【悲報】Z世代「昇進するなら辞めます」 [354616885]
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今、多くの企業が人手不足に悩み、離職を防ぐことは喫緊の課題となっています。
そんな中、「昇進したくなかった」という理由で辞めていく若手社員がここ最近増えています。
「昇進は名誉なことであり、喜ばしいこと」。そういった考え方があてはまらない若手社員も少なくないようです。
ps://news.yahoo.co.jp/articles/b108298fd687ca71f8730c6043ed567b3d8c6c28
http://5ch.net
VIPQ2_EXTDAT: checked:default:1000:512:donguri=0/4: EXT was configured
■昇進を理由に辞めていく若手社員
「仕事がよくできる若手の部下がいたんです。勤務態度も真面目で、よく頑張ってくれているので彼を現場のリーダーに昇進させたんです。
そしたら辞めたいと言ってきたので、慌てて理由を聞いたら、『昇進したくなかったです』と言われ、そのまま辞めていきました。
せっかく給料も上がったのに、わけがわかりません」
今年の新入社員が退職代行使ってもうやめたけど、あいつら見切り早すぎだろ
小遣いが少しだけ増えてストレスが爆上がりするからな
猫は環境が変わっただけでストレス死する事があるという、、
他人の管理までする羽目になるのは多少給料が上がるくらいじゃめんどくさいやろな
そんなん世代関係ないわ
うちの会社も昇進拒否し続けた定年間近の人が何人もいるし
リーダーは嫌われ役も兼ねてるし、自分自身も部下として常日頃リーダーを（内心でも）批判して生きてた奴がいざリーダーに任命されたら絶対に嫌だろう
>>6 中途半端な役職つくと残業0になるから平社員の方が稼げる場合はある
わかるわ
ほっといてほしい
そっとしといてほしいんだよな
今の同じ仕事のまま給料上がると思ってる阿呆いるからなあ
実際利口だと思うよ。時期尚早だけど
10年後は昇進しても皆が幸せに暮らせる社会になってるといいね
あ、日本があればの話ね
ある程度技術磨いて転職するなら話は別だけど履き違えてるただの子供みたいな奴が多いのかね
そういう変なやつは記事にしやすいんだろうけど
リクルートなどの転職仲介屋が何億もの広告費を打つ時代なんやしそんなもんやろ
こどおじ46歳高卒派遣工年収209万円素人童貞ハゲ彼女いない歴=年齢だけど、やっと時代が俺に追いついてきたな
https://i.imgur.com/ZQOm2ar.jpeg 昇進昇給しても老人の為にとられる税金が増えるだけだからやる気も出ないわな
老人国の駄目さってそういう所
優秀な人のやる気も奪ってしまう
実務能力あってもリーダーに向かない人もいるしな
昇進と切り離した昇給制度が必要だわ
主査、課長あたりへの昇格ならまだしも
どうせやることは今と大して変わらんのだし昇進したほうがいいのにね
管理職になったらプレイヤーの仕事減らさないとアカンしな
プレイヤーが面白いのに監督やれって言われたら辞めるよ
無理に両方やると血尿が出る
いや、そりゃそうなるだろ
管理職になったら残業代が出ないし
昇進すると固定給+役職手当、残業代なしになるんだけど、平だと固定給+残業代で残業しまくったほうが給料高くなるってんで、上司に切れられたことあったな、わいに切れられてもしかたないやんって思ったわ。
>>6 暴論だけど昔のパワハラ・セクハラしたい放題は昇進させるための餌として有用だったって事やな
上のポジションより気楽なポジションがいいってやつな
このタイプはどの世代にも一定数いると思う
主任とか係長くらいならいいけど課長だと残業させ放題プランに移行させられるからな
現場のエキスパート待遇と管理のエキスパート待遇を同列にして選ばせればええねん
管理職のアンマッチは不幸な人間を増やすだけ
>>28 残業多い現場で管理職やるメリット0説
俺はそんな現場で管理職やらされたら速攻辞める
社内SEだが管理職で有能だと思う奴らを見たことがない
そんなのに誰がなりたいのか
昇進したくないといっても給料上がらなかったら辛くないか？
社畜糞奴隷として優秀だから昇進とか言われても1ミリも嬉しくないと言うwwww
>>25 プレイヤーの仕事を効率化させるためにアシスタントとして部下を持つなら良いんだよね
うち課長級以上はほとんど中途だわ
誰もなりたがらん
>>24 そんな事ない
まともな企業ならそうかも知れんが中小企業でサブリーダーとか班長レベルに副長の仕事及び責任を押し付けるような企業いくらでもある
昇進が嫌だって言ってるのは多分そういう会社に勤めてる子達だと思うよ
>>40 一般社員のまま給料上げろよ
昇給＝昇進 の文化が悪なんだろ
1000万貰っても部長は嫌だな
現場の謝罪とか全部行かされてるし
昔と違って普通に仕事してからのマネジメントのイレギュラー対応で残業代でないだから
罰ゲームみたいなもんだよ 割に合わん
下手すりゃ死ぬ
昇進したからって真面目にやる必要ない
貰うもんだけ貰っとけばいいのに神経質だな
俺も実際そうしてる
ずっとトイレにこもって嫌儲見てるわ
はっきり言って使えない無能上司だけどお金が一番
社畜頑張って昇進して金稼ぐとか時代遅れワロタwwww
金は会社以外でも大きく稼げるのでリーマンなんてただの保険なんですwwww
苦労に報酬が見合わないのが理由なのに報酬は絶対に上げたくない日本企業
中年は出世したがるけど若いのは自分の自由時間の方が嬉しいから興味無し
フリーターが未来を変える新しい働き方用とか言ってた氷河期みたいだな
残業代なし糞馬鹿優秀社畜上司様w今日も早く帰れるといいですね！wwww
まあいくら昇給するのかにもよるだろうけど月収10万単位でジャンプしないと
増える苦労に対して給与水準が見合わなくなるという話なのかもしれない
昇進とかしたくないからな
係長とか嫌すぎて断ったわ
>>39 管理職は健全にプロジェクトが進んでいることを確認しつつケツを叩く仕事だからね
積極的に手を出したら後進のためにならないし自走してくれる人材になってもらわないと困る
強いて言うならトラブったときに火の粉を払い除けてくれる上司だけが有能
>>61 パワハラしてくる管理職に限ってそういうときは逃げるよ
パワハラ気質のやつは上には弱いから
グレイのリーダーのタクローも
バンドブレイク前の勤務先であんまり真面目に働くモンだから
正社員にならないかって言われて困惑したらしいな
(￣∀￣)
メンバーシップ型の雇用形態だから若いうちの仕事の精度は大目に見られているのに
ジョブ型雇用に転換したら地獄を見る奴多いんじゃないか
>>63 zというより35歳前後だろ
課長になるなら辞めるって言う話は多くなった
ウチの会社ここ数年昇進して潰れた奴多すぎるから次は自分の番になりそうでビビってるわ
土日はゴミ役員どもに接待ゴルフwwww
いやー社畜の鑑ですわwwww
管理職はコスパ悪いよ
番長や影の帝王みたいなポジがBEAST
人手不足で無能な上司ばっかりやで
その結果有能な部下が辞めてく
もう終わりやわ
管理職であることをいいことに無休で働かせまくったらそうなるに決まってるだろ
意味のない煩雑な管理業務が思ってる以上に増えるから昇給が割に合わないのが悪い
>>2 ？
リーダーが昇進なんか
てか上げる時に聴けよどうだ？ぐらい
これだから若い会社のベンチャーは駄目なんだよ
そのくせ給料が少ないとか文句を言うんだろうな
昇進昇格したくないなら会社で働くのはやめた方がいいだろ
会社は昇進昇格することを求めてるんだから
昇進のメリットデメリットを天秤にかけてデメリットのほうがデカかったんでしょうか
今まで年収500万だったのがリーダーになったら1000万だったら辞めるやつおらん
多くの人間やめていくならそれは役職に見合うだけの報酬を払ってないだけ
>>29 そうかー
パワハラ出来なくなってきたせいで会社とかなんかおかしくなってる感じがした
あの知事にしても逆に可哀想に思ったな
仕事あんまりしない主任止まりおじさんが一番コスパ良かったが
今はジョブ型で成果主義になっていくからその線も潰されるという
うちの会社は残業代出ないし役職上がったらそのまま給与増える感じだったな
設計のときは管理＋設計だったけど
役職ついたら管理だけになって給与増えて仕事は楽になったわ
「3年経ったから昇進させるね。役職手当2万つくけど裁量制だから残業代はつかなくなるからよろしく」 ←これがジャップランドで今だ合法な理由
日本の給与体系の問題だよなこれ昇進しても大して給料変わらんから
しかも副業とか増えてるのに出世しないで副業した方が管理職より儲かるという
出世して儲かりたくないのかが出世したら儲からないになってる
責任も仕事も増えるからな
もう必死に働いて稼ぎたいって人は少ない
ソースが本当かがまず気になるところだが、とりあえず本当だと仮定して今の若者は窓際族に憧れてたりしそうだな
なんかそういう漫画あったよな、下手だったけどおもろかった
なんで事前に昇進の打診しなかったの？
コミュ力不足してない？
出世目指して頑張りつつ質の悪い仕事で上司を混乱させるワイと言う害悪
うちの会社は数年前からこういう傾向増えてたから将来出世させたい若手は早めに部下つけて上位職の仕事教えつつ結果が伴ってれば評価もプラス査定にしていくようにしてるわ
そんで適性なさそうと判断したら速やかに元の職位相当に戻していく
途中にヒアリングや第三者面談も入れたりしてかなり手厚くやってる
俺の時は勝手に仕事増やされまくってそれに耐えたやつだけが出世してたからいい時代になったもんだよ
割に合うか否か
これだけ
そのバランスを是正するつもりのないとこは常に生贄を探してる
仕事を単に生活の手段だとしか考えて無いからだろな
俺もそうだから解る
本当に給料が上がったのか？
責任に対する上昇がほぼないんじゃないの？
残業代付かなくなるパターンじゃねえの？
意味ねんだわ
年収もっとガって上げれば離職しないよ
残業代なしで残業
人間関係、上と下で板挟み
罰ゲームだろ
昇進しなかったら自分より下の年齢のやつにこき使われるだけなのに
給与テーブルで決まってるからと
賃金交渉もシャットアウト
承認欲求が満たされるどころか
割りに合わないんだよな
その仕事が有能ならそれを続けさせたほうがいい
マネジメント系は別で育てるというかそれ前提で採用しろ
お金の問題よりも承認欲求や集団への忠誠心とか満足度って
今の若い人にほとんど無いもんな
別に会社や社会から認められる事をそんなに誇らしく思ってないというか
氷河期層が丸々居ねえから30代のメインプレイヤーに管理職「も」丸投げするのよな
そらやる気なくなるで
>>103 会社に忠誠誓ったとしても定年まで守ってくれてないからいけないのでは？
昇進するたびに女がついてくるくらいじゃないとちっぽけな金だけじゃ今の時代誰も昇進したがらないだろ
>>3 時間がもったいないからな
辞めるなら早いうちなんだろ
>>109 今の若い男は女いらねえぞ
金のほうが欲しがる
プレイヤーでいたいって気持ちは分かるけれども
プレイヤーの次はプレイングマネージャーですとかキツイしな
上に行くほど無能になるのがジャップだからな
賢い人間は出家なんかしないわ
>>109 社内トラブルになるだけなんだよなあ
この致命的な価値観とリスク管理の欠如大変だろうな
昇進とか転勤とか本人の意見聞いてからやればいいのに
いきなりやって辞められるとかアホじゃないのって思う
雀の涙ほどの昇給金しか貰えないのに責任は何倍も増えるとかそりゃ辞めたくなるわな
成果主義とか言いつつ昇進しても大して給料増えないんだからマジで馬鹿らしいだろ
>>99 いうても日本社会やと役職より年齢って実態多いからいうほど気を使わない
年下上司は年下部下にしかめんどい仕事頼まないからなこうして働かないおじさんが爆誕するんだが
>>102 役員とかならそうなんだけど課長クラスだとマネジメントと実技面の知識両方が必要だから中々難しい話なんだよな
上司は良い暮らしぶりを部下に見せつけるのが仕事
慎ましいと士気が下がる
残業代が出て基本給もそこそこある係長が一番美味しいポジションになっちゃってるのが弊社
>>122 飲みニケーションが減って課長は少し多めにって見せびらかす機会も減ってるからなぁ
中間管理職になると役職手当てのかわりに残業代なしだし
幹部たちが腹の探り合いをしている社内政治と付き合わないといけない
これが結構ダルいんだわ
>>108 いや金額相応には払ってると思うけど
それで承認欲求が満たされないっていうなんとも言えない世代
責任の少ない下っ端で種銭を稼いで投資で大きく増やすのが賢い生き方
今の若い世代は辞める前提で働いてるし
クソ企業は淘汰されるだけ
イージーモード→残業代全額支給。仕事は指示があるものだけやればいい。基本ハードモードより早く帰れるから副業や趣味もしやすい
ベリーハードモード→昇給額2万から3万。残業代0。そのクセ繁忙期は残業100時間。複数人の作業を1人で全部管理。何かあった時はサンドバッグになる
ハードモード→昇給額10万から20万。複数人のベリーハードモードの人を管理。何かあった時はサンドバッグをかばう仕事
超イージーモード→平日ゴルフ週末ゴルフ
いわばまさ煮
>>107 いやいやそれなら身分が保障される公務員になるワケでね
上を見れば派遣の回ししかしてない奴ゴマンとおるしな
結婚出来ない奴製造機なんかなりたくねーだろ
>>78 たんなる報酬だけじゃ満足しないから
今の若者は厄介なんよ
>>67 本当だよな
あとジョブ型雇用の世界って結構閉鎖的で、事実上職種転換が不可能だから大学の学部に入った時点で一生の仕事が決まる
>>140 自分の仕事には責任を持つ奴も多くて実業務で言うとマジで有能だったりするから困る
リーダー手当て一万円班長手当て三万円と言う固定残業費。当たり前のように毎日2、3時間サービス残業がもれなくついてくる
氷河期ケンモ世代は残業代出ないに黙って従ってるけどZ世代ならそれっておかしいですよね？って言ってくれそう
これ今に始まったことじゃないよな
2017年の記事
20～30代が出世を望まなくなってきた本質
https://toyokeizai.net/articles/-/199466 人から頼りにされるのと仕事の忙しさのバランスって難しいよね
自分は窓際族だから仕事でストレス感じる場面とかほぼ無いけど
その分いてもいなくても変わらない存在だし
誰だって簡単な仕事でそこそこの給料貰えるならそれが一番良い
先読みすると、昇進するならせめて役員まで上り詰めないと美味しさ無いだろ。
そこまで行けるのは僅かなんだから、可能性と自分の力量考えたらそこまで無理なら辞退したいというのも合理的な判断でしょ。
まーこの手の話は給料上げる事で解決するけど、下手に終身雇用だから上の世代考えると給料上げるのも大変だよな。
>>11 それ実は違法だから請求したら耳揃えて貰えるって聞いたけどマジやろか
本当だったら辞めるとき美味しすぎる
>>140 無理、人が足らんから
強制なら辞めると逆に言われる
昇進したくないって思考、おそらく賢い思考なんだろうな
今までの常識とまるで違うから、古い頭では分からない思考なんだろうきっと
給料もらっても使う気力や時間ないと意味ないからなあ
平日と疲れて寝るだけ、夜になると明日の出勤を考えて憂鬱になる休日を繰り返す人生とか嫌じゃん🥺
給料が見合ってないからだろ
仕事量、責任も増えるのに、給料が上がったのは雀の涙
下手に役職ついたら残業代が無くなって、下手すりゃ手取りが減る
名ばかり管理職作ってるから辞めてくんだよ
>>145 会社が決めてることやからおかしくないけど
嫌なら辞めろで終わりやん
hinatatakun←俺のお〇げで〇り上げが〇がりまくってて草＾＾完全に人生そ〇してんじゃんｗまあ事実的に俺のお〇げで1ミリでも人生〇退してたらワロスｗｗｗつべでこ〇つの事〇いたんだよｗその後の売り上げの〇がり方マジで〇えたんだが＾＾
責任ある仕事したくないってやつは責任感強いよね
責任あるポジションでも無責任なやつがほとんどなのにね
平穏、プライベート重視、チル
今の世の中これが大事
>>152 役職手当出していれば中世ジャップランドでは合法
なんなら平社員でもみなし残業付けていれば残業代出さなくても合法
中世ジャップランドなめんなよ
>>161 他人に責任押し付けて、他人の手柄を横取りするタイプこそが日本で責任者としてはびこってるからな
国家地方問わず、与党側の政治屋たち見るとよくわかる
>>161 きちんと仕事する人ほど病んで役職降りるんだよな
>>161 責任感ある奴ほど責任職やりたがらずに真面目にやるからな
責任感ない奴ほど責任ある仕事に就いて適当にやる
昔は妻子を養うために必死に働く以外の選択肢がなかった
今は独身だらけだし結婚しても共働きが多いし必死に働く必要がなくなったよな
>>154 こどおじ無職のネトウヨ👴がいいそうで草
給料どれだけ上がったん？
俺も今年から昇進したけどボーナス手取りは去年と変わらなかった
理由は残業がめっちゃ増えて所得税保険料爆上がりしたからなんだけどその程度で相殺されるくらいしか上がってないんだなと
昇進してない残業してない同期の方が手取りは多かったな
>>142 カネじゃない仕事の動機持ってる奴はほんとに貴重なんだよな
>>158 給料はたんなるカネじゃないからな
ぶっちゃけカネだけ欲しいなら闇バイトの方がコスパ良いんだし
倉庫勤務だけど、上役は何かあったら夜中でも会社に来なきゃいけなくて、あんな立場になるなら絶対やりたくないわ
現場のリーダーって昇進じゃなくね
面倒ごとだけ押し付けられる役割じゃん
同僚が退職からバイト再就職したわ
正直幸福度では圧倒的大差で負けてると思う
>>150 残業代請求は2年位までじゃなかったっけ。
民法変わったから5年かもだが
家族持ちならまだしも絶対やりたくない仕事はより多く金貰ってもやりたくないだろ
責任を負いたくない世代なんだな
日本は衰退するしかないな
>>179 単なる金銭的報酬では
Z世代の承認欲求は満たされないんよ
ワガママと言えばワガママだけど
会社の重要な一員や給与待遇程度で引き留められない事にもっと危機感もった方が良いと思うわ
今の若者は見切るの早くて賢いな
気づいたらいなくなる
昇給は給料ほんのちょっと増えるまではよくても、見込み残業になったりするからほんとクソ
前年度同じだけ働いたときと比較したら実質減給になってんの
なめとんか？辞めるわそんなもん馬鹿が。
エンジニアだけどうちの会社でマネージャーになった人は会社の中の”体制側”になって上の機嫌損ねないことに注力してる印象がある
プレイヤー側の意見も聞くだけ聞いて「そうなんだよね。でもさ～」的な流れでやらない理由をくどくどと言われ保守的になるので問題提起する人がどんどんいなくなった
組織の色はちゃんと上層部のものが反映されるんだなと痛感したわ
Z世代
・昇進したくない、責任持ちたくない
・嫌ならすぐ辞める、時間の無駄
・飲み会行かない、時間の無駄
・結婚に興味ない、自分の時間が最優先
Z世代とケンモメンは気が合うのでは？
メンタルで病休出まくってる職場の尻拭いさせられてる課長見てからは絶対に課長は嫌だと思ったな。
上からも下からも板挟みなんて最悪だよ
>>183 好きな事をやって認められて生活してる奴が１番カースト上位みたいな所あるよな
芸能人ほどじゃなくても
高い報酬だからってサラリーマンはやりたくないみたいな極致というか
世代関係あるか？
うちのとこも40後半の人が課長に昇進が決まったけどストレスで病んで結局自分の意思で平に戻ってきた
>>196 だから今の若者はみんなYoutuberに成りたがるんだろうな
>>195 払ってない所もたくさんあるけど
仮に払ってても報いてないってZ世代から扱われるんよ
真の勝ち組は窓際
今日もだらだらネットして終業れす(^p^)
今更だけど管理職の話題にいま上がってるのってZじゃなくてゆとり世代なんだよね
中流が没落して貧乏当たり前になった結果
頑張って生活レベル上げようという気概も失せた
>>201 正当な金を払ってもいないのに金のせいじゃないという馬鹿😁
>>204 それ表面上の理由だとして真に受けない方がいいわ
理由の一つかも知れないけど
責任だけの問題で説明できないし
管理職ってリストラの1番候補だもんね。
知らんけど
昇進して1ヶ月から半年くらいで降りたり辞めたり病んだりする人沢山居るの目の当たりにしてるしな
そもそもそんな会社転職した方がいいなという事で転職したけど
>>208 違う違う
払ってても辞める奴がいるのよ
仕事に対する報酬が金銭だけで満足しない奴が結構いる
いやまぁ昔からいたけど多くなってる
ここもう一歩上にいければ楽になる！ってポジションで何年間も固定されたらきついわな
平から部長には結構いけるけど、部長から上がめちゃめちゃ険しい道かと
上で仕事しないやつがたんまり金もらってる
そこに昇進するという話ではないからな
>>210 まあただの転職の口実だと思うけどね
転職先はもっと責任重そうだったから
>>213 老害はそんなに興奮しないでください（笑）
マネージメントするなら1割2割の年収アップでは全く割にあわんからな
せめて1.5倍
>>219 マネージメントなんだから
会社の金自由に使わせてやってもええやろ
人を管理する責任をとるって
まあぱっと考えたら面倒くささしかないもんな
あまりになり手が居ないのかこどおじチー牛の自分（もちろん独身）に打診が来たわ
大丈夫かうちの会社？
>>223 うちも独身のガリガリのキモい奴が選ばれた
キモいは余計やけどw
まあ社畜やし認めてはいるけど下は不安やw
>>192 いやでもヤル気や能力やコミュ力は凄く高かったりすんのよ
ケンモメンと違って
気さくなBBA先輩はほんと助かる
やること無さすぎて暇な時BBA先輩と雑談してるとあっという間に時間が過ぎていく
単純に時給換算したら給料下がることが多いからな
管理職とか土日出勤込みの前提で雇われることになるし
昇進して増える仕事量と報酬が釣り合ってなきゃ辞めるわな
>>192 zは下はほんまに異次元のゴミやけど
上は超優秀すぎる奴多いな
貧富に差の教育が如実に現れてる世代やわ
>>223 組織に残るのは内心は仕事の事をそんな好きでも能力もそこまで高かかったり適応してないのに
仕事辞められない奴だったりするから
マジでヤバい
管理職になると残業手当が消えて奴隷労働
時給換算なら課長より主任の方がマシ
Zは正しい
大企業とかだと昇進したらやる事少なくなるんじゃないの？
中小で管理職やるより大手の平社員の方が金もらえるしな
そらそうやろ
昇進したからって何かいいことあるん？無いやろ
やりたくもない管理職になって拘束時間やたら長くなって
そしたら当然最小限のやることだけやって省エネ労働
日中はスマホで株取引
そんなことしてるうちに会社が傾いてリストラ
そのままFIRE
30過ぎて転職活動するとマネジメント経験必ず問われるから
経験ないと転職出来ないし年収も上がらないまま終わる
直近上司の惨状みて「はやくあの立場になりないなぁ！」なんて思えるやつおる？
管理職にクソみたいな働き方させてるからだろ
そんな会社に未来はない
今までは結婚して会社の近くに家建てたら転職出来ずにこき使えたけど、今はそもそも結婚しない人も増えてるしフルリモート可能な転職先もある
平の事務員が最強なんよ
残業ない(やろうと思えばできる)
休みの日に客から電話がない
給料ゴミだけどな🤪
>>192 平成まではネットの情報に右往左右する世代でZ世代以降は情報耐性ができてきてる
つまりキョロ充が減ってきてる
やりたがりの無能がどんどん出世する構造に陥ってしまわぬようにしないと
>>246 転職スピード速いよな
昔は会社や集団の一員として一人前になる事で縛れたのに
いまほとんど帰属意識も愛着もないの多過ぎ
会社によるけど管理職一歩手前が一番美味しいけどな
ただ公務員なんかはそういう奴ら多すぎて管理職になる奴くらいしか主任にすら上げないとかは聞く
リーダーは流石にやれよ
課長とかはやりたくないの分かるけど
部長とか本部長のレベルに怒られたくねぇ
昔は自分を表現する場所が仕事場くらいしか無かったからそこで地位を上げるが自分の地位を上げることになっていたけれど
今はSNSやらあるおかげで色んな場に属することができるようになってしまったから仕事場で自分の地位上げなくても十分満足できる環境を整えられるようになってしまった
給料上がらないで良いって凄いね
どんな人生設計なんだろう
>>254 ガツンと上がるならやりたくなくてもやりたいですって言うんだわ
>>253 こういう風に
論理的に文章化できるの羨ましいわ
>>254 堀江の言うところの4大コスト
家、車、家族、結婚
これらを諦めるだけでそこそこの給料でやっていける
これらに興味関心を示さない、または諦めた層が増えたと思う
1973年放送
恐怖劇場アンバランス10話
サラリーマンの勲章
課長への昇進が嫌で失踪する男(梅津栄)の話
ps://youtu.be/-rPrGZJMHyY?si=52j-YWn95CxHSxO0
>>78 1000万に上げたら2000よこせというのがいまの若者
実際そのせいで２０代の年収は上がり続けその分４０５０代の年収は下がり続けている
>>247 密なコミュが結構きつそう
>>260 割に合わん😤
課長になったら毎月の残業が50時間あって土曜も出勤で
そりゃ辞めたくなるよ昇進なんぞしなくていいぞ
管理職はなりたくねえな
上から詰められて病んでどこかへ消えるのが大半じゃん
前は下にパワハラして投げればいいってトリクルダウンがあったけど、今やパワハラ問題でそれできんし
管理職一歩手前の役職でのらりくらりやってる職人さんみたいなあのポジがいいわ
管理職になったら残業なしにしてもいいって誰が何のためにこんなこと決めたの？
日本企業の部長クラスの給与はタイ、フィリピン以下だから
出世したい奴は外資を目指す
>>260 日本版寝そべり族だな
素晴らしいことだ
>>34 結局管理やりたがる人間がいなくてそっちの待遇上げざるを得ないんじゃねえの
昇進しても対して給料は増えず責任と仕事だけが加算されていくからな
もう奴隷になってくれる奴はいないんだよ
日本は滅ぶよ
わいはもう勝ち逃げだから高見の見物するけど、今貯金1000万ない奴はどうすんの
月収15万 ストレスダメージ15万
↓昇進
月収18万 ストレスダメージ30万
ダメージ比率1.0から1.6に大幅改悪されたらそら辞めるわな
>>272 実際いま無職だよ
中年だけどマインドは寝そべり族と同じ
管理職でかつ業績悪化でボーナス削られてたのにアルバイトの時給はジリジリ上がっていた
そこで会社が打った手はアルバイトを解雇して社員だけで頑張ろうや戦法
管理職の君もどんどん現場に出てフォローしてやってくれと
給料下がってるのに仕事は倍増
あほくさ
自分を部下にしていた奴は、できる奴がいた分楽して仕事をこなしていたんだろうが、そいつがそのポジションに上がったら、できる奴がいなくなるんだから苦労するのは明らかだろ( ˊ̱˂˃ˋ̱ )
>>43 今はそこをAIがカバーしてくれるからな。いい時代になった
辞めるには辞める理由があるわけだ
給料なのか内容なのかよくよく聞いて次に活かせ
辞めはしないけど昇進で上がる給料と増える仕事と責任が見合ってない
やりがい搾取
からの
責任倍プッシュ
なお給料はほとんど上がらない
毎度査定高いのに部署のパワーバランスのせいで全く昇進しないわ
割り切って仕事するのやめた
まじで仕事してない
※創かの集団ストーカー不審車・不審者がよくいるところ※
（1）一家総出で生活費稼ぎの創か嫌がらせ闇バイター 窓からぎょろ見
（大阪府吹田市江坂町２丁目１２−２９− 一戸建）と真横の駐車場
（2）株式会社 エーセツ（大阪府吹田市江坂町2丁目8-6）前の道路
（3）大阪府吹田市立豊津第二小学校の50後半〜60代の男性学童擁護員
（4）ささき建築工房（大阪府吹田市豊津町5-25）白い乗用車
道路に半分はみ出して路駐 朝からヘッドライト全開 チカチカ点滅
（5）豊津公園（大阪府吹田市豊津町7）喫煙所
(6) 豊津西中学校（大阪府吹田市豊津町6-1）の西側道路
北向き路駐の朝っぱらから高輝度ハイビーム点灯不審車
(7) 梅田交通 江坂営業所（大阪府吹田市江坂町２丁目５２−１５）
（8）豊津変電所（大阪府吹田市豊津町4-12）付近 朝8時出没「白のヴィッツ わ●●ー●●」
指示器なし「合図不履行違反」一方通行 堂々逆走「通行禁止反」imepic.jp/20240824/798540
(9) 吹田郵便局(大阪府吹田市穂波町４−１) 「他人宛の圧着はがき勝手に開封犯」
圧着はがきをめくって中身を覗き 中途半端に開封したはがきをしれっと配達
ストーカー 毎日いるとこ このあたりｗ
imepic.jp/20240810/757640・imepic.jp/20240822/709200
imepic.jp/20240821/050940・imepic.jp/20240824/798540
ストーカー よく出て来るとこ この袋小路 今日はバイク
郵便局ハガキ覗き魔はここらへん在住！？バイクのオッチャンは郵便局の覗き魔本人！？？
ストーカー定期定番走行コースはこちら → imepic.jp/20240828/042730
是非、通報拡散してください
上の世代見ても責任だけ押し付けられて裕福な暮らしが出来てるようには見えないしこれは企業が考えるべき課題
なんで昇進させたがるかっていうと
管理職ってことにすれば、定額残業させ放題パッケの対象に出来るから
おっそろしい話やで
Z：昇進とか下らないこんなもん罰ゲームやん馬鹿じゃないの？
上司：私この度傷心致しました・・・
ピーターの法則だろ
それだからジャップ企業はクソなんだよ
技術が優れてる奴を昇進させて現場仕事から遠ざけて管理やらせる
技術ヲタクなだけで管理が得意とは限らない
そして現場には常に技術力のないカスばかりが残る
責任を負いたくはない
でも評価はしてほしい
自分だけは尊重してほしい
カネはほしい
辞めるのをすすめるよ。
給料を上げたいっていう考えがあるなら基本的にはレースから降りる事が正しいみたいな事は無いと思うけどな
責任多くて仕事辛いならとりあえずキャリア積んで転職っていう方向で考えた方がよくないか
管理職にならない方が残業代でるから美味しい場合もある
昇進俺も5000円アップだったから断ったな
自分でやればええわ
>>299 もう会社や仕事場だけにカネや承認を依存する社会じゃなくなったんだよな
給料少ししか上がらないで仕事内容増えてましてや管理する側にされたらやってられんわな
今アルバイトですら時給1500〜1800円で月給25万位は稼げるのにやってられんわな
>>297 現場から管理職になる段階で潰れる奴は実際に多い
やることが別物だからね
現場では通用しても管理職としての適性が無いと厳しい
そのうえ拘束時間と責任増える
俺も会社に「頑張ってるから現場から上に上げるという単純な昇進はかえって人材を減らすことになりますよ」と言ってたけど
それは君の考えであって会社の方針とは違うからみたいなこと言われた
>>21 なんでこんな資格あるのに安いし続かないの？
日本企業では昇進すればするほどブルシットジョブが増える
大半の女と同じで責任追いたくないだけ
ジャップは自ら昇給を捨てる
10000円くらい増えてストレスは100万円分くらい増えるからな
割に合わんよ
罰ゲーム化する管理職っていう本の電車内の広告を最近見かけたわ
みんな思ってる事だったんだなとその広告読み込んじゃったわ
俺もなし崩し的に昇進させられて辞めちゃった身だけど、
昇進が嫌、責任が嫌なんじゃなくて責任量や待遇に見合った昇給しないんだから当たり前だよ
中間管理職は仕方ない、今我慢して頑張れば良くなるとか言ってにんじん目の前にぶら下げられても、今がつらい訳で
いいよな、今の若者は
辞めても再就職先がすぐに見つかるんだから
氷河期なんて新卒カード捨てたら年収半分になるレベルだったのに
俺も課長やれって言われたら断るかもしれん
あれは無理だわ
>>323 でも今は円の価値半分だよ
1000円札が500円玉と同じ
これもしかして辞めさせたいやつを昇進させればいいのでは
>>322 それが若いZ世代は金額や給料良くても辞めるんよ
いくら貰えたら管理職やるかって言われたら手取りで40万だな
40貰えないなら言われた事だけやってる平で25とかの方がライフワークバランス上だよな
Z世代ってなんでこんなに全体的に賢いんだ
自分自信が一番大切ってよくわかってるよな
>>93 うちの会社やん
役がついたそばから辞めていく
ケンモジとZ世代のみで構成された会社があったら
風通しのよい職場になるのではないだろうか？
昇進しないと定年なったときの退職金や処遇がガラリと変わるぞ？
Zは転職市場は20代がウリでそれ過ぎると条件一気に悪くなること理解しないと経験なくてめ若さでいけるのは20代までで其れ以上はそれなりのキャリア積めてないと採用されん
どかっと給与上げればいいじゃん。足りないだけだろう
実際ビラミットみたいなキャリアパス見せられても分けわかんねえよ
>>308 現場から管理職になると給与が減るとこ多いからな交代勤務だと夜勤手当がなくなるからそれだけで五万くらい毎月減る
それでいて管理職になるとやる仕事一気に増えるから交代勤務みたいに定時で帰れないしな
うちの会社もそれで係長や課長なりたがらない現場の人間多いのよ
>>335 全員がそうなったらそんな慣習はなくなる
>>328 これなあ・・・
労働価値は落ちてるんだよな
為替だから額面の数字のまま影響してるわけじゃないんだけど少しずつ物価として影響が出ている
ますますやる気も出ないわけで
>>3 自分達の力で奴隷環境変えようとしても旧世代に潰されるからな
30年無成長の国で育ったZは、会社ガチャ引き続けるのが労力・効率共に最強なのを本能レベルで知っている
管理職と平って全くの別物だからね
アルバイトとそれを管理する店長みたいなもん
これだけでわかるんだよな40万は貰えなきゃやってられん
若いうちに苦労してホワイト大手にステップアップが良い路線だと思うんだけどな
実際俺もそれで今楽してそれなりの給料貰ってる
そもそも、給料もそんないらんて考え方なのかな？
昇進すると残業が増えて年収が100万円下がる罰ゲームだったから昇進直前で転職した
いい加減管理職に残業代払わないのは違法にしてくれ
>>328 米国から見たら半分どころじゃないんだよな
最低賃金が4倍なんだから
今の若者仕事は溢れてるからどこにでもすぐ転職できるだろうけど
今の円の価値と税金の高さと今の高度化された職場で働きたいか？
Z世代さん「昇進するなら辞めます。転勤させられたら辞めます」
↓
企業さん「OKです！お願いですから来てください！！」
氷河期さん「昇進？ハイつつしんで！転勤？ハイよろこんで！」
↓
企業さん「いや来てくれなくて大丈夫ですｗ」
キングカズみたいな感じなのか
コーチや監督やるくらいなら選手続けられる
環境に行きますみたいな
>>349 20代か？20代ならどこも育成枠で正社員足りてないから欲しいと思うから多分運が悪いだけだよ
>>335 そういうのがもう古い価値観なんだよなあ
>>340 俺も会社から子供手当６万貰っているが管理職はそれが無くなるから実質賃金ダウンなんだわ
>>357 残念ながら30代後半だ
なんのスキルも資格ないし当然っちゃ当然か
ブラックの部長や課長より大手のホワイトのヒラのほうがよっぽど厚遇だぞ
休みも多くイキイキしてる
いまどき組織で出世とか馬鹿がやること。
頭の良い奴は、相場で資産形成しつつ楽な仕事でストレスフリー
そりゃ程々に楽ができて働く環境がすべてだからな
昇進したらそりゃ給料は良くなるが重圧つーか、ストレスがハンパない
中間管理職なんて誰もやりたがらないよ
>>347 労働からドロップアウトした俺が言うのもアレだけど若いうちはそれでも頑張れと言いたい
そして給料を投資に突っ込めと
失敗こいても若いうちは労働でいくらでもリカバリーできる
投資は長くやるほどコツを掴んでリターンが増える
そうじゃないやつもいるけど・・・
これをやるかやらないかで中年以降の生活が大きく変わる
>>335 定年こそ現場のスキル持ってる人や資格持ちのほうが強いぞ
何十年も人の管理してきたやつが定年でその立場外されたら何もできないポンコツが増えるだけだからな
昇進しそうになると転職を繰り返してきたわ
最終的に金が貯まったから平のままリタイアした
使えないZ世代よりも使えるシルバー人材や氷河期を雇用した方が利益が上がるって気づいた
ワイ「昇進したいです！！！」
会社「絶対にダメです」
なにこれ？
>>361 最近は職級で調整して管理職になっても現場時代の9割強は維持できるように人事制度改定したうちの会社は
あとは派遣会社から障害雇用で事務スタッフ入れて事務作業の軽減はかる流れ
>>368 現場の定年は100%引き止められるから70までは継続雇用確定よ
年金もらいつつ昼間勤務でそこそこ金を稼げるというのが年寄りにウケてる
現場の年寄り連中は溶接うまいから設備の補修や安全柵作ってもらったり
若い兵隊が入ってこない職場は末期だから30-40代は転職しといた方がいいぞ
10年後自分がきちい
昇進してもそんな給料上がらんしな5万位じゃやらんわ
>>362 大手でも40〜60歳リストラされてなかったか？
30超えると学歴や資格じゃなくて職歴と何をやってたが全てになるって聞いた事ある
>>371 団塊は大卒はダメだけど高卒は使える人多い
うちも現場の団塊高卒を引き止めてるが当人は小遣い欲しいからと昼間限定できていろいろしてもらってる
とくに若い連中に溶接や溶断教えるのに重宝するのよ技術はほんとうにあるから
そりゃそうだ
今の管理職は手足(裁量権)縛られて重り(責任)を背負わされている
中世の拷問と同じ
>>344 そのほうが社会も早く変わりそうでいいのかもな
タイミーで適度に現場を渡り歩いた方が楽だろどう見ても
同じ会社でストレス溜めながら何十年もやるとか頭おかしい
>>375 これが怖いからどこも20代めちゃくちゃ欲しがってんだろうな
>>139 ドイツとかもっと早くに振り分けてるよな
勝手に昇進することなんてある？なんか事前に打診みたいのあるやろ
夜中の3時にセコムから電話
「発報したので現地(会社)まで来てください！」
責任者なのですげー嫌だけど渋々現場へ
原因は・・・侵入センサーに蜘蛛がいました！
はああ〜〜〜俺の睡眠時間返せよ！
平社員として働いて賃金の何割かを投資で膨らますのがベスト
仕事はやりたい奴にやらせればOK
>>386 カネの問題じゃないのはその通り
報酬が高くても辞める有能多過ぎるし
むしろ責任感が人一倍強かったりする
自分の仕事に集中できて帰宅後や週末を心から楽しめる人生のほうが価値がある
うちの会社の管理職の嫌な所は改革が出来ない事
もちろん表向きは改革が求められてるんだけどさ
実態は上や他の組織に配慮して今の仕組み変えずに業績だけ上げろになる
そんなの改ざんとか下請け叩きしないと無理だろ
中小企業だと、昇進したら社長から直々にパワハラを受けることがあるからな
管理職の何が嫌って何かあったら休みでも連絡来る所な
最悪すぎるこれだけでもやめたら良いのにね
休み中の人には仕事の連絡してはいけますってただ管理職の仕事ってそういう事だもんな
>>400 もう別に会社から得られる満足って残りカスみたいなのしかないんだよな
昔と違って
>>308 自分の考えではなく半世紀も前に社会学で提唱されてる法則ですよって教えてやりゃよかった
管理職に向いてる人は自然とそういう振る舞いができるようになってくるからな
ただ真面目に頑張ってるのとは違う
俺も昇進嫌派だわ
バイトとか平なら何ぞトラブルになりそうな案件でも野次馬気分でいられる
言われたことをするだけ
陰で文句だけ言っときゃいいし
日本企業は役割で分けず上にあがれば管理職のみだからなあ
中間管理職だけど正直マネジメントとプレイヤー両方は疲れたよ
恋愛離れ結婚離れだから、無理して稼ごうとも思わないだろｗ
なぜ妻子持ちが信頼されてたかわかっただろう 妻子持ちは、少々つらいことがあろうが給料のためにがんばるからだよ
自ら薄給奴隷を続けたがるなんてジャップ・ザ・ジャップ
上に立つなんて下をアゴで使う精神が無いと辛いだけなんだよなあ
早期退職済だが管理職への昇進は希望しなかったな
俺がいた会社では年２回上司との面談があったが勝手に昇進させられたりもするのかね
会社が勧めることは基本こっちが不利になること多いからなー
部下の残業が多いと自分が責められるからって部下は定時で帰して1人で深夜残業してる課長とかいたな
世間がパワハラとか言い出してから何のメリットも無くなったわな
サンドバッグがお前の役割なだし
ある意味、自分をわかってるのかもな
管理職は向いてるやつとそうじゃないやつがいるからな（向いてるやつは別に苦じゃないよｗ）
向いてないやつは、ヒステリー起こしておかしくなるのが関の山ｗ
平のときは、ヒステリーを起こさせる立場だから気軽なんだよｗ
ちっさい会社で役員にされそうになったからやめたわ
何となく気持ちはわかる
仕事のやりがいよりSP500積み立ててさっさとfireしたいって若者が多いみたいね
数万給料が上がるだけでクソみたいな責任負わされるからな
>>271 僕これ。
プレーヤーは体力勝負の仕事じゃなければ60歳以降の再雇用がされやすいのも魅力。年金は65までもらえなくなるのは確実だし。
管理職は役員までいかないと定年あるから、再雇用しても管理職は要らない。プレーヤー戻るにも管理職長いと浦島太郎状態で老害化しやすい。(プレーヤーなのに偉そうな上、昔のやり方やろうとして使えない)
そもそも昇進イコール管理職になるってのがおかしいんだよジャップ
管理職ってのは他の職種と同じ専門職
新卒の頃ときから上に上がるほど、更に上の人達からボコボコに言われてる状況を見ていたので
ほどほどにマネージャーにならない程度に昇進してそこをキープし続けること、キツくなったらいつでも転職出来るように転職優位な業務を選び続ける（スキルを高める）こと
この2点を目的に頑張ってるわ
今は30歳で二社目だけど40、50の時に会社が傾いた時にリストラされることも恐れているので体力のありそうな会社に転職したい
俺のいたところは
俺が入ってまもなく
一般から主任までの中間に変な段階を入れてきて
一向に主任にたどり着けない制度にされたで
評価制度の見直しとは言ってたが
それまでのやつらは課長職までエイヤでなれてた
しばらく何年かやってみたけどあかんな
今まで適度にやってたところが
我流でそういうシステム入れても後出しや改悪を繰り返すだけなんやな
会社にもよるが等級やら号数だけ上がって役職付かんポジションいいなと思う時ある
人の管理や仕事の管理に追われてプライベートの時間が潰れるからな
円が安いから多少の昇給ではプライベートの時間に見合う価値が見いだせない
管理職って苦労に見合う給料もらえてなさそうに見えるからね
>>429 等級が最大まで上がったら結局上げに来るんやで
会社も管理職が欲しいからな
会社に都合の悪いこと隠してねーか？
面倒な仕事増えたのにちょろっと給料上がっただけなんじゃねーの
まあ場合によるとしか
管理職までいくと残業代なくなるしな
ただ等級上がって引当金あがるだけってのもまた予算圧迫するから気が引けるしな
なんともいえん
SES抜けたくて転職活動してたけど
SES以外の所はマネジメント経験問われて
結構またSESに転職した。一応年収は上がったけど
新人類だけどずっと昇進断ってるよ
いつの時代も同じ
結婚しなくなってるのも原因かもな
守るものがないから一種の無敵の人状態なんだ
>>3 クレンザーで自分磨きしてるだけだから気にしたら負けだぞ
>>438 むしろ結婚してる方が昇進したくないって思ってそう
>>427 実質的な減給だろうね
給与規定は役職ごとに定められてるから
よくわからん中間を入れることで、その範囲では昇進はしてるけど給料はさほど上がらない現象が起こる
俺のいた会社もかつては部長がたくさんいたけど末期では1人だけでほとんど課長止まり
当時の立場上、給与規定を見たけど部長はかなりの高給
課長に部長と同じ仕事と責任を負わせるようになった
やってることは部長なのに給料は課長
会社は人件費削減
>>433 昔は電話一本でリセマラ中の様子を聞けたりしたんだよなあ
俺も何かと都合の良いポジションなんだけど一個昇進しちゃうと割りに合わないから断るつもり
もうナショナリズム、国民国家、モダニズムの時代は終わったんですよ
こういうのって昇進しても大して給料上がんない会社の話？
中間管理職のワイ。
部下「〇〇さん見ててもたのしそうじゃないじゃないですかぁ」
ワイ「そうわよ」
別にZじゃなくても昇進切り続けてる奴いっぱいいるだろ
>>423 管理職の方が定年後再雇用されがちだと思ったけど違うのか
>>441 思っていても物理的精神的に追い込まれるだろう
独身なら自分ひとりならどうにでも身の振り方を変えられると
>>454 元管理職だからって理由で評価される時代じゃないしな
管理者時代に実績上げたりやらかし無いかも見られるから
それの両立も実際にはムズくて苦痛なんだわ
一般職なら実績は無くてもやらかしは大半がたかが知れてるし即戦力なら求められてさえいる
偉い人との雑談の中で、現場で誰も上に立ちたがらないって話になって
気心知れてたのと若気の至りから
当時この偉い人にいつもパワハラレベルで詰められてる現場のリーダーを引き合いに出して
「たとえば誰も◯◯さんみたいになりたくないですよ」
って言ってしまった
苦笑いしてたけどその後◯◯さんの処遇が変わることもなかった
残業代つかなるなるの痛すぎる
上まで上り詰めれば大きな差だろうけど
課長とその手前だとどう考えても平のままのがコスパ良い
Zが40代になっても平社員のままだったら、リストラコースだろ・・・
エンジニアみたいな技術職は知らんけど
昭和だと退職しようとしたら周囲に多大な迷惑をかける裏切り行為だと責められるしそれを押し切って辞めても電飾先に悪評吹き込まれてまともな転職なんか無理になるからな
ただ今のガキは恵まれてるよ
>>459 だからいつクビ切られても良いように子どもも家庭も持たずに
消費しないでひたすら貯蓄するんだろ
合理的に考えるとそうなる
>>460 平成ならともかくいい加減昭和持ち出すのやめたら？
何年前か冷静に考えてみろよw
元FF11廃人やってた人が商社に就職して給料全部投資に回して30歳でFIREしてた
本も出して悠々自適な生活してる
>>448 辞めるって言ってから3ヶ月は会社で働かなきゃいけないんじゃないの
>>463 いや比較基準はやはり戦後昭和だろ
最も日本が元気だった時代
経営者も労働者も一体でイケイケだった時代
それと令和の今を比較するのはむしろやるべきこと
皮肉なことに五輪とか万博とか昭和と同じようなことやって悲惨なことになってるのが令和だし
>>11 友人が他が退職して管理職になったって言ってたけど夜勤が減るから実質給料ほぼ据え置きって言ってたわ
>>468 アホだなあ
平成元年から働き出したやつっていまいくつになんの？ってそこまで言わんと分からんか？w
どこの会社かは言わないけどとある超大手はマネージャーがマネージャー育てるから全員が同じ仕事できて誰が抜けても仕事回るらしいからな
さすがだよね大手だからこそ出来るんだろうけど
これさぁゆとりさとり世代が働き始めてからも言われてるし過去ログ調べれば出ることなんだけど
クソスレ立てんなよ
こいつら歳とった時どうするつもりなんだろ？
体力も気力も衰えてきた時に若者に仕事で勝てるわけないし、なんか注意されても屁理屈ばっかこねて相手を論破してこようとする使えない万年平社員で給料泥棒のZ世代のおっさんなんて速攻でリストラ対象だと思うが…(´･ω･｀)
役上がった上司が「手当こんだけ？」って嘆いてたわ(´・ω・`)
>>192 嫌儲は世界の最先端だしね
世界中が嫌儲の後追いしてる
>>176 闇バイトなんて金払ってくれない釣りばっかだからコスパ最悪だぞ
>>263 統計も読めないから年収上がらないんじゃないですかね🤔
>>232 まあ能力あるやつは独立するしね
組織の人間なんてのはマニュアル通りやれればそれでいいんだよね
>>78 管理職になると東南アジアより低賃金になるからな
管理職が安すぎ
>>254 若者の賃上げが激しくて、新卒時点で一昔の30手前並に貰ってるから…
>>341 >>358 新しいとか古いというより、総合職なら３０以降は転職しづらくなる
ジョブ型つまり職人系の仕事なら転職できるけどその代わり給料は頭打ちになる
これは欧米も同じ仕組み
日本はホワイトカラーのほとんどが総合職という変な国だったから年功序列とかできてたんだよね
大学時代、駅のホームにくたびれたスーツのおっさんおばさんがたくさんいて
「うわー負のオーラやべーな」って内心見下してたけど
昔の職場で精神壊れて退職した経験した後は
あの人達が早起きして満員電車に耐えて仕事してって生活を何年もこなしてる超人エリート集団に見える
雇い主「昇進させて給料も上げてやったんだからこれまで以上に無理させたろ…！」
恩恵と負担が見合ってなければそら辞めるわな
そのままで居たいんだよ 意識向けるなって感じ
給料上げるなら劇的に上げろや
やる気ある奴は意識高いから小さい頃から努力して大手行ってるか独立してるんだよね
公務員みたいに、昇進したい人は昇進テスト受けて上がるシステムにした方が良いのでわ。
やってる会社もあるだろうけど。
>>448 2万で当日辞めれるなら安くね
普通なら上司と面談して更に上司と面談したらして更に引き継ぎとか糞めんどくせえじゃん
ブラックだと有給消化できない可能性あるし
配送から営業になって給料増えるぞ
って言ったら翌日には辞表持ってきたの居るわ
10年後頭の良いアルファ世代にやってもらうから怠け者のZ世代はお払い箱になるよ
２年くらい病休で休んだほうが得かと思ったら
その期間分の退職金減るし（月給の１割の２４か月分くらい）
復帰しても有給休暇が無いしで
あんまりお得じゃないんだよな
>>473 あんな会社辞めてやったよ！で精神的勝利
昇進対象に挙がるまで程度の期間を“最適化”に努めてきた所に
「はいーワイプですー、新フェーズへどうぞ、要らん物(新たなジャップとの接続・職責)ペタペタくっつけた上でまた環境構築頑張ってネ」な
マイクソソフトみたいなムーブぶつけたらそらクソ判定に直結もするわな
昇給に見合わない増えた責任のがイヤだったんでしょう
オレリーダーふふんて上から目線できるって喜ぶ人も多いけれど
そういう人ってリーダーになったら仕事しなくなるのよ～
>>498 こいつすぐに辞めるんだろうなぁと周りから思われるとデメリットしかないのにな
昇進が名誉とか洗脳だよ
言うこと聞く犬が欲しいやつが考えた
「残業代が出なくなるのは嫌なので管理職に昇進しなくていいです」は平成からあった
>>142 これはあるな
頭良くてそんなに金を稼ぐ気がない奴は軒並み昇進を回避してる
下っ端で上を批判するのは気持ち良いんだろ
自分が上になったらできないじゃん
>>29 パワハラは管理職のスキルという時代があったからねえ
>>67 転換できないと思う
政府のジョブ型人事事例集を見ても、それってジョブ型ではないですよねってのばかり
>>278 あっそうなの
時効って全部5年に統一されたかと思ってた
ジョブ型に転換しようとしたところでたぶん経営側にとっていいとこ取りしかしないよ
>>3 辞めるなら早い方がいい
彼らの判断は賢いよ
プライドさえ無ければ平社員だけどオッサンで社歴長くて給料そこそこ高いってのが1番コスパいいのはあるよな
大手だと非正規より使えないゴミみたいな中年がその非正規の倍くらいの給料貰ってたりする
目の前で死んだ顔して働く先輩を見て「こうなりたい」と思う方がおかしいだろアホか
なんでその辺の課長クラスまで残業させ放題にしたのか
休日もバンバン電話かかってきてトラブったら出社して対応とかあんなん潰れるわ
昇進したら永久に会議資料作るだけの仕事になる
アナログエンジニアはほぼそう
そもそも管理職の仕事つまらなそうじゃん
調整して資料作って会議して腕組んで
高い給料貰えたとしてもやりたくないしできる気もしない
プレイヤーでいる方が自分に合ってる
総合職で昇進拒否とかなんなら解雇事由にならんか？
経営幹部へのステップアップを期待して採用してるのに、諦めるなら地域限定社員なり一般職になり転向でしょ
少なくとも俺がいたプライム企業はそうだった
昇進するメリットが無い上に責任だけ押し付けられる罰ゲームだからな
>>525 Z世代「昇進するならやめます」
企業「昇進断るなら解雇します」
WIN WINの関係やん
嫌な奴ばかりが昇進してって優しい人は辞めてくな
なんなんだろうね
なんか技術や知識が乗ってきてるベテランが管理職になるのってもったいないよね
結構生産性の損失になってない？
昇進してもその企業でしか通用しない社会的無能になるから
>>529 サラリーマンだからしゃーなし
プロなんだから現役で使えなくなったのがマネージメントをすればいいのに
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