【悲報】トランプ大統領(予定)の和平案が思ったよりウクライナ寄り😲 [616817505]
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渡部悦和 Yoshikazu WATANABE
@WatanabeKansha
英国のボリス・ジョンソンがトランプのウクライナ和平案を発表。この案を露側が飲むとは思わないが、どうなるか？：
・2022年2月24日のウ国境を回復するが、クリミアをロシアの支配下に置く。
・ウ国のEUとNATOへの加盟を保証する。
・ウ軍は、EU内の米軍基地にいる約7万人の米兵と交代する。
http://kenmo.com
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ウクライナのEU入りとかロシアが認めるわけないのでは🤔
それボリスが勝手に言ってるだけだぞ
ウク信が頭おかしくなってフェイクニュース流しまくったせいで広がってるけど
ジョンソンちゃんはあるいみ戦犯みたいなもんだからなあｗ
これ、ボリス・ジョンソンがトランプに提案内容した案ですよ
思い出せよ
トランプは前から口だけ番長のヘタレだっただろうに
トランプもジョンソンもゼレも国家元首じゃないただのおっさんじゃんプーチンがそんな話飲むわけないぞ
ていうかやっぱ負けてんだなウクライナ
日本のマスメディアや自称軍事ジャーナリストはこぞってロシア敗色濃厚！って吹聴してたのに
現実は真逆ってどゆこと？
プロパガンダの一種？
>>13 ブッシュ、オバマがむちゃくちゃにした、アフガニスタン戦争
タリバンと和平合意したのはトランプ
ウクライナ東部4州は独立国として親ロシア政権にする
クリミアはロシア領とする
ウクライナはNATOに加盟しないことを保証する
アゾフ連帯の責任者をロシアに引き渡す
これで即停戦だろ
>>13 トランプ支持派のナザレンコさんが似たようなこと言ってた。
ウクライナ撤退は選挙のための口実に違いないって。
フェイクｗ
Boris Johnson unveils Ukraine peace plan that Trump might use
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2024/07/21/7466686/index.amp might use ←
こんなん論外でしょ
ロシアの西部四州にしちゃったじゃん
最初は高めに言うんだよ
テレフォンショッキングと同じ
>>18 ブッシュが無茶苦茶にしてオバマが後始末始めてトランプがこじれさせたアフガンな
後イランに戦争吹っかけようとしたけどイランが挑発に乗らず単発ネタで中途半端に終わったのも、「英語の読めないトランプ信者のジャップ」は知らんよなぁ
ロイターやCNN見たけど書いてないから飛ばしじゃね？
俺はブチャる前の最初期のゼレ案(開戦前までロシア軍撤退、10年後クリミア再選挙と東部の双方戦闘停止=両方ロシア有利、NATO改憲して中止の代わりに個別の国との安全保障条約、賠償なし？)に近づけるために戦ってチャンス伺ってると思ってたがそれより条件よくてワロタ
絶対飲まないから戦争継続だわ
>>29 でもウクライナ側は開戦前まで撤兵は絶対譲れないラインだと思う。政権的にも国民的にも将来の不安的にもな
ウクライナ、ジョージアと占領し続けて、モルドバ侵攻計画出してクーデター未遂した国なんだからどんな馬鹿が考えても割譲したらまた攻めるとしか考えないし実際に全土ではないがまたウクライナを攻めるだろう
>>38 クリミアとドンバス諦めてロシアに割譲して代わりにNATO加盟
一応ロシア側(というよりプーチン)は戦い続けた方が都合良い
戦争やめたら経済にめちゃくちゃダメージ負うから存命中は好条件の割譲以外引き伸ばしたいはず
>>41 戦争やめたら経済になぜダメージなのかわからん
戦争しようがしまいが天然資源買ってくれる客がいるから問題ないだろ
これだと交渉決裂で終わりそうだが
トランプは米軍のリソースをパレスチナ人ジェノサイドに注ぎ込みたいだろうしどうなるか
飲むわけがない
これボリスに言わせてる観測気球だろ
米軍ＦＢＩＣＩＡ国防相揃ってトランプを危険視してるから
トランプとはいえウクライナの完全な切り捨ては不可能
したら政権運営まともにできなくなるよ
>>21 一番上で手打ちだろうな
それ以外は西側は飲めない、戦争継続だな
>>30 トランプでドーハ合意決まった
妄想垂れ流すのやめてもらえますかＢアノンｗｗｗｗ
>>46 飲めなくてもアメリカの武器が無かったら継戦不可能やろ
>>38 南オセチアやアブハジアは自治共和国だったろ
グルジアはそこに何のつもりで攻撃したん？
阿呆だからサーカシヴィリが今どうなってるかも知らないんだろうけどｗ
EUから前から国防面でトランプは危険視されてる
つまりＥＵ側からも猛反発食らうからトランプはある意味で四面楚歌
外交は放置できても国政はガッタガタになるだろうね
>>21 いつの話だよʬʬʬ
アメ信は完全にキチガイ
米兵がウクライナ駐留とかトランプが言うわけないやん
って思ったけど再選されても2期目はないからワンチャンそれでって可能性はあるかなあ
しかしベトナム戦争化したら子供や孫まで政治生命断たれるしやっぱないな
>>53 おそらく米軍の件はけられる前提だと思うよ
ＮＡＴＯに関しては水面下で交渉する可能性がある
ウクライナにはああいったけど西側としてはウクのＮＡＴＯ加入は確定じゃなくて
ロシアが入ってもいいよって言ってるだけだからってことも出来る
これをロシアがどう読むかになるね、入れるのか入れないのかの読みあいになる
ロシアがＮＡＴＯはウクライナに入れる気だと思えば当然けられる
当然フェイクか
手下議員が割譲って言ってんだからその路線しかない
ウクライナは受け入れない
>>57 ウクライナは国土をほとんど失ってないからウクの勝ち！
とか精神勝利し出す頃合いではあるな
>>51 猛反発だの四面楚歌だの言っても、NATOの七割は米国
EUカスが偉そうにモノ言う資格ないよ
>>18 トランプの外交はブッシュJr.とオバマの尻拭いだからな
プーチンが飲むか？
特にNATO加盟
保証だけだからいいのか
検索したらぬらっとした変な顔の元陸自のジイさんが出てきたで？
コイツがYouTubeのネタで
>>24のウクラインプラウダとやらから駄作記事を拾ってきたと
このごに及んで程度が低すぎんか
ジョンソン
いわくヘンリー8世の現代版、欲もルックスも意地汚い男
ショルツ
ポチったあげく予算も不正、極右政党に躍進を許す
マクロン
選挙の敗色濃厚になりイキリ路線に、しかし上記の不人気野郎たちから総スカンされる
やはり信頼度は極右以下
スロバキア
あっさり暗殺されかける
ガチで重態なのにジャップメディアのスルー力がハンパない
今のEUは傀儡極まってる
そしてEUからはずれちゃったブリテンがここぞと「北欧遠征軍」とかなんとか軍団だか結成してはしゃぎすぎ、猿山の大将が
結局オランダや北欧バルト三国を独仏の影響からひっぺがし手駒においたコイツが1番得をしてる
イタリアのメローニ政権が極右だけどそれが1番安定していてEUが吐いた妄言の調整役みたいだな
そもそもゼレはユダヤ
トランプも今やユダヤ一族だぞ
米軍と交代ってなんだ?
国境に平和維持軍配置するって事か?
何でケンモメン残念そうなん？ｗ
トランプは今までも外国の防衛に金出したくないとは言っても
ロシアは味方と言った事は一度も無かったと思うが？(笑)
トランプの認知能力大丈夫か
実はバイデンよりやばいんじゃないか
>>3 ウクライナにアメリカが派兵すりゃ３秒で終わる戦争だからね
トランプはそれで脅してる
バイデンにはその選択肢すらない
>>42 既にロシアは2030年以降もウクライナに限らずNATOとの戦争が続く前提で
各工場を兵器工場化した上で製造ラインの設置や社会保障のインフラ等終えてるから
それが急に終戦になると何の準備もなく製造や経済活動の多くに急ブレーキがかかる
ロシアの隣国に米兵が駐屯するとか絶対認める訳無いやんｗ
>>21 少なくとも正式の手続きで編入した東部２州はロシア帰属
これは動かしようが無いよ
>>38 パラレルワールドか、君の空想世界の話か？
>>46 実質敗戦国のウクライナと組んでいた西側諸国には、
終戦条件を出す資格も権利も無いよ
条件を出すのは、常に戦勝国側なんだわ
ロシアはNATO諸国と戦争状態と宣言してるし、
そんな連中に口出しさせる訳ねえだろ
>>83 停戦案に口を出せる権利があるとすれば中国とかインドとかサウジ、トルコとかだろうな
負け犬欧米ジャップに発言権は無しｗ
>>1 渡部悦和って上念のYouTubeとかに出て、この期に及んでウクライナの活躍言ってる元陸将じゃねぇか
発言と現実の戦況のズレを見ると、世が世なら牟田口みたいになりかねんヤバい軍人だぞ
>>75 そうだね
米軍が参戦したら、ロシアが躊躇なく戦術核使うから、
米軍のウクライナ派遣部隊は３秒で地上から消滅するね
「嘘つきジョンソンはトランプのダチだった」ってだけの話をネタにウクチンが自己愛妄想を繰り広げてる
すぐムクムクするウクチンの逞しすぎるチンチンは何度目だ？
トランプが中露を許して日本の頭越しに手を握って共産主義の軍門に下って世界を支配してくれる
↑これを期待してたケンモメン馬鹿すぎwwww
>>91 バカはフェイクニュースに舞い上がってるウク信のお前
>>75 トランプは金以外の価値観に興味ないことすらわかってないアホ
>>3 保証するだからいつやるとは言っていない保証しただけになる可能性もある
ウク信Qアノンてもっと自分は馬鹿だと自覚しろよ
俺らと対等に話せる知性じゃねーだろ
四州はもう併合しちゃったからねえ
今さらウクライナに返せって言われてもそれは無理 あと戦争目的がロシアの安全保障なんだからそうそう甘い条件で妥協できるわけもない ロシアへの危険がウクライナに残るなら意味ないでしょ
この極端な案は無いとしても、トランプにとっては「ウクライナが負けた」という形は嫌だろ
トランプが欲しいのは和平を実現した手柄であって、親露派が考えてるようなウクライナ完全敗北ではないからな
なんかもう既にトランプに決まったみたいに
世界中がトランプの発言、公約に注目してるよな
現実的な線としては今の支配領域で国境確定する ウクライナは中立国化する ウクライナは非武装化するか軍事力は最小限にする 今のウクライナの権力層は総退陣して公平な選挙を行って新政権を樹立するってとこだね
>>90 いや、これはボリスが完全に過去の人になって、
もはや政治的影響力が無いってことを示してるだけ
支援金はもうおしまい
トランプがそう宣言してるのだから
交渉力弱いよね
なんなら永久に支援する毎年１兆ドル支援すると恫喝するなら別だけど
ウク寄りなのかわからないけど
クリミアがロシア支配下になったら、ウクがnato入りしようが
激ヤバなんじゃないの
>>104 クリミアは10年前からずっとロシア支配下ですよ
>>99 トランプでもプーチンに不利な条件は呑ませられないよ
既にロシア側は「第２の祖国戦争」という認識だし、
欧米とも戦争状態にあるとラブロフが公式に伝達しとるから、
米国とウクライナが譲歩をしないと和平に持ち込めない
現状ロシアが優勢でウクライナは劣勢
こういう状態でロシアに譲歩しろというのもおかしな話だ そういう変なことをボリス・ジョンソンは言っている
>>99 実際、ロシア側は5年でも10年でも戦い続けると、
政府高官、国会議員、学者等も公言しているが、
ウクライナはついにゼレンスキーですら、
10年も戦い続けることは不可能と言いだした
さらに、前線の現実はもっと深刻で、
ウクライナ軍は連日連夜の空爆で戦力がすり潰され、
NATO諸国の派遣した軍事要員ですら犠牲になり、
どの前線でもウクライナ軍は後退し続けてる
この状況でウクライナは有利な条件を出す立場にないし、
米国も敗戦国側に与してた以上、都合の良い条件を出せない
米国は既に可能な限りの制裁もしてしまっているから、
さらなる制裁を盾に脅しをかけることも無理だし、
軍事的に脅しをかけられる状態でも無い
>>104 クリミアがロシアの支配下に無かった時期なんて無いぞ
ウクライナに帰属してた時もロシア軍が駐留してたし、
住民の多くはロシア系だしな
つーか、歴史的にもクリミアはロシア領だったのが、
旧ソ連でウクライナ系書記長が変な境界線変更して、
一時的にウクライナに帰属した変な状態になっただけ
四州はもう併合しちゃってるからね
これ返したら今度はロシア国民から文句がくるよ あるいは四州の住民も確実に猛抗議するよ まあ現実的ではない なので現状維持の上であとはウクライナが悪いことできないように9条的なものをウクライナに課す必要がある
ウクライナの内政についてはあるいは交渉の余地があるかもね
そもそもアメリカの二大政党制は民主主義ごっこを与えてるだけに過ぎず
どっちの政党選ぼうが大差ない
大統領選は内戦回避の興行みたいなもんだ
イスラエル政策だって変わらない
政党よりユダヤのほうが上なのだから
渡部閣下とボリスジョンソンとかいう
目も眩むような二人
プーチンが核兵器使うぞおじさん「プーチンが核兵器使うぞ」
なんかトランプが就任したら世界中への支配がはじまるみたいな期待があるけど
在任期間中に大した成果もないんよな
ボリスは一度まとまりかけた和平案を突っぱねろってけしかけてぶっ壊したって
プーチンとタッカーカールソンのインタビューで暴露されてただろ
二枚舌ブリカスの権化みたいな男だぞ
>>103 つーか、ウクライナの兵力が枯渇しつつあるから、
資金援助や軍事支援をしても限界になってきてるんよ
統計上はまだ徴兵対象の数百万人の男性が居る筈でも、
既に国外脱出してたり、兵役忌避で逃げ回ってたりして、
明らかに絶対に戦争に行きたくない連中しか残ってない
ゼレンスキーすら長期に戦うのは不可能と言い出してるし、
ウクライナ国内では敗戦の責任の擦り付け合いが起きてるし、
シルスキー総司令官が降伏を考えていると、
現役議員が告発したりしてて、どう見ても末期ですわ
>>118 その末期の国に10年間兆単位で支援し続けると約束しちゃったアホな国があるらしい
負けてるほうが相手に譲歩迫るって完全に頭のおかしいからね 負けてるほうが譲歩するんだよ それが嫌ならNATOが参戦でもしたらいいんじゃない
トランプにとってウクライナはもうどうでもいいよ。
これ以上金を出さない代わりに、今まで出した借金の返済を求めていくだろう。
そのかわりにヨーロー、日本韓国へ保護費の増額
台湾にジャンクの大量購入を要求していく。
まだ吸えるところから血を吸っていく。すでにミイラになっているウクライナなど放置だろう。
これはウクライナが優勢で停戦するときの条件だと思う
日露戦争の時の日本のような立場だった場合
今回はロシアが優勢なのでこんな条件で講和する必要がロシアには無い
したがってもっとロシア寄りの講和条件が結ばれる事になるだろう
>>119 日本は元もとウクライナと大して関係無かったのに、
政治家もマスコミも国民の主流派も、
何故か異常に肩入れするようになって不思議
欧米人でも半信半疑だった宇米欧のプロパガンダを、
日本人の多くは本気で信じてしまったのが最大の謎
判官贔屓の国民性が悪く作用したのかもしれん
>>44 でも結局ドーハ合意でアフガン撤退したからな
アメリカは今やってる戦争の撤退を決めた奴は弾劾される、ニクソンもそうだった
>>125 ウクライナ人への同情や好意ではなく「おそロシアを止めろ」、これだけ
関わっているうち、ウク人への情やらロシア人への反感が生じることもあるがね
プーチンへの拒絶と制裁が最優先で、被害者がウク人かそれ以外かは誤差範囲
直接関わってない国の指導者を拒絶とかアホのすること
>>44 米軍も国防総省もウクライナ戦争にはずっと消極的だよ
ロシアの強さはよく分かってる連中だから
バイデンとブリンケンとその辺を操ってる一部黒幕どもが前のめりだっただけ
だからバイデンが辞めるならこれ以上アメリカが関わる必要などない
>>128 >「おそロシアを止めろ」
ランボー３でも見たか？
悪役ロシアンマフィアの映画も多いしな
それともテレビでロシアガー！のパターン？
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