オタク「絵を描かない人は“この作者絵が下手！”とか評価がおかしい。鳥山明が上手いって分からない。描かないから」 [425744418]

?2BP(2000) · 2024/08/13(火) 10:39:03.08

https://i.imgur.com/s9Z1Crf.jpeg
https://i.imgur.com/Oicnl7H.jpeg
https://i.imgur.com/3nbtEK3.jpeg
https://i.imgur.com/DCk0Fly.jpeg

https://imgur.com/

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**安倍晋三🏺🏺** 警備員[Lv.2][警] (ｽﾌｯ) · 2024/08/13(火) 10:40:30.10

漫画がうまいのは画太郎

2024/08/13(火) 10:40:34.69

「絵がうまい」と「漫画がうまい」は別の話

2024/08/13(火) 10:41:35.76

一般層に理解されないものを押し付けるなよ

2024/08/13(火) 10:41:40.55

なんでもそうなんじゃないの？
ギター弾かない人がレッチリのギターの上手さ分からんみたいな

**顔デカ山下🏺安倍晋三** (ｱｳｱｳｳｰ) · 2024/08/13(火) 10:41:50.12

尾田栄一郎は絵がうまいじゃなくて漫画がうまいだろ
鳥山明は絵も上手かったけど

**安倍晋三🏺** 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 10:42:30.70

そもそも大多数のユーザーは絵で漫画評価してないからな

2024/08/13(火) 10:42:32.83

尾田くんは上手いんだろうけどゴチャゴチャし過ぎてて嫌い

2024/08/13(火) 10:42:50.02

アクション作画やらせろよ

2024/08/13(火) 10:42:50.23

こういうの言い出すオタクが蔓延る業界は終わりね

2024/08/13(火) 10:42:53.10

漫画はよくアニメーターを絶賛するよね

2024/08/13(火) 10:43:07.89

漫画って読んでもらうものなわけで自称絵描きのオナニー論を述べられてもな

2024/08/13(火) 10:43:36.45

ほならね理論

**顔デカ🏺** (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ) · 2024/08/13(火) 10:43:55.91

鳥山明は誰が見ても上手いだろ

2024/08/13(火) 10:44:00.46

鳥山明が天才なのは猿でもわかるだろ
尾田…？
石田や久保がうまいと言われてるのは見たことない

2024/08/13(火) 10:44:20.57

大衆向け文化の漫画で何言ってんだこいつ

2024/08/13(火) 10:44:34.04

オススメの漫画聞かれて絵が玄人受けする漫画を勧めるのはどうなんだ

2024/08/13(火) 10:44:36.59

鬼滅の刃の話してええの？

2024/08/13(火) 10:44:41.06

今のチェンソーマンはへたくそ

2024/08/13(火) 10:44:53.27

岩明は上手くはないだろ
下手でもないが

2024/08/13(火) 10:45:32.25

リアルに描くとか描き込みが多いかで上手さを判断してる人はよくみるよ

**顔デカ** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/08/13(火) 10:45:52.95

こちとらAI絵駆使してるから上手い下手は簡単にわかるわい

2024/08/13(火) 10:45:57.57

鳥山明の絵が下手だなwって言う人はあんまり聞かないな

絵は個人の好みもあるなんとも
同じ漫画家でもこの時期の絵が好きとか

2024/08/13(火) 10:46:06.97

絵描くけど鳥山明の絵のどこがうまいのか全くわからない
顔も戦闘シーンも毎回同じだし細かい部分描写できてないじゃんか

2024/08/13(火) 10:46:17.93

まあ絵柄の好みで言ってんのがほとんどだよ

**安倍晋三🏺** ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 10:46:30.27

"わかってる俺"を演出するための舞台装置にするんじゃないよ

2024/08/13(火) 10:46:30.58

尾田くんは初期のスッキリした絵柄は評価されてるし

**顔デカ** 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 10:46:50.47

>>24
描いた絵みせて

2024/08/13(火) 10:47:24.25

鳥山明よりはチェンソーマンの作者の絵の方がうまいと思う
鳥山明うまいと思えるやつって絵描いたことない爺だけだろ

2024/08/13(火) 10:47:52.67

チェンソーマン(笑)

2024/08/13(火) 10:48:03.17

ようは俺は絵の良し悪しが分かるんだよと言いたい

2024/08/13(火) 10:48:08.89

>>4
でも上手いに挙げてるのは一番売れてる漫画家やん

**安倍晋三🏺** 警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 10:48:12.53

こういう人にナニワ金融道の絵の評価聞いてみたいわ

**番組の途中ですが** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/08/13(火) 10:48:21.81

>>24
鳥山明は最初から最後まで何やってるのか分からないってシーンがほぼないのが凄いんじゃないの
具体にする能力の高さというか

?2BP(1000) · 2024/08/13(火) 10:48:40.90

ラーメン屋とかもそんな事考えてんのかな
なんか嫌だな

2024/08/13(火) 10:48:46.73

劣化した尾田くんでさえ鳥山明全盛期よりは上手いよな
爺ってマジで少しは本読んだり漫画読んだりしたほうがいいわ
幼少期にみんなが読んでてたからたまたま手にとっただけの漫画が世界一だと思ってる。世界が狭い

**顏デカ🏺🏺巨顔** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/08/13(火) 10:48:47.13

弐瓶勉のブラムとかをすごい絵のクオリティだと思うか落書きだと思うかというのはあるよね

2024/08/13(火) 10:48:47.25

絵を描く描かない関係ない好みだろこれ

2024/08/13(火) 10:48:48.52

駄サイクルだっけ？
こういう人たちってもれなくそんな感じだよな
何も知らない一般人相手に商売したいって目標で始めたのだろうに身内で褒め合って満足して止まっちゃってる

2024/08/13(火) 10:49:02.54

尾田は別に上手くないだろ

2024/08/13(火) 10:49:19.94

オタクは個人的な好き嫌いと上手い下手の評論を混同しがちだよな

2024/08/13(火) 10:49:30.87

鳥山はメカデザインはバケモンだけど漫画の上手さは賛否あると思うぞ

2024/08/13(火) 10:49:49.65

岩明は下手くそだよ
味のあるカイジ系

2024/08/13(火) 10:49:52.81

こいつが個人的にワンピース信者なだけで草

2024/08/13(火) 10:49:55.97

>>34
ｶﾞｯゴッってやってるだけでなにやってるかわからないんだが
動きを描写する、どこが大事なのか強調する、それができてないんだよ鳥山明って。若い漫画家なら中学生でもできることができない

2024/08/13(火) 10:49:58.07

尾田くんはなんていうか…絵がうるせぇんだよ

2024/08/13(火) 10:50:00.25

時間をかければ誰でも描けるような細かい絵を上手いと思いがちだよな

2024/08/13(火) 10:50:19.11

そんなもん絵に限らない

2024/08/13(火) 10:50:19.43

尾田はメカが車すらマトモに描けないからな

警備員[Lv.5][芽] (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 10:50:26.76

一般の読者は描き込み過多の作家を過大評価する傾向あるね
三浦建太郎とか

描き込みって時間さえかければ誰でもできる脳筋みたいな描き方だから俺はあまり評価してないんだよね

できるだけ少ない線の絵で伝える作家の方を評価してる

2024/08/13(火) 10:50:46.02

金カムが下手は無いだろ

2024/08/13(火) 10:50:50.91

芸術は一般人には理解出来ないわ

2024/08/13(火) 10:51:16.86

昔の漫画家なら反対にして透かして見ればキャラの顔がおかしくなったりしてたけど今の漫画家はみんな上手いよ
美大出て画家になってる人が思うような上手いの水準は読者には必要ないし

2024/08/13(火) 10:51:22.77

白黒漫画はモノトーンのバランスで的確に印象付ける技術がかなり重要だと思う
大友や鳥山はそこも抑えてる

久保帯人は描ける構図のパターンが少ないし、キャラがすぐ鶏ガラになるけど、メリハリが利いてるから漫画として悪い絵とは思わない

2024/08/13(火) 10:51:27.62

進撃みたいに人物は下手だけど躍動感凄い奴は？

**安倍晋三🏺顔デカ** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 10:51:43.36

尾田くんは凄い上手いって感じはしない

2024/08/13(火) 10:51:44.60

というかね、漫画の売上で画力はかるやつってマジで多いのよ
キャプ翼みたいなのですら画展開かれたりするからな
ドラゴボが世界一売れてるから世界一上手い漫画家とはならんのよ
自分の目で、自分の知識で語れないからドラゴボが上手いなんて思えちゃう

2024/08/13(火) 10:52:00.51

鳥山明はサンドランドとジャコが評価されない時点で絵の上手さで評価されてる訳じゃない
あの単純なジャンプバトル漫画フォーマットが受けてたとも言えるし、そこで比較するとハンタやNARUTOも素晴らしい作品
キャラクタービジネスとか言い出したらちいかわと同じ土俵になる

2024/08/13(火) 10:52:00.60

>>43
絵は下手だけど漫画は上手いと思う
動きのある絵とか全然なのにアクションシーンが妙に迫力ある
あれは構図とコマ割りの技術なんかなぁ

2024/08/13(火) 10:52:12.91

絵描かないやつは絵が上手いすごいってのはわかるけど何が下手かはわからないんじゃないのかね下手な部分指摘するのは経験者やプロじゃないとできないでしょ

警備員[Lv.6][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/08/13(火) 10:52:45.05

現代アートとか好きそう

2024/08/13(火) 10:52:48.67

>>24
空間把握能力はずば抜けてると思う
あとはまあ好み

2024/08/13(火) 10:52:54.26

逆に絵を描いてる方がデジタルに移行した時の鳥山の下手さが分かるよな
これ初心者の頃の俺の塗り方じゃんってなる

2024/08/13(火) 10:53:05.31

漫画の面白いのは背景描き込みゃいいわけでもないんだよな
クソみたいな真っ白背景にバストアップのみの方が漫画としては読みやすかったりするから難しい

**安倍晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ) · 2024/08/13(火) 10:53:05.96

まあ別に分かる必要もないからね
だからエーアイで良いと思う

2024/08/13(火) 10:53:06.33

>>5
なんでもそうだけど絵は視覚情報だから誰でも理解できると勘違いされちゃうんだよな
音楽も耳に入るだけなら誰でも同じだし料理や数学なんでもそのはずなのに

**阿部信行🏺** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ) · 2024/08/13(火) 10:54:03.17

ワンピはフルカラーで読むと読み易い

**顔デカ🏺安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 10:54:06.81

>>56
はじめは上手いなんて思ってなかったけど
クロコダイルの点描辺りで「！？」ってなって
空島辺りから筋肉描写拘り出したの見てから「ああ普通に上手いわこの人」になった

2024/08/13(火) 10:54:38.66

ここらへんわかれるのは松本大洋のイメージ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 10:54:46.89

漫画は大半が絵を描かない客が相手だから
どっちのほうが優れてるのかはすぐ分かるよね

2024/08/13(火) 10:54:50.95

今日の嫌儲絵スレ？
おれのかいたシャンプーですhttps://i.imgur.com/OQmCtYx.png

**安倍晋三🏺** ◆abesHiNZOU6m (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/08/13(火) 10:55:11.84

鳥山、岩明、富樫

背景真っ白だろうとキャラの動きや状況がちゃんと読者に分かるように描けるからなこいつら
「極力、無駄なものを描かずに済ませられる」人はマンガが上手い

**安倍晋三🏺** ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 10:55:24.91

鳥山明の絵が下手とかいうやつ見たことないが

2024/08/13(火) 10:55:27.48

実写トレスしたみたいな絵ならそれこそ誰でも時間かけたり写真加工したりなんならAIで作れちまうからもう価値ないの
強い絵柄持ってない絵描きはもうおしまい

2024/08/13(火) 10:55:39.06

知ってる
どんな構図でも描ける人が上手いんやろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 10:55:39.66

テクニック的なものは絵に限らず楽器とかでも同じだろ
ピアノのYouTuberとかで速弾き超絶技巧とかやってる奴でもフレーズ聞いてたら分かる奴ならデタラメやってるのが理解できるが素人はわかんないし

2024/08/13(火) 10:55:49.41

鳥山先生はデジタル移行に失敗したのが不幸だった

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 10:56:01.04

鳥山明の絵のうまさは言うまでもなくキャラが
何気に書いた小さい絵でもいつでも背中見せて飛び出して来そうな動きが見えるとこだな

尾田君はまあうん

**顔デカ** 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 10:56:08.35

最近だとサマータイムレンダの作者の新作が下手になったとか言われててビビった記憶

2024/08/13(火) 10:56:10.51

ケンモジが人生で唯一読んだことがある漫画=ドラゴボ
ケンモジにとって世界一上手な漫画家=鳥山明

**安倍晋三🏺** (ﾌﾞｰｲﾓ) · 2024/08/13(火) 10:56:15.66

尾田上は初期のが絵が綺麗で好きだけどな
最初見た時は異様に線が綺麗だなと思った

2024/08/13(火) 10:56:18.87

可愛くor格好良く描けてるけどデッサン無茶苦茶な絵を上手いと言い、デッサン上手いけど絵柄が古かったり芋っぽかったりする絵を下手だと言う

**安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/08/13(火) 10:56:44.15

チェンソーマン下手ていう奴がわかんね

2024/08/13(火) 10:56:48.01

脱税してて絵が下手くそとか救いようがないな、鳥山明って

警備員[Lv.10] (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 10:56:48.68

たとえばワンパンマンの下絵と清書で素人でも画力の差がよく分かるよね

2024/08/13(火) 10:57:00.70

>>69
文句なしで上手い
竹光侍映像化して欲しいわ
ピンポンは期待はずれだったが

2024/08/13(火) 10:57:01.01

料理をしない人がこの料理がまずいっていうのはおかしい

これ↑言ってる人いたら頭が可笑しいと思うぞ

2024/08/13(火) 10:57:07.73

良し悪しが分かってる俺！っていう軽薄なナルシズムってオタクの典型よな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 10:57:10.69

まぁこれはそのとおり
うつのみや理のうまさを描かないオタクは理解できてなかった

**安倍晋三🏺** ◆C3g6ph46co (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 10:57:16.37

>>74
写真で写実主義の画家がアイデンティティ失いかけたときみたいだな

2024/08/13(火) 10:57:22.55

>>71
落書きを寄越すとは我らを愚弄しておられるのか？
線画塗りシェーディングアフターエフェクトコントラスト彩度調整やってからまたきてね

2024/08/13(火) 10:58:40.07

どんな業界も素人9割なのを理解しないとね
素人の評価は一個人だけでは間違うけど、それが大多数になれば正しいんだよ

2024/08/13(火) 10:58:52.77

作画ってキャラは描けても服装、小物、背景で挫折するからな
ざっくりでいいなら誰でもある程度書けるようになる

2024/08/13(火) 10:59:09.68

>>24
絵見せて

2024/08/13(火) 10:59:16.72

>>29
まんさんは黙ってろ

2024/08/13(火) 10:59:20.31

ば～っかじゃねぇの？

**顔デカ🏺安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 10:59:30.80

>>92
まさに悪貨が良貨を駆逐するわけだね

**顔デカ** 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 10:59:32.23

>>86
窪塚良かったやん

2024/08/13(火) 10:59:34.79

漫画が上手いとイラストが上手いは違うしなあ
鳥山明はどっちも上手かったが

2024/08/13(火) 11:00:01.05

>>87
料理をしない人がこの料理人の調理法が下手っていうのはおかしい
↑
ただしく直すならこうやね、この漫画が面白い、この絵が好き程度の感想なら自由でしかない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:00:01.12

岩明はまあ別に上手くはないな
漫画として、漫画に合う絵として、表現としてみればクソ上手いけど、絵を単体で見ればそこまで上手いとは言えない

2024/08/13(火) 11:00:07.08

絵が上手いなら鳥山、漫画絵が上手いなら手塚だろな
もし手塚の絵が本当に漫画としてダメだったら火の鳥は日常的に漫画を読んでいる母校早慶以上の読者とかしか理解できないはず

2024/08/13(火) 11:00:25.75

鳥山明は1枚絵は上手いし漫画も上手いけど、格闘シーン上手くないよな？
キックが全然体重載ってないでつま先だけ当てて「バキ！」って効果音出てるだけ
格闘シーンの人体の動きはダメだと思う

2024/08/13(火) 11:00:35.96

絵なんて誰だって描けるだろ
小学校でやらなかったのか？

**番組の途中ですが** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/08/13(火) 11:00:58.32

鳥山明はデカイものはちゃんとでかく見えるようにするみたいな
ディフォルメ能力の高さがとにかく長けてる人だと思う
https://i.imgur.com/8H262ib.jpeg
https://i.imgur.com/ul6oH3t.jpeg
https://i.imgur.com/dofq4fO.jpeg
https://i.imgur.com/aMVYjLO.jpeg
https://i.imgur.com/sHItlid.jpeg

2024/08/13(火) 11:01:34.96

鳥山明はめちゃくちゃ絵が上手くてストーリーがそこそこな感じだけど

2024/08/13(火) 11:01:54.58

>>98
アニメの方ね

映画のピンポンはそもそも別物すぎる
松本大洋のアートを表現しようという意図は無い

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/08/13(火) 11:02:07.68

上手い下手の評価だけならまだいいけど
無産オタクは上から目線でああしろこうしろと書き殴るから嫌われるんだよな

2024/08/13(火) 11:02:10.48

芸人が言う一般にはわからん漫才と同じ臭いがする

2024/08/13(火) 11:02:14.67

１９９０年代のアニメ・ゲームって鳥山明のデザインのあふれてて辟易したわ。こいつの絵柄みるとゴキブリ見たような嫌悪感でいっぱいになるんだよな。マジで絵柄からして無理

2024/08/13(火) 11:02:21.76

>>104
俺もピアニカやってたけど音楽家の演奏が理解できるとは言えないぞ

**顔デカ🏺安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:02:31.26

>>103
ファンタジーバトルだからね
リアルに顔面にめり込む拳とかが好きなら刃牙とかシグルイでも読んでりゃいい

2024/08/13(火) 11:02:38.70

イラスト上手い　村田　小畑
漫画が上手い　織田くん　ガビ山
両方うまい　鳥山
こんなん？

2024/08/13(火) 11:02:39.87

>>58
Dr.スランプがジャンプアニメ視聴率歴代1位の社会現象と聞いたばかりだろ

2024/08/13(火) 11:02:53.10

尾田は普通に下手の部類

2024/08/13(火) 11:03:21.96

これ自分の絵はわかってもらえないのを
有名人に置き換えて傷の舐め合いしてるだけなのでは

2024/08/13(火) 11:03:23.79

「絵が上手い」の一言にまとめるから悪いんだろ

2024/08/13(火) 11:03:32.48

>>84
絵って才能だからな
お前みたいに絵の才能無く生まれてきた劣等種には一生理解出来ないからな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:03:52.20

鳥山はデジタルで線が死んでからは下手になったと言われてたかもね

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:04:15.50

https://imgur.com/Oicnl7H.jpeg

上の段のやつもみんな上手いとは思ってるぞ描くやつでも普通は
まぁ石田スイだけ落ちると思うけど

2024/08/13(火) 11:04:24.13

料理を作らないホリエが監修したラーメンは食べる価値がないとは思った

2024/08/13(火) 11:04:26.84

鳥山明に一番近いのって板垣なんだよな
手癖で同じ構図しか描かないし、キモい絵柄が突き抜けて嫌悪感が半端ない
情熱を完全に失ったあとも作業で漫画描いてるのも一致してる

2024/08/13(火) 11:04:34.19

>>116
確かに？ゴールデンカムイだって違和感なく読んだり普通に上手いと思って読んでる読者の方が多いだろうからね

2024/08/13(火) 11:04:35.78

鳥山や尾田は素人でも上手いと思うから売れてるんだろ

2024/08/13(火) 11:04:37.77

鳥山なんて誰が見ても上手いわ

警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:04:41.26

初期のアゴゲンとか、稲中とか、
素人でも下手だと思うけど。

2024/08/13(火) 11:04:46.12

才能のないやつほど他人を貶めたがる

🏺 (ｵｯﾍﾟｹ) · 2024/08/13(火) 11:04:56.58

小畑とかはめちゃくちゃ漫画絵の勉強してたな
バクマンの頃はかなりデフォルメ効いたマンガ絵になった
雑になったって文句言われてんのが可哀想

2024/08/13(火) 11:05:06.74

岩明は絵は上手くなくて漫画が抜群に上手いってジャンルじゃねえの

2024/08/13(火) 11:05:13.19

>>111
理解はできなくても下手な人に
「なんか下手だな」みたいな感想は持つでしょ

2024/08/13(火) 11:05:25.55

鳥山明の天才性の証明なんてドラゴンボールを小説にしてみたらすぐわかる
文字にしたら作家になりたいB型作業所のケンちゃんの書いた小説レベルだぞw

2024/08/13(火) 11:05:45.59

>>103
良質な嘘だよな
見る人が見ればおかしいと思うけど

作画に気持ちが乗っている、スターウォーズの効果音みたいなもんだ

2024/08/13(火) 11:05:51.93

鳥山明は素人が見ても上手いってわかるだろ

他の漫画家がやらないような構図も全く違和感なく描けるのはこの人しかいない

警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ) · 2024/08/13(火) 11:05:59.02

鳥山の巧さでビビったのは立体書き文字と歯の凸凹だな

2024/08/13(火) 11:06:19.47

そもそもジャンプ連載作家は一部の例外除いて
みんなめちゃくちゃ上手い

2024/08/13(火) 11:06:22.86

他人の絵の良し悪しを見極められることの何が凄いんだ
で、お前は？で終わる話しじゃん

2024/08/13(火) 11:06:28.95

>>122
お前がうまいと思う漫画家教えてよ

2024/08/13(火) 11:06:40.02

村田は動きも上手いか

2024/08/13(火) 11:07:00.25

荒木飛呂彦の七部の絵はダイヤ以上の価値があると思うんだよな
あの時期は何かが取り憑いてたわ

2024/08/13(火) 11:07:09.92

>>130
まぁスレタイは「そう思うな」とか「口に出すな」とまでは言ってないからな

2024/08/13(火) 11:07:14.58

ドラゴボ貶めると反応するからケンモジってわかりやすいよな
年代からしてケンモジが幼少期に手に取りやすかったってだけだろうに、それが上手いと思い込む
いや、思い込みたいんだろうな。すごいマンガ家と一体になった気分になる。ドラゴボすごい=読んでた俺すごい
バカじゃねぇの。ネトウヨと同じだわ

2024/08/13(火) 11:07:20.48

人体の構造を理解・熟知した上であえて崩して描くのと理解すらしないで崩れてしまってるのじゃ違うと思うんだけど
後者がチェンソーの人

2024/08/13(火) 11:07:25.83

>>122
絵描くんだろ？早よ絵見せてよ

2024/08/13(火) 11:07:44.27

美大出てる人がうすた京介はデッサンが出来てる言ってて理解できなかった

2024/08/13(火) 11:07:46.78

絵柄が綺麗とか好きとかあるし
いしかわじゅんみたいなこと言うなよ

**靴磨き少年** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:07:47.94

批評のハードルは低い

2024/08/13(火) 11:08:26.53

ハンタとかネームで本誌に載ってた時有ったじゃん?
あれでも動きとかで上手く見えた

2024/08/13(火) 11:08:39.31

>>124
結局何においてもそれが一番重要なんだよな
素人に凄いと思わせられれば上手下手はあんま関係ない

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:09:04.27

普通に素人なら鳥山も尾田も村田や小畑も
皆上手いと思うんだが

村田は上手いけど鳥山は下手という評価を下す絵を描かない素人なんて本当にいるのか？
絵柄の好みとかならわかるけど

2024/08/13(火) 11:09:22.03

これ自分は絵を描いてますって言いたいだけだろw

2024/08/13(火) 11:09:25.86

ワンピースもうまいよ
もし本当に絵の才能がなかったらあそこまで書いたら人気出ない
回転寿司のサーモンを10皿食えみたいな話になるから特定の嗜好の人間しか残らないよ
生の大トロだから食えるんだよ

2024/08/13(火) 11:10:12.03

>>124
素人でも漫画が面白いと思えて絵が邪魔してないから売れてるんじゃないの？
漫画を画集のように眺めてる人は少ないと思うね

2024/08/13(火) 11:10:46.67

ジャンプ漫画ばかり話題に出てるけどさ
最近だとフリーレンとか分かり安くない?
イラストとしては上手いけど動きがよくわからん

2024/08/13(火) 11:11:18.18

ワンピが下手言ってる奴は頭おかしいんだから相手にする必要ないぞ

2024/08/13(火) 11:11:23.47

>>124
ワンピース読んでる人って絵が上手いと思ってるんだ
私が中崎タツヤ読んでたときは別に絵が上手いとは思ってなかった
あと鬼滅読んでる人も多分絵が上手いとは思ってない

2024/08/13(火) 11:11:43.18

>>149
稲中卓球部とかは下手とかじゃなくて汚いって感想になるしな

2024/08/13(火) 11:11:43.37

確かに鳥山明の生み出すデザインは好きだけど絵が上手いとはあんま思わない
素人の判断は絵柄にかなり依存してそう

🏺 (ｵｯﾍﾟｹ) · 2024/08/13(火) 11:12:01.61

マンガプロ系　漫画の流れがすごい
鳥山明、高野文子、九井諒子

リアル作画系　リアル！上手い！
大友、桂正和、小畑、アフタヌーン系全般

個性派　オンリーワンの花
カイジ、クレしん、ピンポン

下手くそ　漫画の才能ないアニメーター崩れ
宮崎駿、イカ娘

2024/08/13(火) 11:12:27.00

ドラゴンボールは幼少期に描きまくるだろ

2024/08/13(火) 11:12:54.38

>>113
村田は駄目だよなー
一般的にへったくそに見えるはずのONEが稀に迫力出してるシーン
同じシーン描いたときに見劣りするもん

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:13:10.97

>>157
まぁそういう視点も正しいかもな
ジブリの山田くんの映画を見て上手いと思うのは作画オタクくらいだろう

2024/08/13(火) 11:13:33.51

そもそも求めてるものが違うから本来的には争う必要なんてないんだがな

結局浅ましい縄張り争いとか自分の思考の正当性主張の道具

2024/08/13(火) 11:13:41.88

マンガまったく読まんからよく知らんけど今の漫画家絵が上手いイメージないわ

2024/08/13(火) 11:13:48.17

>>141
早く描いた絵見せて
誰もがビビるくらい上手いんだろ？

**顔デカ** 警備員[Lv.12][芽] (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:14:04.46

鳥山明は神レベル
それ以外なんも言えねえよ

2024/08/13(火) 11:14:18.28

美術の授業受けなかったのか

2024/08/13(火) 11:14:48.84

鳥山明は誰が見ても上手いと思うでしょ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:15:06.58

こういう意識高い系の戯言には耳を傾けないことにしてる

2024/08/13(火) 11:15:18.07

1 線は少ないが伝わる（あっさりしてるけどデブが食べても美味しい料理）
2 めちゃくちゃ書き込んでるけどぶん投げられない（濃い味だけどデブじゃなくても美味しい料理）
この2つに行き着くんだと思う

2024/08/13(火) 11:16:00.38

上手い下手っていうか
好みの問題じゃない？

2024/08/13(火) 11:16:31.05

チャンピオン全盛の小学生の頃から漫画家目指してた俺を愕然とさせたのが『青い空を、白い雲がかけてった』のあすなひろし。

当時好きな画では無かったがどうやっても一生この人を超える画力が得られるとは思わなかった俺１０歳の挫折。

警備員[Lv.2] (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:16:44.67

まさか鳥山にマウント取る奴が現れるとは

**顔デカ🏺安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:16:53.69

あと尾田が上手いって分かったキッカケは
ニコロビンの鼻の表現だな
今なんか消えかかってるけど
ああいう線描いてなお顔整ってるって伝えるのとか普通出来んのよ

2024/08/13(火) 11:16:55.28

「漫画がうまい」ね

2024/08/13(火) 11:17:04.54

尾田は選びとった方法論が王道じゃないだけで、下手ではない
怜悧な漫画表現より「賑やかなテーマパーク性」を優先することを選んだんだろ
自分の漫画は遊園地で、寂しい気持ちで読んでもらいたくないって考え

2024/08/13(火) 11:17:14.35

>>160
村田はワンパンアニメ化した時にアニメーター挑戦して何が下手なのかはっきりしたよな…本当に下手だった
最近の漫画家はNARUTOが有名だけどヒロアカとか呪術の作者もアニメーターの作画勉強してるからかなり高度な絵を描くよ

2024/08/13(火) 11:17:33.03

鳥山明は画集になるような絵はうまいけど
セル前後のマンガ本編の絵は
現代水準でそんな飛び抜けてない気もする

2024/08/13(火) 11:17:34.99

鳥山も尾田も独自の絵柄アートスタイル築けてる時点でただ精密に忠実に破綻なく上手く描けるだけの絵描きより数段上にいる
加えて鳥山はデフォルメセンスデザインセンスがずば抜けて高く
また動物からメカまで造詣が深くそれらを絵に落とし込んでいる
構図コマ割り等漫画に重要とされるスキルもトップレベル
動的な躍動感あるシーンを描かせても右に出るものがいなくバトル漫画で天下を取った
これが上手くなくてなんなの？と思うね
鳥山明の凄さが分からないやつはスーパーリアリズムのくだらない模写を上手いと絶賛しちゃうようなアホなんだと思うよ

2024/08/13(火) 11:18:02.75

鳥山明よりうまいやつなんかいまだに出てこない

**安倍晋三🏺** ◆abeshinzo. (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:18:43.82

>>6
尾田くんって漫画上手いか？
扉絵とかのイラストは凄いと思うけど動きは何してるのかよくわからん

2024/08/13(火) 11:18:51.19

どうせAIより下手な奴らばっかりなんだからそいつらが語る上手さとかどうでも良いじゃん
手足なんて今はAIの方が綺麗で手描きの殆どが描いてるケロイドみたいな溶けた手足の汚さが目立つようになっちゃったし
実写も取り込んで学習してるAIに比べると手描きって全身の骨が複雑骨折してる絵ばっかだよね

2024/08/13(火) 11:19:29.28

>>177
ベジータがセル第2形態を蹴り上げる絵あたりがピークだったなセル編は
終盤は特に気が抜けたようだった

2024/08/13(火) 11:19:36.67

これ系で一番理解できないのが高野文子
一流の漫画家から絶大な支持を集めて影響力も大きいのに、一般人の俺から見ると普通の漫画にしか見えない

**sage** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:20:25.80

受験絵画

2024/08/13(火) 11:20:31.12

ワンピースはアンチ王道アンチ手塚というだけで下手ではないって
本当に下手だったらあそこまで詰め込んだら誰も読まない

2024/08/13(火) 11:21:25.75

鳥山明下手って言ってるやついるか？
あんまり漫画読まない知り合いの若い子が最近初めてドラゴンボール読んだけど絵がめちゃくちゃ上手くて驚いたっつってた

2024/08/13(火) 11:21:34.09

戦うソシャゲのCMがゴチャゴチャしててわかりづらかったので鳥山明はやっぱり上手かったのかなと思った
好き嫌いはあるけど上手さはよくわかってない

2024/08/13(火) 11:21:36.02

自分の頭の中で都合のいいカカシを作ってそいつを殴りながら自説を展開するのやめた方がいいと思う

🏺 (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:21:41.29

>>158

九井諒子ってそこに並ぶのか
読んでみようかな

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:21:54.36

すぎむらしんいちの東京プーの絵を褒めてたカリスマアニメーターがいたけど一般的に絵がうまいと言われてるタイプの漫画家ではないなこの人も

2024/08/13(火) 11:22:18.48

連載してて変わっていくから不可能じゃね？

2024/08/13(火) 11:22:41.51

>>6
読みにくいから漫画は下手だろ

**安倍晋三🏺** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:23:00.55

>>183
背景と合わせて空間込みで見てみるとクソ上手いのが分かりやすいと思う

2024/08/13(火) 11:23:21.54

ワイの中の下手

進撃の巨人
ガンダムSEED
ワンピース

警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:23:40.85

鳥山はトップクラス
尾田はうまいと思わない

2024/08/13(火) 11:23:54.67

本当に絵が下手なのは今ならWEB限定漫画読んだらいいと思う
話が全く頭に入ってこない作品とか話しか頭に残らない作品がいっぱいあるわ

**顔デカ🏺安倍晋三** (ﾜｯﾁｮｲW) · 2024/08/13(火) 11:23:55.40

>>185
アンチ手塚の意味が分からん
尾田って鳥山とディズニーの子供みたいな絵じゃん
手塚から見たら遠戚ってとこじゃね

2024/08/13(火) 11:23:57.70

絵以前にコマ割り下手すぎるだろ尾田なんだあれ

2024/08/13(火) 11:23:59.61

絵に上手いも下手もないだろ
みる人が好みかどうかだけだよ

2024/08/13(火) 11:25:01.70

上手いの定義が違うだけやん