【悲報】最近の海外サッカー、戦術と強度が発達しすぎて「中盤の司令塔」が消える [635630381]

[1 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.9][新芽] (６段) (JPW 0H5e-0129) 2024/07/16(火) 08:57:51.97 ID:G6AwmLTpH●]

EURO見てて思った

スペインが史上最多4度目のEURO優勝！　イングランドは2大会連続ファイナルで涙
https://www.soccer-king.jp/news/world/euro/20240715/1911719.html

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[2 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲW 8f3d-+5P0) 2024/07/16(火) 08:58:31.09 ID:a4nnbBPB0]

なんか“答え”出ちゃった感があるよな
ここからまた一周して変わるのかな

[3 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW 933d-hY/M) 2024/07/16(火) 08:58:46.75 ID:SsIzIjM80]

ごもっともだが俺の考えは違った

[4 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲW ca3a-/anz) 2024/07/16(火) 08:58:54.85 ID:JYs4ENa10]

司令塔なんていらんぞ刈り取るスキルあればいい

[5 安倍晋三🏺 警備員[Lv.3][新芽警] (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-g7ok) 2024/07/16(火) 08:59:21.22 ID:O56qYEYFr]

EUROで10番のダニオルモが奮起してたじゃん

むしろここからどんどん10番タイプ復活してくると思うよ

[6 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 6baf-pwMD) 2024/07/16(火) 08:59:27.51 ID:xd2/9fjw0]

リケルメ

[7 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.9][新芽] (JPW 0H36-0129) 2024/07/16(火) 08:59:40.55 ID:G6AwmLTpH]

中盤が激しすぎて正味CBとGKがレジスタの役割を担ってる

[8 安倍晋三🏺 ハンター[Lv.208][SSR武+1][UR防+5][苗] (JPW 0H17-SKE0) 2024/07/16(火) 08:59:46.06 ID:BkRmWQ6hH]

最近のサッカーは科学的になったよな

[9 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW ff6c-ST6l) 2024/07/16(火) 08:59:49.10 ID:YsLPJomS0]

全員が考えないといけなくなったとも言える

[10 安倍晋三🏺 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1a2e-woeO) 2024/07/16(火) 08:59:51.27 ID:n2wc0Gin0]

サッカー素人だから見ててもどんな戦術なのか全くわからん

[11 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW 8eb4-5C3m) 2024/07/16(火) 09:00:03.30 ID:mxtPXs810]

ハメス・ロドリゲスは頑張ってたぞ！

[12 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. ハンター[Lv.289][SSR武][SR防+9][木] (ﾜｯﾁｮｲ bf05-lGfL) 2024/07/16(火) 09:00:31.22 ID:oZe03MJD0]

ジダンみたいなタイプのトップ下ってもう出てこないんだろうな

[13 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 8ea2-lUNS) 2024/07/16(火) 09:01:48.36 ID:JL9SjaLC0]

全員が司令塔に近いくらい戦術理解が深いだけ
昔は戦術より個性の割合が多かったけど今は個性より戦術に選手たち自身比重が置かれてる

[14 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW a38f-nl2m) 2024/07/16(火) 09:01:56.88 ID:NZ3UQvb60]

そりゃ通用しないからね

[15 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2] (ﾜｯﾁｮｲW 0a8f-a1JW) 2024/07/16(火) 09:02:05.88 ID:5HpdV5rE0]

1人が組み立てるというよりは隙が生まれた、生んだところで関われる奴らがゴールまでもってくイメージだわ

[16 ななし 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 09:02:21.97 ID:jUGJFI7e0]

>>5
司令塔として使う方というよりはハードワークも出来てフィニッシュもというイメージ

[17 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲ ff5a-hIhh) 2024/07/16(火) 09:02:26.17 ID:9OpXH49x0]

FWが全然点取れないのが気になる

[18 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7f44-cJZ7) 2024/07/16(火) 09:03:23.48 ID:DYzFXY6y0]

一人王様がいたらそいつ潰せばいいだけだからな
どこからでも点が取れないといけない

[19 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff3f-eQdk) 2024/07/16(火) 09:03:30.17 ID:nITXjG7Q0]

ぶっちゃけコパアメリカ決勝の方が見応えあった

[20 安倍晋三🏺 警備員[Lv.1][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-MVHr) 2024/07/16(火) 09:04:47.52 ID:3vUBoBhea]

ゴールキックで前に全然蹴らないんだな

[21 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 3bd0-kXBt) 2024/07/16(火) 09:05:31.43 ID:MzG3VKLd0]

しかしサッカーはおもろいな
こんなに昔からある競技でここまで戦術変わることあるか？

[22 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲW 7309-VCFh) 2024/07/16(火) 09:05:39.11 ID:9SZsHlcV0]

30年前の話じゃね

[23 安倍晋三🏺 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 3bfa-brL6) 2024/07/16(火) 09:06:29.24 ID:sHoAuAdP0]

>>1
サッカー知らん俺には司令塔とかよくわからん
サッカーって、戦術が高度すぎて一般人にはさっぱりなんよ
司令塔ってのは、なんか手でジェスチャーして、「先鋒！右に7歩、前に10歩！」みたいなことしてんの？
指示出すよりその選手が直感で動いたほうが強い世の中になってるってことか？
経験者マジでおしえて

[24 安倍晋三🏺顔デカ ◆abeshinzo. 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 1be1-/pEx) 2024/07/16(火) 09:06:32.03 ID:4n0ndX5O0]

司令塔と言えばトップ下→サイドハーフ/守備的MF→サイドバック→CBとどんどん後ろに下がってるから最終的にはGKが担うようになるんちゃうか
なんかフットサルみたいになってきたな

[25 安倍晋三🏺 警備員[Lv.6] (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-6R/B) 2024/07/16(火) 09:06:47.71 ID:BxtjsnI3r]

最近の選手は90分プレス続けられるのが前提みたいな所あるよな

[26 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲW 0797-brL6) 2024/07/16(火) 09:06:55.04 ID:YaAgCH+X0]

>>21
今までが科学的じゃなかっただけでは？

[27 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW a32e-6R/B) 2024/07/16(火) 09:07:36.23 ID:m68MLfAB0]

選手はAIの下働きの駒扱いだよな
いかにAIの出した高度な戦略に忠実に駒を進めれるかのゲーム

[28 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a70e-nHVD) 2024/07/16(火) 09:07:54.94 ID:TLZ/61gE0]

全員が意思疎通しないといけないレベルまできてんのけ

[29 安倍晋三🏺顔デカ ◆abeshinzo. 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 1be1-/pEx) 2024/07/16(火) 09:08:03.94 ID:4n0ndX5O0]

>>23
パターンとセオリー両方体に叩きこんでこういう状況になったらこう動くってチームの約束事を決めて勝手に動いてる
いちいち細かい指示なんか出したりしない

[30 ハンター[Lv.383][木] (ﾜｯﾁｮｲW 86d4-axma) 2024/07/16(火) 09:08:07.91 ID:njXF/9iw0]

>>15
司令塔タイプが司令塔タイプに見えるのって、溜める場所があるから見せ場になってたけど、本当はバイタルにポケットつくってたらダメに決まってるんだよね
みんなわかってたけど
今は先刻わかってたことを一生懸命やろうとしてる

[31 ななし 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 09:08:18.27 ID:jUGJFI7e0]

センターバックからつないでカカカカカンと連携してシュートまでがチーム戦術で決まっている感じ。

誰を使ってどこから攻めるを考えてパスを出すという意味での司令塔がトップ下からボランチまで下がって来て、
そのボランチも敵のFWが下がって来てボール取りに来るから、
もっと後ろのDFに下がって偽SBやセンターバックが持ち上がってパスを出すように

[32 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲW 2e19-JLGh) 2024/07/16(火) 09:08:46.60 ID:Q5OonQTW0]

最後の司令塔ってモドリッチかな

[33 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a70e-nHVD) 2024/07/16(火) 09:08:58.54 ID:TLZ/61gE0]

体動かしながら脳みそも動かすって大変

[34 ◆.abeshinZo 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 6ad1-ITbo) 2024/07/16(火) 09:09:14.00 ID:CxD0aYnY0]

バスケの３ポイントのみ狙ったほうが効率がいい
ってことでつまらなくなったとかいうのと一緒か

[35 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW de26-vdVF) 2024/07/16(火) 09:09:17.61 ID:E7bccKzn0]

マネーボール

[36 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲW 1e8f-lD6B) 2024/07/16(火) 09:09:18.56 ID:pzFkix//0]

強いところはどこも司令塔いるじゃん
ロドリ、ダニ・オルモ、ブルーノ、ベルナルド、クロース、ギュンドアン、グリーズマンとか

[37 安倍晋三🏺 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8e77-6R/B) 2024/07/16(火) 09:09:19.16 ID:3jb4nYyF0]

デブライネが残ってるでしょアレはバケモンだわ

[38 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲW ff40-1DAg) 2024/07/16(火) 09:10:00.23 ID:VgfAaZAm0]

いっそ無線繋いでサッカーするようにしよう

[39 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2bab-KfSE) 2024/07/16(火) 09:10:00.89 ID:98kcCngZ0]

前がプレスされてキツくなってきてゲームメイクの位置がどんどん下がってるな

[40 安倍晋三🏺 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6ada-tSZo) 2024/07/16(火) 09:10:44.65 ID:49cwMVnj0]

メッシとクリロナならメッシのが上みたいな感じだけど戦術で重宝されて役割として生き残るのはクリロナっておもろいよな
まあCL目線だと圧倒的にクリロナなんやけど

[41 @hfaapffap57921 警備員[Lv.6][臭] (ﾜｯﾁｮｲ 8e31-yD6P) 2024/07/16(火) 09:11:29.02 ID:Z05NRVXE0]

ジャップサ〇ｗ
https://rankingoo.net/articles/best/female-actors

[42 安倍晋三🏺 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲW ffdd-6R/B) 2024/07/16(火) 09:12:55.59 ID:JW4c8R/z0]

その分DFやキーパーのタスクが増えて旧時代より色々やってるから
実は見所は減ってないんよ
なんでおっさんは過去ばかり懐かしんで
新しい現象を楽しもうとしないんだい？🤓

[43 ハンター[Lv.383][木] (ﾜｯﾁｮｲW 86d4-axma) 2024/07/16(火) 09:13:11.06 ID:njXF/9iw0]

>>40
クリロナは言わばタイプだし
メッシはメッシ。同じことはできない

[44 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲW 7309-VCFh) 2024/07/16(火) 09:13:37.21 ID:9SZsHlcV0]

野球もサッカーも選手にインカム着用
認められたりして

[45 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-wPVr) 2024/07/16(火) 09:14:00.03 ID:RWCtced40]

切り抜きがタイパ良すぎ
宇宙開発とか見ててもバカみたいだし

[46 ななし 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 09:14:45.18 ID:jUGJFI7e0]

ペナルティエリア内で決定的な仕事してあとは合わせるだけでゴールみたいなパスをFWにファンタジスタは絶滅貴種。
そんな丁寧なサッカーで確率上げるよりシュート撃てとなって。

ファンタジスタが決定的な仕事して75%のゴール確率にするより、
50%のシュートを３本撃てという感じで

[47 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲ 8a56-nPhu) 2024/07/16(火) 09:15:10.69 ID:mbTx4UZN0]

司令塔だけしてればいい昔の司令塔ではなく散らせるCBみたいな近年のトレンドの後ろの配球役でもない
ハードワークできて前線の強度でも耐えられる気の利いたドローンみたいな司令塔が現代に求められてると思ったよ俺は

[48 安倍晋三🏺 警備員[Lv.8] (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-tZDW) 2024/07/16(火) 09:16:04.90 ID:JEk1+6UWr]

中田も元祖ロナウドもサッカー見なくなったって言ってたし
ファンタジスタが不要になってボールを扱うっていうのがあまりいらんからね
ルール変更は必要かもしれんなぁ
とりあえずヘディングはファールにするだけで
フィジカルから足元勝負へ変わると思うんやけどね

[49 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 53af-letZ) 2024/07/16(火) 09:16:11.29 ID:Wof/S+LI0]

それこそEURO決勝はロドリがいるかいないかって対照的だった気がするが

[50 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲW 0a8f-JgB6) 2024/07/16(火) 09:16:57.40 ID:7t+2uN6S0]

死亡事故が増えそう
ハードすぎるわ

[51 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6b56-r8vU) 2024/07/16(火) 09:17:02.55 ID:uKz9Dy8d0]

サッカー
全員90分走り回って、FWも守備意識高かったりとりあえず何でもできなきゃダメです

バスケ
ひたすら3P狙うのが正解です

野球
ひたすら打球角度付けてホームラン狙うのが正解です

どのスポーツも「答え」が見つかったフェーズに入ってる

[52 ななし 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 09:17:10.07 ID:jUGJFI7e0]

>>47
トップ下の役割が変わってもう司令塔ではないってことでは

[53 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-6Icq) 2024/07/16(火) 09:17:26.70 ID:HejKCCsIa]

FWも走って守備しないと使われないもんな

[54 安倍晋三🏺 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8e77-6R/B) 2024/07/16(火) 09:18:30.47 ID:3jb4nYyF0]

デブライネ、ロドリ最高なのにどうして…

[55 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW 634c-mQRz) 2024/07/16(火) 09:19:21.94 ID:xs5Bes+M0]

守備戦術を遂行できん体力技術ないヤツは
もう試合にほぼ出れないもんな
徹底されたスペースと時間の潰しあいの中で
ちょっとの隙みつけてペナ外からでもお構い無しにゴール狙ったり
コンビで抜け出そうと試て
失敗したらすぐに守備はじめてだったり

[56 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8e7a-R2Sx) 2024/07/16(火) 09:19:35.64 ID:05EC5g170]

ほぼロドリがゲーム作ってるだろ

[57 ハンター[Lv.383][木] (ﾜｯﾁｮｲW 86d4-axma) 2024/07/16(火) 09:20:07.26 ID:njXF/9iw0]

>>53
組み立てが最深部からはじまるんだから、そこに近いFWのチェイスが決定的に大事なのも当たり前

町田の黒田はなんだかんだいってそこの大事さを他の誰よりわかってるわ

[58 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 067f-9dBu) 2024/07/16(火) 09:20:12.33 ID:c4W+9QEf0]

メッシがいるだろ
アイツ意外と司令塔だぞ

[59 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-8Xth) 2024/07/16(火) 09:20:19.68 ID:L1WZ58WLM]

最近のサッカーはシステマチックすぎてつまんねんだよな
特に代表ゲームは消極的でしょっぱくなりすぎ
足が動いてる前半はもう観る価値すらない

[60 安倍晋三🏺 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW 53af-c+Uh) 2024/07/16(火) 09:22:24.92 ID:pSOBiWZv0]

>>23
昔の司令塔いたころは直感ひらめきアイデアのサッカー
個人のセンスが光る1つのパスで局面打開が見られた

現代サッカーはここに選手がいたら他の選手はここにいるのが合理的だよね？
ボールがここにあったら選手はここにいるのが合理的だよね？
ここまでボールを運べたらここのエリアにボールを出して人が来れば得点確率上がるよね？
って感じで動きと配置、やることが全てが合理的(とそのチームが思ってる)になるように事前に仕込まれてる

[61 顔デカ 警備員[Lv.1][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Ps3J) 2024/07/16(火) 09:22:43.17 ID:5MmeVEJid]

>>53
ジルーの出番が少なくなってフランス弱くなったな

[62 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲW ff16-o7Qo) 2024/07/16(火) 09:23:00.88 ID:OoeMCIWS0]

司令塔ってそもそもサボりだよな
足の速いFWにパス出して「お前走って追いつけ！」とかいう奴の事だろ

[63 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6aaf-QYTS) 2024/07/16(火) 09:23:16.45 ID:A9ofMGOU0]

ロボツカとかヴィテーニャとか走れる守れるパスも出せる

[64 ななし 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 09:23:17.01 ID:jUGJFI7e0]

最近のサッカーだと守備と攻撃で可変フォーメーションとか。
守備の時は3バックで攻撃になったら1人上がって４バック(２バック)みたいな事が昔はリベロが上がる、ボランチ下がってDFラインに入るといったことを選手の判断力でやっていたのがチーム戦術として明確にやるようになったり

[65 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯﾌﾟｰ Sd4a-xyxs) 2024/07/16(火) 09:23:39.92 ID:qlYfEmC9d]

しょっぱくなってきてるのは同意するが昔全盛を誇ったファンタジスタ系チームが今のリーグ放り込まれたら降格争いしてると思う
それくらい競技としてのレベルが変わった

[66 ハンター[Lv.383][木] (ﾜｯﾁｮｲW 86d4-axma) 2024/07/16(火) 09:24:12.89 ID:njXF/9iw0]

>>62
それがアクセル
逆に落ち着かせるときもある
そのリズムを見極めれるから“司令塔”

[67 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW 7b00-KSo+) 2024/07/16(火) 09:24:24.25 ID:E2FxxFiN0]

>>60
それだと展開がワンパターンにならないか？

[68 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW 0aae-h3K6) 2024/07/16(火) 09:25:27.47 ID:QMNExHYV0]

今は戦術理解度、サッカーIQが求められるから北アフリカ以外のブラックアフリカ勢が完全に停滞した

[69 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ｽﾌﾟｯｯ Sd4a-Einr) 2024/07/16(火) 09:25:51.99 ID:6fNjY0mYd]

見ててたのしーのはロナウジーニョみたいな選手

[70 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6aaf-QYTS) 2024/07/16(火) 09:26:01.31 ID:A9ofMGOU0]

かといってコパアメリカではハメス復活してるから面白い

[71 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 3b1e-Dvyn) 2024/07/16(火) 09:26:24.63 ID:emfcSBHc0]

デブライネ

[72 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW 6a58-eQdk) 2024/07/16(火) 09:26:31.31 ID:HrBhkxk00]

GKにも自由に蹴らせない圧高まってるし前後関係なくボールがある所には常にプレスって感じになるんだろうな

[73 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 8fd2-tgW/) 2024/07/16(火) 09:26:34.80 ID:7oAb8ozn0]

屈強なボランチ2枚の方が強いもん

[74 ハンター[Lv.383][木] (ﾜｯﾁｮｲW 86d4-axma) 2024/07/16(火) 09:26:43.51 ID:njXF/9iw0]

>>65
でもNシステムとか言われてた頃の磐田がそのまま現在してくれたらやっぱめちゃくちゃ強いと思う

[75 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 53af-wVMZ) 2024/07/16(火) 09:26:44.46 ID:nj0AkM/o0]

アルゼンチンとスペインが試合したらどっちが勝つんだ？

[76 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW 634c-mQRz) 2024/07/16(火) 09:27:49.12 ID:xs5Bes+M0]

良かった局面を研究して
再現性持つような動きを仕込んでるんだから
そりゃまあパターン化だわな
ファンタジーを失うことなろうが勝利の確率あげる方向にいくよね

[77 安倍晋三🏺 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW 53af-c+Uh) 2024/07/16(火) 09:28:23.15 ID:pSOBiWZv0]

>>67
そうだよ
だからマンチェスター・シティはやること徹底されてる機能美が美しくて人気あるけど
一方で毎回同じことやってるからつまらないとも言われてる
本当に同じことしてるから現代サッカー入門としては最高の教材

[78 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0734-hIhh) 2024/07/16(火) 09:28:32.81 ID:ZhWdniRq0]

>>75
アルゼンチン

[79 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ffeb-d679) 2024/07/16(火) 09:28:40.96 ID:A2bwu1l/0]

サッカーってアメフトみたいにイヤホン着けながらプレーしたらいかんの？
ウイイレのプロゲーマーみたいな人達に操作して貰うのが一番強そうだと思うんだけど

[80 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ｱｳｱｳ Sa16-fxdO) 2024/07/16(火) 09:28:54.03 ID:yAUTiud/a]

リアルブルーロックってこと？

[81 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 07f4-U6Xp) 2024/07/16(火) 09:29:09.00 ID:7QGtyUOQ0]

全員司令塔で全員ドリブラーで全員ストライカーの役割を課せられるんだろ
一芸タイプなんてもうプロにもなれなそうだな

[82 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 8e0c-hIhh) 2024/07/16(火) 09:29:13.17 ID:4ecBuPz+0]

そんなサッカー面白い？

[83 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW 46d9-pz3T) 2024/07/16(火) 09:29:33.56 ID:vPhlpmz70]

司令塔がフィジカルもないと出来なくなっただけで練習やら戦術好きならやれない事もないと思う
皆言ってるけどデブライネがいるし
サイドにひらいてからのクロスも縦へのスルーパスも上手いし
それをプレスがキツい中でも実行出来るってのが凄いだけで
センスだけでやっていてハイプレスには参加したくないし格好良いパスだけしたいですって奴等は評価されないし死んだけど

[84 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 07e7-kXex) 2024/07/16(火) 09:29:49.16 ID:0CCpkyVg0]

サッカーはJ2くらいの方が面白いんだよ

サッカー選手は能力はどんぐりの背比べでその中で監督の戦術やら相性のかみ合わせで試合が動く、それが面白いのよ

[85 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-l+8n) 2024/07/16(火) 09:30:14.08 ID:XzSJprQh0]

>>5
ダニ・オルモは前線10番タイプじゃないぞ

[86 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5] (JPW 0H17-/anz) 2024/07/16(火) 09:30:22.39 ID:g0Cd3L86H]

>>76
これ
サイコロの目に頼らず再現性のある強さを求めるのは組織として当然だけど、その市場原理に任せているとスポーツのエンタメ性が失われるので、適宜ルールを改正して調整しないといけない

[87 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲW ffff-jzt8) 2024/07/16(火) 09:30:45.76 ID:GdpB6Wf80]

町田の戦術が正解なんだよな
擬似カウンターはハメられたら終わる

[88 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW 2bed-CbSv) 2024/07/16(火) 09:30:53.85 ID:XXW6+Sih0]

アンカーにピルロを置くとか、どう考えてもマイナス要素しかないからな

[89 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-l+8n) 2024/07/16(火) 09:32:10.39 ID:XzSJprQh0]

>>30
バイタルにポケット？

[90 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新芽] (JPW 0Hc6-brL6) 2024/07/16(火) 09:32:51.70 ID:XVnWvo+MH]

船頭が多すぎ問題

[91 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW 1ae9-tp3C) 2024/07/16(火) 09:33:07.60 ID:LVVFZdIc0]

>>21
将棋とかもAIの発達で昔の定跡使われなくなったとかあるで

[92 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-l+8n) 2024/07/16(火) 09:33:13.31 ID:XzSJprQh0]

>>84
J1とJ2なら明らかにJ2のほうが戦術的だからな
J3も相当戦術的

[93 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW cf3a-fRUo) 2024/07/16(火) 09:33:54.72 ID:cJ2KZrsU0]

>>81
全員キーパーも追加

[94 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW 1ae9-tp3C) 2024/07/16(火) 09:33:59.20 ID:LVVFZdIc0]

>>27
そういう意味じゃサッカーも将棋とあんま変わらんなw

[95 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW d35b-n5VL) 2024/07/16(火) 09:34:01.62 ID:fSUx5o/b0]

>>26
トータルフットボールとかあたりから戦術が意識されだした認識では

[96 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW 53af-Z3LY) 2024/07/16(火) 09:34:24.33 ID:FVnXrcgv0]

5レーンの概念はよくわかるけど
ポジショナルプレーというのが未だによく分からん

[97 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 07d4-Mp8r) 2024/07/16(火) 09:34:28.46 ID:U1UJHWNB0]

>>79
NFLは攻守1名しか無線の指示聞けないし、時間制限あるよ

[98 安倍晋三🏺 警備員[Lv.0][新芽] (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-6R/B) 2024/07/16(火) 09:35:27.38 ID:BxtjsnI3r]

ウルグアイの監督が、1人減ったコロンビアの方が戦いづらかったって言ってたのが印象的だった

[99 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW 1ae9-tp3C) 2024/07/16(火) 09:35:36.69 ID:LVVFZdIc0]

>>76
藤井聡太の将棋に通じるものがあるな

[100 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 3bb4-letZ) 2024/07/16(火) 09:35:49.29 ID:ocf+CQ7E0]

昔のサッカーを見てない若者は今のサッカーつまらんと思わないでしょ
〇〇のプレー効いてるなとかビルドアップ上手くいってない
みたいな俯瞰して見るのが楽しいと

[101 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ bb0d-W68s) 2024/07/16(火) 09:35:49.64 ID:M861EDOH0]

FM24やってますんで、5レーンからのウイングバックとインバーテッドSBは基本です

[102 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲW 1e8f-lN5v) 2024/07/16(火) 09:36:00.77 ID:AYpTcuBi0]

カウンターやるときのスピード感ないと枚数増やされて守られて終わる

[103 ハンター[Lv.383][木] (ﾜｯﾁｮｲW 86d4-axma) 2024/07/16(火) 09:36:19.82 ID:njXF/9iw0]

>>89
アメフトだとよく言うんだけどね

[104 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.36] (ﾜｯﾁｮｲW 0a8d-tRSl) 2024/07/16(火) 09:36:30.17 ID:LK3JDFEW0]

>>64
昔っていつの時代だよ
少なくとも三十年前の日本代表でもやってる戦術だわ
よく知らないなら黙ってろよ

[105 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ bb0d-W68s) 2024/07/16(火) 09:36:31.48 ID:M861EDOH0]

前からプレスしてミスかっさらいサッカーが最強だからな

[106 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW fabc-Cazc) 2024/07/16(火) 09:37:34.74 ID:PskGuuA50]

兵隊揃えるのが最強になっちゃった

[107 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲW 3b5b-6R/B) 2024/07/16(火) 09:37:38.81 ID:9TyOo0v80]

>>96
パスサッカー

[108 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲW decb-g0g/) 2024/07/16(火) 09:38:21.02 ID:NjiN3MRH0]

今更やろ
テクニシャンなんてのもクソ減ったし
身体能力ありきで戦術で連携高めるのなんてここ最近でもないやろ

[109 ななし 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 09:38:23.70 ID:jUGJFI7e0]

>>96
パスが回るように良いポジションに居て、セカンドボール取れるように良いポジションに居てみたいな話は、それって結果論じゃねぇのみたいに思えることあるね

[110 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ d375-hIhh) 2024/07/16(火) 09:38:31.37 ID:VPgydwh90]

でもアルチンチンとか見てるとまだ強いチームだとお散歩マンと強度が足らない奴一人二人置いて優勝する余裕があるぞ

[111 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW 6baf-v+d3) 2024/07/16(火) 09:38:48.44 ID:NcZa51WD0]

ひとりひとりに、考える頭と判断力が備わってたほう、いいよね。

[112 安倍 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0a71-ZSQP) 2024/07/16(火) 09:38:54.10 ID:ioNiYtEA0]

キーパー以外全員中盤みたいな感じ？

[113 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2fee-7xt8) 2024/07/16(火) 09:39:03.03 ID:/LQtwnEi0]

それでも今バルサロナウジーニョ居たら誰監督でも使うと思うわ

[114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0a02-Pdg8) 2024/07/16(火) 09:39:49.48 ID:VEXEC4RA0]

あんな下手糞な岡崎が世界最高峰リーグで王者になり
あんなに上手い小野が辺境リーグで「時折上手いプレーを見せる」だけのキャリアだった

[115 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-ZSQP) 2024/07/16(火) 09:40:10.56 ID:hnTsqd3j0]

勝つ為にやってたらそうなるよな
エンタメを忘れるなよ

[116 顔デカ🏺 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW de4c-tIRl) 2024/07/16(火) 09:40:14.89 ID:YU3jfbBU0]

もう全員FWの時代でいいじゃん

[117 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲW 3b5b-6R/B) 2024/07/16(火) 09:40:21.16 ID:9TyOo0v80]

20年前

（ヽ´ん`）「マケレレを10人揃えれば最強になれる」

[118 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.32] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-h0rA) 2024/07/16(火) 09:40:43.86 ID:+yD2+jBYd]

サボるな！考えて走れ！
自己満に浸るな！数値化出来るプレーをしろ

見てる方は楽しいけど
やってる方は退屈なのかね…

[119 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ d375-hIhh) 2024/07/16(火) 09:40:56.39 ID:VPgydwh90]

>>112
むしろキーパーが一番昔と比べて中盤みたいな長短のパスのつなぎの能力と判断力が求められるようになったんじゃね

[120 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.5] (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-l+8n) 2024/07/16(火) 09:41:11.27 ID:XzSJprQh0]

>>103
アメフトだとバイタルエリアとポケットはどこなの？
サッカーはバイタルエリアとポケットは重複しないんだよ
例えるなら自陣の敵ゴール前みたいなことになってる

[121 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲW 0a56-Jza9) 2024/07/16(火) 09:41:14.98 ID:nP+FgGPB0]

>>105
一から組み立てない中抜き上級国民サッカーだな

[122 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW 8eb4-5C3m) 2024/07/16(火) 09:42:10.21 ID:mxtPXs810]

現代でも一人までは守備免除でもなんとかなる
メッシやエムバペは大して守備してない

[123 顔デカ安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW 3bef-z9Ic) 2024/07/16(火) 09:43:37.00 ID:I6fVRvyA0]

ブルーロックの後追いかよ

[124 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ ab56-/pEx) 2024/07/16(火) 09:43:37.75 ID:7QziGJP60]

もう司令塔なんか20年前からないだろ

[125 ハンター[Lv.383][木] (ﾜｯﾁｮｲW 86d4-axma) 2024/07/16(火) 09:45:00.65 ID:njXF/9iw0]

>>110
決定的な仕事とインフラ作業（チェイシング）とのトレードオフは、生身の人間である以上永遠に避けられないし
ただピッチ上でもその試合ならではの試合勘は必要だからサボりかたは大事よね

>>120
そのままの意味だよ。バイタルは“相手にとっての”バイタル
相手にとってのバイタルに自分たちのボケットを作ってしまってはいけない。当たり前だしみんなわかってるけどなかなか出来ない

[126 ななし 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 09:45:06.62 ID:jUGJFI7e0]

>>106
選手交代が５人になって監督の重要性も増したし、運動能力が重要なのでトレーナーやコンディショニングのスタッフも重要になり、欧州だと試合数が増えて医者の能力も重要になり、
資本主義であらゆるところで有能な人材集めて組み合せるの最強という感じに。

世界的にサッカーの技術広まったのでスカウトする能力も世界規模が求められ

[127 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 8fd2-tgW/) 2024/07/16(火) 09:45:29.59 ID:7oAb8ozn0]

司令塔の位置に居ると相手ゴールに背中向けてパスを受けなきゃならなくなる
これがキツいんだね

[128 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10] (JPW 0H42-wQvK) 2024/07/16(火) 09:48:41.15 ID:wFpWuOEyH]

相手が中盤おかなくなったらこっちも置く理由ないじゃんって流れだと思う
また流行が変われば復活しそう

[129 安倍晋三🏺 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW 1e09-Fj0I) 2024/07/16(火) 09:50:24.13 ID:Y2lC4Wwb0]

青森山田・町田ゼルビア監督「縦ポンで高校サッカーもJリーグも制覇しましたw」

[130 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1e09-zKgd) 2024/07/16(火) 09:51:52.32 ID:1DVFF5Oz0]

なんだかんだ戦術も繰り返しだからまた司令塔タイプが活躍する時期あると思うわ

[131 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲW 8e14-OTA4) 2024/07/16(火) 09:52:02.06 ID:KSCTru/h0]

ろくに得点してないのにバロンドール筆頭なロドリの凄さが分からない俺は素人

[132 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 8af4-t1EQ) 2024/07/16(火) 09:52:18.54 ID:P161aek30]

デブライネ居ないシティは弱いぞ

[133 ななし 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 09:52:40.80 ID:jUGJFI7e0]

町田の試合を観戦してみたいと思いつつスタジアムのアクセス悪いと聞いて躊躇

[134 ななし 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 09:53:54.75 ID:jUGJFI7e0]

>>132
ロドリの居ないマンチェスターシティはもっと弱い説も

[135 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ a7c1-Mp8r) 2024/07/16(火) 09:54:00.55 ID:x6GQ9d4Y0]

でも今更走らない守備しない中盤の地蔵とか見たらイラつくと思う

[136 安倍晋三🏺 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW ff23-boOa) 2024/07/16(火) 09:54:23.06 ID:qWorh5h50]

もうちょっと攻撃側が有利になるようなルールに改正しろよ
エンタメとしておもしろくない

[137 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0728-8aJs) 2024/07/16(火) 09:54:42.28 ID:CGpXP1e00]

ユースで戦術叩き込まれてるから連携が見なくてもここに居るだろう的に進化してんだもん

[138 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-7LzY) 2024/07/16(火) 09:55:52.16 ID:PaStA+k5M]

>>96
ゾーンで守ってる(ディフェンス側の人間の距離が一定)相手に対して
常に人と人の間(ゾーンの継ぎ目)にポジショニングするように位置取りすること
これを心掛けると必ず誰かのパスコースは空くし(マンマークに切り替えない限り全パスコースを塞ぐのは不可能)
ネガティブトランジション時に複数人でプレスをすぐに仕掛けて奪い返す事もしやすい
攻守両方にメリットがあるポジショニングをするプレー

[139 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0abb-XI0N) 2024/07/16(火) 09:55:57.73 ID:LRByi1AY0]

フィーゴみたいなサイド職人は現代サッカーでは
無理なんだろうかね

[140 ハンター[Lv.383][木] (ﾜｯﾁｮｲW 86d4-axma) 2024/07/16(火) 09:56:39.44 ID:njXF/9iw0]

>>137
まあそれでもアオアシでやってたようにピッチ上の位置関係を瞬時に把握できるょうなバケモノがいたら違ってくるわね

[141 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW ffec-NiCQ) 2024/07/16(火) 09:57:04.38 ID:c9mVFA960]

モウリーニョの戦術サッカーがレベル上げた感じ

[142 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0abb-XI0N) 2024/07/16(火) 09:57:29.57 ID:LRByi1AY0]

>>129
Jは下手くそだから現代サッカーは無理。
それを突いたのが町田

[143 顔デカ安倍 警備員[Lv.1] (ﾜｯﾁｮｲ a389-UGyX) 2024/07/16(火) 09:59:23.67 ID:J26/FoMm0]

こういう時代でも スペインはきれいなサッカーしてたな
素晴らしい

まあ イングランドは言われてるほど悪くないけどね
つかプレミアリーグと大して変わらないでしょ
少しスピードが遅いかなくらい

[144 安倍晋三🏺顔デカ ◆abeshinzo. 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 1be1-/pEx) 2024/07/16(火) 10:00:21.62 ID:4n0ndX5O0]

>>141
モウリーニョがサッカーのレベルを上げたんじゃなくて、モウリーニョを倒すために相手の監督がレベルを上げたってのがおもろい
サッカーの戦術は対策の歴史っていうのを地で行ってる

[145 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.6][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-eQdk) 2024/07/16(火) 10:01:42.23 ID:hOEOUD+Za]

ジャップに負けてからスペイン強くなったな
あの高校生やばすぎんだろ

[146 ななし 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 10:06:32.97 ID:jUGJFI7e0]

>>139
ウインガーが攻撃で重要な時代ではあるけれど相手のディフェラインのウラを取る走り込みが求められ守備も求められだとタイプが違うかな

[147 ななし 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 10:08:51.42 ID:jUGJFI7e0]

>>145
ヤマル上手かったね。
ボール持ち込める、シュートも上手い、コーナーキックも嫌らしいキック蹴れる

[148 安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd4a-xuG1) 2024/07/16(火) 10:09:37.06 ID:kSdabs9Cd]

今はウインガー全盛だろ？
一昔前はウインガーなんて時代遅れな感じだったのに

[149 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 8ebf-GAeN) 2024/07/16(火) 10:10:27.05 ID:j1RFaDt50]

つまらんサッカーになってて草
あれだけつまらんサッカーとモウリーニョ批判してたくせに結局は勝つための戦術になってるやんｗ
アホくさ

[150 🏺顔デカ🏺 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1ada-6R/B) 2024/07/16(火) 10:10:29.34 ID:hjPzbGv00]

今の時代にババンギダいたら最強じゃん

[151 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.6][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-eQdk) 2024/07/16(火) 10:10:52.11 ID:hOEOUD+Za]

>>139
サイド職人はまだいけるだろ
ここで言われてるのって名波みたいなタイプだろ？

[152 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1a95-4JZO) 2024/07/16(火) 10:11:17.36 ID:H+FXr2RL0]

スイーパーは？

[153 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.6][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-eQdk) 2024/07/16(火) 10:11:17.91 ID:hOEOUD+Za]

中盤の司令塔→中盤のダイナモ→？

[154 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW 0aaa-Z3LY) 2024/07/16(火) 10:11:28.05 ID:0CGbvc9x0]

>>138
そういう意味なのかありがとう
なんか決まったポジから動かないことだみたいな説明をよくみかけるから混乱してた

[155 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-l+8n) 2024/07/16(火) 10:11:41.40 ID:XzSJprQh0]

>>26
科学的じゃなかったというか出来なかったんだよ

サッカーはめちゃくちゃ昔から戦術が考えられてきたスポーツ
でもどれが「正解」かを判断する材料が乏しかった
なぜなら22人でプレーされて
フィールド、ポジションの制限もなく敵味方入り乱れて
ボールの動く方向も360度な上に攻守も目まぐるしく不規則に代わるスポーツだから

それがGPSトラッカーとか分析技術の革新でやっと色んなものが数値化出来るようになって
さらにその数字をケンブリッジの物理学者やゴールドマン・サックスのアナリストなんかの世界レベルの知能を持った人間達が分析してやっと正解が見えてきた

[156 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ bb0d-W68s) 2024/07/16(火) 10:12:30.23 ID:M861EDOH0]

>>148
外に放置されてたら人少なくなるからな
でも、いまのサイドプレイヤーはどんどん中に入っていくし
利き足逆にして中に入ること前提で使うことも増えたしな

[157 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ decf-nPhu) 2024/07/16(火) 10:15:10.27 ID:VsE2+QaV0]

リケルメ グルキュフ ガンソ の辺りでもうスピードないとダメだったな
ベルギーの黄金世代も10代の頃はアザールよりデフールの方が上手かったけど消えたし

[158 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-l+8n) 2024/07/16(火) 10:15:43.48 ID:XzSJprQh0]

>>141
>>144
モウリーニョは戦術の発展にはほとんど寄与してないぞ
現代サッカーはペップバルサとラングニック、クロップのゲーゲンプレスが全て
そしてどっちもペップは当たり前にゲーゲンプレスもバルサから生まれてる

[159 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲW 86a1-mdyt) 2024/07/16(火) 10:17:52.94 ID:MinWObud0]

ファンタジスタタイプが全滅した
みんな陸上選手みたいに走ってるだけ

[160 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW d3ff-Ps3J) 2024/07/16(火) 10:18:21.50 ID:chT1g8GU0]

戦術を突き詰めると走れるガチムチが10人いるチームが最強になるんだろうな

[161 安倍晋三🏺顔デカ ◆abeshinzo. 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 1be1-/pEx) 2024/07/16(火) 10:18:29.23 ID:4n0ndX5O0]

>>158
俺はそういう話をしとる

[162 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW 0a40-lXxP) 2024/07/16(火) 10:19:17.32 ID:CHcF2SFz0]

>>156
今のウィンガーは中にはあんまり行かないな
戦術の発達で10年前みたいにカットインからのシュートは難しくなったから
サイドで張ったところから更に縦に抜けて行くのが今
利き足同サイドだったり、左利きでも逆足の精度が求められるようになってきた

[163 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-l+8n) 2024/07/16(火) 10:20:02.94 ID:XzSJprQh0]

>>161
モウリーニョを倒すためにってのも違う

[164 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW 7f08-aQLr) 2024/07/16(火) 10:20:34.09 ID:dcO19GTb0]

これに勝った日本とか言ってホルホルするやつ頭おかしいだろメンバー全然ちげーよ

[165 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0a11-fiIE) 2024/07/16(火) 10:20:56.78 ID:aCcqHjTh0]

ウインガー全盛というか個で打開できないと置いてる意味がない感じ
上下動繰り返すクラシックなクロッサータイプSBが一番消えたと思う
持ち場空けて雑なクロスで相手ボールになったら即ピンチだし人いるとこは4CBとかやってるし
セリエとかは人材いないからワイドポジションおかないシステムが多い

カットイン前提のヤマルタイプもスペインだから許容されてるけど日本だと価値が微妙になる

[166 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 8789-Tc2Y) 2024/07/16(火) 10:21:14.76 ID:vBawwje30]

やっぱりこういう小賢しい戦術が強いんかなあ
全員シュート力強い選手だけにして
ボール持ったらとにかくシュートさせるとかの戦法とか
あんまり試されてなさそうだし強いかもしれないじゃん

[167 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 2bab-KfSE) 2024/07/16(火) 10:23:39.75 ID:98kcCngZ0]

>>166
どんな距離からでも枠を捉えられて、キーパーにキャッチされない威力があるならFWは跳ね返りに詰めるだけって戦術も成り立つかもしれんなw

[168 ハンター[Lv.383][木] (ﾜｯﾁｮｲW 86d4-axma) 2024/07/16(火) 10:23:55.39 ID:njXF/9iw0]

Cロナやデンベレさんみたいな選手の破壊力を担保するために中盤の合理化すすめたのがモウさんのイメージ

[169 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW 634c-mQRz) 2024/07/16(火) 10:24:19.19 ID:xs5Bes+M0]

能力もだけど性格がすげえ大事なんだろね
ハーランドとかあんだけ言われたこときちんと墨守してて
あんな取り屋なんか居なかったろ
ボール触れなくてもペップに言われたポジきちんと守って
だいたいボール来ないとフラフラしだして下がったりするのが
ストライカーの性だと思ってたが
あいつのフラフラしなさすげえわ

[170 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW 0ae6-6R/B) 2024/07/16(火) 10:24:23.71 ID:CHcF2SFz0]

>>165
今のサイドバックはウィンガーの邪魔をしないポジション取りが求められるな
というかそもそもサイドバックが上がるポジションにウィンガーが居るから上がれないって言うのが正しい

[171 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 53af-kXex) 2024/07/16(火) 10:24:40.11 ID:X78wAqbO0]

カズはまだ通用しますか？

[172 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲW 86a1-mdyt) 2024/07/16(火) 10:25:40.97 ID:MinWObud0]

サッカーの戦術はメジャースポーツの中で物凄い遅れてたからモウリーニョがアメフトから戦術を真似して導入したら大成功してそれをみんながパクった
結局アメリカが絡まないとスポーツのレベルは上がらないのが証明された事例
徹底的なデータ分析をするからな

[173 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW d322-zb1j) 2024/07/16(火) 10:27:03.47 ID:TRC178I40]

>>7
GKwww

[174 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-l+8n) 2024/07/16(火) 10:27:58.88 ID:XzSJprQh0]

>>173
いやその通りだが

[175 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲW 0ab4-hAin) 2024/07/16(火) 10:28:09.29 ID:GDjHAh8n0]

>>21
あるよ

[176 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 8789-Tc2Y) 2024/07/16(火) 10:29:46.43 ID:vBawwje30]

>>167
ある程度の距離から枠をとらえられる強いシュートを放てるだけで試す価値あると思うんだけどなあ

・ボールをペナルティエリア周辺まで持っていく（持ち込める確率40%）
・相手のスキを伺うようにパス回し（うまく回せる確率30%）
・プレッシャーの少ないプレイヤーにボールをパス（パス出来る確率30%）
・もらったボールをシュート！（ゴール出来る確率30%）

ぐらいだとしてもゴールできるまで確率的に1%だろ？
なら遠距離からでも良いからシュート100本撃ってもよくないか？
カウンター食らったりすることもなくなるから守備固められるし

[177 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][苗] (ﾜｯﾁｮｲW ff65-ZwVR) 2024/07/16(火) 10:31:00.74 ID:/N8mO2150]

ベッカムのクロスとFK今見ても美しすぎる

[178 ハンター[Lv.384][木] (ﾜｯﾁｮｲW 86d4-axma) 2024/07/16(火) 10:32:13.94 ID:njXF/9iw0]

>>169
グアルディオラはハゲてて優しそうなのに指導力あってすごいよね
やっぱハゲてても有無を言わせぬ名声か

[179 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 87d2-+4E8) 2024/07/16(火) 10:32:17.32 ID:HNPv9i2c0]

ガットゥーゾが出てきたというか、上手い使い方されたのが別れ道だったな
出てきた当初は「あんなの数年前ならセリエBでも使われないだろうね、下手だから」と言われてたんだよ
でも90分走り回って相手のキーになる選手に徹底的に仕事させないと、それが効くと解ってしまったんだよな
じゃあみんなで走ろうぜってなっちゃった　アスリート化開始

[180 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 2b40-hIhh) 2024/07/16(火) 10:33:02.26 ID:1/QOIhar0]

戦術が進んでるNBAでは、
体格そこそこで、守備できて、3Pも打てる選手を5人並べたセルティックが
なんの波乱もなく優勝してしまったな。
5人が外に開いたら、どこかで鈍重な敵センターとの1vs1を作り出せるし
守備しない敵エースのところからもボコボコにできる

[181 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (JPW 0H17-/anz) 2024/07/16(火) 10:33:14.22 ID:g0Cd3L86H]

チームは再現性のある強さを求める
ファンはサプライズを求める

そりゃ溝は埋まらんどころか深まるばかり

[182 ななし 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 10:33:29.07 ID:jUGJFI7e0]

>>166
昔よりシュートレンジ広がっていると思う。
ボランチもサイドバックもシュート能力求められ

[183 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-l+8n) 2024/07/16(火) 10:34:06.29 ID:XzSJprQh0]

>>176
カウンター食らいまくるだけだぞ

[184 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0a11-fiIE) 2024/07/16(火) 10:35:07.92 ID:aCcqHjTh0]

長谷部が解説で言ってたのが現時点での解というか
走れる選手が8人いないと試合にならない
それでも少ないと思うけど

結果寄せが速いからファンタジスタの居場所がない
7～8人ブロックでリスクヘッジしつつ2～3人でシュートで完結するレアルマドリーがやる弱者のサッカーが一番勝てる
ボール持たされるクラブ
シティとかはワイドに幅をとってワイドポジションがいわゆるゲームメイクチャンスメイクの昔のトップ下タスクをプレッシャー弱めのワイドからやる

[185 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 8789-Tc2Y) 2024/07/16(火) 10:35:37.27 ID:vBawwje30]

>>182
戦術が煮詰まってきたらゴール前で取れる手段減るからな
幅を広げるためにそうなるのは必然かもな

>>183
相手陣地に深く入らずシュートしていくのに
なんでカウンター食らうの？

[186 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 2b40-hIhh) 2024/07/16(火) 10:35:51.55 ID:1/QOIhar0]

町田ゼルビアとかいうヒール。
監督の態度の悪さも含めて最高だわ
俺は心の半分はスポーツをバカにして観るタイプなので
嫌いすぎて好きってことは普通にある

[187 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW 6a76-eQdk) 2024/07/16(火) 10:36:27.89 ID:HrBhkxk00]

>>181
おー分かりやすい
まあレベルは高いし今は今の面白さがあるけどやっぱそこだよな

[188 !omikuji 警備員[Lv.4][UR武][SSR防][苗告] (ﾜｯﾁｮｲW 86fe-WkPQ) 2024/07/16(火) 10:36:54.75 ID:8AOffhM/0]

🖕🤣🖕

[189 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 2b40-hIhh) 2024/07/16(火) 10:37:34.85 ID:1/QOIhar0]

ハーランドは
決定力100%のダイジェスト以外でも
あの巨体で毎回ゴール前にちゃんと入ってくるもんな
パス来なくてもふてくされないから
味方も気をつかって点を取らせようとする空気まで感じる

[190 警備員[Lv.0][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd4a-498s) 2024/07/16(火) 10:37:36.30 ID:t/m3yFy0d]

ペレ、マラドーナ、クライフ、ベッケンバウアーとか30年前には神様扱いだった人らも殆ど亡くなってしまったけど、今は誰がそういう扱いなんだろうか？
現役込みならメッシ、Cロナ入るだろうけど、引退済みならジダンやロナウド？

[191 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲW 0ae7-hAin) 2024/07/16(火) 10:37:58.93 ID:OaZQMy4T0]

サッカーは攻撃は数人に任しとけ
野球はホームラン狙えバントは無駄

なんか突き詰めるとつまらなくなるね
戦争だって最終的にはボタン1つで終わる時代だし

[192 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲ a38f-xGWJ) 2024/07/16(火) 10:38:43.53 ID:PyyL8TsF0]

全員が司令塔だよな
なのに未だに女子サッカーの実況で中盤の司令塔〇〇の的確なパスとか言ってるのを聞くとうんざりする

[193 ななし 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 10:39:07.34 ID:jUGJFI7e0]

>>185
マンチェスターシティのロドリがアンカーだけれど、
34試合で59本シュート撃っている。8得点。セットプレーも入っているだろうけれどけっこうな数字

[194 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 2b40-hIhh) 2024/07/16(火) 10:39:39.82 ID:1/QOIhar0]

中田英寿が最後にスルーパスを決めた公式戦は
どの試合なのだろうか
中田英寿マニアに聞けば分かるのだろうか

[195 ななし 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 10:40:48.24 ID:jUGJFI7e0]

>>189
ハーランドがポストプレーでいい感じに振り分けられるから他の選手が前を向いてボール受けられて

[196 ハンター[Lv.384][木] (ﾜｯﾁｮｲW 86d4-axma) 2024/07/16(火) 10:41:02.08 ID:njXF/9iw0]

>>190
モドリッチもレジェンドでいいんじゃない？

[197 安倍晋三62e1-Y+Ew ◆.abeshinZo 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲ 3ae1-mRp1) 2024/07/16(火) 10:42:15.19 ID:YUSYJL+30]

NAKATAさんは時代遅れなの…

[198 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 8789-Tc2Y) 2024/07/16(火) 10:42:54.15 ID:vBawwje30]

>>191
野球のバントは無駄ではないと思う
正直バントを突き詰めたら強いと思うよ
でも興行としては最悪だからどのチームもやらんだろうけどねｗ

[199 安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW ffbb-l+8n) 2024/07/16(火) 10:43:49.75 ID:XzSJprQh0]

>>185
敵陣深く入らないってどんくらいのこと考えてるかわからんが仮にバイタルの手前からだとひても効果的なシュートなんて打てるわけがない
https://i.imgur.com/pvdZn4s.png

そしてバイタルからならシュート打てるチャンスなんて早々ないし少しでも甘いシュートなら余裕でカウンター食らう

[200 顔デカ 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Ps3J) 2024/07/16(火) 10:45:39.98 ID:5MmeVEJid]

>>179
でも、ガットゥーゾの相方としてはピルロがいたでしょ

[201 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 87d2-+4E8) 2024/07/16(火) 10:45:53.35 ID:HNPv9i2c0]

>>197
中田は格上相手に走行距離で負けていれば絶対に試合にも勝てないし
日本はW杯本戦へいけば相手はすべて格上なんだから一生懸命走ろう派
オシムもいつでも帰ってこいと言っていたから、サッカー観は近代派だろうね

[202 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW e3b0-6R/B) 2024/07/16(火) 10:46:13.49 ID:dMIJJbNa0]

昔のトップ下の役割がボランチに移って今はさらにCBとSBに移ってる

[203 ハンター[Lv.384][木] (ﾜｯﾁｮｲW 86d4-axma) 2024/07/16(火) 10:48:32.54 ID:njXF/9iw0]

ガッツもいいけどダービッツもすごかったよ

[204 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2b78-irXY) 2024/07/16(火) 10:48:42.27 ID:1GQt95X70]

どのスポーツとかゲームも個人技から戦略戦術にチーが解析して後はそれ通りやるだけになってつまらんよな
それもう実際にやる必要あんのかって感じ

[205 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 2b40-hIhh) 2024/07/16(火) 10:49:29.92 ID:1/QOIhar0]

低身長CBの相棒は、たいていノッポだし、
中盤の司令塔の横には、かならずファイターが居た。
昔からそれは変わらんよね

[206 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲW de46-qQ4p) 2024/07/16(火) 10:50:13.17 ID:SrjsPC340]

うん、戦術もさる事ながら個人技のレベルも異次元に到達したよサッカーは

[207 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 2b40-hIhh) 2024/07/16(火) 10:50:50.93 ID:1/QOIhar0]

最近は一般向けのパソコンと動画編集ソフトでも
AIで人の動きを簡単にトラッキングできるようになってるけど
サッカーの世界も、動きの解析が進んでるんだろな

[208 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8670-4JZO) 2024/07/16(火) 10:50:55.18 ID:AlXoVzrj0]

このスレの司令塔のイメージが噛み合ってなくない？
クロースとかロドリのようにピッチ上の監督なのか
翼くん的な10番を指してるのか

[209 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 8789-Tc2Y) 2024/07/16(火) 10:51:02.87 ID:vBawwje30]

>>199
もちろんそのエリアというかラインより手前を基準に考えてる
一人中に置いておけば相手は無視できないから遠くから強いシュート撃てるし

さっきも書いたけど必死にペナルティエリアまで低い確率で持ち込んで数少ない有効なシュート放つより
遠くから有効じゃないかもしれないシュートを大量に放つ戦術もありでは？って事よ
百発百中の大砲と百発一中の大砲の話と似た話

[210 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲW 86c2-ZSx0) 2024/07/16(火) 10:51:50.87 ID:swhNMw4u0]

今も司令塔はいるよ
ここぞって時はそいつにみんな集めるだろ

[211 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2bf0-NBDm) 2024/07/16(火) 10:51:56.22 ID:+2gzcLGe0]

野球サッカーバスケ
全部近年で戦術が激変してるな
動作解析のデータも発達しすぎてみんなが参考にしてる
知らないだけでテニスとかもなんかあんのかな

[212 ななし 警備員[Lv.10][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 10:52:14.49 ID:jUGJFI7e0]

>>190
そのへんのクラスはプレイスタイルの代表的なイメージみたいなところあるし。
センターフォワードの典型がペレで、ドリブル突破を武器にしたトップ下の典型がマラドーナで、ウィングの典型がクライフでリベロの典型がベッケンバウアーみたいな。

メッシはマラドーナに近いかもしれないけれど、クリスチャーノ・ロナウドは攻撃なら何でも出来るという現代的なプレイヤーのような印象

[213 安倍晋三🏺 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW d3f4-zRs4) 2024/07/16(火) 10:54:58.16 ID:RzFU6EaM0]

>>5
オルモはライプツィヒだぞ
まさに現代サッカーの最先端やってるレッドブルだから

[214 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW de26-6R/B) 2024/07/16(火) 10:58:17.68 ID:QCtBnQUX0]

>>176
1％な訳ない

[215 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 86fc-sXxb) 2024/07/16(火) 10:58:18.48 ID:gMDWt8Bn0]

どのポジションも足がバカ速くないとスタートラインには立てない

[216 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 2b40-hIhh) 2024/07/16(火) 10:58:28.66 ID:1/QOIhar0]

いわき市でサイボーグ工場みたいなことやってるクラブが
J2まで来てるけど、
あいつら座学は足りているのだろうか
筋トレとガリ勉の融合を早くJ1見せろよ

[217 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.7][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-eQdk) 2024/07/16(火) 10:58:45.62 ID:hOEOUD+Za]

>>208
ぼくは名波ちゃん

[218 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW de26-6R/B) 2024/07/16(火) 11:00:18.12 ID:QCtBnQUX0]

>>191
サッカーはむしろFW以外でもゴールする時代になってるけど

[219 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲW 86c2-ZSx0) 2024/07/16(火) 11:01:09.20 ID:swhNMw4u0]

司令塔はコート上の監督に決まってんだろ

[220 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 2b40-hIhh) 2024/07/16(火) 11:02:08.81 ID:1/QOIhar0]

昔のウイイレでは
シャビには司令塔、シャビ・アロンソにはパサーの能力が付いていた

[221 顔デカ 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Ps3J) 2024/07/16(火) 11:05:43.08 ID:5MmeVEJid]

>>203
ダービッツは身長高くないんだよな

[222 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 0aa7-IiYN) 2024/07/16(火) 11:06:29.01 ID:HKM9wbKz0]

一時期サッカー見てた時にすぐにこの戦術が最強だと気づいたわ
やっぱり欠陥スポーツじゃん

[223 ななし 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 11:07:57.51 ID:jUGJFI7e0]

ロベルト・マンチーニやロベルト・バッジョはペナルティーエリア内のFWに決定的なラストパスを送るタイプだったけど、
デルピエロゾーンなんて言葉があるぐらいデルピエからトッティーのあたりでシュートをどんどん撃つようになり、その頃のプレミアリーグでもシュートどんどん撃って、
今ではボランチやサイドバックもシュート撃てという風に

[224 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW de26-lsat) 2024/07/16(火) 11:08:38.50 ID:bQCxhPYh0]

派手な面白さを求めるならファール周りを厳しくするとか
塩試合は個の力で崩すしかない

[225 安倍晋三🏺 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW a7b1-1e3p) 2024/07/16(火) 11:08:52.41 ID:TM4VE9EP0]

組織的守備が重要でそれを突き詰めた結果ディフェンスポジションの選手がディフェンス上手い必要はないからな

[226 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][新] (ﾜｯﾁｮｲW 8a56-A5t4) 2024/07/16(火) 11:09:46.61 ID:R2Rd9n6X0]

10年後は古典サッカーみたいな5トップに回帰したりするかもな

[227 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-Rewb) 2024/07/16(火) 11:11:06.59 ID:UjUpet3l0]

優勝したスペインの司令塔ロドリが大会MVPなんですが

[228 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲW ffdb-IG0q) 2024/07/16(火) 11:11:48.12 ID:JrHbCspW0]

>>21
バスケ

[229 ななし 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 11:12:14.90 ID:jUGJFI7e0]

エンタメや興行のやりやすさに走り過ぎない勝負事の雰囲気がサッカーの魅力でもあり。
国と国のわだかまりみたいなのをサッカーの勝負にぶつけるという風になるあたり

[230 🏺 警備員[Lv.15] (ｽｯﾌﾟ Sdaa-B4RX) 2024/07/16(火) 11:12:50.72 ID:5AQWFHNCd]

攻撃側・守備側ともに戦術が最適化され尽くすと結局点が取れなくなるから
FWたくさん並べて縦パスポンが最も得点確率の高い行動になるのではないか？

[231 🏺 警備員[Lv.4][芽] (ﾜｯﾁｮｲW fac1-6+eT) 2024/07/16(火) 11:14:08.22 ID:3zdHxMMl0]

なんかつまんなくなった
すーぐPKだし

[232 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6ae3-v2Np) 2024/07/16(火) 11:15:01.94 ID:LjcR5ll00]

>>32
あれも運動量が豊富なハードワーカーだしなあ

[233 ななし 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 11:15:13.43 ID:jUGJFI7e0]

>>230
色々と批判されるがユーロでのイングランドは終盤に得点力ある選手を前に多く並べてなんとか点取るということやっていたね

[234 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6ae3-v2Np) 2024/07/16(火) 11:15:37.42 ID:LjcR5ll00]

>>36
どれも司令塔ではないような

[235 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 86cd-Sllr) 2024/07/16(火) 11:15:59.86 ID:ZRTGkrml0]

見ててワクワクするプレーがなくなった
全員優等生って感じ
つまりつまらない

[236 ななし 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 11:16:32.99 ID:jUGJFI7e0]

>>231
ワールドカップもユーロもトーナメントはPKで勝ち進むような感じに

[237 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMfa-irXY) 2024/07/16(火) 11:17:17.21 ID:q6ujo1u1M]

司令塔みたいな役割果たす選手はおらんならんやろ
いにしえのマルオ・コルソやゲオルゲ・ハジ、リケルメみたいなパス地蔵タイプは
もう今の時代にはトッププレイヤーにはなれないだろうけど。

[238 顔デカ 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Ps3J) 2024/07/16(火) 11:17:59.47 ID:5MmeVEJid]

>>228
3ポイントがめちゃくちゃ増えたよね

[239 安倍晋三🏺 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ d39d-hu6I) 2024/07/16(火) 11:19:22.95 ID:BamYKN3S0]

DFがパサーになった

[240 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲW fa7f-URT+) 2024/07/16(火) 11:25:58.21 ID:1SxjuUIk0]

>>17
今のCFって前線で身体張るのが仕事でしょ
点だけ取ってればいいｽﾄﾗｲｶｰなんて置いてたら負ける
メッシもロナウドももう今後出て来無い気がする

[241 安倍晋三 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0a24-irXY) 2024/07/16(火) 11:27:21.16 ID:jcU7aYcb0]

リケルメが干されだした辺りでもうスレタイみたいな話出てたよな

[242 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲW fa7f-URT+) 2024/07/16(火) 11:27:42.01 ID:1SxjuUIk0]

>>91
囲碁わAI前後で別物に成ったよね
何もかも大きく変わった

[243 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ bf18-/pEx) 2024/07/16(火) 11:28:33.18 ID:IaIdgsm/0]

つか、サッカーの戦術なんて常にカウンターが最強でそれに対するアンチテーゼを模索してるだけやろ

[244 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW 869f-pi1P) 2024/07/16(火) 11:28:36.37 ID:4FFIIGfm0]

ラッシュフォード「点決めません、守備やる気ありません、ハードワークしません」　←でもマンUの10番背負えます

[245 安倍晋三 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 7f4e-nHkv) 2024/07/16(火) 11:31:30.61 ID:Wxx25VsL0]

イングランドが決勝行けたし1点差だし嘘だよ

[246 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW fa87-9tGK) 2024/07/16(火) 11:38:30.71 ID:1E30oUJQ0]

ファウルの基準を厳しくすれば全然変わると思う
サッカーってイエローカードとレッドカードしかなくて、
レッドカードが前半に出ればほとんど試合決まるんで滅多にそんな事起きない
けど、イエローカードなんか出しても試合に影響ない
なのでファウルで止めた方がいいって戦い方になる

[247 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲ de0d-Pdg8) 2024/07/16(火) 11:41:29.07 ID:o9Z+C7vx0]

サッカーもシンビン採用してもいいかもね

[248 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.45] (ﾜｯﾁｮｲW ff18-GaaH) 2024/07/16(火) 11:41:57.59 ID:8pCrKMld0]

たいぶ前から個人のテクニックより連携の方が大事じゃね？とは思ってたわ

[249 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd4a-498s) 2024/07/16(火) 11:43:52.52 ID:t/m3yFy0d]

>>212
やっぱワールドカップ獲ってる国・戦術の象徴みたいな括りよね
そしたらジダン、ロナウドは当確として
次点でカンナバロ、シャビ
現役ならメッシ、ノイアー、エムバペ、イニエスタ辺りが今後食い込んでくる感じか

[250 警備員[Lv.3][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd4a-498s) 2024/07/16(火) 11:46:53.33 ID:t/m3yFy0d]

>>246
ジャッジが90分通して平等じゃないのおかしいよな
試合開始直後はカード出にくいのを利用する町田やクロースみたいなのもいるしね

[251 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9] (ｽﾌｯ Sdaa-JLGh) 2024/07/16(火) 11:48:34.89 ID:AEddBO8ad]

野球って戦術あるの？

[252 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 1e8f-yD6P) 2024/07/16(火) 11:49:19.72 ID:aVzB98X30]

10番ってわけじゃないけどグリーズマンやネイマールが
いるのといないのとでは全然違うから
中盤で創造性を生む選手は必要だよ

[253 顔デカ安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲW 3b32-z9Ic) 2024/07/16(火) 11:52:48.31 ID:I6fVRvyA0]

>>251
野球は戦術というより期待値の最適化をしてる感ある

[254 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 1efd-Mp8r) 2024/07/16(火) 11:53:11.79 ID:Du8yWqlG0]

フリーキックの名手も減った

[255 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1e09-zKgd) 2024/07/16(火) 11:53:29.06 ID:1DVFF5Oz0]

コパのブラジル見て中盤が足りないなって感じたし
なんだかんだ中盤が違いを生み出してるんだろうな

[256 ハンター[Lv.384][木] (ﾜｯﾁｮｲW 86d9-duGR) 2024/07/16(火) 11:53:39.03 ID:njXF/9iw0]

>>250
一人だけ名指しされてて🌿

[257 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ｴﾑｿﾞﾈW FFaa-xyxs) 2024/07/16(火) 11:54:20.00 ID:YKrf7elHF]

司令塔的なことやってる選手もいるけど以前より一段後ろからだな

[258 顔デカ安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲW 3b32-z9Ic) 2024/07/16(火) 11:54:31.98 ID:I6fVRvyA0]

どうせそのうち全ての戦術を無にする強烈な個が出てくるんだろ？

[259 顔デカ 警備員[Lv.6][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Ps3J) 2024/07/16(火) 11:56:16.60 ID:5MmeVEJid]

>>251
打順やエンドラン、スクイズ、送りバントなんて戦術そのものでは？

[260 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 2b40-hIhh) 2024/07/16(火) 11:57:16.68 ID:1/QOIhar0]

今でもゴール前の仕上げは才能でやってるだろ
DFから中盤を通過するつなぎの部分が
オートメーション化されてて
そこができない奴に居場所がない

[261 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a7d7-12FV) 2024/07/16(火) 11:57:21.55 ID:mlFd8a2S0]

数年前ぐらいからサッカー観なくなったんだがその時のスペインって上手いけどパス回すだけで点取れない停滞or下降気味のイメージだったんだが復活したん？

[262 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW abf9-Pe0Q) 2024/07/16(火) 11:57:49.07 ID:EFx7iGin0]

将棋と同じだな
興味深い

[263 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.10][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1e09-zKgd) 2024/07/16(火) 11:59:19.84 ID:1DVFF5Oz0]

>>261
スペインは両ウイングにいいのが出てきて速いサッカーも出来るようになった

[264 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 6a76-eQdk) 2024/07/16(火) 12:00:48.52 ID:HrBhkxk00]

>>261
両翼に個で打開出来る怖さが加わってバランス良くなった感じ
今回のユーロでは他が低調なのもあって抜けてたな

[265 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ fa6c-yD6P) 2024/07/16(火) 12:00:58.10 ID:C+6K7PKE0]

勝利至上主義でカウンターサッカーやれやってずっと思ってたけど、実際それが主流になるとあんまりおもしろくないな
システム分かってるやつはたのしいだろうけどさ
にわかファン的にはピッチ上で遊びがほしいけど、その余地がない

[266 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a7d7-12FV) 2024/07/16(火) 12:01:45.79 ID:mlFd8a2S0]

>>263
ああなるほどね
確かにあのパス回し集団にそれは強そうだな
スペースも確保出来そうだし

[267 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ fa6c-yD6P) 2024/07/16(火) 12:04:13.57 ID:C+6K7PKE0]

>>257
日本もセンターバックがかじ取りするようになってきたね。
昔と比べて段違いで足元うまいもんな
ホンミョンボが韓国代表監督になるのもわかる気がする

[268 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 6a44-hIhh) 2024/07/16(火) 12:04:45.04 ID:1rmtpLiB0]

横からの視点だけじゃなく縦の視点もいれてほしい
素人には体一つ分の違いが横からだとよくわからないよ

[269 安倍晋三 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 53af-xyxs) 2024/07/16(火) 12:04:47.10 ID:s0c3hjVF0]

結局得体の鬼フィジカルでゴリ押しが一番強くなってしまうのは大半のスポーツが抱える欠陥だな

[270 安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲW 4649-6R/B) 2024/07/16(火) 12:04:54.12 ID:kqkG83Gk0]

「森保は戦術がない」って批判してる連中は
どこも戦術的に似たような事やって膠着状態ばかりだったEURO見てどう思ったんかな
森保がW杯でやってた采配の方がよっぽど柔軟な事やってたと思うがな

[271 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e36f-eQdk) 2024/07/16(火) 12:06:11.25 ID:nIS3EzpV0]

>>269
いうてサッカーはバスケほどではない
乾や宇佐美がいまだに無双してるくらいだからな

[272 安倍晋三🏺 警備員[Lv.1][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6a50-5C3m) 2024/07/16(火) 12:06:15.41 ID:KoNv/piu0]

ニコとヤマルの両ウイングだけじゃなく
ククレジャ、カルバハルの両サイドバックが攻守にエグすぎる

[273 安倍晋三 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ a39a-hIhh) 2024/07/16(火) 12:07:20.66 ID:Oh7OhYqt0]

強度とかいう抽象表現が嫌い
フィジカルも抽象的だから嫌い
結局は海外崇拝白人崇拝のフレーズでしかないから
こういうことばっか言ってるからサッカー人気下がるんだわ

[274 ななし 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 12:08:01.08 ID:jUGJFI7e0]

今回のスペインはCFやトップ下もハードワークして守備し、攻守の切り替えも速かった印象

[275 安倍晋三 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ a39a-hIhh) 2024/07/16(火) 12:08:15.34 ID:Oh7OhYqt0]

ここでサッカー語ってる人間は誰一人として強度をきちんと説明できない
ちなみにフィジカルも具体的に説明できた人間いないからね

[276 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e36f-eQdk) 2024/07/16(火) 12:10:03.24 ID:nIS3EzpV0]

>>273
強度→「球際の激しさ」「プレスの回数・速さ」
フィジカル→「ボディコンタクトの強さ」
じゃね
まあ曖昧なのはそう

[277 安倍晋三🏺 警備員[Lv.1][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6a50-5C3m) 2024/07/16(火) 12:11:04.23 ID:KoNv/piu0]

フィジカルって俊敏性も含むから香川はフィジカルはあるけどテクニックが足りない選手と向こうでは言われるんだよな

[278 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ fa6c-yD6P) 2024/07/16(火) 12:12:39.54 ID:C+6K7PKE0]

スタミナがあって小回りがきき、短足で重心低い日本人のフィジカルが見直されてるってのも面白い話だな

[279 安倍晋三 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a705-VXci) 2024/07/16(火) 12:12:42.87 ID:CYnKtqhh0]

なんで最初から「パワープレー」するチームがいないの？
点の入る確率が高い戦法取ろうとしてあれやってるんだろ
なんで最初からやらないの？

[280 安倍晋三🏺 警備員[Lv.2][苗] (ﾜｯﾁｮｲW 6a50-5C3m) 2024/07/16(火) 12:12:57.24 ID:KoNv/piu0]

>>277
俊敏性→敏捷性

[281 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW ff45-bu74) 2024/07/16(火) 12:14:05.36 ID:rbramJIi0]

>>279
守備を犠牲にしてるだけだぞ

[282 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 4a26-eQdk) 2024/07/16(火) 12:15:35.58 ID:8giwEHJe0]

>>279
カウンター食らったら終わるから

[283 ななし 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 12:16:12.52 ID:jUGJFI7e0]

フィジカルというのは物理的に身体的にという意味でしかない。
カタカナ語にして勝手な解釈で話すからわけわからなくなるわけで(サッカーに限らず日本のあちこちである現象)

フィジカルコンタクトに強い
フィジカル(身体能力)で優位
フィジカルコンタクトの技術が高い、
などもうちょっと丁寧に使えば意味分かりやすくなるのでは

[284 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM96-YI7p) 2024/07/16(火) 12:16:16.31 ID:no9XVrAZM]

>>53
むしろ走って守備さえすれば点取れなくても許される感すらある

前田大然とか、それ以外J2レベルだけどそこだけワールドクラスだからどこでもやれてる

[285 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲW 0763-Pe0Q) 2024/07/16(火) 12:16:42.99 ID:Ewt554ny0]

>>271
宇佐美は怪我リハビリでフィジカル強くなってる気がする

[286 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW e30a-ovyr) 2024/07/16(火) 12:17:05.94 ID:cxVoNvZ60]

ペップバルサに勝つ為のカウンターカルチャー的な物が今のサッカーだから
そろそろまた別の戦術が流行るんじゃないの

[287 安倍晋三 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW a705-VXci) 2024/07/16(火) 12:17:45.22 ID:CYnKtqhh0]

>>281-282
またパワープレーすればいいだけじゃん
それがだめっていうならなんで最後に無駄なことやるの？意味ないじゃん

[288 ななし 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 12:22:36.77 ID:jUGJFI7e0]

>>287
パワープレイは得点出来る確率も失点する確率も両方上げて得点を取ろうという賭けだから賭けが裏目に出るとボロ負けする。

得失点の大事なリーグ戦ではうかつにパワープレイしないという判断もあるし、
トーナメントで負けていて失点確率を上げてでも得点確率を上げようとしないと非難されたりする

[289 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW 1e09-6R/B) 2024/07/16(火) 12:24:12.49 ID:dHuRvdqG0]

二流くらいの中堅国ほどリベロ起用した方がいいよ
それもダブルリベロみたいなシステム
今のガチガチのシステムで自由に動かれたら守る時に捕まえにくいしワンチャン強豪国にも勝てる
普通にやったら負けるんだから賭けで冒険した方がいい

[290 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲW 0aaa-Z3LY) 2024/07/16(火) 12:27:50.52 ID:0CGbvc9x0]

>>287
パワープレーは時間が無いときにやることであって
たっぷり時間があるなら非効率だから　
バスケでも残り3秒なら適当にゴールに投げるけど、10分あるならやらないだろ

[291 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 6baf-d2hb) 2024/07/16(火) 12:28:12.91 ID:THhn73Te0]

みんな専門家みたいに詳しくて誰が正しいのか見分け付かんな

[292 ハンター[Lv.384][木] (ﾜｯﾁｮｲW 8602-duGR) 2024/07/16(火) 12:28:36.27 ID:njXF/9iw0]

>>279
“スクランブルアタック” “マリノス”
やったとこはある

[293 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW 3bec-My4s) 2024/07/16(火) 12:28:57.69 ID:zUE0s4k00]

クロース見てたら久々に凄いと思ったわサッカー

[294 安倍晋三🏺 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲW ffdd-6R/B) 2024/07/16(火) 12:30:19.65 ID:JW4c8R/z0]

もうフィジカル重視でテクニックガーの時代は終わってるんよ
規律と身体能力とハードワークが前提になった結果
じゃあそのうえで上手い方が強いじゃん？モードに入ってる
それが昨日のユーロの結果
ファンタジスタの絶滅を嘆くよりククレジャみたいなサイドバックを見て
こんな奴昔はいなかったなぁ……と面白がるべし
昔のサイドバックが現代サッカーに組み込まれたらハイプレスの狩場になる
今はそこを個で回避できる奴がいるチームが強い

[295 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13] (JPW 0H42-8IBJ) 2024/07/16(火) 12:31:29.74 ID:Sa/mstZiH]

キープレイヤーを経由とか効率悪いからな

[296 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲW ab3e-nPG8) 2024/07/16(火) 12:33:28.02 ID:NZVNl6lg0]

強度なんて昔は言わなかったよな？
最近よく聞くがいつ頃から言われてるんだ

[297 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲW 3bec-My4s) 2024/07/16(火) 12:35:31.16 ID:zUE0s4k00]

昔の方が実はフィジカルは上なんだよな
最近バルサがコロコロしてただけで

[298 ななし 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 12:38:43.33 ID:jUGJFI7e0]

パワープレイは、得点確率上昇 < 失点確率上昇 だから同等な相手に90分間やったらまず負ける。
そんなリスクをおかしても点を取りに行く時の戦術。

ユーロでのイングランドは難しいシュートを決める能力が高い選手が多数居たのでスクランブルフォーメーションで点取れたけれど

[299 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-VISi) 2024/07/16(火) 12:40:49.87 ID:0gNBe2/sa]

未経験者のケンモメンがサッカー語ってるの草

[300 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯﾌﾟｰ Sd4a-xyxs) 2024/07/16(火) 12:41:34.60 ID:S72HPCOWd]

昔のサッカー動画で見てると確実性も宛先もないロングキックのあとぴょんぴょんヘディングしてばっかりで流石に隔世の感あった
なんて思ってたけどコパ見てたら未だにそういうチームもあるんだなってびびったわ

[301 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff38-fl8Q) 2024/07/16(火) 12:42:22.84 ID:FlBnEVMS0]

"ドン引き縦ポンサッカー"とかいう歴史のある戦術

[302 安倍晋三&#127994; 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 3a6d-9Hd7) 2024/07/16(火) 12:44:30.53 ID:VnBG/jI40]

>>251
ちょっと手の込んだスゴロク

[303 ななし 警備員[Lv.11][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 12:45:13.63 ID:jUGJFI7e0]

>>294

プレミアリーグの流行りはサイド(例えば右サイド)に寄せた時にクロスボール上げられちゃってもヘディングで競れるサイドバック(例えば左サイドバックがゴールマウスのファー側守る)で、
ククレジャのような背が高いわけでないサイドバックは珍しい方では

[304 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ fa6c-yD6P) 2024/07/16(火) 12:50:16.80 ID:C+6K7PKE0]

キーパーとDFが絶対的トップにロングフィード放り込んで競り合いで勝つ
シンプルかつ強いんよ

[305 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 0a06-PW4L) 2024/07/16(火) 12:55:56.06 ID:U0LC/NSl0]

具体的に戦術の何がどう変わったの？にわかだから分からん
トップ下の司令塔に集めてスルーパスで一点突破狙うとか
ベッカムにボール集めてお願いクロス連発とか
そういうのなくなったの？？

[306 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1e77-gTlC) 2024/07/16(火) 12:58:05.38 ID:9NX/5oeM0]

正直戦術も戦術論もよう分からんのですが
プレイする選手の力量の方が第一で戦術はその力量を発揮するためのものやと思います

[307 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ fa6c-yD6P) 2024/07/16(火) 13:02:52.67 ID:C+6K7PKE0]

>>305
横パスやらバックパスでつないで繋いで〜のサッカーが完膚なきまでに破壊された
ボールを奪ったらとにかく前線へ早く送ることがもとめられ、
ＤＦにフィードやゲームメイクの能力が求められるようになり
手薄になりがちなサイドで突破力のある選手がいることが大きな差を生むようになった
中盤の選手はボール奪取能力と奪ったら最短でシュートまでもっていくタイプが重宝されるようになった

週2試合くらいしかサッカーみてないにわかの意見です。突っ込んでね

[308 ハンター[Lv.384][木] (ﾜｯﾁｮｲW 8602-duGR) 2024/07/16(火) 13:03:03.17 ID:njXF/9iw0]

>>306
モウリーニョがまさにそういうこと言ってるよ
ただ、それを出来上がりのパッケージとして外から観察したら「それって戦術でしょ？」って言われるし、それも正しい

[309 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-lu08) 2024/07/16(火) 13:05:00.93 ID:6Nqw9IFt0]

そもそも司令塔ってなに？
そういう塔が昔あったの？
潜水艦の真ん中から伸びてる奴みたいなの？

[310 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0adb-JFmu) 2024/07/16(火) 13:05:10.59 ID:MNAvQ02j0]

スペインもロドリのチームとか言う人もいけるどそれもどうかな　

ユーロ決勝なんて組織的なプレスがすごくて
戦術が優秀だったな


逆にイングランドの方は個の力だけしかない感じ
対極で面白い試合だった

[311 安倍晋三🏺♥ ◆abeshinzo. 警備員[Lv.12][新] (ｵｯﾍﾟｹ Sr23-8Kga) 2024/07/16(火) 13:05:21.33 ID:X162z337r]

>>9
ちゃんと周り見てないとすぐオフサイドだからか
決勝になるにつれそういうの減っていって流石だと思った
未だにオフサイド連発するようなのは二流チーム

[312 安倍晋三🏺 警備員[Lv.3][新芽] (ｽﾌｯ Sdaa-6R/B) 2024/07/16(火) 13:06:11.06 ID:y6FPytcyd]

もう翼くんはアカンのかと思ったけど
あいつ一人で持っていくしセンターラインからでもドライブシュート打つし司令塔と違ったわ

[313 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 2b40-hIhh) 2024/07/16(火) 13:06:36.09 ID:1/QOIhar0]

CBとFWの補強に手を抜くチームは居ないが
それ以外のサイドの選手にまで金を掛けられるビッグクラブが勝つだけであり
今までと何も変わらないのである。

[314 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0adb-JFmu) 2024/07/16(火) 13:06:50.73 ID:MNAvQ02j0]

>>301
いま国際試合では特にみんなそんな感じだよね
5バックの守備力が凄すぎて、なかなか一点入らない

[315 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2b10-498s) 2024/07/16(火) 13:07:56.67 ID:TxUWzIKg0]

>>270
試合展開に関わらず試合前から人も時間も決まってたかの様な選手交代
明確な役割も戦い方も指示なしで現場の選手任せな采配のどこに柔軟性があるんだよ
ドイツ戦なんか指示ないから伊東がバランスみて都度ポジション変えてたって言ってるぞ

[316 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 0a06-PW4L) 2024/07/16(火) 13:10:27.56 ID:U0LC/NSl0]

>>307
ボール奪ったらとにもかくにもカウンターで前線まで走ってシュートで終われ、ってのが今の主流なのね
見てる方としては後方でこねくり回す昔の日本みたいな試合運びよりも今の方が展開がスピーディで面白くないの？

[317 ななし 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 13:11:14.89 ID:jUGJFI7e0]

>>309
「司令塔」という言葉は野球のエースみたいな選手がいないと野球報道しかやって来なかった日本のスポーツメディアが上手く盛り上げられないからと多用した面あるかと。
その頃の古いイメージがだとトップ下でチームの攻撃をコントロールする選手かなぁ。

サッカーという競技はボールを持ったら自分が主役と思って自主的にプレイを選択すべきで誰が中心って考え合わないのかもしれないんだけれど

[318 ハンター[Lv.384][木] (ﾜｯﾁｮｲW 8602-duGR) 2024/07/16(火) 13:12:12.50 ID:njXF/9iw0]

ショートカウンターというか、
相手が補給線伸ばしてくるタイミングがリアクションとりやすいってことよね。ドン引きされてたらリアクションもへったくれもない

[319 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW d366-6R/B) 2024/07/16(火) 13:12:26.55 ID:eYZN+LtB0]

ちょっとファンタジックな感じは消えたよな
こんなん老害発言だとは思うが
スーパースターがいなくなって、全員そこそこ練られとる

[320 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-Rewb) 2024/07/16(火) 13:12:34.92 ID:UjUpet3l0]

>>315
選手自らで考えて自分らで変化に対応できなきゃ世界トップと戦えない、って考えだからな
オシムなんかもスタメン11人発表するだけで誰がどのポジションかすら言わなかった

[321 安倍晋三 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.0][芽警] (ﾜｯﾁｮｲW 7f4e-nHkv) 2024/07/16(火) 13:13:22.91 ID:Wxx25VsL0]

>>271
ルカクとかいうゴミ

[322 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW fffc-6R/B) 2024/07/16(火) 13:14:29.37 ID:8AN5jSWO0]

いま、司令塔の役割はボランチよね

DFラインからボランチにボールがフリーで入ったらやりたい放題になるから
FWはボランチに入れないようにパスコースを切って…ってとこからチームDFが構築されてるわ

[323 顔デカ🏺 警備員[Lv.1][警] (ﾜｯﾁｮｲW ab4c-kHWE) 2024/07/16(火) 13:16:01.44 ID:YX3TAbbD0]

華奢なテクニシャンは早い段階で消える時代

[324 安倍晋三🏺 警備員[Lv.4][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-x0Ab) 2024/07/16(火) 13:16:19.39 ID:v+So6Gk7d]

中盤の司令塔が消えたとかもう30年以上昔から延々と言われてるんじゃないの
ベルギーのエンツォ･シーフォのあだ名が「最後のゲームメーカー」だったし

[325 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 2b10-498s) 2024/07/16(火) 13:16:50.77 ID:TxUWzIKg0]

>>320
選手らは世界と戦ってるよ
ピッチを客観的に外から見てる監督の指示・修正がないってアジアカップ敗退後に暴露されてたじゃん

[326 ハンター[Lv.384][木] (ﾜｯﾁｮｲW 8602-duGR) 2024/07/16(火) 13:17:11.87 ID:njXF/9iw0]

>>322
シャビアロンソの時代から課題としては変わらない気がする

[327 安倍晋三🏺 警備員[Lv.5][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-x0Ab) 2024/07/16(火) 13:19:23.98 ID:v+So6Gk7d]

最新のサッカー戦術はアタランタ式のオールコートマンツーマンとかいう頭のおかしいサッカーだな
言わば全員前田大然という地獄みたいなサッカー

[328 ななし 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 13:21:08.20 ID:jUGJFI7e0]

>>316
サッカーの母国であるイングランドでは昔からキック・アンド・ラッシュ(蹴ってつっこめ)で

[329 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0a3a-2FWL) 2024/07/16(火) 13:22:18.92 ID:nGGsAYLB0]

それを4枚並べたジーコは天才

[330 ななし 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 13:23:34.40 ID:jUGJFI7e0]

>>327
5人交代出来るから疲労した選手の交代を間違わなければ90分出来るんちゃうかという感じなのだろうか

[331 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][芽] (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMfa-PEVI) 2024/07/16(火) 13:24:37.98 ID:XrttW7eyM]

じゃあ今の日本にリケルメがいたとしても代表入りすらできないの？

[332 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0a3a-2FWL) 2024/07/16(火) 13:25:54.96 ID:nGGsAYLB0]

>>331
森保「リケルメ、タテパスハイルヨー」

[333 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲW e380-6R/B) 2024/07/16(火) 13:37:51.52 ID:/VH7AvSd0]

頭使う奴×1＋体使う奴×10＝昔のイレブン
頭も体も使う奴×11＝今のイレブン

[334 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 73d1-f3FW) 2024/07/16(火) 13:39:11.64 ID:dwSyPkYi0]

サッカーって無線イヤホンで連携取るようにしたらもっと面白くなると思うんだけど

[335 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4a3a-/pEx) 2024/07/16(火) 13:43:48.02 ID:iOdiuK1O0]

ここ２年ぐらいのサッカーに限れば
サッカーはポジションが後ろになるほどプレッシャー下でのボールの扱いが下手であると言う仮定と
アタッカーの守備能力とディフェンダーのボール保持能力では前者のほうが優れてると言う仮定で守備戦術が組み立てられてるからなあ
後ろの選手がプレッシャーに強くなってボールの扱いが上手くなればまた変わるさ

[336 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 87d2-+4E8) 2024/07/16(火) 13:44:55.50 ID:HNPv9i2c0]

>>334
日本代表はガラパゴス言語だから、それに近いと言われてるｗ

[337 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 7ffd-HjgG) 2024/07/16(火) 13:46:45.91 ID:aGKpYrvd0]

今と昔のサッカーの違いって多分ビルドアップのパターン化なんだろうけど
不思議と概念としては昔からあるんだよなぁ

[338 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ e366-1iDZ) 2024/07/16(火) 13:48:01.19 ID:pd1eNGp/0]

>>60
ただ昔はプレーヤーの体力的に持たなくて90分間その合理的なプレーを
し続けることができなかったのだよね
体力が持たなくて足が止まり、足が止まると脳みそも止まるから
その相手が合理的に動けなくなったタイミングでひらめきやらアイディアやらテクニック
やらが発揮される余地がかつてはあったのだと思う
ただ今は90分最後まで体力が持つから仕込んだ合理的動きを最後まで続けうるようになったという

個人的には今のプレイヤーのアスリート能力から考えるなら
ピッチサイズ同じでゴールの大きさも同じで11人vs11人、45+45の90分の試合は
結構クソゲー化に一歩以上踏み込んでると思う
ゲームバランス的に壊れゲーだと思う
昔に比べていろんな部分で進化した、迫力がある、見どころが増えたという
意見の人とは見解がだいぶ違うのだろうけど
少なくとも見どころはだいぶ減ったというのが個人的意見です
あまりにも合理的すぎというか、いや合理的なこと自体は良いことだけど
試合の中で合理的たり得ない状況がもっとあったほうが見てる方は面白いし（これも個人的意見か
手でなく足で扱うゆえに予想外のことが起きると言うのがこのスポーツのゲームとしての
良くも悪くも大きな特徴だったと思うから

[339 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 7b85-/pEx) 2024/07/16(火) 13:48:36.41 ID:6WpcD1dm0]

結構前からそんな傾向
10番タイプでも得点力があって体が強いならファンニステルローイのようにFW
小柄で体が弱いならシャビやピルロみたいに中盤の底だよね

[340 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ｽﾌﾟｯｯ Sd33-fxdO) 2024/07/16(火) 13:49:47.83 ID:cj2J6yMjd]

>>84
下手くそ揃いのミスだらけで見てらんねーな　
あんなもん見て面白いのはJ2サポだけ　チームになんの感情移入も無いサッカーファンがあんな下手でミスだらけのゲーム見て面白いわけないやん　しょうもない

[341 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4a3a-/pEx) 2024/07/16(火) 13:50:17.10 ID:iOdiuK1O0]

ビルドアップと言えば２０１４年のＷ杯でメキシコがやったタッチダウン戦術は現在普及している守備戦術の手っ取り早い対抗手段としてもっと研究されていいと思うわ

[342 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ dea2-jHun) 2024/07/16(火) 13:50:17.81 ID:9FDCiNZk0]

ボイチャ付けてやればいいのにな

[343 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 8a56-zKgd) 2024/07/16(火) 13:51:14.73 ID:TFMm39S90]

>>51
野球の場合はHRはもともと野球の最大の見どころだから問題ないが、他は最大の見どころじゃなかったので大問題。

[344 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1e09-zKgd) 2024/07/16(火) 13:52:30.51 ID:1DVFF5Oz0]

>>337
昔のワールドカップ見ると現代に通ずるものが多くて驚くよな

[345 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 03d2-Rewb) 2024/07/16(火) 13:53:18.98 ID:UjUpet3l0]

>>325
なんか齟齬が生じてるね
現場でやってる選手たちが考えることを大事にしている、って言ってるのに
選手たちが「森保が俺たち考えさせないようにしてたから負けた」みたいなこと言ってたら反論になるけど

[346 顔デカ 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 0af8-mYos) 2024/07/16(火) 13:53:32.06 ID:NzmLbCHe0]

こうなったらGKがエンターティナーになるしかないな
イギータ早くきてくれ

[347 安倍晋三🏺🏺🏺 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW fa8c-eJM1) 2024/07/16(火) 13:54:00.99 ID:+CllwvhK0]

>>340
よく考えたらそもそも自分はチームに感情移入なくてスポーツ見る気にならんな

[348 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW 1ebd-+BKB) 2024/07/16(火) 13:54:17.59 ID:/wTTSGfs0]

キャプテンちゅばさが正解なのか？

[349 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 7ffd-HjgG) 2024/07/16(火) 13:55:35.93 ID:aGKpYrvd0]

>>338
サッカーが不確定さの所に面白さがあるってのは正しいと思うわ
でも昔のサッカーのがそういう要素が特定の個人に依存するとこの部分が大きて見どころは少なかったよ、昔の選手は下手なやつが下手すぎる

[350 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 8a3d-Pdg8) 2024/07/16(火) 13:56:15.86 ID:8e+nYnsC0]

もうFF14だろ

[351 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 7ffd-HjgG) 2024/07/16(火) 13:59:18.01 ID:aGKpYrvd0]

>>344
なんか結局ぐるぐる回ってる感あるのよね
90年後半から00年代前半とかはドン引き全盛でアレなんだけど
80年代とか兎に角走り回るみたいなチームが妙に現代っぽく見えたり

[352 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW 1ebd-+BKB) 2024/07/16(火) 14:03:03.70 ID:/wTTSGfs0]

FWには全力で下がってきたFWをぶつけるのが正解

[353 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][警] (ﾜｯﾁｮｲW decc-6R/B) 2024/07/16(火) 14:05:22.77 ID:bjhDerlj0]

>>201
でも中田はトッティとの対談で、今のサッカーはファンタジスタが生まれにくく、つまらないと言ってる

[354 安倍晋三 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲW ff81-JnP5) 2024/07/16(火) 14:05:38.62 ID:lIKcMY2s0]

AIに監督してもらえよもう

[355 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ bbff-hIhh) 2024/07/16(火) 14:05:48.34 ID:2nlSBFle0]

Ｊは未だに司令塔おるぞ
そんな化石みたいなサッカーやってるから町田にボコられてるんだけど

[356 ななし 警備員[Lv.12][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 14:06:50.84 ID:jUGJFI7e0]

>>353
ロベルト・バッジョやロベルト・マンチーニ見ているからね。
あーいうファンタジスタ好きだったんじゃないの

[357 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW 2b3f-vWAP) 2024/07/16(火) 14:07:57.24 ID:xLzSCHxz0]

現代サッカーは流動的に動けないといけないからな

[358 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4a3a-/pEx) 2024/07/16(火) 14:08:41.04 ID:iOdiuK1O0]

今のイタリア攻撃的なポジションに上手い選手いないもんな
リーグのスタッツ上位はイタリア国籍持ってない外から来た選手ばかりだし

[359 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1] (ﾜｯﾁｮｲW decc-6R/B) 2024/07/16(火) 14:10:04.33 ID:bjhDerlj0]

>>356
スペースがないからああいうのが現象として生まれにくいだけで、現代のトップ選手の方が頭も良いしテクニックもある
三笘や久保が中田全盛期の頃にいたら今よりずっと圧倒的なプレーをしてるだろう

[360 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲW 6add-Z3LY) 2024/07/16(火) 14:11:15.42 ID:eOEJWH6Z0]

テクニックだけで生きてる選手がいないだけで
テクニックは高いよね

[361 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][芽] (ﾜｯﾁｮｲ fa6c-yD6P) 2024/07/16(火) 14:11:36.76 ID:C+6K7PKE0]

>>355
取りやすい奴にボールを回させて奪う→一手二手で前線に運ばれて大ピンチ
司令塔はずっと死んでるというね…

[362 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW ff9b-h3K6) 2024/07/16(火) 14:12:53.00 ID:rlb2fn8r0]

一流としての必須項目にアスリート能力が加わってきた感じだね
いままでないがしろにされすぎていただけかもしれんが
それでいて皆当たり前にクソ上手いからレベル自体は上がってるぞ
競技としての面白さは置いといてな

[363 安倍晋三🏺 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0ada-dtHk) 2024/07/16(火) 14:17:16.27 ID:y5OUNZx90]

>>360
トリッキーな技や創造性を持つ選手は増えてないけど止める蹴るっていう基礎テクニックが全体的に底上げされてるように感じる

[364 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW de3a-Q0t/) 2024/07/16(火) 14:17:26.73 ID:8ZMheAo10]

日本代表でいえば旗手や伊藤涼太郎がレギュラー奪取する世界線か

[365 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲW 6add-Z3LY) 2024/07/16(火) 14:30:41.09 ID:eOEJWH6Z0]

>>355
言うほどいるか？

[366 警備員[Lv.4][新芽] (ﾌﾞﾓｰ MM76-VXci) 2024/07/16(火) 14:32:39.70 ID:32zK4SN9M]

今だとCBがゲームコントロールして中盤は潰しあいだもんな

[367 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3] (ﾜｯﾁｮｲW 53af-/mTI) 2024/07/16(火) 14:34:10.85 ID:1dj4f6Bn0]

電柱FWも消えた

[368 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW 0a44-F+LB) 2024/07/16(火) 14:40:44.71 ID:gmmK5D500]

戦術進化って意味では大好きな進化の仕方してるわ
司令塔やら王様が明らかだったらそいつを機能停止にすればいいだけだからな
無名かつ高品質選手が量産化されてるのがチームとして理想的
ただたぶんこれからは人気が低迷すると思う

[369 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW 0a44-F+LB) 2024/07/16(火) 14:42:47.26 ID:gmmK5D500]

>>51
一旦、答えは見つかったな
今はその模倣のフェーズだけど
その模倣が広まってメタっていくのが楽しみ

[370 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW 0a44-F+LB) 2024/07/16(火) 14:50:15.44 ID:gmmK5D500]

>>367
いかにセットプレーで役割はあっても、その時間以外は11vs10の戦いになって不利だからな

[371 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲW 0a44-F+LB) 2024/07/16(火) 14:53:46.72 ID:gmmK5D500]

何故ここまで選手のプレイスタイルが色んなスポーツで並列化されたんだろう
データ解析が進んだからか
攻殻機動隊で言っていたネットによる並列化はつながることではなく情報の共有化でスポーツに真っ先に来たか
あと、ユニクロファッションもそんな感じか

[372 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sdaa-irXY) 2024/07/16(火) 14:56:01.83 ID:KpYEWbeMd]

こんなの昔からそうだよ
ジタンや日本でいうと中田とかはテクニックなんかない選手扱い
フィジカルで傘増ししてるだけの創造性のないつまらない現代サッカーの象徴として上の世代からは嫌われてた
若い世代からはトップ下はネドヴェドみたいなハードワーカーが最高の扱いをされ
ルイコスタやピルロみたいなフィジカルのない選手はベンチ行きか特殊なシステム（クリスマスツリー）のボランチに追いやられる

[373 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲW ab10-bpP7) 2024/07/16(火) 14:59:16.54 ID:SFvWJeZE0]

司令塔が電柱にボールを放り込むサッカーは無いなったんかにわかですまん

[374 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲW 0a3e-EUxR) 2024/07/16(火) 15:02:10.15 ID:CVK+nY9n0]

サッカーにしろ戦術が複雑になり過ぎてて観ながら戦術解説が必須になってると思う
従来型のゴール！！とかいけぇ！！とかの実況が合ってないわ
本田の解説は戦術を考察してて面白かったわ

[375 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 072b-irXY) 2024/07/16(火) 15:06:32.05 ID:I49L75Nv0]

>>363
昔はマジで下手な選手も普通にビッグクラブにいたからな
リヴァプールとか生で見た時ワクワクして見に行ったのにガチで上手かったのはジェラードだけ
Jリーグですら見ないレベルで足元がおぼつかない下手な選手もいたがフィジカルの一芸だけで生き残ってた

[376 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW ff45-bu74) 2024/07/16(火) 15:16:01.28 ID:rbramJIi0]

>>375
ガットゥーゾレベルの人は
今だとどぐらいのランクのクラブに居場所あるのかね

[377 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 7b85-/pEx) 2024/07/16(火) 15:18:18.71 ID:6WpcD1dm0]

スアレスもリフティングさせたら、日本人のほうが上手いらしい
でも試合だとスアレスは抜群の動きしてた

[378 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 4a19-UGyX) 2024/07/16(火) 15:23:01.03 ID:QgcHhrZU0]

単純な横から目線の中盤とかじゃなくボールとの位置関係やレーンやらで役割が一瞬でころころ変わるんよな
ポジションを複数こなせる能力がどの選手にも求められてる

[379 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1e8f-DiFu) 2024/07/16(火) 15:26:02.58 ID:TU2W45Uv0]

>>228
スリポゲーでつまんない

[380 ななし 警備員[Lv.13][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/16(火) 15:31:07.12 ID:jUGJFI7e0]

>>359
三笘はともかく久保はチーム戦術としてシュートを早く撃てという方針かもよ。
出来る出来ないじゃなくて確率論的にチームがやらせてくれない

[381 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 53af-yaWb) 2024/07/16(火) 15:35:53.03 ID:HuM9npY30]

>>338
最後のカッコ閉じろよデコ助野郎

[382 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1b98-0CNM) 2024/07/16(火) 15:45:37.37 ID:3Lg5LsO80]

ようやく一昔のアメスポみたいな解析するようになったからな
選手とボールの位置、速度などのベクトルを記録したトラッキングデータやパスなどの行動とその帰結をラベル付けしたイベントデータ、こういうの見て盤面ああだこうだ言う風になっていくんじゃないかな

[383 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 1ad0-6R/B) 2024/07/16(火) 15:51:28.91 ID:w7MtflbQ0]

ベリンガムはイングランドの中心で攻撃を作っていたと思う
もちろんサカのサイドアタックありきだけど

[384 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 4a3a-/pEx) 2024/07/16(火) 15:55:41.26 ID:iOdiuK1O0]

>>371
fbref.ってサイト見てくるとわかりやすいけどデータ化数値化が進んだ結果だろうな

[385 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.13][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1e09-zKgd) 2024/07/16(火) 16:11:04.00 ID:1DVFF5Oz0]

>>383
イングランドは左サイドが改善されなかったな

[386 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW de8e-letZ) 2024/07/16(火) 16:11:27.55 ID:FXEyX6JZ0]

>>382
野球がデータ分析に最適なゲーム性(攻守のターンが決まってる、投手と打者の個人戦に単純化出来る)だっただけで
やる気の有無より分析技術の進歩が大きい

[387 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6b0d-+4E8) 2024/07/16(火) 16:12:53.48 ID:Hd1yxhK90]

サッカーはもう、バカにはできないスポーツだよな
バット振ってホームラン打てばいい野球のほうが簡単なんじゃないか？

[388 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17] (ｽﾌｯ Sdaa-xql/) 2024/07/16(火) 16:29:12.65 ID:dB4WyfdOd]

どこの国か忘れたけどラグビー選手みたいなカラダのやついたな

[389 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][苗警] (ﾜｯﾁｮｲ 1e09-UGyX) 2024/07/16(火) 16:42:28.27 ID:+Z6W71070]

>>376
ガットゥーゾはそんなに技術低くないだろ。当時のミランだからあのポジションだっただけで

[390 ハンター[Lv.385][木] (ﾜｯﾁｮｲW 8636-duGR) 2024/07/16(火) 16:42:49.46 ID:njXF/9iw0]

>>387
たしかにトップは頭使いまくってるとは思う
ムバッペなんかもめちゃくちゃ頭いいし

[391 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲW 2bde-Pe0Q) 2024/07/16(火) 16:53:18.61 ID:Oc37i4p/0]

どんどん戦術の元ネタのバスケに近づいてきてるな

[392 顔デカ 警備員[Lv.10][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-Ps3J) 2024/07/16(火) 16:54:40.46 ID:5MmeVEJid]

>>388
アマダ・トラオレかな

[393 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][苗] (ﾜｯﾁｮｲW de15-3+h2) 2024/07/16(火) 16:56:46.12 ID:4o90J+JA0]

システマティックになりすぎて観ててクソつまんねえ
そら90分も観てらんねえって言われるわ

[394 🏺 警備員[Lv.6][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-Hgi3) 2024/07/16(火) 16:59:16.73 ID:E6GwqK3Ya]

>>355
GK除いて一番遅れてるのは、SBの守備力だと思うぞ
ボランチやトップ下はなんやかんや変わってきてると思う

[395 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hIhh) 2024/07/16(火) 16:59:42.96 ID:vm1z/RqH0]

>>391
うむ

[396 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0ac4-WV6h) 2024/07/16(火) 17:01:54.10 ID:hQrNM8G10]

ここ数年で見始めたニワカなんだけど昔のと見比べると今は両チームが互いに互いを変な位置に釣り出したりのポジショニングのせめぎ合いになってるようには見える

[397 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8] (ﾜｯﾁｮｲ 6f36-Q8rq) 2024/07/16(火) 17:07:03.40 ID:0kJTgcOV0]

各々が陣取り合戦で空白作って流し込み

[398 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 8b48-iVV7) 2024/07/16(火) 17:08:11.66 ID:wnjOgAw/0]

スペインは攻撃目立つけど失ったときに一瞬で切り替えて組織的に強度高いプレスかける守備が勝因だと思う

[399 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW 6aef-6R/B) 2024/07/16(火) 17:22:18.30 ID:J72AybPb0]

ゲームメイクは(DFと)ボランチがするようになったけど
DFとボランチは得点には絡まないからね

ゲームメイクと得点の分化・専門化が起きてるだけと思うけど

[400 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1e09-UGyX) 2024/07/16(火) 17:23:23.87 ID:+Z6W71070]

>>398
それグアルディオラが監督やってた頃のFCバルセロナから既にそうよ

[401 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 878f-bSRB) 2024/07/16(火) 17:25:22.52 ID:qm8Kdu6Z0]

ルールをころころ変えてクソつまらなくなったF1ってスポーツもある
車体がデカくなりすぎて今では世界一速いリムジンと呼ばれるようになってモナコのような狭い市街地では追い抜き困難でレースが成立しなくなった
エンジンもV6ハイブリッドになって音も悪くなった

あとアメカスに媚びるのはやめとけ
F1もサッカーもアメカスに媚びるようになってどんどん変な方向に向かってるから

[402 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][警] (ﾜｯﾁｮｲ ffed-UGyX) 2024/07/16(火) 17:34:35.46 ID:cmVoxfwv0]

ホントすごいよな。190�pくらいありそうな大男がどんどん汗かきやるんだから
おまけに足元の技術もどこも南米勢と遜色ない。行き付いた感ある。
全体のレベルが上がったことにより個性が無くなって逆につまらなくなった

[403 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1e09-UGyX) 2024/07/16(火) 17:35:28.40 ID:+Z6W71070]

>>401
お前がアメリカ嫌いの左翼なだけで
サッカーはアメリカの影響を受けて、アメリカから学んで発展した

94年のW杯アメリカ大会。この大会を機に世界のサッカーが変わったことは2つ

1つは背番号の固定制。それまでは、クラブチームの試合はスタメンの選手が1番から11番をつけるのが主流だった。
アメリカ大会ではユニフォームの背中に選手の名前を入れたが、これが世界中で背番号が固定制になるきっかけとなった。
ちなみに日本ではJSL時代は野球の影響もあってか背番号は固定制だったが、Jリーグ開幕後は「本場」を見習ってスタメンが1番から11番をつけるようになった。
が、また固定制に戻った

もう1つは、選手入場の際にカッコいい音楽をBGMとしてかけること。FIFA Anthemはアメリカ大会から
UEFAチャンピオンズリーグのAnthemはお前も聞いたことがあるはずだ

[404 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15] (JPW 0H42-8IBJ) 2024/07/16(火) 17:37:18.18 ID:Sa/mstZiH]

バッジョとか今じゃ通用しない

[405 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][警] (ﾜｯﾁｮｲ ffed-UGyX) 2024/07/16(火) 17:39:41.35 ID:cmVoxfwv0]

でもまあジダンが出てくる前にも司令塔は必要なくなったみたいに言われてたしな
またそのうちに出てくるだろ

[406 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][苗] (ﾜｯﾁｮｲ 1e09-UGyX) 2024/07/16(火) 17:40:34.40 ID:+Z6W71070]

>>401
サッカーがアメリカから学んだことはほかにもある

チームのグッズ、レプリカやタオルマフラーマグカップなどを作ってオフィシャルショップで売る、
これもアメスポから学んだものだ

今やW杯やUEFA CLなどでも当たり前になった、クレーンにカメラを載せてピッチを舐めるように撮るカメラワーク
これもアメフト中継から学んだものだ

そして、過去ログにもあるが、サッカーの戦術の進化。サッカーの戦術の元ネタはバスケであることが多い
80年代後半にACミランが始めて世界のサッカーを変えたゾーンプレスも、元ネタはバスケ

[407 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][警] (ﾜｯﾁｮｲ ffed-UGyX) 2024/07/16(火) 17:47:08.75 ID:cmVoxfwv0]

今のお勧めはイングランド女子代表のエラ・トゥーン

[408 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a7d7-hIhh) 2024/07/16(火) 17:50:33.26 ID:zqQKuNNJ0]

ベッケンバウアーのリベロ戦術はどうなんだｗ

[409 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲ 878f-bSRB) 2024/07/16(火) 17:52:09.23 ID:qm8Kdu6Z0]

でもF1はアメカスの悪影響をもろに受けてるけどな
2021年の最終戦なんて未だにネトフリ向けの茶番だって言われてる

サッカーにしてもアメリカ主催のコパアメリカ決勝で一悶着あったらしいじゃん
あいつら金だけ無駄に持ってるだけで関わらせてもロクなことねえぞ

[410 安倍晋三🏺 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0a00-vTOU) 2024/07/16(火) 18:00:41.23 ID:M0luJLeR0]

サッカーがつまらないと感じる人が増えた理由でもある
強い弱いは別にしてロナウジーニョとかバッジョとかジダンは見てて面白かったもんな
今は見ててワクワクするプレイヤーが少なくなっちゃったよ

[411 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW 0a44-F+LB) 2024/07/16(火) 18:02:05.04 ID:gmmK5D500]

>>377
そもそもスアレスの気質考えたら
リフティングなんていう無意味な技術かつ遊びになんて真剣にやらんのじゃないんか
上手くなったところで意味ないわけで

[412 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 072e-e8Qi) 2024/07/16(火) 18:06:04.56 ID:J6P6xMdF0]

サイドバックが司令塔でイーグルアイですよね

[413 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a7d7-hIhh) 2024/07/16(火) 18:08:06.89 ID:zqQKuNNJ0]

コンパクトなサッカーになると
敵陣にスペースがあるのは自陣にボールがあるケースになるので
司令塔のパサーが決定力を出す持ち味を発揮できるのはそういう場面になるものなんじゃないのか

[414 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW 0a44-F+LB) 2024/07/16(火) 18:08:19.48 ID:gmmK5D500]

早くエキサイティングさをデータで作っていくって時代になって欲しいわ
こうやってデータ分析や合理性を重視した勝利至上主義はスポーツとして洗練はされるし、チームとしての完成度は高まるだけでつまらなくなるんだわ
日本の落合中日しかりMLBしかり、サッカーしかりな

[415 安倍晋三🏺 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲ 461c-O5qo) 2024/07/16(火) 18:13:57.93 ID:C3A9m5uq0]

サッカーは野球と違ってやり取りする手段が無いから司令塔なんて実際は無いでしょ
アメフトみたいに無線通信出来ないと無理では

[416 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6] (ﾜｯﾁｮｲW d34f-Hqfc) 2024/07/16(火) 18:14:05.02 ID:ce6vlkVW0]

細かくパス繋ぐサッカーはハマれば見栄えはいいんだろうけど
リスク大きすぎてもうオワコンだよね

[417 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW 0a44-F+LB) 2024/07/16(火) 18:14:22.75 ID:gmmK5D500]

>>401
アメリカは収益化を考えさせたら最高だけど
データ優位の合理性で組織づくりするからつまんねーんだわ
真面目なんだよあいつら

[418 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.6][新芽] (JPW 0Hc6-eQdk) 2024/07/16(火) 18:15:35.34 ID:t0LrbEpbH]

>>415
キーパーはめちゃくちゃ声出してる

[419 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲW 6356-NxTT) 2024/07/16(火) 18:17:09.19 ID:PmOz2Tch0]

貧困国が強い競技

[420 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31] (ﾜｯﾁｮｲ 8fd2-Pdg8) 2024/07/16(火) 18:20:02.61 ID:JdumpR9b0]

ティキタカブームを終わらせたのはシメオネアトレティコやハインケスバイエルンやクロップドルトムントのプレス強度高いサッカーだった
その進化系が今のスペインだ

[421 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 933d-hIhh) 2024/07/16(火) 18:30:05.23 ID:W+wRPszi0]

アーリークロス精度だけ秀でてるセットプレー要員のハメスがMVPだった
現代サッカーほど拮抗した試合ではセットプレーで決まる

[422 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.14][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1e09-zKgd) 2024/07/16(火) 18:33:19.09 ID:1DVFF5Oz0]

プレスで思い出したがカタールワールドカップのモロッコみたいにプレス外すチームなかなか出てこないな

[423 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲW 1ebd-+BKB) 2024/07/16(火) 19:37:42.70 ID:/wTTSGfs0]

キャプテンちゅばさのA代表？モブすぎてやばいなw

[424 顔デカ無能🏺 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲW 0a8f-xYz/) 2024/07/16(火) 19:39:29.57 ID:ObWsVz5J0]

>>34
サッカーは逆に面白くなって良かったわ…
バスケットはマジでつまらなくなった

[425 顔デカ無能🏺 警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲW 0a8f-xYz/) 2024/07/16(火) 19:41:59.89 ID:ObWsVz5J0]

>>401
アメリカ人はビジネスマンがルールを考えるからな個性やロマンが消えるんよ

[426 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a7d7-irXY) 2024/07/16(火) 19:55:36.20 ID:5D+bXq360]

降格なしの欧州スーパーリーグをやろうとしたのもアメリカのコンサルだからな

[427 安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.8][新芽] (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-eQdk) 2024/07/16(火) 19:57:25.64 ID:hOEOUD+Za]

司令塔不遇の時代に月間MVPとる宇佐美貴史さんすごすぎ

[428 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4] (ﾜｯﾁｮｲW de59-6R/B) 2024/07/16(火) 20:23:18.51 ID:bjhDerlj0]

>>424
nbaはハンドチェック禁止前後で別の競技になってしまった

[429 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 3bf2-01F0) 2024/07/16(火) 20:29:31.34 ID:B/w9Ubuk0]

中国がゴールマウスをみっちり塞ぐキーパーを開発した時がフットボールの最終形にして終焉だろ

[430 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ a7d7-irXY) 2024/07/16(火) 21:22:58.63 ID:5D+bXq360]

>>427
今の宇佐美はまさにメッシだぞ
この歳になってついに覚醒した

[431 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲW de19-8IBJ) 2024/07/16(火) 21:54:18.42 ID:HXiS5Iwb0]

>>377
ピルロもリフティング苦手で下手だった
試合と玉遊びは違うらしい

[432 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽警] (ﾜｯﾁｮｲW de0f-PVvf) 2024/07/16(火) 21:56:28.73 ID:6Up1+DIY0]

いまこそ3-4-3のフォーメーションを！！

[433 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ｽｯﾌﾟ Sd4a-irXY) 2024/07/16(火) 22:05:15.86 ID:rhBPwkMhd]

中田なんかも練習ではバティストゥータ下手だって言ってたな
それが試合になると何故かシュートを決める

[434 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 0b51-6R/B) 2024/07/16(火) 22:55:03.33 ID:6sRVf7Ed0]

>>136
オフサイドを体の一部が残ってればOKになるみたいなルールも導入しようとしてたよな
実現したら相当点が入るスポーツに変わると思うよ
まあ俺的には昔のブレ球蹴りやすいボールにしてほしいけどねセットプレーが燃えるわ

[435 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 1efd-CB+s) 2024/07/16(火) 23:09:57.44 ID:s9Xu45YK0]

あまり知られていないアメフト(NFL)の無線について
・無線をつけて出場できるのは攻守それぞれ1人ずつ
・コーチから選手への一方通行(選手側はスピーカーのみ)
・40秒ルール中、25秒経過で無線は切れる。25秒以内にスナップした場合はその瞬間切れる
・無線付きヘルメットは攻守それぞれ3つずつ用意される
・無線付きヘルメットには小さい緑の丸いシールが貼られている(通称green dot)
・クラウドノイズが許されているので、アウェイの攻撃側やホームの守備側は聞こえづらかったりする

※40秒ルール
前のプレイ終了後、40秒以内に次のプレイを始めないといけない

[436 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲW 060c-F+LB) 2024/07/16(火) 23:50:55.59 ID:Hq+k0S/N0]

>>435
これめちゃくちゃ面白いし
よりエキサイティングにしようと努力の跡が見えて好感持てるわ

[437 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW 469f-vPdx) 2024/07/17(水) 00:43:01.03 ID:OuwM+5SJ0]

司令塔としての役割がトップ下からSBやボランチに移っただけでは？

[438 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 870d-NcT0) 2024/07/17(水) 00:45:47.16 ID:kC3nixzk0]

>>166
全員ロベルトカルロス並みのキック力あれば面白いかもね
自チームが攻めてる時はGKがペナルティエリアの前の方にいるチーム増えてるし
精度とシュート力高ければロングシュート決まりやすいかと

[439 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ﾜｯﾁｮｲW ff44-6R/B) 2024/07/17(水) 00:59:37.73 ID:QbOyDBCD0]

SB・ボランチ・CB＋GKがゲームメイクするのが現代サッカーじゃね？

SB・ボランチ・CB＋GKのうちどのポジションがゲームメイクするかはチーム事情によりけりだけど
今の時代、最低でもボランチはゲームメイク出来ないとゴミチームになるでしょ

[440 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][芽] (ﾜｯﾁｮｲ 0a7f-XVIF) 2024/07/17(水) 01:17:54.55 ID:ncRsTgtl0]

>>68 お前すごい遠回しに黒人の文句言えるな

[441 ななし 警備員[Lv.15][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/17(水) 04:02:30.70 ID:zx7MdGpJ0]

>>437
偽SBとかね

[442 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ｽｯｯﾌﾟ Sdaa-xb7l) 2024/07/17(水) 07:07:59.12 ID:57hMucRSd]

はっきり言って今のサッカーは東大くらいなら片手で受かるくらいの知性が必要になってる
これが最低条件

[443 ななし 警備員[Lv.2][苗] (ﾜｯﾁｮｲW bbd0-6PKr) 2024/07/17(水) 08:04:41.96 ID:zx7MdGpJ0]

運動エリートに追いかけられ邪魔され走り回りながらも冷静にやるべきこと考えてだから東大的な頭のよさとはまた違った頭の使い方かもしれないけれどね。

そうやって邪魔されまくってのプレイだから素人が全体見てあーしたほうが良かったこーした方が良かったと言える余地があり

[444 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 06d2-puUw) 2024/07/17(水) 12:28:40.41 ID:Ppl5GRan0]

ヌ巻佳撃起寧過鯨え仮局賄訳練掃超電

[445 警備員[Lv.9] (ﾜｯﾁｮｲ 8fd2-Q8rq) 2024/07/17(水) 15:36:53.55 ID:uuldud540]

何を持って中盤の司令塔と言ってるのかわからんけど、
今回のユーロでもオランダのデブライネ、スペインのロドリ、ドイツのクロース
彼らがボールを持って前向いたら大きなチャンスになるし、チーム全体のバランサーでもあるし
司令塔と言えるんじゃないのか？