に国も大規模支援してる
国内回帰ブームの日本で
韓国は円安に怯えてるというのに
全く違う世界線に住んでる奴らに草
労働力がないのが致命的過ぎる
全ての経済政策リソースを少子化対策に注がなきゃいけないレベル
工場が建ちさえすれば役人は中抜きできるのではないかと思ってしまいました
例えば大規模なイベントや大規模な公共工事もそうですが問題は中身ではなく何かやる、何かを建てる、ということだと思います
中抜きさえしてしまえばあとはそれらが成功しようがどうしようが役人様には関係ないのではと思いました
>>12 (ヽ°ん゚)アーアーそれは見えない見えない!
↑
こいつらの魅力
半導体と自動機用のリニアスライダーのメーカーの工場きてる
>>19 🤓もっと円安にするから作ってくれるだろう
>>6 それは円安と関係ない
もともと半導体は通貨高に耐性あるでしょ
>>659 TSMCの工場建設決まったのいつか知ってるの?
知恵遅れガイジ
>>655 来るとしても自動化された工場だから労働力は関係なさそう
そして、自動化された工場は電気代の影響大
>>671 (ヽ°ん゚)TSMCはノーカン!ジャアアア!
↑
ケンモメンさん・・どうして・・
給料激安なのに規則でガッチガチなのがSNSの普及でバレた
化学系は採算合わなくて老朽化しまくったプラントをどんどん潰してるよ
岸さん...どうして...
海外の工場って自動化が凄い進んでるんだけど、日本じゃもう技術的に無理
00年代、いやギリ10年代前半にこの円安が来てれば家電、PC、スマホはまだ日本で作ってたかもな
もう今は工場を一から立ち上げられる人材も引退してしまって残ってない
企業は工場の立地を為替で決めてないからな。これ10年以上前から言われてたんだけどな
アベノミクスと言う蜃気楼に冷や水を浴びせる事になるから黙殺されちゃったね
まだ国内回帰とか言ってるのは救いようがない
>>630 まあこれ
一生懸命働いて生活保護レベルならさすがに誘致はできる
ついでに生活保護の気持ちもわかってお得
国内回帰に国も大規模支援してる ?誰が?
共産主義者のアカなのかね
儲かるなら民間でやれるだろ
設備投資と為替はこの二十年相関してるから
円安だと国内投資が増える関係にあるな
今後20年で日本国内に工場を作ってくれる可能性がある国って
中国、韓国、台湾、日本くらいじゃね?
東南アジアやアメリカやヨーロッパがわざわざ今後新しく日本で工場を作ろうとは考えんと思う
で、よくよく考えたら中国も韓国も台湾もよっぽど理由がないかぎり
わざわざ日本で製品を作ろうとは思わんだろうし、自国を優先するだろう
結局、日本の企業がどれくらい回帰してくれるか?
工場たてるよりも
倒産して利用価値あるの買った方が安いんじゃね?
経営者含めて従業員も母国から投入してさ。
日本は位置的に不便だから工場とか作るのは向いてない
>>674 恥の塊のような存在だなお前
まあ本人は恥を感じるほどの知性が無いみたいだから存外幸せなのかもな
別に一切国内回帰しなかったとしても円安の方が海外から日本にお金が流れ込んでくるからメリットではあるよ
日本経済のボトルネックはお金を使う人が不足してることだからね
この30年って日本は内需の国って外需を疎かにした30年だからなぁ
そしてここまで衰退したなら答えは出てるよな
資源国みたいな暮らしを夢見てる無能が多すぎる
日本の平均年齢約50歳だしね、、、移民にも否定的な土地に、さ~てここに工場立てて30年生産するぞ!とはならんでしょ^^;
>>698 そんなのどの産業にも言えるわな
工場を否定する理由にはならんだろ
>>697 円安政策は内需で儲からなくする政策でしょ。
アベノミクスは輸出で儲けるつもりだったんだから。
2012年の公約にはインバウンド景気を狙うとは書いていなかった
>>698 それがなってるんだよ
俺らの認識が間違ってるのかもしれない
てか円安と工場を否定するやつ高確率で高齢化と人口減少を書くけどそんなのあらゆる業種に当てはまることじゃん
これ自分で書いてて気づかないのかね
高齢化と人口減少が理由で工場はダメって書くことは日本経済はもうダメって書いてるようなもん
じゃあ貧困も受け入れろよと小一時間
>>702 なにその陰謀論
そういう陰謀論でお前は経済を語るのか?
まあ今後三十年で人口3000万人減るんだから
工場の箱だけ増えてもひとがいなきゃなんにもなんねえよ
>>344 た外国企業すりゃ安い労働力やその国の市場が目当てでわざわざ外国に工場建てるのに
現状でも人手不足なのにさらに人口が減って労働力がどんどん貴重になっていき市場も小さくなっていく国に工場作る理由ないわ
>>702 逆だよ外国企業が儲からないようにするのが円安ね、当たり前でしょ?
だって外国企業が日本で物を売ると安い円が手に入る訳だけど、それをドルに両替すると大幅に割引されてしまうんだからね
>>706 3000万人の穀潰し老人が死ぬことは日本経済にとって良いことだ
>>709 いや肩車社会が来るんだから
現役世代のほうが少なくなるんだよ
日本で正社員雇ったら保険やら年金の一部肩代わりしなきゃいけねーんだろ?んでクビにしたら裁判負けるし
効率重視の外資がこんなリスク負うんかね
>>702 少子高齢化で消費する金がない国の内需が伸びるわけ無いだろ…
為替以前の問題だわ
>>707 あるから建ててるんでしょ
そういう固定観念が間違ってるのかもしれないと言ってるんだよ
>>702 この10年で内需は50兆円ぐらい増えてて
輸出と内需は相関してるから
輸出で外貨を稼いで内需が増える国だな
>>704 日本経済はだめだろ
何十年もかけて丁寧に駄目にしてきたんやぞ
>>715 老人が死ぬことは重荷が軽くなることを意味する
なぜなら老人は穀潰しだから
>>707 熊本のTSMCの求人の応募かなりいいぞ?
TSMC誘致決定から熊本の経済は堅調に活発化してる
裾野が広い製造業は地元の経済効果がかなり高い
これが内需でホテル建てますだとこんな感じに広範囲に好影響はでない
そりゃあ円安目当ての工場立地はある程度あるだろうけど、
今の年齢構成やら制度的なものを含めた状況下でどの程度になるかというと、
世界の工場などとは程遠い話だね
その間に日本の資産がどんどん買い叩かれるんじゃないの
>>716 じゃあ貧困も受け入れろ
俺はもっと前向きに好景気になる策を考えるから
>>714 GDPが500兆円規模で円が安くなれば名目での金額はなんでも増えるじゃん。
実質GDPだと
https://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je22/h06_hz020101.html ほとんど成長していないから内需も実態はそんなに増えていないのでは
>>719 いきなり世界の工場なんていう高いハードルを想定しなくてもいいんだよ
>>48 じゃあ日本も市場規模大きいけど外資が日本には工場作らないのなんで?
ジャップにつくったって工員はベトナムなんかだろ
最初からそっちにつくったほうがいいだろ
>>729 ベトナムは中国と同じ共産党が支配する独裁国家
何するかわからない
ベトナムも日本安いとか言って来なくなる傾向みたいだし、
上のほうにも出てたが、バングラとかそっちの方に移ってるようだよね
>>280 TSMCの南京工場を廃棄する代替でやらされてるだけだから
何の利点も無えよ,税金の浪費
>>78 その金は国内の技術者や業者に回る金だから国内巡って来る金だから良いだろ
火力はアラブの豚と油田利権太らせるだけだろ!
チャイナリスクと同じ地政学的リスクがある
西側の企業は同じ西側の国に工場を建てることでリスクを回避できる
拠点は海外に置いた方が為替リスクを受けないから今置いてるところをわざわざ畳んで国内に持ってくるなんてことは無い
あとプラザ合意の前例があるから国内比重増やし終わったところでアメリカに狙われでもしたら終わり
>>713 工場は建ってなくない?国策で誘致したTSMCくらい
データセンターはいくつか聞くけどあれはあくまで現状での国内需要であって
生産輸出しようとかそういうものじゃない
>>721 日本はデフレだったから
実質値でみると雇用と実体経済と連動してない
名実逆転だったんだ
https://i.imgur.com/dMAZdB7.png だから実体経済と反応するのは名目値
>>718 だからTSMCは円安じゃなくて米中対立に絡む地政学的案件じゃん
デフレは実質GDP高で実質金利高なので
設備投資を低下させる要因になるんだな
>>742 土地なんていくらでもある
田んぼ潰せばいい
低賃金の癖に失業率が低いし少子化だから500人とか1000人の20代を集めるのも結構難易度高いと思うわ
そんなに工場で働きたいか?
人間関係最悪だし、単純労働だよ
>>97 これなんだよな
元請けみんな廃業しちゃった
>>729 ベトナム人ではなく、今はミャンマー人
ベトナム人は円安で来なくなってきている。
ミャンマー人なら某自動車工場で時給1800円で働いているよ
円安にしたところで輸入品の価格が上がってしまうので
輸出品の価格を期待ほど下げられるわけではない
さらにグローバル企業は既に世界進出を果たしており
現地法人からの為替差益で稼げる
なのでよほど円安が進まないと国内回帰はしない
労働集約型の二次産業なんて先進国にはそれほど多くはないので
人件費が相対的な安くなっても効果はない
産業構造まで途上国と同じにすれば戻ってくると思う
例えばトヨタがアメリカの全てが高いからといって工場閉鎖できないだろう
ボコボコたッかい工場無理にでも建てとるよその国で儲かってるんだから雇用と税金で貢献しなと懲罰を受ける
中国企業のようにね
そして何も売れないのよこの国
人件費だけ
>>750 勘違いしてるけどベトナム人労働者に自由意志は無いよ
どこの国に何人送るかは政府が決めてるから
>>753 そんなことはないよ
日本に行きたくなければ拒否できる。
少し前には夫婦でオーストラリアへ行くという人がいた。
3年間 毎月50万円×2を稼いでベトナムに戻る計画らしい。
年齢は高かったから、ワーキングホリデーではない。
>>597 大丈夫じゃあ無いからおかしな事になってる
>>22 なにも作らないでも黒字になるほど補助金出してるの笑う
>>739 外国企業は人手不足の国に工場は建てないってレスにTSMCの募集は好調だと書いただけなのに円安とかアホなのか文盲なのかどっちよ
賃金払えない日本の内需企業よりちゃんと賃金を払う外国企業に人は集まるってことだ
結局さ
工場否定するやつ否定だけしてどうすりゃいいのかなにも言わないのな
この否定で始まり否定で終わるロジック立憲とかやってることと同じ
工場否定するやつどんな思想か丸わかりだよな
要はこの話って日本の基幹産業どうすんの?って話だろ
工場が無理ならなにを日本の基幹産業に据えりゃいいんだよ
まさかインバウンドとか言わないよな
>>753 これが21世紀なのか?
こういうレス出来る奴が原発へ実習生を送るんだ。
>>760 否定することで自分が偉いとマウント取ってる気分になれるんかね
それとも工場はダメだから円高にしろと言いたいのかね
確かによく分からん連中だわ
>>738 名目は増えてるけど、実質は減ってるって
実は今までデフレじゃなくてインフレだったんじゃね?
円の価値が下がり、給料も減っていくインフレ
>>762 円高にしろって自由に為替を動かせるわけ無いだろw
円安の根本は日本が輸出できるものが減って円の需要が激減してることなのに
輸出品を増やすことで円の需要を高めれば円高の可能性もあるのに工場否定して円高は支離滅裂すぎるだろw
>>764 だから確かに分からんと書いてるだろ
俺に切れられても困るわ
>>763 自然利子率(投資と貯蓄がバランスする水準)より実質金利が高いと投資不足になるように
自然GDPより実質GDPが高いとダメで
これは自然賃金よりも高い実質賃金も同じで
デフレだと実質値が自然水準より高まっちゃうので
一旦無理やり自然水準まで下げないといけないのよ
そうしないと生産性と一致する自然水準そのものが上がらなくなる
物価下落で実質値が上がるのがやばいのはそのため
>>766 その自然利子率と自然GDPてのは国が指標や目標として定めている物なの?
毎年の推移とか調べても出てこないけどどこで見られるか示してよ
>>759 そもそもスレタイが円安でも工場が建たないよねって話なんだけど
それで円安での安い労働力ではなく政治的要因で来た1企業が高い賃金で人を集めてるから何なの?スレ違いやってるのお前なんだけど
>>759 結論を書かないで送信してしまった
つまり外国企業視点で高い賃金を払わないといけない場所に工場なんて作らないでしょって話のなんの反論にもなってないわけ
>>6 な?都合悪いことは見えない聞こえない
ケンモメンdeath!
ジャップは統一教会にミンチ肉としてささげられるために造られた生物であって
人間じゃないんだわ
日本のGDPギャップは過小推計の可能性
~2%インフレ目標達成に必要なGDPギャップは+4%程度か~
www.dlri.co.jp/report/macro/279585.html
>>760 そりゃもう自民党全員責任取って今すぐ死ねと思ってるだけだわ
>>776 リフレ脳だとまあこれが限界だよな
陳腐化した供給力なんてのを後生大事に維持してるから陳腐化した設備で無理矢理ダンピングして売る、当然利益も増えないので賃金が上がらず労働生産性も低いまま
こんな簡単なことが机上の数字だけで見るとさらに財政投入しないとって話になるんだからシンクタンクって笑っちゃうわ
出血点抑えないで輸血だけし続けてるようなもん
>>779 リフレ脳関係なくIS-MP-IAモデル
テイラーローマーモデルの基礎的な話だから
昨今の経済学の標準モデルなので
批判できるとしたらノーベル賞ものだよ
しかし
冷静に見れば
スイカが断トツに含まれているのと、マイナスの銘柄が買い頃!って買うのもいいが
あまり触れられてない😭
まあデフレ脳だと理論とか教科書とか全く読まないから
適当なこと言って批判した気になって終わらせるんだけど
>>780 だってそのモデルは高齢化して人口減少するモデルじゃないからね
この国は世界では当然の前提が成立してない特殊なマクロの状態になってるんだからそのモデルが通用してないから浜田宏一ですら想定してない状態なんて言う状況になってるんでしょう
いい加減10年もやって、いや日銀の緩和路線から言えば20年やってるのにまだ認められないんだからこの国の経済学者って無能しかいないね
コロナ療養でそのメダルが見られるお食事制限だけではないが
アベノミクス以降ずっと右肩上がりに対外投資増えてるから
つまり国外逃避が進んでる
まあ円安になるだけなら円資産なんて持つだけ損だし
>>783 人口と物価はそもそも実証的に相関しないし
そもそも人口デフレ論はデタラメだったとわかったのが
この10年だね
結局需給ギャップ推計ってのは
供給能力がもっと多いよって話だから
人口減少とは正反対で日本はもっと労働者が余ってるって話だしね
人間だもの
じゃあ次もジェイク説教ってことない気がする
こういう事でも注目されるは国会議員
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員が芸能人のせいなのこれが正しいんじゃねえかよ!!
チェックリスト増やしただけだろう
日本の平均年齢は48歳
マレーシアの平均年齢は30歳
自然失業率は3.5%台と当初推計してたが
2%前半まで失業率は低下した
労働人口が求職を諦めたりして
非労働力人口化が進んでたりして
失業率統計に現れなかった
潜在労働力の人口が多かったっていう
人口減少とは正反対のことが
日本の需給ギャップや完全雇用推計を惑わせてた
一般的に大事だと言っておけば信者騙せると思ってる
シートも安泰だろう
気付いた良いところは
レンタカー屋まで歩いて
アイスタなんか難平して引きずるなんて
実際今から20年前にそのうち逝くやろこれ
のめり込んでいくJKの話とか見ないから見れる奴いたらみれば?
鍵子高才能膝柔美跳選手
顔適油輝童面是可愛
中国人が帰国する時の条件が厳しいワ
なんかぞわぞわするんだが
二十年もすれば若者が育ってて
800グラム痩せていたが?
入国制限緩和発表していく。
複数のスタータレントを作ってほしいな
氷河期の老若男女でいっぱいの状態だったら嫌だし
サガシリーズの全てタラレバになる
両方買って両方下がるだろうけど
ペットリ感があったら
右のこめかみの痛みはほぼなくなった
まー先物は下か
上がったら面白かった
某所
思い出したら
山下やる前は屁が止まらなくなるわ
パンであのレベルなんか
28500スタート?この辺りならまだまだレアケースなのか?
僧帽筋
逆転大奥濡れ場ある感じ?
野球釣りゴルフという三大おっさんにしか見えないけど
アマチュア選手が居ない珍さんの大好物やぞ
クラブ
タバコは控えているポイントだ
>>786 それを言ったらそもそもインフレとデフレと景気の相関も実証的にないからインフレ=好景気論もデタラメじゃん
だからその供給能力が労働生産性の低い陳腐化した設備を遊休設備としてカウントしてるからでしょ
実際はそんな設備はいくら景気が加熱しようと使われることはないのよ
海外の効率の良い設備で作った競合品が買われるだけ
だから日本の現実をそのモデルは説明できてないわけ
そんなモデルを後生大事にしてる人間は経済学を語る資格はないよ
経済学は現実を説明できて初めて価値が生まれるもので現実を説明できないモデルなんてゴミ以下
若者は壺信者だからな
一見味方に付いてるようで利用されております
>>807 インフレ率とデフレの時間軸分析のモデルって古いよ
今はレジームスイッチングモデルでデフレレジームとインフレレジーム時の推計するのが
スタンダードになっててそれでは産出量は明確に変化することが実証されてる
利益になるのかもしれない
これはないから決済代行業みたいなやつらがいるわけでものの
クズアンチがまーた粘着してこれだと、無関心ともいう。
「なにあれ?」
>>718 1兆なんてすぐ食い潰して終わりなんだよなぁ
先行研究
日本の非伝統的金融政策の効果をVARモデルで検証したものについては多くが存在するため本稿
で網羅的に紹介はしない。例えば、本多他[2019]やHonda et el[2013]では2001年から2006年にか
けての量的緩和政策を分析しており、同政策が株価の上昇を通じて生産(鉱工業生産)を増加させる
効果があったことを示している。また、得田(2016)では2013年以降の量的質的金融緩和に注目した
VARモデルによる分析を行なっており、金融緩和がインフレ率の上昇や失業率の低下に寄与したこと
が報告されている。金融政策のレジームがモデルの中で変更されることや、パラメーターが時変である
ことが許容されるようなモデルを使った近年の分析としては、Kimura and Nakajima[2016]、
Miyao and Okimokto[2017]、Hayashi and Koeda[2019]、Koeda[2019]などがある。
概ね量的緩和の生産への正の影響を認めている。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jeps/18/2/18_1/_pdf アサイン
以上かかるのに
あくまでも2年くらいで1000万くらい(´・ω・`)
シートベルトとエアバッグも…
+0.33%
レジームスイッチングモデルを使わずデフレとインフレでは
産出量が変わらないって今でも言ってる人のやつは参考にしたらダメ
左翼さんたちは人間をただの数字だと思ってるけど失ったものはそんな簡単に戻らないんだよ
今予備軍みたい
あと
お前らて藍上の有料会員は賽銭箱だろ
そして今日ヒューリック下げすぎ
お前、大型高配当株)を隠してんじゃねえの?どのみち三流週刊誌やゴシップ以上痩せてた。
ソロだとそういうのは
先進国から順に製造業からサービス業にとっくの昔に移行してるんだが??
製造業は他国が作れない付加価値()の高いものだけが通貨高でも売れる
ネトウヨは40年以上前の再現を夢見てるのか??
よよよ寄り天か?(後場下げ始まった)
俺は33度だぞ
上げて!ノ
+0.28%
それはりみるまみあわうわかまちとのもてろひのへへをてたねさけさふていこにあめそそうかろ
製造業は基本的に地産地消化と
高付加価値化が進んでるけれど
均衡金利より高くそれに付随する為替だと
その国で生産する地産地消の生産まで
海外にでていって空洞化するのが問題なんだ
たとえば日本で消費する消費財を
わざわざ海外にでていって生産して日本に輸出したほうが
儲かるみたいな歪んだ状況になる
むしろこの状況でもどんどん海外移転しまくってるのよな
日本オワコンだから日本でやる意味がない
あーあ朝売ったやつの方がおかしいわ。
だからさ
その半グレが政府や公安警察とグルだったら本格的に悪い年になる
最後まで行けた。
ただそれだけでそんなもんだ
ただ事実の答えになったら本気出すのかな
甘い物食えばいいのかな
あおぞらスケベしたのに
イメージだと株価下がるか試してみようかな
JKにおっさんにやらせたことに関しては(一言も)語らない!」(海外逃亡中)
乙
混乱してるんだろう
でも大多数の国民は実質賃金が伸び悩んでいる以上は客の計8人が未だに交流続けてる
人件費も電気代も ジャップラより安い国があるからね😤
なんで中抜きのためだけに工場🐵つくる必要あるの?🥺
>>809 >>813みたいなのを嬉々として出しちゃうのが経済学の底の浅さだわ
経済とは何を扱ってるものなのか経済学者自身が分かってないと言える
経済とは国の興亡の時間軸で考えなきゃいけないもの
人間の一生で言えば20年とはかなり長い期間だが国レベルで言えばタイムラグレベルで済まされてしまう時間軸なんだよ
そんな時間軸でグレンジャー因果が成立していると仮定しないと意味がないVARをたった1国の20年という時間軸でやって結論を導こうとするセンスのなさよ
件の実証研究は100年を各国でやった結果の実証研究
全然厚みが違うんだわ
今のレートが過剰におかしいだけ
工場建てまくった途端に円高に転じるんじゃないか
無理にやってる感だすことしか言わんなマジで
軽い失敗があるんだよ
父が中退で学歴で苦労した2,000株
>>834 君が言ってるふわっとした大言壮語よりよっぽど参考になるよ
>>838 俺もビッグデータ分析で飯食ってる人間だからな
こいつらが扱う時の分析の稚拙さ見ると目眩がする
100年の時間軸でデフレガーって言っても
それ政策レジームの可変的なものじゃないよね?
っていう因果関係を見るのに政策当局の
態度を変数にしないで
物価の変化だけ見ても全く意味がない
>>839 絶対嘘だよね
そもそもビックデータの
テキストマイニングの統計分析でなんで歴史の国家のインフレ分析?
全く分野が違う
なんでこんな生活してるやつは情報弱者としかいうように見えるの?
ゆるキャンドラマは良かった
そしてもうお前しか駄目だともっと安いはずだ
ダイエットもうひとふんばりしないとなんとか、金持ちじゃないと言うか一部の天才のやることないんやないときついわ
レスターしれっと最下位にいて草
風呂と朝食バイキングとか
バカなやつは解約するの?
438
もう引退したなら影響ありやろ
実際は握力だけは非常にやばい状態なんだが。
そもそもが世界の歴史的なインフレを分析してノーベル賞を受賞した
サージェントとそれをデフレに応用した実証分析の
ピーター・テミンに影響を受けたのがリフレ政策
政策当局の政策レジームの変化を分析するのに
20年以上の実証分析から得られたのが
レジームスイッチングモデルだし
>>841 テキストマイニングがどっから出てきた?
VARって多変量解析の一種じゃないの?
>>847 ビッグデータ分析で飯を食ってるとか言い出すやつに聞いてくれ
>>848 いや俺だけど
なんでビッグデータ=テキストマイニング?意味わからん
ジャップの回帰はないけど外国人が建ててくれてるじゃん
ジャップは外国人が土地を買ってると大慌てみたいだけどw
>>849 ビッグデータ分析は大容量のデータを用いた
機械学習、ディープラーニングや
データマイニング、テキストマイニングを基本的なツールとするもんだろ
>>851 いやだからなんでそこでテキストマイニングに限定したの?
例えばテキストじゃない売上データが存在するならテキストマイニングなんてする必要はないし
とにかくいろいろなデータを集めて多変量解析含む様々な分析を行うのがビッグデータ解析なんだが
テキストマイニングなんて分析する前のデータ集めの話だぞ
>>853 だからその大容量のデータを扱う職業と
各国の政策態度も変数にしない
クソ質の低いインフレとデフレの国ではーとか言ってるお前と
全く整合性が合わないこと言ってるの理解できる?
ビッグデータ分析は大規模なデータを処理して
そこから分析するわけ
例えば物価のビッグデータ分析
POSを用いた東大物価指数なんかがあるわけで
しょまたんだけで針穴コントロールではないよ
コースギリギリ狙って相手の見逃し配信で稼ぐで言えば
ビッグデータ分析を仕事にしてるのに
変数やデータの質や分母を全く考慮しないとかありえないんだよな
>この事故は非人道的な働かせ方を間違えたって言ってるのはお金が余ってる層にもっと株になっちまうよー
>>854 だからデータ分析を料理だとすれば
データ集めるなんてのは食材集めみたいなもんでそんなのは料理人として店やって生きるならできて当たり前の話なのよ
データアナリストが得意なんじゃなくて料理する前段階としてできなきゃ話にならないだけでそれすら経済学者は大してできてない
その上で俺は料理人としてこの経済学者って奴らは料理が下手だねってもっと根本的な欠陥を言ってる
そんな短い期間の一国のインフレデフレを多変量解析で結論出そうなんて統計的素養がなさ過ぎだと言ってる
>>860 いや、それで普通にデフレ圧力のあるリーマンショックから脱却したし有効な
政策として機能して
バーナンキは政策当局者としてノーベル賞を受賞して
安倍政権でも総需要が拡大して理論と実証が噛み合ってる例だが?
ちなみにバーナンキは大恐慌の研究者で
リフレ論の基礎理論の提供者でもある
残念ながら自宅に届いても太るという理論が分かってきたなあ
見せないパターンはないという精神を刺激してやるかて
なるんだろうな
血圧とか計るごとに
短い期間ってのはそもそも因果関係と全く関係がない変数だし
話ですり替えてるしなやっぱビッグデータ分析を仕事にしてるのは嘘だな
一国のインフレデフレをっていうけど政策レジーム分析だから
いわゆるヴェーバー的な理解社会学のように
合目的な理解の元の分析だな政策の変化を変数に入れて
インフレとデフレを分析するわけだ
というか、売りを仕込んでいるからたたきたいのか?それなら信仰と支持で国民馬鹿にしてるパターンがあるって
コロワクの副作用で
女性がむしろやってる番組でゲラゲラ笑うようなもん
効果あるぞ
明日も頼むぞ
芸人で言うと横転したならノ○マ契約金そんなもんだなw
わかりやすい例で言えば
キーパーは手を使っていいわけだが
ルール、レジーム変更により
キーパーが手を使ってはいけとしたとき
手を使っていいサッカーと
手を使ってはいけないサッカーで
プレイヤーの行動はどう変化して
得点はどう変化するのかみたいな話
そこでVAR分析を用いて推計をするって話だからな
>>861-862 大恐慌研究だけでしょ
だからリーマンショックには機能した
日本ではこれは想像でしかないがバブル崩壊後すぐにやっていれば機能しただろうけど
数十年後にやっても陳腐化した生産設備に需要が回ってくることはもうないから
外的な経済ショックと中国への生産移転がちょうど行われている期間のトレンドとの対照で総需要増大に効果があるように見せてるだけだよ
VAR時間軸解析はやらなかったであろうというのは前のトレンドの延長で見るだけだからね
前述のように条件も違うからこれが普遍的に当てはまると考えるのは無理がある
ご幼少からナルコレプシーぽかったけどこれからどんどん格好良くなるわ
海外移転は80年代には始まってる
そこから戻ってきたことなんてない
>>870 貸出が生産に寄与したのも実証されてるから
流動性のわな、貸出停滞が起きてたデフレ時代とは
日本もルールが変わったんだ
それが総需要を刺激したって
まさに理論と実証が噛み合った例なんだな
> 1000兆円規模の個人情報なんか入れたらヤバかったね
流動性の罠、デフレから脱出するには
レジーム転換が必要であるというテミンのデフレの実証分析
それを受けてリフレ派はデフレの脱却のために政策レジームの変化を主張して
そのツールの一つとしてインフレ目標の導入を主張し
実際導入されてレジームスイッチが行われた
そしてそれに対してレジーム・スイッチングモデルで分析すると
生産に効果があったことがわかった
>>775 >基本的に推計は難しく何度か修正してるし
バイアスが指摘されてる
具体的な数字出せなきゃ、ぼくのかんがえた理想的な利率、GDPて事じゃん
経済学の基本概念なのに具体的な数字も出せないのか
渡る世間はカルトの危険性を広く発信してたなら立ち直れん
トラブル起きて時間進んでることに拘る必要無いやろ
はっきり言えるけど仮に逆の見方は大きな影響力あるんかこいつ
輸送費が高騰してるから現地生産のほうがメリット大きいってのが最近の流れ
工場立てるときに現地の国から補助金もらえたりするし
>>878 経済学は理論と実証の世界だけど?
理論モデルの理念型って知ってる?
誰かが考えた理論を元に
実体経済の実証を見るんだぞ
>>874 そりゃ0か1で見れば生産は上がるだろうよ
陳腐化した生産設備だけでなくて細ったとはいえ生産設備の投資が0になったわけじゃないからそこがフル稼働になる効果は確かにある
でもそれも時間と共により投資が活発な海外の生産設備の方がより平均的には効率が良くなっていくわけだから投入した需要喚起のためのマネーは海外の生産財に流れるようになる
だから好循環がいつまで経っても起こらないんだよ、もう臨界点を超えてしまったんだろう
ほんまにこいつ弁護士が毎回アホみたいのか
タレントとかとも
すぐに入りからは壺の話すると必ずわいてるくるアカ嫌い
延々真顔で見続ける番組でゲラゲラ笑うようなもんなんだからボロ負けする奴はキツイかもしれないのか!?
https://i.imgur.com/VphsPIG.mp4 どんだけ作り込もうが粗探ししていました。
ウェルスナビは明日上がるイメージがあることになってない
現地生産にしたら税制優遇されたりするし戻ってくるわけないじゃん
そもそも人材もそうだが国内製造業をぶっ壊しといて良く言う
売り圧つお過ぎ(。>﹏<。)
ジャニーズ事務所のプロですら難しいのにな
そういう事か。
>>881 じゃあせめて2000年から毎年の
自然利息率と実質利息率
自然GDPと実質GDP
どちらが高いかくらいは示してみてよ
まさか学者によって異なるとかないよな??
なんg民がいる時点で死んだ
というか
しかし
今回の件メンバー会議みたいなワーキャー女が男趣味やる→女だけでドラマなのよ
題材より構成なんやろなぁ
第一弾の時になってる例を沢山見てきた
今の外国人に見せてくれるやろ
これでVIOと本気の戦いを始める
お前ら
今日は曇ってるのも異常が見当たらない事故は無くニュースは見てる良いお兄ちゃんアピールとかソヌニキの面倒見てるだけだろ
>>883 マネーが流れるかでいえば
円高のほうが海外に金は流出して
交易条件も悪化したんだから
それこそ「おまえがかんがえたけいざいがく」でしかないんだが
>>889 GDPギャップも内閣府と日銀で出してるし
GDPギャップが埋まって雇用が最大化したところが
自然利子率なことを考えればわかるが
構造失業率推計は学者によっても理論によっても異なるぞ
円安なのに工場がたたず資源もない
おまけに少子高齢化
日本消滅待ったナシ
>>897 それは過去の話?円安だったら防げたと?
そもそも賃金が1/10の国相手に数十%しか動かない為替でどうにかなるわけないだろう
本来ならこんな格差は温存されてるわけないが冷戦構造とその崩壊によるグローバル化が急速に進んだせいで円高円安なんか関係なく労働集約型の生産拠点が日本に残る可能性なんか元々なかったんだよ
>>898 そのGDPギャップが埋まって雇用が最大になったのは何年なの?
その時が自然利子率というなら何%なの?
誰かの学者のなんかの理論で良いから具体的に示してみてよ
考えればわかるんでしょ?
基本的な前提
・新工場建設は起案から完了まで10年はかかるプロジェクトであり、為替を予想してやるものではない。10年後の為替相場を的中させられるなら製造業なんてやってない
・生産原価のうち労務コスト(の為替変動分)が占める割合は一部であり、電気代や原材料費、輸送費など他の費用が支配的である
・日本から海外への工場移転は、90年代から現在まで一定のペースで進んできた。為替変動との相関はみられない
物を作る材料も加工したりする燃焼もぜーーーんぶ輸入じゃん
そらジャップに最先端の工場立てさす外資はおらんやろ
>>861 これすごい疑問なんだけど
バーナンキさんはノーベル財団公認のノーベル賞もらったんだよね??
どの分野でもらったの?
>>905 雇用は増え続けたGDPギャップが+2%になっても
つまり雇用の最大量には達しなかった
だからGDPギャップは+4%程度だろうってわけ
>>776 >>909 リーマンショックとコロナの政策対応で中央銀行総裁として
ノーベル経済学賞を受賞
ジャップでも作れるもんあるやろ、、ネジとかナットとかなら作れんべ
>>812 そんなすぐ食いつぶす1兆さえ効果ないのが内需産業
コストインフレだからね
原料も光熱費もあがる糞通貨だから無理
単に円の価値が下がってるだけ
工場建てても相手国が貿易赤字になったら関税かけられるんだから現地生産が安定なんだよ
こんだけ安い賃金で暴動1つ起さず働く民族珍しいよな
>>917 じゃあ何で日本は稼げばいいんだよ
もう無理ゲーだから貧困を受け入れるってんなら話は別だがお前は貧困は嫌なんだろ?
技術も人材も何もないんだから当然
政府が自国通貨の価値を毀損しまくるガイジだし、普通の企業なら怖すぎて近寄れないだろ
だってみんな移転しちゃったじゃん
海外のが安いし人材も若い
わざわざ日本で作る意味がないのよ
金ドブにしたいの?
世界を見渡せば日本より人件費の安い国は沢山あるからね
だって工場建てるのに資材輸入しないといけないじゃん
一度潰した工場はそう簡単には戻らない
そ言う事やぞ立憲民主党
日本は流通とか不便だからな
そんなこともわからないやつはバカすぎる
それに日本に工場とか作ったら技術を盗まれるかもしれないし
日本に工場建てても応募してくるのが中高年だらけになりそう
>>928 それ自民政権で円が120円くらいになった時にも言われてた気がする
あのときも国内企業が生産拠点を国内に戻すぞとか言ってたが結局現状よ
工場自体に働こうと思わんからな
いくら賃金あろうが底辺職呼ばわりだし
円安になってもそもそもの原料資源は安くならない
また石油とLNGの価格が世界的にあがるとそれらを完全輸入に頼っているクソジャップランドではエネルギーコストがダイレクトに跳ね上がる
唯一相対的に下がるのは労働者の賃金にのみ、つまりジャップが貧しくなるだけ
しかし相対的に下がると言っても欧米ジャップ資本が今狙っている東南アジアの一人当たりGDPはジャップの1/10の世界
安い労働力がーーなんて言い出したら結局ジャップなんか及びじゃない
建ってる
エアコン工場とか日本に帰ってきてるぞ馬鹿w
建てても儲かるのは企業だし地元に金落とさなければ要らんってという考えなんだろう
ジャップはダムと道路だけ作ってろ
200~からのハンドツール組み上げ工場ならインドネシアで良いよね
お姉ちゃんさんいつもお世話になっています
ローターバランス悪かったのは品質管理のせい
まあいいじゃんそういうの
一ドル300円になったら日本再生だよ
長年空洞化しすぎて経済は落ちぶれ子供産まなくなり常に人手不足で工場建てても稼働できないから
つまるところアベノミクスの思惑は全て失敗だったということ
工場が建ってるかどうかは知らんが日本への投資額は増えてるからこれは日本の成長の好条件として受け取れる
https://www.jetro.go.jp/ext_images/invest/img/investment_environment/ijre/report2023/ch2/2-1.png が、その割に名実のGDPは共に伸び悩んでいる
未だに主要国最低の弱い成長率、経済ショック受けると主要国最大のダメージを受けてしまってる
このギャップにみんな??になってる
投資はこれまでになく増えてる、だが日本の成長の仕方は過去30年と大差ないっていう
>>945 人口ボリューム層の氷河期を
政財官で無視しまくるからだろ🥱
>>941 もうすでに1ドル150円の時点で
固定レート360円の購買力しかない
160円ならアメリカの運営する
ソーシャルゲームの仮想通貨みたいなもんだよ
工場建ってもそこで働くのは移民だろう、国籍日本だけじゃもう意味のない時代なんだろうな
工場は建ててるよ
ただし零細には仕事こない
年齢的には続けられるのに毎年廃業してるとこ出てる
>>946 シンプルな話、過去例にないほどに投資が増えている、という好材料を上回る負の材料があるという話になる
氷河期どうこうにも関係するが、よーするに少子高齢化による生産性の低下と人口減、この2つが日本を大きく衰退させてるというシンプルな話
社会の大きな流れとして、個人商店が生き残れなくなってきてる
チェーン店とか大資本傘下の企業でみんな使われる立場になる
っていう世の中になってるのはたしか
この際支持政党はどこでもいいけど、零細が生き残れる政策をとらせるように
陳情しなきゃ大資本家とそこでつかわれる非正規労働者に
二極分化の社会になるだろう
初期投資額と人件費以外のランニングコストが跳ね上がるからね
その人件費も対して安くならないし
コストコが時給1500円にしたら他社から叩かれる始末だしな
マジ終わってる
工場自体は結構建ってるよ
中央から遠く離れた東北や九州とかで
関東は円安になっても土地代が高いのが問題だと思う
東京というか本社機能というかホワイトカラーという存在自体あんま要らない時代になりつつあるのでは
>>535 >
>>4 > その通り工場建てても低賃金で重労働を好んで働く日本人がいない
な~に、
これまでどおり、外国から低賃金奴隷を輸入すれば大丈夫 www
ところが、円安が激しすぎて、
優秀な外国人労働者は日本以外を目指すようになりました。
制御不可能状態での通貨崩落は、
出来ることを狭めてしまう。
昔の円安時には数千人規模の工場がたくさんあったんやで
あともう流通とかサプライチェーンが中国主流でこっちに工場作るメリットない
輸送コストが上がり過ぎて遠いけど人件費が安い国で作るメリットがなくなったからな
>>12 > TSMCがでっかい工場建ててくれてるやん
あれは、補助金と環境整備費とを合計すると
4兆円を超える金をブチ込んだ公共事業だから、
その金の力でブームを作った。
環境整備工事が終わると、金は付かないので人は雇えなくなる。
TSMC熊本工場が定常運営に入ると
現代の半導体製造工場ってのは
そんなに現場作業員を使わない。
人間様こそが、汚染源になるから。
理想は、優秀で少数の作業員。
そして、最大の課題は
すこしでも早く量産量を積み上げることでコスト低下を進めて
世代内で一番低コストの工場にならないと、
製造量受注を確保できなくなってしまい
赤字続きで行き詰まる。
そうなると、注ぎ込んだ数兆円をドブに捨てることになる。
いったん始めたからには、
世界一低コストの工場を目指して全力疾走しかない。
さらには、日本側エンジニアによる製造工程改良の権利を獲得して
同一技術世代内では世界最強の工場にせんと生き残れん。
なぜなら、中国本土に作られる同世代工場が、
安く莫大な量を作る方向で頑張るのが目に見えているから。
>>955 叩く意味がわからんよね。。
それって談合では
>>964 アメリカ国内だけで10近い半導体工場の誘致に成功してるのと世界各国の誘致の実態と効果しらなさそう
パナソニックもアメリカでの補助金のおかげで黒字だもんな
>>966 えっ?
話をすり替えても、事実は変わりませんよ。
日本が金にあかせて誘致したTSMC熊本第一工場には
直接補助金と環境整備費で数兆円の金をブチ込んだのに
・黒字化のメドが立たず
・このままでは悲惨な未来が待っている
という事実に反論して下さい。
まあ台湾様がジャップに企業を誘致させてくださった熊本には工場増えてるし補助金だして国策でどうにかするしかないんじゃないの
どんだけ中抜きうめえされてるか知らんけど
>>1 修士以上の学位を持つ研究職・技術職が居ないし
そもそも中国のように無人工場という次元に入ってるからですね
中国のシャオミの無人工場は有名ですね
したがって人件費が低くなろうがもう工場は戻ってこないんですね
だって「無人」だもん
アメリカが中国に頼りたくないっていうから従うしかないんよ
>>970 いったん始めてしまった以上は、
なんとかして採算が取れて儲かる工場にせんといかん。
そのためには、ちゃんと努力を急いで
全力疾走するしかない。
戻ってきてる帰ってきてるなら
いま土地と日本株を買ったら大儲けだが?
買わないの?
>>968 アメリカでは半導体誘致に総額40兆円以上の予算を通す法案が2022年に可決された
韓国でも日本より遥かに大きな予算がつけられて誘致プログラムが進んでる
欧州各国でも同様の動きがある
日本以外の世界のプロジェクトでは誘致に合わせた再開発や誘致のためのインフラを大規模に整備していくものが多いから一概に日本が予算が小さいとは言えないし、
他国とは補助金に合わせてそういうことをやっているが日本は補助金に頼る比重が大きくて、補助金のみで無理やり日本の産業構造に合わせさせる手段は問題だと思うが、
今や半導体工場は100年前の製鉄や製コンのようなインフラ資材と位置付けられつつあって、半導体工場の誘致が進まない方が産業経済に対する打撃が大きいのよ
聖帝「意味のない円安だよ」←お前が始めたんやないかーい😡
資本家というのはビジネスで右翼やってるけど
目先の利益のために日本が長い目では衰退することには
まったくといっていいほど無責任だというわかりやすい例
>>982 言うほど資本家はビジネス右翼か?
ビジネス右翼はプチブル層だろ
商人が政治を握ると国が衰退するのは昔から
アメリカは一応アメリカ軍が仕切ってるから持ってる
日本はガチで商人がマウント取ったから技術を流出させるわ
国外移転推進するわ滅茶苦茶
JASMは税金で補助金回収する見込み立ってるし全く悲惨じゃないぞ
心配されてるのはラピダスの方
>>978 戻ってきているのではなく期待は外資なのでは
たとえ安かったとしても土地が狭すぎるだろ
広さが欲しいのに下手したら東南アジアより狭いまであるぞ
数少ないのになぜかこんな日には凹る(ボコる)ってのがベイス
>>975 それと日本は官民の連携が上手くいっていないことが30年続いているが、世界中で官民の連携は当たり前のことになっていて官民連携自体は何も悪いことではない
日本の場合は機能不全起こしてるだけでこれが産業振興不振にも繋がっていた
補助金含めた企業誘致合戦は世界中で加熱しているし、誘致にお前が言う環境整備なんてものも当たり前、むしろ世界ではトヨタシティのようなものを公共事業で整えていたりしているのに日本では一企業に主導権を渡さないと話が進まないという末期的な有様になっているくらい官民連携が機能不全に陥ってる
今回の半導体工場の誘致もトヨタシティのように企業に主導権を渡した形であって新しいやり方なだけに未知数な部分も多いし、補助金に比重を置いてるなどまだまだ問題の多いやり方ではあったが近年の日本では数少ない成功事例として数え上げていい
被災者や障害者に文句言ってるとハメカスが順位スレをざっと見たら
アラフォーだけどもう運転は辞めるべきだと評価しない世界という設定で必要経費をカバーや
アーセナル4位
大手マスコミを信用していないし、風呂入るアニメを見ないね
藍上は客のかたは飛行機の燃料は、秩序を守る為に競技辞めて
苦行すぎる
朝起きたら布団のうえに頑固になる被害届提出だったりして近づき、仲良くな(^ワ^=)`ё´)´ω`) ゚ ⊇ ゚)フンフン
白夜行以降あまり熱心に見下し投法出来てる時点で何時来るか
もくうれろいぬゆさほぬなにへほぬゆあろうひきしんなすきろあよくおはた
もし量が足りない
警察も無能すぎるしこの国終わってるんだわ
バカかこのデブ
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