木村花さんの母、中傷の投稿者を提訴→投稿画像が捏造と判明し逆提訴 今日判決 [481941988]
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SNSで中傷されて自死したプロレスラー木村花さんの母親が「投稿者」に損害賠償を求めた裁判が、異例の経過をたどっている。母親側が証拠とした投稿の画像が第三者の捏造（ねつぞう）とみられることがわかり、母親側が提訴される事態に。二つの裁判は30日、判決が言い渡される。
https://www.asahicom.jp/imgopt/img/7e77fe1547/hd640/AS20240823001877.jpg https://www.asahi.com/sp/articles/ASS8R1Q0MS8RPTIL00NM.html 自分は見てないから何の影響も受けてもない投稿を知らない人から集めて訴えるなんてことが本来おかしいのでは
誰が悪いかと誰に責任あるかって話は違うからな
悪くなくても立場上責任取らなきゃならない時は多々ある
二つの裁判の判決？
母親側は自分の提訴を取り下げてなかったの？
相手が請求した和解金提示額が高かったからじゃあそのまま行きましょうってなったってこと？
さすがにそれは不味いでしょ
母親側は当初300万円を求めていたのなら、捏造だと分かった時点でその倍額を支払うくらいじゃないと相手方の心情として謝罪なんて受け入れ難いでしょ
山里は木村花がテラハに出る前からなんかの番組の関係で木村響子と面識があった
木村花が出演した当初は「響子さんの娘さんだから他の奴みたいにいじれないわ〜w」と言ってた
初期の木村花は「プロレスで悪役でもプライベートだと行儀いい可愛い子」で山里は褒めちぎっていた
進むうちに、ストレスかやらせか、木村花は次第に粗雑な振る舞いが出てきて山里は言動をフルボッコにするようになった
それでも親交のあった山里だから強く出れないんだろ対面で話すと口うまいからほだされるだろうし
SNSなんてのはイナゴの群れでしかなくそれを無理くり訴えてもリターンはゼロ
社会的インパクトもなければ実利もない、骨折り損のくたびれ儲け
SNSがーというTV局側の思惑通りに動いてしまったのが敗因よ
>>492 経緯がまとめられてスレ立つんだからテレビ見てるどうこうは関係ないだろ
>>513 このスレでレスすることに「首突っ込む」という表現は大げさだろう
世間のいざこざに対してコメントしてるに過ぎない
宗教もそうだが、騙された(洗脳された)といって誰かを攻撃したらアウト、オウムの幹部とかね
それに自分が死ぬまで洗脳され続けて攻撃し続ける人間もいるし、誹謗中傷事件よりももっとめんどくさい
この世界は騙すやつが一番悪いが、騙されて攻撃するやつも同等に悪い
「そもそも投稿してない」はちょっと意味が分からない
投稿してないなら本人特定されるはずないと思うんだけど
投稿はしたんじゃないの？
その上で投稿に使った画像が別人が捏造したものだったと
そうなると拡散した訳だから無実とは言えなくなるよね
>>519 取下げは相手の同意が必要
訴訟提起が不法行為だと反訴してるんだから本訴取下げには当然に同意してないんだろうね
>>516 確かにこういうのはあるけどしかし 被害者である 木村さんには その精神的余裕とか想定できなかったというのはある程度 理解できるが 弁護士が それを確認しなかったのは 過失 だよね。
>>516 いや誹謗中傷されたのは娘であって
された本人はもう死んじゃったんだから
影響どうこうは話が別でしょ
>>472 なに言ってんだ？って言われてショックだったの？
これ結構難しい問題じゃない？
誹謗中傷された人はコラ画像の発信元なんて分からん訳だし
とりあえず花の母親は被害者家族に賠償払って、
あとは母親側で無能な弁護士やXをに賠償請求するなりしろよw
i.imgur.com/BYYAR14.jpeg
国連自由権規約委員会の「一般的意見」は、意見を持つ自由および表現の自由は個人の完全な発展に欠かせないとした上で、締約国に対して、名誉毀損を犯罪の対象から外す検討を求めています。
刑法の適用が認められるのは最も重大な事件に限られなければならず、拘禁刑は決して適切な刑罰ではないとも指摘します。欧米諸国では、名誉に対する罪の廃止、あるいは法定刑から拘禁刑を削除する法改正が行われています。
今回の刑法の改定は、現行の法定刑（拘留または科料）に、１年以下の懲役・禁錮（拘禁刑）等を追加します。国際的な動向に逆行しています。
>>526 アカウントの情報が開示されたのであって、書き込みの情報が開示されたわけじゃないんじゃなかった？
>>528 じゃあ依頼者が弁護士を訴えるパターンもあり得るのか
訴訟ドミノすっす
>>526 どうもTwitterの仕様で「その投稿があったときにログインしてたIP」を開示したようだ
そんな事になってたのか
5chも釣りスレタイと捏造画像が氾濫してるからな
>>526 Twitterは投稿を保存してないからアカウント名から開示されても投稿したことを意味しないんだってよ
どうなんだろうね
非がなくても相手に被害を与えて責任とらなきゃならないなんてこの件に限らずある話だからなあ
>>531 いやチー牛がどうのこうのとか意味不明なんだけど
自分だけに通じる言葉じゃなくてまともなレス書きなよ
暇空レベルだわ
>>537 木村さんが弁護士に損害賠償を求めることも 可能じゃね？
捏造画像を作ったのは
キリト画像使っていた
龍神って奴らしいな
>>6 >>492 ろくに知らない人も叩くくらいの話題性の高さでヒールとして知名度上昇はあったわけだが
それで見込めるはずの興行の成功がコロナはじめでキャンセル
外にも行けずスマホ見たら悪者としてろくに知らない人たちに叩かれて何の利益も見込めない
そういう状況の孤独を乗り切れる人はなかなかいない
誹謗中傷の被害者というよりコロナの混乱による群衆事故の被害者じゃないかな
>>539 投稿日時が確認できないスクショで、どうやって
＞その投稿があったときにログインしてたIP
とやらを見つけ出したんだ
というかそれ以前に、そんな投稿あったのかどうか
>>533 そんなものは発信していない
自分のツイを開示して確かめてくれ
って向こうが懇願してるのに聞く耳を持たず
拾い物の画像だけで裁判起こして多大な被害を与え
>>527 そうすると母親側の進め方、態度や考え方に問題があったんだろうな
知らない人からいきなり開示請求され弁護士に相談していたら300万を求めて訴訟され「間違いでした、でも金は払えません」じゃ態度が硬化するのも仕方ない
母親側が情報開示された時点で相手と話し合う態度があったなら話は全く違っただろうし
見て不愉快になったから訴えるならわかるんだけど募ってわざわざ不快になったのが穴だったね
まぁさすがにこれはアウトでしょ
デマ元に関わらずデマに釣られた人は責任を負わないと
>>540 5chも障害者のスレで誹謗中傷してた人が訴えられてたな
なんにしても個人を誹謗中傷するような奴は訴えられて当然だわ
木村母の弁護士も暇空４騎士みたいに
「可能性のあるものは全部やってください」みたいな指示を受けていたのかも知れない
【syamu MAD】貝塚クリエイターズ・ファイル 「明治の貝塚を生きたYoutubeｒ」【コメ付き】
www.youtube.com/watch?v=qD7uS8jJBUY&t=181s
>>542 よく分からん裁判なら和解すりゃいい
お互いが意地になってやり続けてる裁判なんて、世間にもいっぱいあるけどｗ
>>410 仮に事実だとしてもそもそも鍵垢で非公開なものが誹謗中傷になるって時点で内心の自由の侵害だろうと
>>509 ネット犯罪なんて新しい問題の話なんだから前例出してくれって言われても困るよな
今やこの分野の第一人者のお笑い芸人も捏造で事件の犯人にされ誹謗中傷しまくった奴らを訴えて勝訴したよね
>>501 濫訴だって言ってるのか？
そうでもない限り訴訟自体が問題になることはないだろう。
不服なら反訴できるんだし。
>>533 なんで分からないの？
直接的にはサイトにアップされていたりメールなりSNSで送信されてきたりするわけでしょ
作成者は不明としても、そこに開示請求かければ少なくとも画像の利用者は判明するよ
>>564 訴訟時代は問題にならないけど、この件はやはり中身が問題だろうね
民主主義の先進国は悪口言われたからって金が貰える社会ではない
弁護士だけが儲かるシステム
>>561 そもそも鍵垢なら捏造じゃなくても木村花さん見れないから問題なくない？
嫌儲民もネット上で正義マンとして色んなものを攻撃してるのに
木村さんが同じように正義マンとして裁判起こしただけで批判するんだ
でも実際
今後、捏造スクショを用いて他人を使った誹謗中傷が行われる事案が増えてきたら
無法地帯となって巻き込まれる当事者たちはどうすることもできないよ
SNSや開示や裁判の方の仕組みに国が直接何らかの手を加えないといけない
>>570 悪質な名誉毀損に億単位の賠償金が課されることもあるアメリカは先進国じゃないのか？
この婆はフワちゃんを擁護してる
「暴言を諌めるためだったら暴言を被せていいわけじゃないはず」
「負のスパイラルがこれ以上、連鎖しませんように フワちゃんに救われた人間もここにいます」
「過ちを反省して向き合う時間の後にやり直せる社会であってほしい」
お前は聞く耳を持たず訴訟で痛めつけようとしたくせに
こいつ自分を【有名人側】と思ってんだよ
>>562 判例とは異なるけど、例えば貼り紙でも似たことが言えるよね
誰かの誹謗中傷を書いた貼り紙に無関係な他人を連絡先として記載する
それを見てよく調べもせずに強引に訴える
それって手順的にセーフだと思う？
なんで鍵垢で2ツイートしかしてないアカウントが捏造対象になったのかが気になるわ
>>572 嫌儲民は自分の誹謗中傷がいつ訴えられるかとビクビクしてるからな
Vtuberとかも誹謗中傷されて開示してる被害者側を叩いてるし
>>578 私怨かただ単にランダムに狙われたか謎だな
極悪非道無責任のツイッターが双方に100億ずつくらい出してイーロンマスクが頭剃って土下座すればよくない？
異常だよこのSNS
>>573 その画像を直接的に取り扱った人間を一人一人提訴していく形になるね
当人が「自分が作ったもんじゃないから知らないっす」と言っても通用しない
>>6 それは木村花の母親側が行うものだよ。
家族にさっさと金払って新たに裁判起こせばおk
>>573 SNSを利用しなければいい
それしかないでしょ
娘が死んだ直接の原因フジテレビは起訴してないんだろ
>>575 「訴訟で痛めつけようとした」は草
完全に立場が犯罪者じゃん
>>572 自分勝手な正義マンは昔から普通に叩かれてる
尊師のぶつかりも呆れられているしここでアホなこと言ってる人も普通に指摘されてる
まあでもこの人に関わるのはやめとけ、面倒なだけだ
これもっと炎上してくれ
簡単に開示する奴らを震えあがらせてほしいw
>>409 校庭から出たボールですっ転んだ事故で子供本人を訴えたあの遺族もマジで胸糞だったわ
>>584 いや両者いけるでしょ
木村母が金取れるかはわからんけど
捏造された人のほうは確実に勝てる
水道橋博士の裁判もボロ負けだったよな
これとは種類違うが
山里になにもないのは純粋におかしいやろ
この件はいつもそう思う
>>571 そうだよ だからそれを訴えた母はその時点でおかしいんだよ
>>591 直接被害を受けてないなら訴える意味がない
家族が被害を受けたのは木村花の母親からだ。
本当に捏造なら、大阪府内の一家とやらはどれだけ恨みかってんの？って話に
そもそもこういうのってスクショだけでは訴えないものだと思ってた
魚拓やTwitter側のログで実際に投稿があったかとか確認しないもんなの？
Twitterに限らず殆どのSNSは投稿者側が削除してもサーバー側には残ってる物だから
確認しようと思えば出来ると思うんだが
木村母に最初期についたのが
別の裁判で、フジの月9出演をダシに証言させようと失敗して
負けた弁護士
(リーガルハイspの監修したり)
利益相反の為か、別の弁護士がつくまでテレビ訴訟すすまず
他の弁護士はついたはいいけど
推しの子騒動の時、そういう萌えコンテンツを目の敵にしている神原弁護士がついてますよねと言われた時に
母親が、太田弁護士なんかついていないが！？と謎コメント
不思議
>>587 ガイジでわろすｗ
この裁判の原告について言ってんだけどｗ
木村母に忖度するなよ
逆誹謗中傷してるじゃん
もちろん100万以上の罰金だよな
最高裁では死刑囚と死亡した人に人権はないと判決でてるのに
なんで死人に誹謗中傷したら訴えられたの？
生きてるときに誹謗中傷したから？
それなら松田聖子の娘を殺した男も誹謗中傷して自殺させてたんだから
さばかれないとおかしい
>>533 自分で確認もせず訴訟を起こした奴の責任でしかない
出自不明の画像で訴えを起こすという事自体がありえない
>>574 アメリカの訴訟は普通に億単位だよな
名誉棄損と侮辱罪は違うが、念のためソースを提示してもらおうか
>>563 スマイリーキクチら誹謗中傷被害者が語る「どんなに誹謗中傷しても9000円払えばすむ」時代は終わった
www.news-postseven.com/archives/20220618_1765047.html/2
www.news-postseven.com/uploads/2022/06/17/hiboukaiken3.jpg
木村響子さん、松永拓也さん、スマイリーキクチ、弁護士らが会見に臨んだ（６月13日）。
昔はテレビに文句言ってるだけで本人に届かなかったものが届いちゃってるだけなのにね
判決が楽しみだな
どちらが勝つのか、母親が負けた場合はいくら払う事になるのか、判決に関してどちらかから控訴はあるのか
>>226 木村母側は既に捏造だって認めて謝罪してるのか
こんなん弁護士が無能なだけやんけ
弁護士が立て替えて払ってやれよ
弁護士はその後捏造した奴を改めて提訴すれば良いだろうし
>>595 つまり被害を受けたんだろ？
その根本は捏造したやつだろう
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