【悲報】ラピダス「さらに4兆円必要だ」 [115996789]
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ラピダスが増資を計画 株主は懐疑的でも「国との付き合い、断れぬ」
https://www.asahi.com/sp/articles/ASSB333DVSB3ULFA002M.html
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真面目に半導体やる気なんか無いだろ
血税をお友達で分けたいだけだろ乞食
>>233 台湾のおこぼれをもらうだけだから勝つ必要はない
Samsung、Intelよりも近くにいるだけでいい
金渡すほうも貰うほうも何も分かってない地獄
もうやめとけ
でもこれだめだったらもう日本にできること無くなるからね
ランダムロジックの最先端プロセスで勝ち残ってんのはTSMCだけで
intelもSamsungもファウンダリ事業は死にかけてんのに
ラピダスが成功できるとか思ってるやつって
間違いなくクスリやってるよな
>>29 みんなだめってわかってる
今出してるのは手切れ金
できるだけ出さずにポシャってほしい
TSMC以外のファウンダリは
GFみたいにボリュームゾーンで頑張るとか
アナログ、デジアナで頑張るとか
バリエーションつけてんのに
ラピダスは市場が狭い先端ロジックの一本足
死にてえのかよ
ってのが一般的な評価だろうね
>>249 市場が狭いからこそ今から参入できるんだよ
市場広いところは大して稼げない上そう遠くない未来中国に蹂躙される
>>250 同じ領域で死にかけてるintelやSamsungが見えないのかよ
クスリやってるだろお前
ラピダスが妥当かはともかく
半導体投資で4兆なんて当然のごとくやってかないといけないし、
国は渋るなよ
どっかのクラウド屋と協業できたら可能性あるけどさくらインターネットじゃチップの自社開発なんて夢の夢だからな
簡単なの作って自力で稼げよ
何がいきなり2ナノに挑戦するから金くれだ
>>252 市場が広いところでも参入時に兆とまではいかないが相当な初期投資が必要
それクリアしても全然回収できないし中国が目の前まで迫ってるからシャープ液晶の二の舞
最先端なら中国はまだ遠いし本当にIBMに技術があるのなら達成できる
ラピダスの成功可能性が低いのは同意だが広いとこでやれなんてのは間違い
最先端か敗北主義者になるか二択だ
intelなんて腐ってるように見えて
年間500億ドルくらいの売上がある会社なんだぞ
それでもファウンダリ事業で70億ドルの損失出して死にかけてんだ
ラピダス（笑）が太刀打ちできる分野じゃねえんだよ
NVIDIA GeForce RTX 4090は生産終了済み。RTX 4080 SUPERも10月中に生産終了へ
>>255 金も出さずに作れと言うな
技術に投資するには金がかかるんだよ
>>259 ラピダスの成功可能性が低いことは俺も同意してるだろ
だがお前の言ってる市場の広い部分で挑戦しろなんてのは間違いだってことを言っている
成功するか置いといてこれくらい普通に出せるような国じゃないと無理だろうね
株主も一兆くらいだせよ
８社で７３億ってふざけてんのか
そもそも2nmの生産方法も確立してないんでしょ
どうすんのさ
>>264 旧東芝がやってるのはフラッシュメモリでコモディティだからな
ぶっちゃけ野菜なんかと変わらん市場だよ
東芝デバイス&ストレージだっけ
あれはいろいろなLSI作ってるけどね
>>267 本来は毎年このくらい技術に投資すべきなんだよ
>>255 蓮舫の2位じゃだめなの？日本中で過剰に反応したツケだろ
半導体は永続的な先行投資が必要で体力いるのにもうなんか始まる前から終わってそう
半導体作り過ぎでPCやスマホ安くなるのは良いけど採算取れないやろ
株主はケチケチせずに金突っ込めよ
そしてちゃんと口を出せ
金ドブにならないように統制をとれよ
国の金でやるのに創業株主がおいしいとこ握ってるのがアレだな
>>1 はああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ😱
失敗したら社長役員社員全員の全財産没収の上死刑にするってならいいんじゃねえの？
国民の血税を5兆円もチューチューするならそのくらいリスクは必要だよなあ？
>>275 99.98%の確率で金ドブだよ
500億ドル売上があるintelの首が回らなくなってる現実を直視すべきだ
世界最先端を目指すのに未経験者歓迎、月給27万円て
s://i.imgur.com/ikk38VN.jpg
4兆円あればどれだけの夢ある若者が起業出来たことか
まだ発表されてないけど国産でiPhone19並みのスマホ作りますって言ってるようなものだからな
>>191 よくよく話し合った結果、できないという人間は一人もいなくなったんだからできるに決まってるだろ
2nmプロセスを達成するためには
最低必要条件として、現時点で3nmプロセスを実現してないとアカンわけ
四則演算習ってないのに、いきなり複雑な多変数微積分をやろうとしてるのがジャピダスだよ？
>>282 税金抜き取るだけの機構に
まともな人材は要らない
欲しいのは狂信者
いきなり量産しますじゃなくて、まずは東北大に科研費として1兆円ぐらい投じて事業化できるようになったらさらに5兆円のほうがいいだろ
そもそも国策で半導体事業を潰したくせに、いまさら税金投入して新規に半導体事業参入とかアホの極みだろジャップｗ
追加4兆ぽっちで足りるわけないけれど2nm半導体作ったとしてどこに売るのよ
一方、サムスンは10兆円の設備投資を決めたのであったｗｗｗ
ジャアアアアアアアアアアアアアアアップｗｗｗｗｗ
本当に回収の見込みがあれば市場から調達できるよね？
税金にたかってる時点で実質倒産なんよ
昔は得意だったから拘ってるのか知らんが今の半導体産業と日本人あってねぇんだろ
半導体作る部品は得意だけど
だから無理だっつったのに
この4兆のあとも継続的に追加投資がいるんだぞ
そんな開発投資についていけなくて日本の企業は脱落したのに
3Aとかいうトリプル馬鹿の言う事なんか無視しとけばよかった
>>284 ほんこれ
ベンチャー10万社作った方がマシ
台湾の半導体研究者「工場建てただけでデバイスが作れると思ってる国がある。こいつらサプライチェーンの意味わかってんのか…？」
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1713412396/ >>304 原発メルトダウンさせて誰も有罪になってない国だぞ？ｗ
ここまで馬鹿な国は世界広しといえどもジャップだけｗ
三英傑が集結した結果、ラピダスが生まれたんだぞps://i.imgur.com/4zCFVHF.jpeg
今まで出した金はトヨタなどの大企業8社が計73億円で国が9200億円ってことか
誤魔化すために追加分は株主や銀行が出資と書いてあるけど4兆円の大半は国が出すのだろうな
>>308 半官半民どころか99%国営企業やんけｗｗｗ
なんでこれで民間主導事業とか嘘付いてんだろうな、まさに中抜きチューチュー
TSMCの後を追わないビジネスモデルなのは良いと思うけど
そもそも2nm作るってファウンドリ側じゃなく露光機の問題だと思うんだが、露光機もASML並のを自作するつもりでいんのか？
それもラピダスが？
まだニコンやキャノンに露光機開発の金入れるってなら分かるが（周回遅れすぎるってのはともかく）、ラピダスに金注ぎ込めば出来るようなもんじゃないと思うんだが
>>308 融資自体は銀行が行うだろうけど、政府保証をつけることになるから実質的には税金突っ込んでるのと同じ
>>312 ラピダスのEUV露光機はASML製
半導体装置大手ＡＳＭＬ、北海道に新拠点…「ラピダス」の最先端半導体生産を支援へ
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230928-OYT1T50242/ >>312 設計技術開発で製造は外部委託なのに
ここのほとんどの人が製造技術を話してる
すでにミスリードされてんのよ
>>315 ASMLの最先端露光機ってTSMCとサムスンの予約でずっと埋まってるイメージだったが割と頑張ってんだな
ここに金使ってんのかね
てか、安全保障も絡んでどの国も半導体内製の方向性だけども露光機抑えないと結局はあんま解決にならんよな
石油や農薬に影響受ける食料自給率みたいなもんで
半導体作るよりも露光機開発に金入れた方が良いような気も
千歳は暫くウハウハだわな
高級取りが札幌で遊ぶだろうけど千歳にも金落としてくれるだろうし
>>298 まるで生産できるようになることがゴールみたいな感じなんだよな
何用途でどこに売るのか？その為にどの程度の生産能力が必要か？とか具体的なビジョンが何も見えてこない
それ2nm量産達成してもその先のプロセスにどんどん投資していかないとライバルに勝てない
税金チューチューにためのお花畑にしか見えない
箱だけつくっておけば、いつか台湾で戦争が起きた時に技術者だけ呼べるから
>>322 ラピダスが飛んだらtsmcにタダで引き取ってもらうんだろうな
その金で農作物の輸出できるように整備を推進したほうがいいとおもうぞ
>>63 1936年に設立した東北開発株式会社という大失敗がある
東北6県の出資でスタートするも放漫経営で頓挫し国に救済を求めて
なんだかんだで現在の価値で3兆円も溶かしたけど
主導した商工次官の吉野信次は責任をとることもなく商工大臣に出世した（吉野作造の実弟）
政府が投資ファンドみたいなもんなんだから国民から預かったお金で投資運用失敗したら責任とるのは当たり前なんだけどな
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