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根強いマンガ家の単行本表紙等に正当な報酬を問題、はじめの一歩作者(マンガ協会理事)が完全に論破したことで決着か?🤔 [339712612]

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1(6級) (ワッチョイW 8616-psln)
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2024/10/22(火) 11:47:16.83ID:1LuI2Ze40?2BP(1000)

コンビニ商法の闇語り合う辰巳前参院議員 「奴隷のよう搾取」松本オーナー
https://www.jcp.or.jp/akahata/aik19/2019-09-26/2019092615_03_1.html
VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured
2 警備員[Lv.48][SR武][SSR防] (ワッチョイW be16-psln)
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2024/10/22(火) 11:48:49.21ID:1LuI2Ze40?2BP(1000)

https://i.imgur.com/pRAuceR.png

https://i.imgur.com/1f1bLer.png
2024/10/22(火) 11:50:08.75ID:c4V7upMzM
あひるの空だっけ?あれみたいにしたらいいんじゃないの
中身面白ければ売れるんだし
小説なんかもデザイナーとかいるんだろうけど結構シンプルなのも多いよね
4 警備員[Lv.48][SR武][SSR防] (ワッチョイW be16-psln)
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2024/10/22(火) 11:50:49.50ID:1LuI2Ze40?2BP(1000)

https://i.imgur.com/xsyS4n8.png

https://i.imgur.com/SvUNO2w.png
2024/10/22(火) 11:51:06.55ID:CyPDfVEQ0
まって、じゃあ松本先生は無償でこの表紙描いてるってこと?
ps://i.imgur.com/weicbrw.jpeg
6 警備員[Lv.41] (ワッチョイW a75d-fjdx)
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2024/10/22(火) 11:51:31.48ID:j+OCXkBX0
そういや電子書籍ってカバー外したところに隠しの落書きみたいなのが描いてある場合はそれも収録されてんのかな
7番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 0219-pc5q)
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2024/10/22(火) 11:51:32.37ID:uUc023bc0
表紙買いでクソ漫画買うのが楽しい
8番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.37] (ワッチョイW e73d-kxzh)
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2024/10/22(火) 11:51:43.33ID:Ka57OBK+0
表紙絵って作者が勝手に書いてるんだな初めて知ったわ
2024/10/22(火) 11:51:44.89ID:cr0oWS8O0
では印税率を下げますね
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.44] (ワッチョイW b66f-LDuk)
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2024/10/22(火) 11:51:59.74ID:fDHbyDjM0
>>5
表紙だけは一流だな
11 警備員[Lv.48][SR武][SSR防] (ワッチョイW be16-psln)
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2024/10/22(火) 11:52:05.45ID:1LuI2Ze40?2BP(1000)

https://i.imgur.com/a3NlJDr.png

https://i.imgur.com/pRoHsXn.png
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (ワッチョイW 7e69-JLuo)
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2024/10/22(火) 11:52:21.08ID:73B8g+a00
なんで表紙の話を裏面とかおまけページとかまで広げてんの?
2024/10/22(火) 11:52:35.97ID:GRAcUmH50
>>6
収録されてるものもある
14番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW a6a3-fLQY)
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2024/10/22(火) 11:52:51.80ID:bk5Hw06d0
最近は単行本の値上がりも酷いから表紙カバー無しにして売り出すのもアリだと思うわ
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ワッチョイ 678f-xCVL)
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2024/10/22(火) 11:53:01.45ID:ETzI+nyk0
描いても描かなくてもいいって風潮になってるんだから描かなければいいのでは
16安倍晋三🏺 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイW 02e0-GAE2)
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2024/10/22(火) 11:53:16.21ID:8lkjG5p60
そもそもだけど、漫画の請求書ってどのタイミングで発生してるのかな?

ゲームとかアニメの業界と同じなら、相当テキトーにやってそうだな
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18][苗] (ワッチョイW 57af-eW3L)
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2024/10/22(火) 11:53:40.26ID:fIvy1ovs0
また特攻隊は志願みたいな話か
18 警備員[Lv.41] (ワッチョイW a75d-fjdx)
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2024/10/22(火) 11:54:51.57ID:j+OCXkBX0
>>13
なるほど
収録されてるのもあるんだな
2024/10/22(火) 11:55:06.17ID:DiUG6gbK0
単行本作業の報酬は単行本の印税じゃないの?
20番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 9fa0-0tvj)
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2024/10/22(火) 11:55:31.64ID:lLmwHrgE0
>>19
は?
21安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.24] (ワッチョイW 3285-9H0x)
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2024/10/22(火) 11:56:21.59ID:xFnqhz6L0
はじめの一歩をきちんと描いてから言ってほしい
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイW bb8f-bZtL)
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2024/10/22(火) 11:56:21.89ID:cN+QShjD0
そういやワンピースも最初の方の単行本はカバー下にパンダマンがいたりしたな
尾田くんは無賃であれやってたのか
23安倍晋三🏺 警備員[Lv.3][新芽] (ワントンキン MMe2-/ouQ)
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2024/10/22(火) 11:56:28.62ID:otEU1U0JM
>>19
おれもそういうもんだと思った
単行本制作の原稿料とかも出ないのかな?
24番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30] (ワッチョイW 7277-Bi0x)
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2024/10/22(火) 11:56:58.78ID:r8w/kSXv0
あひるの空みたいな表紙にしたらいいじゃん
2024/10/22(火) 11:57:00.29ID:DiUG6gbK0
>>20
理解できないような難しい日本語ではないと思うけど
26 警備員[Lv.48][SR武][SSR防] (ワッチョイW be16-psln)
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2024/10/22(火) 11:57:26.16ID:1LuI2Ze40?2BP(1000)

引用元

https://x.com/dennou319/status/1841096181763752140?t=sAqD58vjhA4-V-ZVACCy7g&s=19

https://x.com/WANPOWANWAN/status/1848215990372544635?t=fLmlykGaHUExN9_OLMNSbw&s=19
2024/10/22(火) 11:57:34.55ID:CyPDfVEQ0
>>19
出版社と漫画家は共同制作者なので、印税は権利だ
報酬ではない
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (JPW 0H9b-s0Cn)
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2024/10/22(火) 11:57:38.41ID:jUtArU71H
SNSいっちょ噛みオジサンは何にでもクビ突っ込んでくるな
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.61] (ワッチョイ f6fc-xCVL)
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2024/10/22(火) 11:58:13.51ID:RoA4Y+JY0
表紙を外注してる漫画家って全部自費だったのか
2024/10/22(火) 11:58:51.01ID:EsN0xgCRa
ジャンプだと表紙の色塗りはデザイン会社に頼んでる場合多いから作者だけ負担してるものでもないからなぁ
2024/10/22(火) 11:58:55.57ID:sdkgr7qD0
だって単行本は自分の出版物だからね
自分で出版する同人誌に原稿料とか発生しないのと同じ
雑誌は色んな作家から原稿を載せてもらうから原稿料が発生するし、だから印税や売上の分配もない
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗] (ワッチョイ 3b6d-NPG5)
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2024/10/22(火) 11:59:01.88ID:f8j2e+y10
表紙って勝手に描いてたの?
2024/10/22(火) 11:59:15.88ID:GeDx4fFE0
祖父江慎とかが絡んだ場合ギャラはどこから出るの?
2024/10/22(火) 11:59:23.73ID:RsF7cSHb0
数万なんだから出してやれよとしか思わんが
35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.35] (ワッチョイW b61b-sVZc)
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2024/10/22(火) 11:59:33.32ID:30lgC+9P0
単行本で加筆修正は結構あるけど
それが報酬として別途出るとは思えないし表紙も似たようなもんだろ
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.47] (ワッチョイW d767-MTwn)
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2024/10/22(火) 11:59:41.06ID:5h/d0pNK0
確かに表紙絵はあってもなくてもどっちでもいいな
もしかしたら無い方がスッキリしてていいかも
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (ワッチョイW 1fdb-osXV)
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2024/10/22(火) 12:00:09.36ID:9dJFNGWo0
契約で表紙描いてくれればお金払いますってなってるのに貰えないなら問題だけどそうじゃないだろうな
表紙描かなきゃいいじゃん
そういう漫画もあるんだし
2024/10/22(火) 12:00:42.32ID:DiUG6gbK0
>>27
だからその取り分の話だろ
39安倍晋三🏺 警備員[Lv.16] (ワッチョイW 1f53-+dm/)
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2024/10/22(火) 12:00:48.27ID:7WZcao010
やりがい搾取
2024/10/22(火) 12:01:16.57ID:BCjLMyqy0
昔は雑誌表紙になったのを単行本のカバーに使いまわしとかあったけど、今は単行本カバーはほぼ描き下ろしさせてるよね
雑誌表紙は原稿料出てたのかな
2024/10/22(火) 12:01:29.52ID:YYtavse80
嫌なら書くな代わりはいくらでもいる
2024/10/22(火) 12:01:59.39ID:dIf0hNdx0
インボイスで赤松に騙されただけの世間知らずかと思ってたが違いそうな気がしてきた
やっぱハンロンの剃刀って当てにならんな
2024/10/22(火) 12:02:13.52ID:GRAcUmH50
>>18
でも最近はおまけがなくてもカバーの袖も含めたスキャンと外した裏表と背表紙もついてるのがほとんどだとおもう
2024/10/22(火) 12:03:11.63ID:SbxtOCBB0
単行本は漫画家のデメリット無しのボーナスだからまあ分からんもんでもない
45番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (JPW 0H8a-e2Fy)
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2024/10/22(火) 12:04:12.42ID:GhUD0O7WH
>>36
表紙って大事だぞ
東リベは最初の表紙デザインがダサすぎて人気出始めた時点で旧巻の表紙デザインも一新して以降の重版分は新表紙版に刷新した
46番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 7ec8-zMaU)
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2024/10/22(火) 12:04:43.12ID:BsXYP2fl0
表紙デザインは別の人というか委託?みたいなのない?
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.57] (ワッチョイW be3a-jM6E)
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2024/10/22(火) 12:04:56.91ID:FV+Lwg8g0
異世界居酒屋の人が新刊表紙無しにしますって言ってるけど原作者は裏でキレてそう
2024/10/22(火) 12:05:05.32ID:7Vx/IBn90
表紙買いする事多いから森川の意見はどうかと思うなぁ
2024/10/22(火) 12:05:09.91ID:kHO7XlQzd
>>2
依頼があれば対価発生にすれば良くね?
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.149][SSR武][SSR防][苗] (ワッチョイW 5b4d-6wM5)
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2024/10/22(火) 12:05:40.97ID:WWuUw6UQ0
一般人焚き付けてファンネル化させようとしたら反対勢力の大物を起こしてしまった感じ?
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ワッチョイW 3267-ZH+3)
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2024/10/22(火) 12:05:56.38ID:4OCoK9iM0
呼応?
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.32] (ワッチョイW 534a-O5RG)
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2024/10/22(火) 12:05:57.25ID:vIvbgvKJ0
チップ制にすると良い
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイW 32df-e2Fy)
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2024/10/22(火) 12:06:03.19ID:3/Kfog3x0
漫画家は個人事業主だから自分で交渉するしかない
2024/10/22(火) 12:06:20.25ID:+073ghs/0
嫌なら拒否すればいいだろ
55番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ワッチョイW 3267-ZH+3)
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2024/10/22(火) 12:06:20.77ID:4OCoK9iM0
一方的に呼応する?
56番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 7ec8-zMaU)
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2024/10/22(火) 12:06:41.55ID:BsXYP2fl0
>>31
単行本を出さない選択もありなの?
2024/10/22(火) 12:06:42.48ID:j71GLNdQ0
>>47
ほんなら原作者が報酬出して書いてもらえばええやん
58番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 5bee-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:07:08.91ID:9Bda0YKq0
自分の漫画が売れるためにすることがタダ働きとは不思議やな
59番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW d7ef-HKvd)
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2024/10/22(火) 12:07:16.43ID:wnjHgzXd0
表紙真っ白で売れた本って何があるん?
2024/10/22(火) 12:07:46.01ID:+073ghs/0
漫画家でこういうアホな奴
多分ネトウヨ
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ bb51-6Oo2)
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2024/10/22(火) 12:08:08.92ID:WdPz4fEk0
先生のプロレス漫画が読みたいんですが、並走は可能ですか?
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (JPW 0H8a-e2Fy)
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2024/10/22(火) 12:08:16.27ID:GhUD0O7WH
あひるの空の前例あるのに追従する漫画家出てこない不思議
2024/10/22(火) 12:08:21.55ID:AgqYo1Wh0
アンソロジーコミックは表紙は上手いのに中が下手くそな漫画だらけだった
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12] (ワッチョイW 3267-ZH+3)
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2024/10/22(火) 12:08:32.57ID:4OCoK9iM0
宣伝だからなあ
宣伝したくないなら描かなきゃいいのでは
65番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.33] (ワッチョイW 678f-ary8)
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2024/10/22(火) 12:08:41.78ID:g+/if2pW0
単行本の表紙の話か
少しでも売れて収益を上げるための工夫や努力であくまでその対価は売り上げ(の変化)じゃないのかな?
66 警備員[Lv.15][苗] (ワッチョイW 3e50-smFx)
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2024/10/22(火) 12:08:44.02ID:BdyIrNQq0
嫌ならやめろ
嫌なら他の出版社に移れ
いまの時代は移籍に寛容だぞ
2024/10/22(火) 12:08:46.97ID:/SxRgNVLr
じゃあこれも無料で描いてるの?

i.imgur.com/ARNsAHm.jpeg

ちょっと考えればわかることだと思いますよ
68番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.42] (ラクッペペ MM3e-rtT7)
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2024/10/22(火) 12:08:48.49ID:fEKTAPdhM
デザイン事務所が作ってる表紙は絵は誰が描いてるの
2024/10/22(火) 12:09:00.05ID:kPR2eeFd0
地位高いから偉そうなこと言えるんだよな
漫画家全般のために動いてない
2024/10/22(火) 12:09:04.13ID:7Vx/IBn90
小説は手に取ってもらうために表紙にめちゃくちゃ金つかってるというのになんか変な話だよなぁ
2024/10/22(火) 12:09:07.29ID:1r+zewyPH
そのカンの一番魅力的な絵を使えば良いだけ
デザインは出版社に任せろ
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17][苗] (ワッチョイ 47d2-wA11)
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2024/10/22(火) 12:09:08.63ID:ZHzKCFEh0
いや、ちゃんと単行本は装丁のデザイナーに依頼して打ち合せして作ってるでしょ
勝手に描いてるわけないじゃん
73番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.61] (ワッチョイ f6fc-xCVL)
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2024/10/22(火) 12:09:11.11ID:RoA4Y+JY0
>>59
流石にタイトルすら入ってない本なんて無さそうだが
2024/10/22(火) 12:09:14.35ID:A8jX3DZdM
表紙だろうが表紙下だろうがおまけだろうが出版社側が依頼して書かせたものなら報酬が発生するのは当たり前のことだと思うけど
75番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.39] (ワッチョイW 9fb6-x8hG)
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2024/10/22(火) 12:09:26.47ID:jCUESRZ+0
>>56
アリでしょ

漫画家の利益なんて単行本がほとんどなんだから
出さないのは自殺行為みたいなもんだけど
2024/10/22(火) 12:09:43.86ID:5h4z2enqd
原稿料なんてコミックスの印税収益に比べたら微々たるもの
カラーページ1Pと同じ金額とかになるわけだから大体の作家は数万しかもらえんよ
77安倍晋三🏺 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW 53b2-h68F)
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2024/10/22(火) 12:10:05.29ID:NicSz3lO0
ハンターハンターの最新刊の表紙がテキトーで冨樫どうなってんだよと思ったけど
報酬発生してないならもう責められないわ
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23] (ワッチョイ a695-o8V7)
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2024/10/22(火) 12:10:42.36ID:UcOOXOHJ0
>>46
小説の表紙は出版社に委託だな
2024/10/22(火) 12:11:00.80ID:kPR2eeFd0
装丁デザイナーには払ってるからな
一歩作者実はあんま知らないんじゃないか?
同人ですらデザイナーに発注してたりするし無知なんじゃねえの?
2024/10/22(火) 12:11:09.98ID:5h4z2enqd
>>31
>>75

この二つで大体理解出来る
2024/10/22(火) 12:11:22.44ID:GRAcUmH50
>>59
あひるの空とか火の鳥の文庫は文字だけの白い表紙だな
2024/10/22(火) 12:11:45.26ID:I2aHyzhe0
カラー1ページぶん貰ってるんじゃなかったのか
完全にやりがい搾取
83番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新芽] (JP 0H8e-MMaT)
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2024/10/22(火) 12:11:54.36ID:g554tjrwH
まぁ、報酬が欲しいのに報酬をくれなければ描かなければいい
としか言えんかなぁ
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10] (JPW 0H9b-irpm)
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2024/10/22(火) 12:12:07.12ID:yc+t4OuFH
連載は出版社が作ってる雑誌に寄稿していて
コミックは作者の代理で出版社が発行してるものだからな
当然原稿料は発生しない
85安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.7][新芽] (ベーイモ MMce-rvCF)
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2024/10/22(火) 12:12:09.17ID:6pkYplhCM
こいつなんで「体制側」面してんの?
2024/10/22(火) 12:12:10.14ID:m95MybqY0
単行本で加筆修正したとかはどうなるの
描き下ろし追加とか
2024/10/22(火) 12:12:10.58ID:eMNYIA5UM
>>53
個人じゃなくまとまって会社と交渉できるように公益社団法人日本漫画家協会が存在して森川はその常務理事なんだが
88 警備員[Lv.10] (ワッチョイW 1ff8-ZQ4s)
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2024/10/22(火) 12:12:59.42ID:T22dPKXj0
>>24
これ
描きたくないなら描かなくても良いと言う前例はある
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイW b6cf-PLLV)
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2024/10/22(火) 12:13:05.06ID:uqRPH/9l0
色んな漫画家からお貴族様の老害発言扱いされてる気がするんだが
90安倍晋三 ころころ (スッップ Sdd2-H61c)
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2024/10/22(火) 12:13:30.73ID:YwgJ+Tqnd
そんなに嫌なら単行本出さなければいいのでは
2024/10/22(火) 12:13:49.37ID:vV61D6J80
あひるの空の作者はノーギャラが嫌で表紙描かなくなったんだよね
92 警備員[Lv.4][新芽] (オッペケ Sr37-0/t2)
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2024/10/22(火) 12:14:04.99ID:5UEgYshVr
書店用の店舗特典も無報酬だけど
それを用意するだけで1人が複数買いする事による印税増があるんでこれは無報酬でも理解できる
でも表紙は事実上もう売る為に必須の存在なのだから報酬出すべきだろ
2024/10/22(火) 12:14:52.89ID:V6I7yOV70
ブラよろ2がこれが原因で真っ白な単行本じゃなかったか
それ以降そこまで問題になってないなら作家は納得して表紙描いてるってことだろ
2024/10/22(火) 12:14:55.59ID:c4V7upMzM
>>62
出版社側が説得してるんだろうなって気はする
ああいうのが増えたらみんなどんどんやりそうだし
あとは0円だろうと描いたほうが売れるんじゃね?って思ってる人も多い気もする
それが印税に反映するし
どっちが多いのかはわからんが
95安倍晋三 警備員[Lv.11][新芽] (スッップ Sdd2-H61c)
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2024/10/22(火) 12:15:28.79ID:YwgJ+Tqnd
実際表紙絵書かないで作中イラスト使ってるのなんかいくらでもいる
2024/10/22(火) 12:15:30.59ID:Vu4ujWab0
ほとんどの漫画が表紙をなくしたら見分けつかなさそう
2024/10/22(火) 12:15:47.20ID:EsN0xgCRa
最近も4巻の表紙を下品なエロにしたら単行本一気に売れたって漫画あったし
ジャケ絵は作者がアピールする宣伝商材みたいなもんだからなぁ
2024/10/22(火) 12:15:52.11ID:zm0n/Efed
雑誌で描いたカラー絵使い回すもんじゃないの
カラーのちょい割り増し原稿料でてる
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (JPW 0H8e-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:16:00.54ID:/ub9z5ZKH
そういうのって全部印税にコミコミだと思ってたわ
良い表紙描けばその分売れるんでしょ知らんけど
まあそもそもの印税安すぎと思うけど
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ハンター[Lv.203][木] (ワッチョイW be0f-vKlg)
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2024/10/22(火) 12:16:17.96ID:BAjg7rGo0
特攻隊→志願
慰安婦→志願
車内レイプ→同意
家に侵入してきたZ団に暗証番号教える→同意
単行本表紙→勝手に描いた

他は?
2024/10/22(火) 12:16:29.59ID:5h4z2enqd
>>86
出ないでしょ
原稿料というのは雑誌掲載した分の原稿料
コミックスは漫画家の出版物
2024/10/22(火) 12:16:41.23ID:WzL+ok0J0
>>84
何でこんな単純な話が拗れるんだろうな
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.45] (ワッチョイW be82-+WwR)
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2024/10/22(火) 12:16:49.42ID:jw15l4Oa0
俺のこのレスを読んだ奴は全員俺に金を払え!!
104番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.40][苗] (ワッチョイ a702-NPG5)
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2024/10/22(火) 12:16:55.67ID:A8UXZdrx0
嫌ならほかの人に描いてもらえばいいじゃん
2024/10/22(火) 12:16:56.62ID:AjJbFg3p0
表紙描かないっていう裁量権は漫画家側にあるの?
出版社がこんな感じの表紙で!とか指定したりしてないの?
2024/10/22(火) 12:17:01.60ID:6aMIe9O50
彼岸島真っ白だったら売り上げ激減やろうな
107番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23] (ワッチョイ a695-o8V7)
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2024/10/22(火) 12:17:09.50ID:UcOOXOHJ0
雑誌 → 出版社の制作著作物
単行本→ 漫画家個人の制作著作物

雑誌の表紙は出版社の制作著作で出版社からの依頼で描くから原稿料は出る
単行本は自分の本なんだから、自費で描くのは当然じゃん
2024/10/22(火) 12:17:15.11ID:VjzG53lh0
カバー外したらキャラの下着絵見れるようにすりゃいい
109🏺 警備員[Lv.10] (ワッチョイW 0f4e-0L9P)
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2024/10/22(火) 12:17:16.26ID:/d9waWSF0
表紙なしでいいんじゃないの?
新規には売れないけど
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.42] (ラクッペペ MM3e-rtT7)
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2024/10/22(火) 12:17:19.28ID:fEKTAPdhM
ハンターハンターならどんな表紙でも売れる
マイナーな作品なら知らない人が表紙見て買うようにしないと
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 3233-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:17:44.34ID:0Gbje1Wx0
そもそも単行本は作家の作品だから表紙に原稿料は発生しないって聞いたことあるわ
嫌なら描かないって選択肢があるんだからお金を払えってのはおかしな話だよな
おまえの作品じゃないのかよって
112番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.33] (ワッチョイW 678f-ary8)
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2024/10/22(火) 12:18:14.43ID:g+/if2pW0
そもそも最初の契約の時に言う話では
しっかり説明してもらえるだろうし自分の意見も言えるやん
2024/10/22(火) 12:18:33.45ID:tNFCaHe20
印税を下げる代わりに原稿料支払うような契約があってもいいな
2024/10/22(火) 12:18:42.60ID:wqXCt2gW0
ブラックジャックによろしくもそれで揉めてただろ
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12] (ワッチョイW 3267-ZH+3)
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2024/10/22(火) 12:18:44.36ID:4OCoK9iM0
漫画家って初期はおまけページとか巻末コーナーとかサービス精神旺盛だけど、だんだんしなくなってくよね
鳥山明とかもそうだった
あれって大先生になって「無償でこんなことしてられるか」ってなってんのかな
2024/10/22(火) 12:19:04.51ID:sYLhWsPLd
>>27
描いてる本人に10%しか発生しない権利wwwwwwwww
2024/10/22(火) 12:19:34.03ID:AjJbFg3p0
おれは表紙描かないって裁量権が漫画家にあるかどうかが重要だと思うけどなぁ
表紙描かないならうちでは単行本出版出来ません描いてくだいだと漫画家が自由に決められるわけじゃなくなっちゃうし
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 53ce-gWqB)
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2024/10/22(火) 12:19:46.82ID:5mjGRW080
じゃあ凝った装丁してる場合出版社の取り分多くしてもいいよね
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 5b99-sh6b)
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2024/10/22(火) 12:20:14.88ID:759fwTAc0
昔の漫画家ってカラー塗れない人とかザラにいたでしょ?
今の作家は大変だね
2024/10/22(火) 12:20:19.83ID:sYLhWsPLd
>>115
はい
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 12fb-fs0/)
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2024/10/22(火) 12:20:22.88ID:g3HWL8pD0
真っ白で構わないならそれでもいいわけだしなぁ
2024/10/22(火) 12:20:32.03ID:6aMIe9O50
>>116
自費出版すればいいんやで?
2024/10/22(火) 12:20:53.08ID:5h4z2enqd
>>90
究極これに行き着く
出さないまで行かなくても
書かなければ良いだけ

少しずつ漫画を取り巻く状況が変わってきてるというのはあるかもしれん
ジャケ買いという言葉があるくらいで、書店時代だとハイクオリティーな表紙というモノは
バカにできんくらいの訴求力があった
今はそれほど重要視しなくてもいいのかもしれん
124安倍晋三🏺 警備員[Lv.52][苗] (ワッチョイW 5322-eHRq)
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2024/10/22(火) 12:20:53.36ID:iFpov1Cj0
マガジンの表紙描いて報酬出ないのはおかしいけど
自分の単行本となるとやや複雑ではある
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (JPW 0H4f-OyLQ)
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2024/10/22(火) 12:20:53.58ID:ybxu/H75H
???「えっ一人親方にタダで仕事させて良いんですかヤッター」
2024/10/22(火) 12:22:29.98ID:I2aHyzhe0
そもそも漫画家志す時点で自分の単行本に表紙なくていいや、なんて思わんよな
やりがい無報酬の典型やん

はじめの一歩は「俺らも苦労した、若い奴らも追従しろ」で頭固まってんだよ
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12] (ワッチョイW 3267-ZH+3)
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2024/10/22(火) 12:22:46.03ID:4OCoK9iM0
>>123
バカにできんというか、内容もわからない本が並んでる時判断材料って表紙ぐらいなんだよ
本屋でも電子書籍でもいいけど無地の表紙にタイトルが明朝体で書いてある表紙しか並んでないとしたら途方に暮れるぞ
128番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.50][UR武][SSR防][苗] (オッペケ Sr37-OqdG)
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2024/10/22(火) 12:22:57.41ID:kX/slNxWr
雑誌は出版社の持ち物だから報酬出るけど
単行本は漫画家の持ち物だから報酬は出ないのは当たり前じゃね?
単行本はあくまでも漫画家が著作権持ってるんだぞ?
2024/10/22(火) 12:23:07.90ID:CNwnGgCe0
表紙描かないのは勝手だけどそれで売れると思うか?
むしろ広告みたいなもんだよ
2024/10/22(火) 12:23:39.80ID:0e9xAhxU0
じゃあToLOVEるのカバー下のエロ絵も無償ってこと?
単行本加筆修正も無償?そんな…
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 62c1-VOKX)
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2024/10/22(火) 12:23:55.47ID:aqP+yY/r0
そりゃ単行本表紙は出版社の制作事項だから
出版社側と交渉しないといけないだろ
向こうが金出さない言うなら好きな表紙作っていいよと言え
向こうだって売らないといけないから変なのにはしない
132番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 3233-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:24:01.50ID:0Gbje1Wx0
>>126
そういうことじゃなくて自分名義で自分の作品出すのに報酬を貰おうとするのがおかしいって話なんじゃないの?
2024/10/22(火) 12:24:01.73ID:1nyH/mDd0
単行本出さない自由も漫画家は持ってるんだから気に入らなきゃ出さなければいいだけ
漫画家って社会経験ないからなのかなんでもやってもらって当たり前みたいな面するよな
2024/10/22(火) 12:24:02.34ID:YSlc1VNJ0
表紙はこっち(作者)では作らないんでそっち(出版社)で外注業者に描いてもらうなり本編原稿コラするなりして自由にしてくださいとだけ返事して以降単行本の話題は無視すればいい
多分単行本自体を出さないという選択肢は出版社にとっても損しか無いから選ばないと思うしそのうち勝手に何らかの表紙を作ってくると思う
135 警備員[Lv.8][芽] (スップ Sdd2-pgzE)
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2024/10/22(火) 12:24:16.69ID:4YfcPUdad
自分の単行本が売れるためにやってることでしょ?
こんなこと言い出したら出版社は本が売れるように営業頑張ってるんだから対価寄越せって話になるぞ
136🏺 警備員[Lv.21] (ワッチョイW f6c4-TZG6)
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2024/10/22(火) 12:24:28.91ID:mSV3GaRP0
どちらの言い分にも一理ある
単行本の表紙は販促の為にサービスで描いているものであって
そこに原稿料は発生しないって考えも無くはない
137番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.29] (スププ Sdd2-R6Mt)
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2024/10/22(火) 12:24:31.80ID:Y180Xmczd
表紙を描くも自由、描かないも自由
自分の単行本なら好きにすればええやんね
2024/10/22(火) 12:24:33.61ID:6aMIe9O50
これって同人あがりのマガジンあたりの作家の方が現実知ってそうだけど
逆に同人ゴロ文化で倫理観バグってそうだしどうなんだろ?
139番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW a731-raFu)
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2024/10/22(火) 12:25:55.29ID:MAMmlIDH0
出版社が描いてと頼んだら支払うべきだし、
描いてもいいよ(真っ白でもいいよ)というスタンスなら払われるべきではない
140番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17] (ワッチョイW db56-2lkd)
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2024/10/22(火) 12:26:11.84ID:rG8cIbC90
挿絵なしの小説の表紙描いてる人には報酬出てるんだよね?
真っ白でも支障はないが売り上げをよくするために出版社の意向であえて表紙に絵とかをつけてるわけだよね?
漫画の表紙も印税がとりぶんだからいいじゃんは詭弁のような気はする
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.37] (ワッチョイW b256-WcGo)
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2024/10/22(火) 12:26:24.77ID:v59vUNaN0
>>87
御用組合かな
2024/10/22(火) 12:26:26.28ID:XQmE0wiH0
理屈はわかるけど、こいつに発言させるの止めたほうが良いだろ
143番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイW a619-8IWe)
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2024/10/22(火) 12:26:38.98ID:VunU3/P90
わりとセンターカラーを単行本表紙に流用する漫画家いるよな
2024/10/22(火) 12:26:39.71ID:skKXTpCGM
装丁に名前が出てる人は無料でやってるの?
145番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 3233-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:27:00.61ID:0Gbje1Wx0
>>134
単行本出さないで損するのは作家本人だろ
雑誌がいくら売れても作家には原稿料しか入らないからな
でも単行本なら売れれば売れるほど作家にお金が入る
146番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][芽] (スププ Sdd2-0Vyc)
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2024/10/22(火) 12:27:14.07ID:IKln6Of2d
書かないという選択肢があって実際に書いてない奴もいるのにいまだにこんなこと言ってるのは今まで山の中で住んでたのか?
147藤澤 警備員[Lv.23] (ワッチョイW 3b9d-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:27:41.60ID:CWmbJq9V0
>>133
実質雑誌連載した漫画を
条件のいい別の出版社で単行本化とか出来るんだろうか?
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.39] (ワッチョイ 7e23-5/Pf)
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2024/10/22(火) 12:27:46.43ID:8QDCtpcQ0
製品として作ってるのに対価が発生しない部分があるの不気味すぎるだろ
2024/10/22(火) 12:27:46.93ID:9AoxJQ0U0
商慣習の例やな
150番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ワントンキン MMe2-fs0/)
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2024/10/22(火) 12:28:02.79ID:ygOyQBaRM
>>117
そんなん当たり前でしょ
そのあたりの前提条件を部外者にしっかり共有しないまま発信するからたった今知った当事者同士の揉め事を何も知らないのにさも知ってるかのように語る外野が出てきてしかも単純化した二元論に落とし込んで断言して語る
151番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 3b48-MMaT)
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2024/10/22(火) 12:28:09.87ID:kamwV5bO0
森川最悪だわ
なにが双方の主義主張を聞いてだよ

若い奴の味方しろよ
なんでジャップはどいつもこいつも偉くなると経営者側に立つんだよ
そんなんだから賃金30年上がらないんだよ
2024/10/22(火) 12:28:31.39ID:GRAcUmH50
>>140
小説の表紙描いてる人はその出版物の権利者でも出版者でもない外注だから仕事の分の報酬として払ってるだけだろ
2024/10/22(火) 12:28:57.11ID:YjbdoI+40
表紙裏の落書きはともかく表紙裏表紙は書き下ろしイラストみたいなもんなんだから金を出すほうが合理的だろう
一歩作者こらアカンな
154番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ブーイモ MM3e-+NpD)
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2024/10/22(火) 12:29:07.42ID:sP7zXoV1M
自分の商品やろ
155番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (JPW 0H8a-e2Fy)
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2024/10/22(火) 12:29:10.54ID:GhUD0O7WH
漫画家側に表紙描かないメリットなくね?
2024/10/22(火) 12:29:16.17ID:Vqkiq0MM0
たまに裏表紙がアホみたいな内容で同人ノリなのって無給でファンサービスなのもありそう
2024/10/22(火) 12:29:17.22ID:LQunlObX0
タイトルだけのせて出せばいいじゃん
158顔デカ 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 7e61-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:29:37.50ID:PdgSNNvi0
さすが電子書籍なかなか出さなかった大先生は違うわ
159番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17] (ワッチョイW db56-2lkd)
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2024/10/22(火) 12:29:41.91ID:rG8cIbC90
昔は表紙を描いてる人と中身の漫画を描いてる人が別人というのもたまにあったな
今でも漫画日本の歴史とかはそんな感じだよね
こういうケースはたぶん表紙を描いてる人にはきちんと報酬払ってるんじゃないかとおもうが
160番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.40] (ワッチョイ 3235-NPG5)
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2024/10/22(火) 12:29:57.27ID:/69320wG0
ルールは改善していく物だし表紙絵なんて売り上げに直結する立派な商品だろ
161番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW 32df-e2Fy)
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2024/10/22(火) 12:29:59.09ID:3/Kfog3x0
>>87
マジかよ
使えねーな漫画家協会
2024/10/22(火) 12:30:03.65ID:jaCJUdLy0
出版社からしたら無償で単行本刷ってやってる立場だからなあ
さもありなんって感じ
2024/10/22(火) 12:30:04.93ID:I2aHyzhe0
>>132
それが屁理屈だってばよ
出版社に単行本の利益発生してるんだから、委託仕事の一部になってる以上報酬はあるべきでしょ
164番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.47] (ワッチョイW 47d2-fos0)
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2024/10/22(火) 12:30:50.41ID:4ZYdNxi00
え、別に真っ白の表紙で単行本出せばよくない?
書きたくないならその選択肢があるじゃん
ブラックジャックによろしくとかそうしてただろ
165藤澤 警備員[Lv.23] (ワッチョイW 3b9d-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:30:55.42ID:CWmbJq9V0
>>162
いや単行本化すれば売り上げの利益得られるだろ

それとも実費以外全額作者に入るのか?
166いやらしい 警備員[Lv.80][UR武][UR防][苗] (ワッチョイW 3b41-jF+t)
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2024/10/22(火) 12:31:01.02ID:GYDDmF0q0?2BP(1000)

まあこいつは駄目だろ

赤松側やし
167番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW bea0-qidh)
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2024/10/22(火) 12:31:13.67ID:RsKPQtI20
単行本は自費出版なの?
2024/10/22(火) 12:31:17.89ID:5h4z2enqd
>>129
この広告みたいなものというのも
書店目線で考えるとそうなるんだよな
発売から1ヶ月程度が平積み期間
全国の書店でA5~B6程度の広告スペースがもらえる

作家目線だけでなく
営業目線で見ると少し見え方変わってくる
169番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][芽] (ワッチョイW e34e-SLBM)
垢版 |
2024/10/22(火) 12:31:22.28ID:g4OKQmP10
ジョージって写真だとウッチャンみたいな気弱なおっさんに見えるけど対談だと口調もオラついてたりして実際どんな人なんやろ
2024/10/22(火) 12:32:02.76ID:jaCJUdLy0
>>165
そらそうだけど漫画家の方はリスク0で利益入る訳で
171藤澤 警備員[Lv.23] (ワッチョイW 3b9d-H3Ra)
垢版 |
2024/10/22(火) 12:32:11.23ID:CWmbJq9V0
「マガジンで連載してたけど
表紙に原稿料払ってくれるから集英社で単行本出します」

これって可能なの?
172 警備員[Lv.12] (ワッチョイW 0f4e-XA5C)
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2024/10/22(火) 12:32:14.75ID:/d9waWSF0
表紙描かないなら本出しませんと言われてるならわかるけどな
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 12fb-fs0/)
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2024/10/22(火) 12:32:21.51ID:g3HWL8pD0
表紙の絵の代金払うだけでお互いに気持ちよく仕事できるならそれもありだよなぁ
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (オッペケT Sr37-6/Jd)
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2024/10/22(火) 12:32:22.32ID:Fx6qzPsUr
AI使おう
175藤澤 警備員[Lv.23] (ワッチョイW 3b9d-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:32:32.88ID:CWmbJq9V0
>>170
じゃあ無償とか嘘じゃん
176 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 2719-DaMJ)
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2024/10/22(火) 12:32:33.09ID:YTTD+x5N0
ごく一部の例を出して言い負かした気になってるの終わってるわ
そんなん言い出したらみんな大谷やれで終わるんだよ
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ワッチョイW 0387-hjBj)
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2024/10/22(火) 12:32:38.46ID:XftiMNIa0
結局こういうのが続いて出版通さない電子書籍最高ってなり始めてるよな
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.29] (ワッチョイW b6f9-Ga02)
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2024/10/22(火) 12:32:40.98ID:SHxK7VXT0
でも表紙白紙で出すのは嫌なんでしょ
まぁ自分の本が売れるためにやってると思えば
2024/10/22(火) 12:33:38.60ID:YSlc1VNJ0
>>145
よく読めよ
作者は文句あるなら単行本を出すなと言ってるわけじゃなく単行本は出してもらうけど表紙は出版社に丸投げするという選択肢もあるだろと言ってる
実際作者側からこの条件を突きつけられたら呑む出版社も多いんじゃないかな?
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 5bee-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:33:47.18ID:9Bda0YKq0
>>177
宣伝を自分でするか宣伝必要ない人ならね
2024/10/22(火) 12:34:19.22ID:Vqkiq0MM0
>>171
絶版になった後で何十年もあいて再販かかった時は出版社変わってたりすることあるよな
アレなんなのだろう
182 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW a6c0-y3Eo)
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2024/10/22(火) 12:34:26.13ID:+YyNtsf70
>>5
凄ェ面白そうな漫画
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (オイコラミネオ MM4f-PZji)
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2024/10/22(火) 12:34:27.07ID:fSN1T1BzM
>>132
小説もそうなの?
2024/10/22(火) 12:34:43.34ID:jaCJUdLy0
>>175
(漫画家にとって)無償な
難しくしてすまんな
185安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.20] (ワッチョイW d772-sh6b)
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2024/10/22(火) 12:34:52.00ID:vKvxaJ3e0
考えてみれば
小説のカバーイラストとか挿絵には
画家に稿料が出て、かつ小説家には印税が払われるよね

漫画家は全部自分でやるのに
おなじ印税率なのはオカシイって話なら
まあ一理あるような気はする
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (JPW 0H4f-OyLQ)
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2024/10/22(火) 12:35:00.65ID:ybxu/H75H
コロナ特需で利益だけ貪った結果だろ
反乱されて単行本収入を他所にぶんどられてろ
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 3bbe-InUw)
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2024/10/22(火) 12:35:04.12ID:qyi/RzDN0
ジャンプの連載のギャラは二束三文
漫画家は単行本で儲ける
なので4コマ漫画とか連載のページ数の少ないの漫画家は苦労するて言うてた
188🏺 警備員[Lv.1][新芽] (ドコグロ MM3e-ncRr)
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2024/10/22(火) 12:35:08.28ID:avhhXDcJM
最近の森川は炎上担当なわけ?
2024/10/22(火) 12:35:33.01ID:5h4z2enqd
>>178
本の装丁まで拘ったという紫式部のこと思い出した
(当時の本は一点物で装丁まで自分でやっていた)
2024/10/22(火) 12:36:05.05ID:XTFYh9qO0
払うべきだろ普通に
それがいくらになるかは置いといて報酬がないのは普通に変だよ
191藤澤 警備員[Lv.23] (ワッチョイW 3b9d-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:36:12.98ID:CWmbJq9V0
>>184
次からは気をつけろよ
192番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.47] (ワッチョイW 47d2-fos0)
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2024/10/22(火) 12:36:15.73ID:4ZYdNxi00
報酬が支払われないなら表紙書かない!
これで終わる話じゃない?
真っ白な単行本がイヤならどちらかが歩み寄るでしょ
どちらも問題なければ真っ白な表紙の単行本が出るだけでさ
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW d783-tm4W)
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2024/10/22(火) 12:36:23.86ID:5Q/WrZtk0
森川ジョージもうSNSやめたほうがいい
194安倍晋三🏺 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW cf2f-4v9y)
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2024/10/22(火) 12:36:41.13ID:LhDE1XsG0
白紙とまではいかなくても雑誌連載時のカラーの扉絵使い回してる作家はけっこう見かけるよな
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 3233-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:36:41.96ID:0Gbje1Wx0
>>163
作家個人で単行本を出してる訳じゃないんだから出版社にも利益が発生するのは当たり前のことだろ
それと表紙にも原稿料を払えってつながらないだら
そもそもの話として印税として作家に報酬は入るんだけど
196🏺 警備員[Lv.21] (ワッチョイW f6c4-TZG6)
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2024/10/22(火) 12:36:45.80ID:mSV3GaRP0
白紙にタイトルだけの単行本表紙を
編集部が許すのであれば
原稿料ナシも納得だが
実際そんなことしたら、担当編集がマンガ家をぶん殴って
利き手の指を2~3本へし折るだろう
よほどの大物マンガ家でもない限り
マンガ家と編集の力関係なんてそんなもんよな
2024/10/22(火) 12:36:58.68ID:XRjCQTvE0
出版社が単行本発売を作者に頼んで作るならこの手の払ったり印税とか呼ばれてる取り分の割合あげたりじゃないの
198番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新芽] (シャチーク 0C7e-nV0L)
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2024/10/22(火) 12:37:04.38ID:vHojY+M7C
週刊誌で読んでる奴にコミック買わせるには
表紙書き下ろしや空きスペースに何か描くとか
それは作家側の営業努力の範疇に思えるが
嫌なら何も描かないって作家もいたんでしょ
2024/10/22(火) 12:37:11.56ID:5x7SBX8V0
あひるの空が表紙描かない選択してなかったっけ?
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新芽] (スッップ Sdd2-bZtL)
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2024/10/22(火) 12:37:14.50ID:WTkfduY5d
>>181
著作権は作者のもので出版社は独占販売権を作者から借りてるってだけだからね
作者の意向次第でどうとでもできる
2024/10/22(火) 12:37:35.74ID:q23BZvhk0
作者の自由だから好きにしろって言うけど表紙絵に出版側が口を出しているかどうかで話が変わるんじゃね
出版側があれこれ口出して出版社の意向が強く反映されることになるから金を払えって主張してるんでしょ
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26](帝都中央学院) (ワッチョイW b23a-gRfp)
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2024/10/22(火) 12:37:40.46ID:XegEoCfF0
>>7
電書の安売りで結構やる。まぁまぁハズレが多いな
2024/10/22(火) 12:37:40.62ID:APLoL+cY0
まーでも今の時代いくらでも自費出版できるから好きなようにやったらええやん
うまくいったら待遇良くなるかも
2024/10/22(火) 12:37:42.57ID:XgKd7ZEq0
自分の売り物を売って商売にしてる自営業が
パッケージ代は小売が負担しろというようなもんやね
アホの言うことですわ😅
205番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ワッチョイ b6ab-DaMJ)
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2024/10/22(火) 12:37:50.05ID:WOwqVFQU0
一通り読んだけどビジネスの仕組みとしてはジョージが言うことのが筋が通ってるな
漫画家が言う払うって言った言わないって水掛け論は置いといて
2024/10/22(火) 12:37:57.95ID:5h4z2enqd
>>187
ジャンプだけでなく大体そう
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW d783-tm4W)
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2024/10/22(火) 12:38:03.13ID:5Q/WrZtk0
>>192
>>2の漫画家「金出ないなら表紙描かない」
講談社「単行本の売上落ちるから表紙は描いて」
漫画家「じゃあ金出して」
講談社「それはダメ」

という経緯だぞ
2024/10/22(火) 12:38:08.98ID:X4Nj0kgvd
出版社と戦うための漫画組合の理事が出版社側なのウケるわ、全てに対価をもとめろよってかもう理事解任しろよ
209安倍晋三🏺 ◆AbeShinzoG2A 警備員[Lv.20] (ワッチョイW d772-sh6b)
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2024/10/22(火) 12:38:14.67ID:vKvxaJ3e0
>>189
村上春樹のノルウェイの森も
中身じゃなくて装丁で売れた感あるよな
著者の言いなりで、あの装丁になったらしいけど
210🏺 警備員[Lv.7][新芽] (ブーイモ MM3e-/bot)
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2024/10/22(火) 12:38:44.75ID:HX70T8E/M
偉い人は権力を持った側の意見いうしかない
どれに同意するにせよ自分の立場に近い人の意見を支持すべき
2024/10/22(火) 12:39:12.12ID:YSlc1VNJ0
>>155
無料で描いたらただ働きになるという明らかなデメリットが発生するだろ
ただ働きする時間で他の金になる仕事したり遊んだり休んだりした方がいいじゃん
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23] (ワッチョイ a695-o8V7)
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2024/10/22(火) 12:39:23.38ID:UcOOXOHJ0
>>179
表紙をコラにしても著作権が発生するから、著作権が出版社側に発生することになるんで、出版社側に印税の一部が入るようになる
当然、漫画家の取り分は減るし表紙描いた方が安上がり
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 3233-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:39:33.95ID:0Gbje1Wx0
>>179
丸投げすると言っても作家のチェックは必要だろ
そのチェックにかかるお金は出ないけどそれはそれでいいの?

そもそも丸投げされたら表紙作らないと思うけどな
実際に表紙にタイトルしかない単行本はあるし
2024/10/22(火) 12:39:40.25ID:N5+MUWgT0
印税=表紙の報酬というのは少し納得いかんな
表紙描いた後で仮に単行本が出版禁止になったら印税ゼロで表紙タダ働きというおかしなことになる
やっぱりそこは別途報酬を支払った方がしっくり来る
2024/10/22(火) 12:39:43.84ID:LQunlObX0
小説を引き合いに出してる人が何を言いたいのかよくわからん
2024/10/22(火) 12:39:55.64ID:XgKd7ZEq0
こういうので老害ガーと言っちゃう奴はほんと頭弱い
脳みそを使うことを覚えろよ😓
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイW a676-eHRq)
垢版 |
2024/10/22(火) 12:39:59.78ID:BS1aEla40
売上落ちそうだけど描かないって選択肢もあるよな
218 警備員[Lv.5][芽] (ワッチョイW 9f02-OMAK)
垢版 |
2024/10/22(火) 12:40:07.16ID:rXzfW9Zm0
>>51
もしかして:迎合
219いやらしい 警備員[Lv.80][UR武][UR防][苗] (ワッチョイW 3b41-jF+t)
垢版 |
2024/10/22(火) 12:40:28.90ID:GYDDmF0q0?2BP(1000)

絵描くにもそれなりに時間かかるわけさ

タダ働きしろっていうの?
220安倍晋三🏺🏺 警備員[Lv.9] (スフッ Sdd2-DJtN)
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2024/10/22(火) 12:40:36.43ID:AoG7Lg+Gd
>>211
表紙絵放棄して売上1万部減少したら60万円分くらい印税収入減る
221 警備員[Lv.0][新芽] (スップ Sdd2-nCDI)
垢版 |
2024/10/22(火) 12:41:06.33ID:AqdV2u29d
セクシー田中さんでもヘタれてたし
漫画家協会って漫画家が偉い人に逆らわないように躾けるのが仕事なの?
2024/10/22(火) 12:41:22.61ID:jaCJUdLy0
印刷、運送、宣伝費など諸々は全部出版社持ちだろうに表紙くらい無償で描いてやれよ
223番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (スップ Sdf2-03Mo)
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2024/10/22(火) 12:41:36.63ID:kAqG/Nt1d
普通単行本出せる出せないは出版社側が決める

単行本は出しません、権利はあなただけのものではないので自費や他者では出させません
ってのは現在進行系でたくさんある

大御所以外は言いなりになるしかない
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.47] (ワッチョイW 47d2-fos0)
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2024/10/22(火) 12:41:44.25ID:4ZYdNxi00
>>207
漫画家「じゃあ書かない」
争うならここから梃子でも動いちゃだめでしょ

そりゃ担当との信頼関係だとかなんとかあるかもしれないけど
そこで折れるなら無償を受け入れたのと同じだよ
225安倍晋三🏺🏺 警備員[Lv.9] (スフッ Sdd2-DJtN)
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2024/10/22(火) 12:41:44.74ID:AoG7Lg+Gd
>>215
漫画家と挿絵イラストレーターの区別がついてないんだろwww
2024/10/22(火) 12:41:47.99ID:5h4z2enqd
面倒くせえから出してあげたらとも思うけど
少し色つけても5万くらいだよ
227安倍晋三🏺 警備員[Lv.72] (ワッチョイW 3241-avxd)
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2024/10/22(火) 12:42:01.91ID:iaWrq9EU0
無償で書かされてるんじゃなくて自分の本を出版社に持ち込んで出版してもらってるんだろ
2024/10/22(火) 12:42:04.79ID:sLIIfH8K0
無償の表紙に対する編集からの売れる表紙のアドバイスの有無を名言しないからややこしくなってそう
売る(売れる)ノウハウは漫画家にはわからないだろうし
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (JPW 0H8a-e2Fy)
垢版 |
2024/10/22(火) 12:42:09.16ID:GhUD0O7WH
>>211
良い表紙描けば売上増えるけど?
2024/10/22(火) 12:42:23.17ID:kPR2eeFd0
単行本は自分の著作物なのに印税10www
231いやらしい 警備員[Lv.80][UR武][UR防][苗] (ワッチョイW 3b41-jF+t)
垢版 |
2024/10/22(火) 12:42:25.73ID:GYDDmF0q0?2BP(1000)

>>220
出版社は300万減るのか

表紙代くらい出すしかないな
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 02d8-MMaT)
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2024/10/22(火) 12:42:54.37ID:wkRyUT+t0
>>224
交渉の結果、無償を相変わらず受け入れてるわけだからな
そりゃ昔から無償なら無償のままだわ
233番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイW 12fb-fs0/)
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2024/10/22(火) 12:43:27.78ID:g3HWL8pD0
1ページを1時間で描こうが3日かけて描こうが原稿料変わらん仕事してるのに表紙一枚分のお金が気になったりするもんなのかな
2024/10/22(火) 12:43:32.67ID:f4BdaGpX0
漫画家協会理事「生成AIおもしれー!漫画の表紙は勝手に書いてるだけ!」

これもう漫画家のことを考えた真の漫画家協会が必要だろ…
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 3233-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:43:36.89ID:0Gbje1Wx0
>>219
森川ジョージも言ってるけどただ働きって表現がおかしいんだよ
自分の作品を出すためにやることだろ
2024/10/22(火) 12:44:09.24ID:NUjtwX3Q0
100%漫画家と出版社の間の問題なんだからSNSでグダグダ言う話でもないと思うんだがなぁ
2024/10/22(火) 12:44:11.94ID:h6qYJCPA0
言ってることおかしくね?
作者が勝手に描いてもそれを採用するのは出版社だろ?
どんな形でも絵を使うなら金払えよw

金払わないなら
「契約もなしに勝手に描いて使えと言われても困ります」
で終わりの話だろ
238番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイW a619-8IWe)
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2024/10/22(火) 12:44:16.84ID:VunU3/P90
作業量が異常なのに印税率10パーセントは物足りないよな
不満があるなら宣伝も自分でやれって言い分なんだろうが
239いやらしい 警備員[Lv.80][UR武][UR防][苗] (ワッチョイW 3b41-jF+t)
垢版 |
2024/10/22(火) 12:44:22.64ID:GYDDmF0q0?2BP(1000)

>>232
交渉が対等じゃないからね

味方につくはずの協会理事がこれじゃどうしようモネ~わ
2024/10/22(火) 12:44:56.35ID:HYT5duDX0
単行本って漫画家の作品のようなものだと思ってたけどこの感じだと出版社の作品って感じなのかな
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27] (ワッチョイ 3b48-MMaT)
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2024/10/22(火) 12:45:05.95ID:kamwV5bO0
単行本作業で連載一回休みってよく見るじゃん
じゃあその間さあ
漫画家は一回分の原稿料捨てた上に無報酬で表紙描いてるって事か?
えええええマジで?
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (アウアウウー Saf3-ZHaK)
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2024/10/22(火) 12:45:17.79ID:1Ub+yiCWa
>>207
講談社なら
あひるの空の作者が35巻から画を描かないでタイトルの文字だけで単行本出してるよな
2024/10/22(火) 12:45:35.41ID:K84HbgRT0
連載のどこか1話の扉流用してる人も昔は多かったよね
カラーなら雑誌の表紙用のとか
嫌ならそれでいいんじゃないかなぁ

どちらにしてもデザイナーの手間はかかるし費用も発生する
244番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 3233-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:45:41.64ID:0Gbje1Wx0
>>232
単に売れたら得するから書いてるだけだろ
文句は言うくせに結局は描くってなにがしたいのかがわからん
ポリシーないのかよって思う
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (JPW 0H4f-OyLQ)
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2024/10/22(火) 12:46:12.84ID:ybxu/H75H
雑誌なんてとっくの昔に売れなくなって単行本頼りの癖に無償労働に甘えてるカス
246いやらしい 警備員[Lv.80][UR武][UR防][苗] (ワッチョイW 3b41-jF+t)
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2024/10/22(火) 12:46:23.15ID:GYDDmF0q0?2BP(1000)

>>235
自分の担当の本を出すだけだろ
勝手に出来上がるから残業代は無しで働けっていわれて編集者が文句言わないならいいんじゃね
247 警備員[Lv.10] (ワッチョイW 1ff8-ZQ4s)
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2024/10/22(火) 12:46:27.18ID:T22dPKXj0
>>105
あひるの空という前例はある
248番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイW a7ba-XyRo)
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2024/10/22(火) 12:46:54.15ID:GE4dVQBX0
他人の媒体使ってで商売してるならその媒体に従えアホ
気に入らんなら自分で出版社立ち上げるか同人活動してろアホ
2024/10/22(火) 12:47:00.56ID:E8l8cd370
金くれないなら落書きを表紙にするって交渉したらいいだけ
250番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18][苗] (ブーイモ MMd2-eW3L)
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2024/10/22(火) 12:47:10.63ID:dEBaq+IkM
単行本の装丁とか編集と相談して決めるんじゃないの?
2024/10/22(火) 12:47:23.75ID:YSlc1VNJ0
>>184
表紙を描かなかったら無償だけど表紙描いたらその工数分の人件費は自己負担だろ
252 警備員[Lv.1][新芽] (スップ Sdd2-nCDI)
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2024/10/22(火) 12:47:39.24ID:AqdV2u29d
>>238
印税率については紙媒体を制作流通させるのにコストかかるってのもある
印税率一割でも刊行される小説漫画の多くは赤字
一部の大ヒットの売り上げでカバーして成り立ってる業界
2024/10/22(火) 12:47:40.70ID:I2aHyzhe0
>>195
じゃあなんで小説には装丁家やデザイナー雇って作ってるのさ?
表紙は広告と同じ販売戦略であり漫画だけが作家任せ=無報酬は変ってことだろ
254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.32] (ワッチョイW 0f56-PuTS)
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2024/10/22(火) 12:48:24.61ID:igg3YrEF0
いうて漫画家協会って公益社団法人だから
労働者的視点からの漫画家の待遇改善は期待しない方がいい
その割には漫画家代表みたいなスタンスで表に出るからモヤモヤするのは分かるが
一般的に本の表紙に出版社は普通に金払ってんだから
漫画業界の不払いの慣習を肯定する理由はないと思う
255番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.75][SSR武][SSR防] (ワッチョイW c380-LlTp)
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2024/10/22(火) 12:48:31.89ID:MXI5XTO70
漫画家個人個人でいろいろ考え方はあるだろうが
協会理事ならおまえ出版社と交渉する側だろうと
256番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 3233-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:48:36.03ID:0Gbje1Wx0
>>246
自分の本じゃなくて自分の担当の本って言ってる時点で前提が全く違うじゃん
担当割されて仕事振られてるんだから自分の裁量範囲外の話だろ
そもそも編集者はサラリーマンだから漫画家とは違うしな
あたま悪いの?
2024/10/22(火) 12:48:40.51ID:jaCJUdLy0
>>251
だから描かないって選択肢もある訳で
2024/10/22(火) 12:49:02.83ID:E8l8cd370
単行本の印税はたったの10%
出版社はそれ以外の利益まるっと貰うわけやん
いい表紙書いてもらわないと売れないんだから
出版社側が宣伝費として金払えばいいだけ
2024/10/22(火) 12:49:36.58ID:xcv0D4VR0
印税を出版社が総取りしていいなら表紙絵とかにも金出すと思うけど、要するに漫画家が出版社に依頼して単行本を出してもらうみたいな形だから出ないんだろ?
ただおかしいかなと思うのは連載してる出版社からしか単行本を出せなさそうなところで、ジャンプ連載の漫画を講談社から出してもいいはずなのではとは思う。
260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ワッチョイ 678f-xCVL)
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2024/10/22(火) 12:49:44.29ID:ETzI+nyk0
>>240
作者の物だろ
例えばゴルゴは連載が小学館の雑誌だけど単行本は作者が立ち上げたリイド社から出てる
2024/10/22(火) 12:49:57.34ID:APLoL+cY0
単行本に報酬欲しいとか言ってる漫画家ちゃんは考え方が子どもか発達障害か単に貧乏で少しでもお金が欲しいのかだと思う
262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23] (ワッチョイ a695-o8V7)
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2024/10/22(火) 12:50:07.21ID:UcOOXOHJ0
仮に単行本の表紙に原稿料が出たとする

出版社「じゃあ、構図はこうでこういう感じで描いて下さい」
漫画家「はい」
出版社「できが悪いのでリテイクで」
出版社「あ、あと監修って形でウチにも著作権が発生するんで、印税の一部貰いますね」

漫画家「ふざけんな!俺の本なんだから自由に描かせろ!」

こうなるのは目に見えてる
263安倍晋三🏺 警備員[Lv.34] (ワントンキン MMe2-LRlJ)
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2024/10/22(火) 12:50:49.71ID:Rh4sX5Q6M
マンガ協会理事に楯突く部外者何者だよ…
264 警備員[Lv.1][新芽] (スップ Sdd2-nCDI)
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2024/10/22(火) 12:51:08.62ID:AqdV2u29d
つかカラー1枚分の原稿料くらいならたいしたコストでもないだろうに
265番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 3233-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:51:10.27ID:0Gbje1Wx0
>>253
漫画の表紙を作るためにもそいつらはいるだろ
だからタイトルだけでも単行本は発売できるよ
2024/10/22(火) 12:51:28.40ID:h6qYJCPA0
でもこんな出版社が大勢ってことはまずなくて普通は当たり前に報酬支払ってるだろうからクソな出版社は切ったらいいだけだよ
267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.47] (ワッチョイW 47d2-fos0)
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2024/10/22(火) 12:51:37.09ID:4ZYdNxi00
>>242
なんだ先達がいるのかよ
ブラよろはもう出版社と決別するからどうでもよかったんだろうが
真っ白な表紙でも出版社と一緒に仕事できてる先行者がいるなら
最初の一人になるのが怖いとかでもないんだな
後を追って表紙絵書かないだけで表紙無報酬問題に決着付けられるのに
なぜウダウダいいつつ書いてるのかわからん
2024/10/22(火) 12:52:03.89ID:UCvGNLNH0
描かずに文字だけ載せておけばいいじゃん
269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.38] (ブーイモ MM8b-unST)
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2024/10/22(火) 12:52:16.87ID:LAdS5VbxM
>>262
連載の作品内容の時点ですでに編集の指示受けてるのになんで表紙で発狂すると決めつけてんの?
2024/10/22(火) 12:52:36.32ID:AQgJw+dg0
表紙に惹かれて買う人もいるだろうに
271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22] (ワッチョイW f700-GA1b)
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2024/10/22(火) 12:52:56.99ID:zmkPcgHq0
DBの背表紙面白いよね
あれ鳥山が考えたのかな
2024/10/22(火) 12:53:17.19ID:jaCJUdLy0
>>264
集英社とか講談社くらいの規模になると単行本発行数も多いから馬鹿にならんのやろ
2024/10/22(火) 12:53:53.51ID:5h4z2enqd
>>271
かもな
確かあの人元デザイナーでしょ
2024/10/22(火) 12:54:05.34ID:aYyOjf5o0
>>5
これでギャグ漫画とか想像できまい
275いやらしい 警備員[Lv.80][UR武][UR防][苗] (ワッチョイW 3b41-jF+t)
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2024/10/22(火) 12:54:06.16ID:GYDDmF0q0?2BP(1000)

>>256
お前馬鹿なんだな

漫画家は自営業なんだから
取引出版社に連載分の原稿を渡して金もらってんでしょ
出版社が本出すから表紙描いてってんならじゃあその原稿料くださいってのは当たり前じゃん
2024/10/22(火) 12:54:20.73ID:h6qYJCPA0
単行本の表紙の相場がいくらか知らんけどそんなものをケチる理由がわからん
100万も200万もする話じゃなかろうに
277番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 02d8-MMaT)
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2024/10/22(火) 12:54:36.76ID:wkRyUT+t0
>>259
報酬が上がるわけでもないし手間が増えるだけだから普通はやらないだけでしょ>出版社変更
作家と出版社がトラブったやつなんかは手間かけたうえで出版社変更して出したりしてる
278番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (スップ Sdf2-03Mo)
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2024/10/22(火) 12:55:11.05ID:kAqG/Nt1d
印税10%くれて万部刷ってくれるとこなんて大手の上澄み

印税5%で3000部しか刷らないとか末端ではあるあるなんだからな
しかもその後ゾッキ本として古本屋行きとか
むかしの底辺エロ漫画とか
279いやらしい 警備員[Lv.80][UR武][UR防][苗] (ワッチョイW 3b41-jF+t)
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2024/10/22(火) 12:55:15.09ID:GYDDmF0q0?2BP(1000)

表紙は広告になるかなら印税で返ってくるよ!だからただで描け!

トヨタの下請けイジメじゃん
2024/10/22(火) 12:55:17.37ID:YSlc1VNJ0
>>220
どの作品を想定してるか知らないが表紙を作者自身が描かなかったら1万部減るという根拠はどこにある?
例えば元々数万部しか刷られてないような作品だと原稿の適当な扉絵を選んでそのまま表紙にしても絶対そこまで減らないだろ
出版社だって刷る以上は一部でも多く売れてほしいんだからある素材でなるべく見栄え良いものを作ろうとするはずだしな
2024/10/22(火) 12:55:22.19ID:CYL1cTVo0
バーナード嬢曰くみたいに
作中の1コマ貼るだけにしたらどう
282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15] (ワッチョイW 134e-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:55:24.93ID:kO8uzS8U0
表紙を描く描かないの裁量権が作者側にあるなら森川の言ってることが正しいと思うがね
漫画業界の慣習とか知らんからなんとも言えないけど
283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 32d7-o8V7)
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2024/10/22(火) 12:55:49.56ID:oOqvDsSu0
もっと明らかに理不尽なことならともかく、この例は漫画家側が無茶言ってる
ような感じだな。元記事読んでないけど。
2024/10/22(火) 12:55:54.06ID:SnsOiTVE0
これ違法じゃないの?
少なくとも来月からのフリーランス法には抵触するよな
2024/10/22(火) 12:56:01.57ID:B4eiie6g0
作者にも印税ガッポリ入ってくるから
人気作家の場合は全く問題にならないんだろうな
2024/10/22(火) 12:56:22.00ID:B4eiie6g0
>>271
こち亀にもあったような
287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17] (ワッチョイW db56-2lkd)
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2024/10/22(火) 12:56:22.91ID:rG8cIbC90
>>271
マシリトだったような
ああすると単行本を抜けなく揃えたくなるからとか言ってた気がする
288番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (JPW 0H4f-OyLQ)
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2024/10/22(火) 12:56:57.84ID:ybxu/H75H
収益の柱の事業のバカクソ目立つ所に無償労働が存在するイカれたブラック業界
289番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイW a676-eHRq)
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2024/10/22(火) 12:57:02.17ID:BS1aEla40
ジョージレベルの重鎮に言われたらブルっちまうよ
290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 02d8-MMaT)
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2024/10/22(火) 12:57:12.03ID:wkRyUT+t0
漫画家側に表紙を描かない裁量はあるけども
出版社側も表紙描かないなら単行本出さないよという裁量もある
2024/10/22(火) 12:57:41.20ID:XgKd7ZEq0
かつてのジョージみたいな人気漫画家だと連載用にカラー原稿があって
当然カラーの割り増しで原稿料が発生するし
単行本の表紙に使うことを前提としてカラー原稿を描いただろうから
実質有料で単行本の表紙を描けるんだよな
292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6] (ワッチョイW 0236-ECPQ)
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2024/10/22(火) 12:57:46.72ID:Q2Nh2D4X0
>>5
正直インテリアとしては一流だよね
293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 02d8-MMaT)
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2024/10/22(火) 12:58:03.68ID:wkRyUT+t0
>>288
インボイス導入のときに自分たちでバラしてたけど
アシスタント周りは税金周りやばいと思う
294番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新芽] (アウアウウー Saf3-ZHaK)
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2024/10/22(火) 12:58:06.57ID:1Ub+yiCWa
>>267
森川ジョージの言ってる「真っ白でタイトルしか書いてない表紙でも売れてる漫画」
は恐らく同じマガジン掲載のあひるの空の事だろう
有名な話だし

ただあひるの空の場合はある程度固定客着けてからの変更(36巻から)
それ以前は普通に表紙のイラスト描いていた
タイトル文字のみにした理由は
・面白い作品なら表紙にイラスト描かなくても売れるはずだ
・ミスチルのファンでミスチルのアルバムに憧れたから(超シンプルなデザイン)
295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23] (ワッチョイW 7295-rtT7)
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2024/10/22(火) 12:58:07.12ID:FfOEf4/s0
印税に含まれてんだろ
もうそんなのいちいちネットでやる話か?交渉なら同業者集めて勝手にやれよ
タダ働きさせられてかわいそうっていってもらいたいの?なんなの?
296番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 3233-H3Ra)
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2024/10/22(火) 12:58:11.23ID:0Gbje1Wx0
>>275
当たり前じゃないよ
雑誌は出版社が出版社名義で出してるけど単行本の著者は漫画家本人になる
漫画家が自分の名義で本を出すのに表紙の絵に原稿料払えって意味がわからないだろ
2024/10/22(火) 12:59:27.61ID:XgKd7ZEq0
単行本の表紙を真っ白にしたり落書きで済ませてもいいんだよ
ただそれで損するのは漫画家本人なわけでさ
2024/10/22(火) 12:59:39.13ID:oOhLK8qB0
AI化待ったなし
299いやらしい 警備員[Lv.80][UR武][UR防][苗] (ワッチョイW 3b41-jF+t)
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2024/10/22(火) 13:00:24.20ID:GYDDmF0q0?2BP(1000)

>>296
じゃあ名義で決まるんなら出版社が単行本の印税持ってく意味がわかんないよね
300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 678f-5/Pf)
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2024/10/22(火) 13:01:43.80ID:g+/if2pW0
>>271
ヤジロベーを2回描くあたりが鳥山先生らしいw
2024/10/22(火) 13:02:00.79ID:XgKd7ZEq0
単行本の表紙で金を貰いたければ
掲載誌でカラーページを貰えるくらいの人気漫画家になれということですよ😄
2024/10/22(火) 13:02:12.93ID:M4dbgdGX0
本が売れても金貰えないのか?
一括で貰えない!って文句付ける意味がわからん。じゃあ印税タイプの契約にしなけりゃいい
2024/10/22(火) 13:02:25.43ID:YSlc1VNJ0
>>257
レスを辿ってみてくれ
元々俺の意見は作者が表紙を描かなかったら多分出版社が折れて勝手にそれっぽい表紙を作って単行本を出すだろうというもの
304番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 3278-4vzM)
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2024/10/22(火) 13:02:50.68ID:BumDWBdR0
嫌なら描くな

以上
305番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27](帝都中央学院) (ワッチョイW b23a-gRfp)
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2024/10/22(火) 13:02:58.27ID:XegEoCfF0
>>241
作者忘れたけど以前エッセイ漫画で読んだけど雑誌の原稿料だけだとアシスタント代と光熱費ぐらいにしかならないから単行本売れてようやく生活できるらしいよ
「単行本が出ない=生活出来ない」なら少しでも単行本が売れるために表紙を頑張るのは当たり前だとも思える。
雑誌の表紙はさすがに原稿代出るだろう
306 警備員[Lv.39] (ワッチョイW c3ba-dt1m)
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2024/10/22(火) 13:03:52.83ID:4W/acWA50
次巻とつなげるタイプの表紙を早々に諦めた例
https://i.imgur.com/XeBv1KQ.jpeg
2024/10/22(火) 13:04:17.93ID:DvtyxjJY0
無報酬では無いじゃん
それも含めて印税が入ってくるわけでしょ

だから描いた方がいいよってことで
描かないで売り上げが下がるなら
描いた方が儲かるやん
308番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (スッププ Sdd2-H3Ra)
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2024/10/22(火) 13:04:38.93ID:yqxmlAszd
>>299
名義としては漫画家の名前だけど単行本を発行するために出版社のリソースを使うんだから出版社が単行本の印税をもらうのは当たり前の話だろ
もちろん印税をお互いにどういう割合にするかは出版社と漫画家で個別に調整は可能
309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 27e0-4ddt)
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2024/10/22(火) 13:04:44.00ID:1a28V2PD0
>>300
あれがそのまま通って世に出てしまうのがほんと凄いわ
超絶大ヒット漫画なのにノーチェックだったってことだよな
2024/10/22(火) 13:04:50.52ID:B2CTfXcD0
元から報酬が出ない事を知ってそれでも表紙があひる方式じゃ嫌だって自分で決めて描いてんじゃん
311番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW 12f1-LLhR)
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2024/10/22(火) 13:05:08.41ID:B+xi0ryP0
大友克洋みたいにデザインまで込みでやれ
312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW b642-H3Ra)
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2024/10/22(火) 13:05:38.74ID:xHYCDdNW0
>>4
正論じゃね
雑誌の表紙ならともかく単行本の表紙なんてほぼ作家の得にしかならんのだから文句言ってんのこいつだけだと思う
2024/10/22(火) 13:05:43.32ID:t0JExq2h0
>>260
福本伸行が電子書籍だけ自分の会社でやってたりな
リイド社もさいとうたかおの会社じゃなかった?
314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.60] (ワッチョイW cfb7-IxGf)
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2024/10/22(火) 13:06:55.25ID:ga670Baq0
つーかさ、表紙絵に金出してなくても、装丁デザイナーには金出してるよな?
漫画にも特殊装丁があるし
例えば小説とか、装丁デザインの専門家がいるわけでさ
画家にオリジナル絵を発注することもあるしさ

だから書籍業界が表紙絵に金を払わないのではなく、
漫画業界だけの特殊な慣習なわけで、それを今すぐやめて小説みたいにちゃんと金払うことは簡単に出来る

でも、絶対にやれないんだよな
それやったら、過去に遡って、全ての漫画家に過去の表紙絵のギャラを払わなくちゃいけなくなる
莫大な金額だよ
払わなきゃ裁判される
2024/10/22(火) 13:07:46.69ID:tRD8y0Hb0
表紙でお金出せまんが
どういう理由でなのか説明されてるはずで
それがわからん間は森川ジョージの言う通り
双方の言い分をまず考えろって段階だと思う
316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 13:08:44.85ID:bZbmzsss0
>>241
1回分の原稿料捨てた上に無報酬で表紙裏表紙背表紙折り返しカバー裏等を描いて
中身も加筆修正して印刷製本の都合で出来る余りページにおまけマンガ描いて
店舗別特典描いてSNSで告知・カウントダウンイラストだね

「あんたも単行本売れた方がいいだろ?」でありとあらゆる作業をタダでやらせるのは
業界の悪習だと思うがねぇ
317番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 13:10:24.01ID:bZbmzsss0
>>285
なんで大きな問題になりにくいって、中堅以下の漫画家にとっては馬鹿にならない金額だけど
業界に影響力持ってるような大先生様にとってはカラー数枚分の原稿料なんて端金で
どうでもいいからってのもあるんだろうね
2024/10/22(火) 13:10:42.10ID:HCKbK3Tr0
>>316
でもジョージも言うように描かないのも勝手なんだろ
出版社の指示であれば金を出さないのはおかしいけど
319番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.60] (ワッチョイW cfb7-IxGf)
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2024/10/22(火) 13:10:45.27ID:ga670Baq0
今後は表紙絵のギャラも払いますってなったら、
過去の漫画の分も払えってことになる
表紙分は払いませんなんて契約書があるわけじゃないから、
単に未払報酬の請求になる
裁判されたら出版社は負ける
320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ワッチョイ dfb7-nV0L)
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2024/10/22(火) 13:10:46.81ID:lZjt9eRb0
漫画家は絵が描けるからまだ良いとして
作家さんの書いた単行本文庫本の表紙の絵は誰が対価を払ってるんだろう?
2024/10/22(火) 13:10:50.10ID:DvtyxjJY0
条件を良くしろってことは
単行本の値段が上がるってことだぞ

値段の高いマンガを売れるのか?
2024/10/22(火) 13:11:23.42ID:DvtyxjJY0
小説の方がお高いからな
2024/10/22(火) 13:11:52.39ID:JjyqA2DC0
単行本出して単行本収入が入ってくるという時に表紙代出してーーなんてことをまさか漫画家が思っているとは思わなかったよ
お店が数万円する家電を売り上げたのに梱包代出してほしいなぁみたいなことだろ?
少しケチなんじゃないかな
324安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.1][苗警] (ワッチョイW db51-hKqw)
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2024/10/22(火) 13:11:53.88ID:6H6oAz2P0
>>263
自営業だからそこは別になあ
みんながみんなNPBに就職して野球選手や監督同士ですら、利害対立すれば弁護士立ててまで反対する
2024/10/22(火) 13:12:29.53ID:LhAxP7ZB0
映像研の作者なんか印税でめちゃくちゃ儲けてそうだけど
それでもまだまだお金欲しいもんなのか
2024/10/22(火) 13:12:57.06ID:t0JExq2h0
>>316
表紙しか描かん奴もいるし
裏表紙どころかカバーの裏までびっしり描く奴もいる

そこらはマジで作家の自由
327番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.60] (ワッチョイW cfb7-IxGf)
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2024/10/22(火) 13:13:00.52ID:ga670Baq0
>>323
お前は漫画買ったら、表紙は全部捨てるんか?
328 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイW a635-fs0/)
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2024/10/22(火) 13:13:05.74ID:Lsc3yCJ30
森川ジョージ関係の話題で面白いのって「ファンなのに失望しました」みたいな意見が滅多に出てこない所にあるよね
大体みんなうっすらと「もうこの人の作品に興味ない」「せめて肩書きに見合った立ち居振る舞いしたらどうなの?」みたいな言及に留まってる
329番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイW b2d1-wdE1)
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2024/10/22(火) 13:15:06.73ID:GvItD/FW0
>>45
学術書とかはないからなぁ相変わらず、一歩の作者はSNSバトラーやってるのな

でも今回は同業者だからファンネル攻撃もできないから劣勢だろう。むしろ、ファンネル飛ばされて発狂してるという
2024/10/22(火) 13:15:24.56ID:Vgg46uW50
>>79
装丁デザイナーには印税入らないから立場違うからな
2024/10/22(火) 13:15:26.37ID:EXnPPnQo0
単行本の売上は作者以外にも行き渡るんだから
売り上げを左右する表紙に報酬を渡すのは筋では
332安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイW 5337-fs0/)
垢版 |
2024/10/22(火) 13:15:30.48ID:7hV4czD20
赤松先生は漫画家の味方だよね?
2024/10/22(火) 13:15:41.36ID:019uFhno0
やりがい搾取だよな1万円くらいだせばいいのに
334番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5] (ワッチョイW 7ea6-XK4f)
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2024/10/22(火) 13:15:46.48ID:pIpSdHD80
嫌なら描くな
335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][苗] (ワッチョイW 537b-bT4T)
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2024/10/22(火) 13:15:50.76ID:cMtH5NoS0
>>5
あまりにも怖そうで、夜1人で読めるかな…と思っていた頃もありました
336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 32d7-o8V7)
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2024/10/22(火) 13:16:08.34ID:oOqvDsSu0
あと、読者へのサービス精神が反映されている気がするな、これは。
読者に少しでも良いものを届けたいという精神が希薄なんじゃないか。
337安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.1][苗警] (ワッチョイW db51-hKqw)
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2024/10/22(火) 13:16:45.18ID:6H6oAz2P0
森川さんも赤松さんも権威の味方だし大手出版を擁護して作家叩くっしょ
2024/10/22(火) 13:17:09.56ID:EXnPPnQo0
>>11
ファンはごちゃごちゃ言うなって態度はねえだろ
339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 02d8-MMaT)
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2024/10/22(火) 13:17:17.19ID:wkRyUT+t0
>>330
じゃあ印税契約やめましょうかって話だよな
一括で出版社が権利買い上げて売上にかかわらず固定費
340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ 1263-MMaT)
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2024/10/22(火) 13:17:25.74ID:TkFQVnWr0
自分の本を出版するのに報酬がどうのって雇われ根性がすぎるだろ
2024/10/22(火) 13:17:46.48ID:6iwylwWzM
あれ白地でもいいのか
342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 5beb-C6XC)
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2024/10/22(火) 13:17:52.52ID:U/kGbWJh0
自分の作品を売るために自分でやってる営業活動の一環みたいなもんだろ
自分が身銭きれ
2024/10/22(火) 13:18:05.59ID:emUeRxfd0
無能編集者の方が給料高いとかおかしいからな
2024/10/22(火) 13:18:19.09ID:cBoUcfbY0
連載は雑誌のために描いてる
単行本は自分の本のため
簡単な話だろ
345番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイW b2d1-wdE1)
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2024/10/22(火) 13:19:51.41ID:GvItD/FW0
結局ね
印税が低すぎるのがおかしい

1割とか漫画家が団結して暴動起こせよという話

一歩の作者みたいな老害が出版社の奴隷であることこそを是としているからできないのだろうけど
346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (オイコラミネオ MMff-fs0/)
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2024/10/22(火) 13:19:56.53ID:UWsxHnOLM
元々アレだったけど大っぴらに体制側に立ち始めて同業者も見る目変わるだろうな
347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][苗] (ワッチョイW 537b-bT4T)
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2024/10/22(火) 13:20:01.95ID:cMtH5NoS0
>>339
これなんよね
原稿買い上げで印税なしの雑誌スタイルで、てなるとまた難しい

アイドルが月給で契約しちゃって、どんだけ売れても月20万とかでおしまい!みたいな
2024/10/22(火) 13:20:13.99ID:IK1QCWEL0
>>314これだよなぁ
絵が描けるし意向がはっきりしてるから、体のいい社外デザイナーになってるだけ
漫画家という個人事業主が膨大にいるから今更コストかけられないだけ
349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.44] (スップ Sdf2-DaMJ)
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2024/10/22(火) 13:21:25.25ID:pRXUgD+Hd
中身も印税じゃなくてページ単価で報酬払うことにしていいなら喜んで払いそうだけどね
350番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 13:21:29.52ID:bZbmzsss0
>>321
多くは1万部以上、マイナーでも数千部発行される商品でたかだかカラー1枚+モノクロ数カットせいぜい数万円の
コストアップでどの程度価格に影響するんだろうな
351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30] (ワッチョイ d718-o8V7)
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2024/10/22(火) 13:22:59.41ID:RRvctNEb0
単行本を出す出さないは漫画家側の権利でその権利を行使する時に表紙を描く描かないは漫画家側の選択でしょ
表紙を描いてもっと売りたいと思うなら描けばいいしそんなのなくても売れると思ったら既存のものの流用でも良い
出版社が金を払ってるのは雑誌に載せるための原稿料であって雑誌がどれだけ売れても印税は発生しない
権利買い切りなら別だけど単行本は売れた分だけ作者側の印税になるんだからしっかり理屈は通ってるよ
352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][苗] (ワッチョイW 537b-bT4T)
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2024/10/22(火) 13:23:26.60ID:cMtH5NoS0
雑誌連載してる漫画家だと、雑誌の表紙用の絵を単行本に流用して新規に描かない人もいる
353顔デカ 警備員[Lv.1][警] (ワッチョイW 1200-KKJf)
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2024/10/22(火) 13:24:34.52ID:e5oeYAAO0
解決方法は単行本の表紙をどういう扱いにするか契約書レベルで決めるしかないでしょ
結局、表紙は無償で書くと暗黙の了解でやってて契約書で取り決めてないから揉める
354 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイW a635-fs0/)
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2024/10/22(火) 13:24:38.76ID:Lsc3yCJ30
>>11
そりゃ「漫画家にはできるだけ金の心配してもらいたくない」から言ってしまうのもおかしくないわな
当の漫画家やイラストレーター界隈発信の「絵なんてチャチャっと描けるでしょ知り合いだしタダでお願いね。と言われました信じられない!」「フルカラーイラストの依頼が来たのですが5万円しか払えないと言われました常識を持って欲しいです」みたいな話題がよくバズってたから一般読者も気になっちゃうよね
355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ワッチョイ e33a-MMaT)
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2024/10/22(火) 13:25:21.88ID:EOe7M2Y/0
個人事業主だから自分の待遇改善に全力を尽くすのは良い事だよ
ただ出版社と内々でやってねって話で
ファンネル使って圧力かけるような真似は良いとは思わないね
356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ beb2-DaMJ)
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2024/10/22(火) 13:25:43.05ID:t9VHViBx0
参議院議員である赤松と一緒に
漫画家協会理事やってる大先生様だぞ
357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 7223-fppT)
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2024/10/22(火) 13:26:04.39ID:XG5xzgDK0
表紙カバーの裏にもイラストとか描いてる漫画家いるけどあれは自分から提案してるんだろうな
358番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.35] (ワッチョイ 53eb-MMaT)
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2024/10/22(火) 13:26:05.97ID:ajnSs/Wt0
こちかめとかは割と表紙、背表紙とかで遊ぶよな
2024/10/22(火) 13:26:08.48ID:9pGlbhEn0
漫画家って個人事業主じゃないの
であればそこら辺の交渉するならすればいいだけなんじゃ
360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30] (ワッチョイ 3bf1-MMaT)
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2024/10/22(火) 13:26:29.12ID:3l+47cqN0
>>314
表紙絵描く作家の場合は印税で売れれば延々ギャラ入ってくるのと違って、その人たちにはギャラ払いきりで以降どんだけ売れても関係ないからそりゃ別の話では
全部ひっくるめて印税で払う形式なんだから、表紙描かず売上減って自分が損する可能性もある描かないって選択もあるのに、
そっち選ばず都合のいいこと言ってるだけにしか見えんて
361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW 326c-O478)
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2024/10/22(火) 13:26:58.14ID:EZcGfcXb0
>>314
このデザイナーもあんまりもらってないって話じゃなかったか
表紙の良し悪しは売上にかなり響くと思うけどな
2024/10/22(火) 13:27:11.87ID:8fmandAwr
二桁書き込んでる出版社がおるな~
363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 13:28:52.44ID:bZbmzsss0
>>355
デモで世間に訴えるのと同様、労働環境改善のために現状をアピールするのは有りじゃないの
韓国じゃ漫画家が実際に街頭デモやったこともあったな
364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.15][芽] (JPW 0H3e-3ua3)
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2024/10/22(火) 13:28:57.44ID:eRArHEnNH
何に対して金が払われてるのかな
表紙に金払えってことなら中身の1ページ毎に金払われてるってことなの?
2024/10/22(火) 13:29:05.00ID:EsN0xgCRa
そういうすっかり忘れてたがはじめの一歩も糞みたいな表紙だけど信者が継続して買ってるから売れる漫画だったな
366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.25] (ワッチョイW a6ac-cBgZ)
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2024/10/22(火) 13:29:08.20ID:AA98Ttbd0
赤松といい権利向上を目指す後輩の足引っ張ろうとするのが美しいよな
367番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 13:30:47.73ID:bZbmzsss0
>>364
中身は1枚いくらで原稿料支払われてるぞ
カラーなら割増

んでこれが単行本作業になると全部無料になる
368番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 67aa-vcRy)
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2024/10/22(火) 13:31:58.99ID:66pZN3Ms0
>>67
これで完全論破やんなあ・・
369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (スップ Sdf2-03Mo)
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2024/10/22(火) 13:32:27.35ID:kAqG/Nt1d
>>351
ちがう

嫌ならうちからは出さないけど、ってのがまかり通る
370番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27] (ワッチョイW f64f-R4Wa)
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2024/10/22(火) 13:32:54.52ID:rz4ydJX00
電子版だけにすりゃいらないじゃん
371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30] (ワッチョイ d718-o8V7)
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2024/10/22(火) 13:33:09.42ID:RRvctNEb0
タダ働きだって因縁付けるなら単行本の表紙だけ出版社側が買い切りとして発注すれば良い
その代わり版元変えて他社で単行本出す時は出版社が買取った表紙は作家が他社で単行本出す時に使えない
これだと平等だろ
372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12] (ワッチョイ f350-BCOX)
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2024/10/22(火) 13:33:22.85ID:q1t7M8fb0
>>35
藤子不二雄Fは単行本化にあたって、しずかちゃんのパンチラを執拗に描きなおしてたが
あれも全部無料だったのか
2024/10/22(火) 13:33:23.48ID:UwSeDYH7x
漫画家側からすれば連載は展示用の納品(原稿料支払いによる買取)
カラー扉等は依頼があるので納品(原稿料支払いによる買取)
単行本は出版者と共同事業(売り上げ割合見合いで印税)
単行本表紙は装丁への素材提供(出版者との話し合い次第で扉絵使い回しとか描き下ろしとか振れ幅が広いため個々のケースによって変わる)
つまり出版が「表紙に原稿料払いたくないので描き下ろしは要らない」とか「扉絵は表紙使い回し前提で書け」とか色々なパターンあるからどれがいいとも言えんてことよな
その場合、単行本という商品のパッケージ(表紙とか装丁)の自由度が下がりかねんと
374番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.33] (ワッチョイ 9fc7-MMaT)
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2024/10/22(火) 13:33:40.34ID:S0mMezUK0
描かなくてもいい
出版者がすでにある絵を使って表紙を作るので真っ白や文字だけの表紙にはならない
描かなくてもいいのに勝手に描いて金払えとかヤクザかよ
表紙によって売り上げが変わるというデータは無い
出版者は描かなくてもいいしている
描かなくてもいいのに勝手に描いて金払えとかヤクザかよ
375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 13:34:17.89ID:Dq9U0JNm0
Web漫画のバナーですら原稿料入るしウチの出版社は表紙もちゃんと原稿料入る
マジで意味わかんねえわこの話題
小説の表紙描いてたイラストレーターって今まで無償だったの?馬鹿かよ
376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.133] (ワッチョイW c3ba-cbj8)
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2024/10/22(火) 13:34:22.51ID:h76lFjHY0
何万部売れる人には払いますよって言うと揉めるんかね
377番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12] (ワッチョイ f350-BCOX)
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2024/10/22(火) 13:34:25.53ID:q1t7M8fb0
>>67
こういう本の著作権ってどこに貴族してるの?
2024/10/22(火) 13:34:34.92ID:5PyitJCJ0
元々は収録されてる内容から手頃なの使い回してたんじゃないの?
379番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ワントンキン MMe2-XK4f)
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2024/10/22(火) 13:34:52.04ID:sLsIfuluM
表紙絵に金払うよう契約を改めればいいだけでは
380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30] (ワッチョイ d718-o8V7)
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2024/10/22(火) 13:36:13.21ID:RRvctNEb0
>>369
表紙をタダで描かないなら単行本出さないなんて脅してくる編集や出版社が居るのか?
信じられないんだが
381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 13:36:23.05ID:bZbmzsss0
>>371
実際問題移籍で新装版出すときに表紙絵そのままなんてこと滅多にないぞ
既存読者にも改めて買わせるために表紙だけでも描き下ろさせる
382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ a7c3-6/Jd)
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2024/10/22(火) 13:36:23.02ID:Nq1MCZak0
アシスタントに頼んで描いてもらえばいいんじゃないのか
383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ beb2-DaMJ)
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2024/10/22(火) 13:36:24.45ID:t9VHViBx0
モーニング弘兼とマガジン森川で
講談社がクソだってことがよくわかる
2024/10/22(火) 13:36:38.44ID:ga4otZSk0
なんなら下書きのままで単行本つくったっていいわけでな
385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 13:36:38.97ID:Dq9U0JNm0
慣例だからとかアホ言ってねえでカラーページと同じ原稿料払えよアホどもが
386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ころころ (ワッチョイ 32e7-2t8p)
垢版 |
2024/10/22(火) 13:37:11.37ID:MvPnhKF40
もらえないなんてひどいなとお思ったが印税もらえてんじゃん
2024/10/22(火) 13:38:07.94ID:WJUg1SZL0
>>377
地頭で考えいっ
2024/10/22(火) 13:38:13.00ID:UwSeDYH7x
こういう場合、極端な例出すとわかりやすそうだけど、例えばFSSみたいな表紙を自分の絵画発表の場所みたいなことやってる奴とかキャンバスに描いた絵買い取れというのか問題が発生するわけだ
389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.34][苗] (ワッチョイ e756-7IOa)
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2024/10/22(火) 13:39:13.82ID:d3lL1i5t0
>>352
雑誌の表紙任されるのは推されてる新人か売れてる漫画だから
まあそもそも限られてるわねそれができる漫画家は
2024/10/22(火) 13:39:18.61ID:ga4otZSk0
>>371
契約切れた漫画家が電子で自費出版する場合
タイトルロゴと台詞の写植の権利は出版社にあるから全部自分で作り直さないといけないらしい
2024/10/22(火) 13:39:39.81ID:WJUg1SZL0
それよりもクリエイターが年齢を重ねるとまあまあの確率でSNSファイターになるというほうが怖いよおれは
392安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.2][苗警] (ワッチョイW db51-hKqw)
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2024/10/22(火) 13:40:36.82ID:6H6oAz2P0
大御所が大手の歴史と伝統を言い訳に権威の擁護して
末端労働者と下級国民を叩く日本あるある👍
そら賃金はあがらんわな
393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (スップ Sdf2-03Mo)
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2024/10/22(火) 13:41:18.41ID:kAqG/Nt1d
>>380
大手だとやりにくいし一旦出始めたら止まらんけど
弱小では編集と仲悪いってだけでも単行本出しませんよ?なんていくらでもある
394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 7e06-pkvZ)
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2024/10/22(火) 13:41:33.98ID:yt0ay1d30
自分が勝手に単行本を発売してるくせに報酬寄越せは草

漫画家もその馬鹿に迎合してる読者も低学歴低知能だらけだな

嫌なら自費出版すればいいだけ
395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30] (ワッチョイ d718-o8V7)
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2024/10/22(火) 13:42:08.39ID:RRvctNEb0
>>381
それも表紙だけ買い切りにすれば解決だね
旧単行本の絵は使えないから新たに書き下ろし分のを買ってもらって新しい単行本用の絵を描く
出版社に絵の権利が残って作家には原稿料でWINWIN
2024/10/22(火) 13:42:53.55ID:8hhCYUnx0
嫌なら電子ブックなど自費出版あるからなぁ
出版社としても売れっ子だけなら作画料払いたいだろうけど
売れないコミックは刷ってもギリギリか赤字みたいだし
397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 13:43:11.07ID:bZbmzsss0
>>391
いま中高年な漫画家達は若い頃ネットなかった世代だからな…
いきなり直接読者に囲まれてチヤホヤされる環境になったらそら狂うよ
2024/10/22(火) 13:43:29.13ID:n8cUgwbp0
ワールドトリガーなんか表紙の下のキャラ紹介のオマケが豊富だったりするが無償で描いてたのか
そのおかげで読者がついてきたりしてるんだが
399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30] (ワッチョイ d718-o8V7)
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2024/10/22(火) 13:44:04.04ID:RRvctNEb0
>>393
それは表紙をタダで描かないならって話しなのか?
編集者と漫画家の力関係の話を混同してるように思えるぞ
2024/10/22(火) 13:44:14.11ID:HfDQsdSf0
一歩で売れる前の長い下積み時代でも同じこと言ってたのかな?🤔
2024/10/22(火) 13:44:19.13ID:8hhCYUnx0
この制度はコミックさえ出してもらえない漫画家を無視してるわ
厳しい世界なんだよ
402 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ be89-DaMJ)
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2024/10/22(火) 13:44:21.08ID:9ujqVMma0
まぁ書かなくても問題ないものを勝手に書いて金ちょうだいは通らなくても無理はない
2024/10/22(火) 13:44:57.02ID:8hhCYUnx0
>>400
昔の作家のほうが底辺漫画家の厳しさ理解してると思う
2024/10/22(火) 13:45:08.65ID:8hzYVOVI0
発行部数下げられて浮いた印税分があてがわれるだけじゃね
2024/10/22(火) 13:46:31.53ID:LlnOC8er0
別に描きおろさないといけないなんて決まりはないよね(´・ω・`)
扉絵とかで描いた絵を流用してる人は今も昔もわりといる
2024/10/22(火) 13:46:50.80ID:8hhCYUnx0
すごい表紙かければ売れるかもしれませんよ
ノーギャラだけで印税歩合制と思ってがんばってください
が先人の意図だったと思う

昔のほうが機械化されていなくて
人件費かかってコミック簡単に出してもらえなかったのもまた事実
2024/10/22(火) 13:47:14.67ID:ga4otZSk0
べつにカラーページのコピーでよくない?なんなら白黒原稿の拡大コピーでよくない?
2024/10/22(火) 13:47:58.82ID:tQ0BQP7h0
小説の単行本の表紙のイラストに報酬が出てるって単行本の作者とは別の外注のイラストレーターだからだろ
小説の単行本の表紙のイラストをその小説の作者が不慣れでも本人自身でイラストを描いたら表紙のイラストの報酬を貰えちまったぜみたいな事例があったの?

漫画家と出版社の契約内容が提示or公表されてないから分からんけど
アトラクションの経営者が経営者自らの手でDIYでアトラクションの入り口を新しくしてもコンサルから時給や日給やその他の費用を貰えると思うか?
2024/10/22(火) 13:47:59.72ID:S0Zu2FDpa
出版社も商売なんだし、売れりゃ儲かるでしょ
売上から実費しか頂いてません、ってのなら別に構わんが、そうじゃないでしょw
きっちり払って気持ちよく描いて貰えばいいだろって思うんだがなあ

というかちゃんと払ってる所もあるらしいね。そりゃそうだわ
410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30] (ワッチョイ d718-o8V7)
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2024/10/22(火) 13:48:05.77ID:RRvctNEb0
こんなわけの分からない因縁付けるならもう出版側が刷った分だけ印税を払う紙の出版を止めればいいよ
刷っても大半が返品されて破棄されるんだから電子出版だけにして契約関係もクリーンに鏡張りにして見直せば良い
411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイW a6a3-fLQY)
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2024/10/22(火) 13:48:06.82ID:bk5Hw06d0
>>372
原稿料というのは出版社が企画・制作する雑誌等に掲載する時に払う掲載料
印税は作品を本にして出版する時に払う出版費用
漫画の作品に表紙絵も含まれるのが大方の共通理解だから表紙絵の費用は印税に含まれる
一方で小説なんかだと筆者の作品に表紙絵は含まれないから外注されて原稿料が支払われる
電子書籍に表紙が入る一般小説はないからね
一方でライトノベルは挿絵も作品の一部だから表紙含めて原稿料ではなく印税として報酬が支払われる
412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ワッチョイW 32ec-fs0/)
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2024/10/22(火) 13:48:34.36ID:OOPelET80
エロ漫画とか表紙全然関係ねえじゃんとかあるしな
413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17] (ワッチョイW 57af-V0La)
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2024/10/22(火) 13:48:47.39ID:qwu9+y6Z0
具体的に表紙の報酬っていくらくらいを求めてるわけ?
5万とかそこらで満足するなら払ってやれよ
2024/10/22(火) 13:49:04.68ID:gPkYrxJY0
一方的に呼応って出版社が一般に見解出してるの?
両方の見解聞けと言うならまず言わせればいいのでは?
見解なんだか中立のつもりなんだかわからんこと言ってないで
415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30] (ワッチョイW 5384-+5wm)
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2024/10/22(火) 13:49:11.45ID:2cAtmVjr0
なんか販促サイン会のサイン自体にも対価求めそう
2024/10/22(火) 13:50:17.01ID:bNNt1r4Za
お前らの言う原稿料は雑誌掲載料だからね、勝手に単行本の表紙描いて金払えは意味わからんのよ
単行本作るのも雇用関係じゃなくて共同作業者だし
2024/10/22(火) 13:51:39.34ID:1nyH/mDd0
出版社が作り上げて来た販路やプラットフォームにただ乗りしているのは見なかったことにして
自分の権利だけ主張するってのはやっぱおかしいですよ
本当にフェアネスの関係を築きたいのなら販路やプラットフォームも自分で作るべき
418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][芽] (ワッチョイW a701-KehZ)
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2024/10/22(火) 13:52:30.93ID:iXxo7QWX0
タダ働きを推奨って老害はこれだから
419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイW a6a3-fLQY)
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2024/10/22(火) 13:54:41.93ID:bk5Hw06d0
>>408
印税も報酬だぞ

印税という言葉が分かりにくいのか何か報酬じゃないかのようなレスが多すぎるな
報酬を原稿料でもらうか印税でもらうかの違いで1つの出版物で両取りはないというだけの話
420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 5385-H3Ra)
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2024/10/22(火) 13:56:13.53ID:SQkN0ChG0
>>2
これは森川が正しいね
嫌なら適当な表紙で勝手にやればいい
421 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ be89-DaMJ)
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2024/10/22(火) 13:56:42.69ID:9ujqVMma0
必要ないのに残業したがる奴みたいなもんかな?
2024/10/22(火) 13:57:46.58ID:sYLhWsPLd
>>122
寝言抜かすなや3割以上は売らせて頂いてる
いっちょかみの範囲超えてんだよバーカ
423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 7e06-pkvZ)
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2024/10/22(火) 13:57:53.25ID:yt0ay1d30
>>177
電子書籍最高ってイキってるアホは例外なく無名時代は出版社の御威光・宣伝力におんぶにだっこだった無能だけだけどな
424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 5385-H3Ra)
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2024/10/22(火) 13:59:47.05ID:SQkN0ChG0
>>67
それは依頼受けて描いたものだろ
雇用関係に無い自分の作品の表紙なんだから嫌なら真っ白で出せばいいんだよ
2024/10/22(火) 14:01:01.73ID:AjJbFg3p0
>>150
なに言ってんだこいつ?🤔🤔🤔
2024/10/22(火) 14:03:27.83ID:0a/DN6JQ0
>>423
イキってるのはKDP直で出してる自費電子出版作家やろ
ゴミみたいなのばっかだけどな
427🏺(ヽ´ん`) 🛡🐄_顔デカ__ ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.8][苗] (ワッチョイ 5335-fcAD)
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2024/10/22(火) 14:03:31.78ID:qiWPFasy0
表紙絵描いて
オークションで儲けばええやろ
頭使え
428番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 32e7-2t8p)
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2024/10/22(火) 14:03:58.22ID:MvPnhKF40
サラリーマン根性が抜けてない
2024/10/22(火) 14:04:17.45ID:e3XJjViZ0
金出さないって事前に言ってるものを折れて描いてるんだから漫画家が馬鹿なだけでしょ、交渉しろよと
ていうき例の役立たずの漫画家組合みたいな集団が先導してストでもおこして待遇改善を訴えるべきなのにアホでしょw
2024/10/22(火) 14:04:38.39ID:v1HwFKbtM
単行本は印税じゃん
表紙含めての印税だよ
431🏺 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 322d-AHp1)
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2024/10/22(火) 14:06:00.23ID:H+XhnGf10
単行本の表紙絵はギャラ出すべきだと思うけどな
中身のオマケページとか描き直しとかはともかくとして
単行本が売れれば作家自身が儲かるんだから結局自分の為なんだし無料で当然だろとは言うが
単行本の売り上げは出版社と折半なわけだし作家だけが得するわけじゃないじゃん

とは言え、もうそういう漫画家の権利を主張するには時代が悪いよね
今は一昔前と違って単行本の新刊が月に数百冊出る時代だから
ジャンプのような主要漫画雑誌の連載作品でもない限り、書店の新刊コーナーに並べてすら貰えない
書店自体もAmazonとかに負けて潰れまくってるし
漫画家自身がSNSアカウントを作って発信力を持って自力で宣伝しないと単行本なんて売れない
それどころか存在すら簡単に知って貰えない時代になってる
単行本の最終巻が紙で出ない作品も無数にあるからな
2024/10/22(火) 14:06:45.01ID:38IHk3bl0
印税もらうための投資に対して金くれはアホすぎるんよ
433番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.56] (ワッチョイW 0229-A29w)
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2024/10/22(火) 14:06:59.25ID:6PqJAcSb0
尾田っちは貰ってそう
てかジャンプで表紙書かないとか許されるの?
半ば強制的なら金出せって思うけどな
2024/10/22(火) 14:07:56.08ID:3fhxcUsF0
>>420
今回の件は「元々原稿料が出る約束だったのを反故にされたから描きません」という話だから
お前の主張もジョージの長文も的外れ

そもそもジョージ世代が文句言わずに奴隷根性で無料奉仕してたのを
今の世代の漫画家が「これおかしくね?」と声を上げ始めただけだからな
ジョージは「俺は貰えなかったのにお前らだけ貰うのはズルい」と言ってるだけのクソ老害に過ぎない
2024/10/22(火) 14:08:09.61ID:v1HwFKbtM
週刊誌の表紙と勘違いしてるガイジがいて草
436番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6] (ワッチョイ 53b4-6/Jd)
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2024/10/22(火) 14:10:32.26ID:eBabAbLL0
>>67
ちょっと考えても別の話と理解できないケンモメンってやっぱヤバイわ
437番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][警] (ワッチョイW b64d-LWe6)
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2024/10/22(火) 14:10:41.88ID:7rKw1zPm0
マンガ協会の理事がこんなんでいいのか?
2024/10/22(火) 14:10:47.22ID:3fhxcUsF0
>>432
その投資で儲かったカネが全部作家の懐に入るならお前の意見にも正当性があるんだけどな
439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.34] (ワッチョイW 4fba-ECPQ)
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2024/10/22(火) 14:12:15.88ID:EOe7M2Y/0
出版社がケチ臭いんだよ
漫画家に他の部門まで支えてもらってる分際で
440番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.56] (ワッチョイW 0229-A29w)
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2024/10/22(火) 14:12:25.31ID:6PqJAcSb0
>>435
俺に言ってんの?
441番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][警] (ワッチョイW b64d-LWe6)
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2024/10/22(火) 14:12:39.59ID:7rKw1zPm0
原稿には金払うのに単行本の表紙はタダの根拠ってなんなの
442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:13:37.63ID:Dq9U0JNm0
ちなみに俺の場合
うちの会社は漫画の表紙は5万円だよ
Web掲載用のサムネも2万円で描いた

全出版社が払ってないわけじゃない
大手が昔から続けてきた悪習
443安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.94][UR武][SSR防][苗] (ワッチョイW a783-RsOc)
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2024/10/22(火) 14:14:11.22ID:pvamj2Dd0
祖父江慎とかに装丁頼むといくらかかるの?
2024/10/22(火) 14:14:46.08ID:2X2Dh+Io0
言うほどジャケ買いみたいなのはないから描かなくていいよ
445安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.25] (ワッチョイW 5390-bI/Z)
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2024/10/22(火) 14:15:12.90ID:cRWN3Bcw0
うおおおおおおおおお

https://i.imgur.com/pSV8urP.jpeg
446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10] (JP 0H2e-5/Pf)
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2024/10/22(火) 14:15:14.52ID:SCINKzOoH
漫画家じゃなくて体育教師だったら未だにうさぎ跳びさせる系か
447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27][苗] (ワッチョイW cf8f-fs0/)
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2024/10/22(火) 14:15:18.97ID:rHWvW/an0
単行本には印税があるけど
印税廃止して表紙イラスト代と名目変えて書けば満足なんだろか

売れない作家だと印税が2万円でカラーイラスト代が5万みたいな逆転現象が起こるとかか?
2024/10/22(火) 14:16:04.26ID:x/vNGV2l0
この人なんかそのうち出馬しそうな気がするわ
2024/10/22(火) 14:16:17.79ID:38IHk3bl0
どちらにしろファンのことを何も考えてないのが金しか考えてない漫画家らしくていいよね
2024/10/22(火) 14:16:20.70ID:0YQXpyyjH
単行本は個人のものになるんじゃないの?
451sage 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 02a2-jWhh)
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2024/10/22(火) 14:16:27.83ID:P0c86xdf0
>>70
小説のイラストを描くイラストレーターは原作と関係無い他人なんだから当然は金払わないと仕事して貰えないし、漫画で言えば作画担当みたいなもので売上に影響するからそりゃ多めに金出すでしょ。
似ているように見えても、漫画家とは作業者としての立場が違う。
2024/10/22(火) 14:16:36.33ID:tldW5vfS0
>>445
全日本漫画協会
新日本漫画協会
453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW a721-OWAO)
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2024/10/22(火) 14:17:12.16ID:kDuxDiO10
大童が個人で交渉する分にはガンガンやればいいけど
全体をってやり出すと雑魚が連載決まる確率やや下がると思うぞ
1人当たりの予算がかなり増えちゃうからな

で一般人がそれを当たり前だっていうのは普通にわかるんだけど
雑魚作家がそこらへんのデメリット考えてないのがヤバいと思う
2024/10/22(火) 14:17:50.04ID:IWIo9dKi0
>>5
彼岸島イジリに対してレスの主旨がズレちゃうが
そもそも単行本としての印税が入るんだから無償なわけないよね
総体としての報酬が決まってんのに作業一個一個に費用請求ってバカじゃないのかと
455番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:18:02.60ID:Dq9U0JNm0
大手が過去の数千作品全ての漫画の表紙絵原稿料を払うことになったら
数億円は下らないからな
ほんとバカみたいな悪習で作家を馬鹿にするゴミだよ
456安倍晋三🏺 警備員[Lv.8] (ワッチョイW be63-zhfc)
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2024/10/22(火) 14:18:16.55ID:p9C7SqSb0
こんなの答えてなくていいからてめえは赤松と山田にデンプシーロール喰らわせてこい
2024/10/22(火) 14:18:20.39ID:3fhxcUsF0
>>449
どちらにしてももクソも話の主旨を理解してないお前が何言ってもな
普段からそんな感じなの?
お前多分周りからアホだと思われてるぞ
458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.56] (ワッチョイW 0229-A29w)
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2024/10/22(火) 14:18:32.15ID:6PqJAcSb0
実際表紙書かないって言ったら止められそうだけどな
売上に響くじゃん
なら金出せよってなるのは当然では
459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ワッチョイ b23e-63TB)
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2024/10/22(火) 14:19:11.38ID:GVYCcP3A0
>>12
頭が良くないのかもね
460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.56] (ワッチョイW 0229-A29w)
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2024/10/22(火) 14:19:40.78ID:6PqJAcSb0
ジャンプの表紙がみんな文字白紙だったら絶対今の地位は無いと断言できるわ
2024/10/22(火) 14:19:52.84ID:HTxAZa5u0
売上金が全部作家のものなら表紙は自分のために描けと思うけど、売上金って出版社にも入るんでしょ?単行本で儲けてるのは作家だけじゃないんだから出版社も表紙の原稿料ぐらい出せばいいのに
っていうかこういう慣例の中で「うちでは原稿料出します!」ってアピールする編集部がないのが驚きだけど
462番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][警] (ワッチョイW b64d-LWe6)
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2024/10/22(火) 14:20:30.92ID:7rKw1zPm0
編集も所詮サラリーマンだから慣例主義なんだろうな
韓国の出版社あたりが乗り込んで変えてくれんかな
463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3] (ワッチョイW 3267-ZH+3)
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2024/10/22(火) 14:20:51.96ID:4OCoK9iM0
>>461
印刷とか流通も出版社持ちだからなあ
2024/10/22(火) 14:20:58.37ID:3fhxcUsF0
>>454
印税は今まで時間使って描いた漫画をコミックスとしてまとめて売る事によって発生する報酬
コミックス表紙は漫画描く時間とは別に時間取らなきゃ描けないんだけど、そこ理解できてる?
もちろん漫画を描くのとは別の技術を使う分の、いわゆる技術料も入ってるだろうし

居るよなぁ、手間賃や技術料を軽く見てる奴って
465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27] (ワッチョイ b6ec-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:21:05.87ID:o6AmxIg70
漫画協会理事が漫画家じゃなくて出版社側の味方ってすごいな。ジャップってなんでこんなんばっかなの
466 ハンター[Lv.343][SSR武][SR防][苗] (ワッチョイW 53f7-AkaB)
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2024/10/22(火) 14:21:18.17ID:sNkEduka0
え?じゃあペンギンクラブの火流乱はタダで表紙描いてたの?
2024/10/22(火) 14:21:28.09ID:HTxAZa5u0
>>449
いやファンのこと考えてるから皆無償でも描いてるんでしょ
実際に表紙を描かないという手段に出た作家こそファンのこと考えてない
2024/10/22(火) 14:21:40.43ID:38IHk3bl0
頭の悪い漫画家が自爆してるのが良きだわ
SNSやっちゃだめだよ
2024/10/22(火) 14:21:43.76ID:3fhxcUsF0
>>459
お前がな

>>12
どっちもタダで描いてるからだろ
470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 02d8-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:22:10.55ID:wkRyUT+t0
>>453
全体コスト見直しやりだすと、値段を上げるよりも雑魚を切る方向にシフトするわな
471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ワッチョイ b23e-63TB)
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2024/10/22(火) 14:22:24.70ID:GVYCcP3A0
>>31
それたまたまだろ。
2024/10/22(火) 14:22:52.58ID:HTxAZa5u0
>>463
それを差っ引いた余りを分け合ってるんでしょ?もっというと電子はそのコスト要らないし
2024/10/22(火) 14:23:01.63ID:3fhxcUsF0
スレ内ざっと見ても無知って案外多いんだな、って思っちゃうな
474毒キノコ 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW d7ba-CjXu)
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2024/10/22(火) 14:23:06.60ID:TI9xbK6I0
あからさまだな
2024/10/22(火) 14:23:09.67ID:38IHk3bl0
>>467
そういう作家は素晴らしいよ
金でなないとしても表紙描かない漫画家が損してるだけさ
476番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 14:23:30.95ID:bZbmzsss0
>>455
別に「◯年◯月以降に刊行される作品は新たな契約でやります」でええやん
出版じゃなくても下請けに対する値上げ値下げが過去に遡及することなんて無いだろ
477番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ワッチョイ 678f-xCVL)
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2024/10/22(火) 14:23:31.83ID:ETzI+nyk0
>>462
韓国やアメリカは権利が出版社にあったりするからそういう契約なら逆に印税無しで全部買い切りかもな
478番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 02d8-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:23:35.28ID:wkRyUT+t0
>>466
雑誌の表紙は印税契約じゃないから一枚ごとに払ってる
479番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.56] (ワッチョイW 0229-A29w)
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2024/10/22(火) 14:23:43.19ID:6PqJAcSb0
要はこれ依頼な訳じゃん
ほんとうに白紙の表紙にしたら困るのは出版社だよね
なら金出すべきじゃん
https://i.imgur.com/Z47tvV3.png
480番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:23:56.11ID:Dq9U0JNm0
//i.imgur.com/w1nlAH8.jpeg
2024/10/22(火) 14:24:05.44ID:38IHk3bl0
>>465
漫画協会は出版社もメンバーなので
482番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (ワッチョイW 57af-fs0/)
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2024/10/22(火) 14:25:02.54ID:Biq9zUBi0
こういう話って完全第三者のやつの方が異常にキレ散らかすのはなんでなんだろうな?
慣例や内情を知ってるのは著作者含む出版関係者だけでしょ?
どう見ても関係ないやつの方が強く噛み付いてるんだよな
483番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ワッチョイ b23e-63TB)
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2024/10/22(火) 14:25:09.66ID:GVYCcP3A0
>>469
いや、裏までだすと、単にモノトーンにしただけとかがあるから
話がごちゃごちゃするってこと。
484安倍晋三🏺 警備員[Lv.40] (ワッチョイW cf5c-4+TA)
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2024/10/22(火) 14:25:25.15ID:OlMju+pe0
損して得とれができないジャップランド企業にありがち
485番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 32e7-2t8p)
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2024/10/22(火) 14:25:32.59ID:MvPnhKF40
>>458
編集側が適当に切り貼りして作るだけだと思うぞ
それじゃあせっかくの自分の作品に相応しくないと思うから漫画家が自分で描いてるんだし
486番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 14:25:55.30ID:bZbmzsss0
>>477
韓国は普通に作品は出版社のものだよ
作品ごと他社に移籍するケースもちょこちょこある

会社が所有する作品・キャラを使って雇われライター・アーティストが描くアメコミが特殊
487番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 02d8-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:26:02.39ID:wkRyUT+t0
>>479
そこで「お金もらえないならやりません」じゃなくて「しゃあないじゃあ無償でやるか」を選択してるからなあ
「無償でいいよね?」→「いいよ」でしかない
488聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.49][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 14:26:15.64ID:QrhU0wZ80
海外の出版社は原稿料すら出ないと聞く
無論、表紙もおまけページも
というか連載という概念がない
ですよ(・∀・)
2024/10/22(火) 14:26:18.20ID:IWIo9dKi0
>>483
チャンピオンのコミックの裏とかどの漫画も同じテンプレ模様だったような
今は違うんかな?
490番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10] (JP 0H2e-5/Pf)
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2024/10/22(火) 14:26:23.08ID:SCINKzOoH
新漫画協会よりデジタル出版連合作った方が色々こらしめられそう
491番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14] (ワッチョイW c6af-H3Ra)
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2024/10/22(火) 14:26:35.77ID:RI4VGelz0
ジョージは個人事業主としてちゃんと請求してた側なんじゃないのか?本人も新人の頃から疑問はそのままにしないって言ってるし
492番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.56] (ワッチョイW 0229-A29w)
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2024/10/22(火) 14:26:53.30ID:6PqJAcSb0
出版社←表紙を白紙にされると売上出なくて困ります メディアミックスにも響きます

これで金出さない理由何?
搾取でしかないよね
2024/10/22(火) 14:27:17.01ID:Uro32gwT0
だからハンタはあんな適当なのかw
494番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 02d8-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:27:30.84ID:wkRyUT+t0
>>492
金出さないでも漫画家が描いてくれるから
495番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.47][苗] (ワッチョイ 021c-DaMJ)
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2024/10/22(火) 14:27:42.12ID:+iZTZ2dI0
表紙のイラストただばたらきなんだ
知らんかったけど
書き下ろしが嫌なら前書いたカラーページとか流用すりゃいいね
496番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 4f4c-GQj4)
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2024/10/22(火) 14:28:02.83ID:9tO+ydlh0
小説家の単行本の表紙って無償で奇特なイラストレーターやデザイナーが作ってるの?w
497番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3] (ワッチョイW 3267-ZH+3)
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2024/10/22(火) 14:28:27.19ID:4OCoK9iM0
>>472
電子はタダって話が飛びすぎかなと
498番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 02d8-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:28:49.89ID:wkRyUT+t0
>>496
印税契約ないからそこには金払うよ
漫画も印税契約なしにすれば金もらえるよ
499番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6] (ワッチョイ 53b4-6/Jd)
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2024/10/22(火) 14:29:00.07ID:eBabAbLL0
>>479
無償でやってという依頼を承諾してるんだから後から文句言っても無駄だな
500sage 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 02a2-jWhh)
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2024/10/22(火) 14:29:10.15ID:P0c86xdf0
>>147
ゴルゴ13がそうじゃん。
501番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 14:29:45.85ID:bZbmzsss0
>>488
そもそもまともなマンガ市場が無い国が大半なだけで、中韓のウェブトゥーンなんかは
規定のカット数提出することを条件に最低保証の報酬+インセンティブだから
実質的には原稿料+実売印税みたいなもん
2024/10/22(火) 14:29:50.81ID:IWIo9dKi0
>>496
小説の単行本はどう考えても違うだろ
著者と別の奴がほぼ表紙をメインに依頼されて描くんだから
中の挿絵ページとか手抜きだらけでオマケみたいなもん
2024/10/22(火) 14:30:17.94ID:HTxAZa5u0
>>497
印刷と流通って言われたから電子はそのコストいらないって返しただけだし、そもそもその部分は「もっというと」で付け加えただけで主題ではない
504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.47][苗] (ワッチョイ 021c-DaMJ)
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2024/10/22(火) 14:30:43.98ID:+iZTZ2dI0
悪しき伝統ってやつなのかな
雑誌のカラーイラストとかも安いっていうしね
505番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3] (ワッチョイW 3267-ZH+3)
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2024/10/22(火) 14:31:33.21ID:4OCoK9iM0
>>492
そこはまだ穏便に済まそうとしてる段階だと思うけど
そこで著者が「絶対嫌」って突っぱねることもできるし、
ネットに泣きついて大事にしてしまうこともできる
506番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:31:47.29ID:Dq9U0JNm0
>>498
わいはラノベイラストも描いてるけど印税入るわ
契約次第の話でしか無いのに馬鹿みたいな思い込みしてんじゃないよ

ほんま大手のこういう悪習はどんどん晒し上げるべし
2024/10/22(火) 14:32:33.56ID:IWIo9dKi0
>>503
電子はその分サーバ代・管理費になる
2024/10/22(火) 14:33:03.06ID:c7FL72nY0
小説とかって印税以外の原稿料って出るの?
509( ・᷄д・᷅ )デカ 警備員[Lv.71][SSR武][SR防][苗] (ワッチョイW 32df-UX4w)
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2024/10/22(火) 14:33:44.54ID:pVMPftz50
編集「表紙ただなら本編もただでいいよね」
510番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.47][苗] (ワッチョイ 021c-DaMJ)
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2024/10/22(火) 14:33:51.22ID:+iZTZ2dI0
なるほど
大手だけなのか
そりゃそうか
511聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.49][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 14:34:50.21ID:QrhU0wZ80
>>501
ツイによくその手の依頼DMが来るね(・∀・)
512番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 532e-e0Pg)
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2024/10/22(火) 14:35:09.95ID:XOZp5YYQ0
金貰えるようになって困る漫画家なんていないのに奴隷の鎖自慢が始まるのは何なのか
513番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27][苗] (ワッチョイW cf8f-fs0/)
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2024/10/22(火) 14:35:21.08ID:rHWvW/an0
印税という言葉は法律に定義はないし使わないのか
出版契約読んだ感じ「完全原稿」っていうのに表紙イラスト込みの完全な原稿を指すのでは

日本書籍出版協会
「出版契約書」
www.jbpa.or.jp/publication/contract.html
514番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 4f4c-GQj4)
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2024/10/22(火) 14:35:42.00ID:9tO+ydlh0
>>502
同じ「本」でしょ?
慣行や意識の刷り込みで漫画家だけが表紙代をタダ働きさせられてるだけじゃん
515番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31] (ワッチョイ 32e7-2t8p)
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2024/10/22(火) 14:36:25.70ID:MvPnhKF40
>>506
ラノベて表紙大事じゃん
売り上げに直結するから出版側からの指示で描くし漫画とは事情が違うでしょ
2024/10/22(火) 14:37:13.85ID:IWIo9dKi0
>>512
まあ他人の銭闘はあまり見てて気分の良いものでは無いってのはあるな
プロ野球選手の契約交渉ゴネとかも大した成績残してなくてもゴネる権利はあるんだけども
ゴネてるのを見ると「お前の成績でゴネるのかよ」と思ってしまう
517番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10] (JP 0H2e-5/Pf)
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2024/10/22(火) 14:37:32.65ID:SCINKzOoH
分業にしたらその分もらえるんかね
518聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.49][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 14:37:58.65ID:QrhU0wZ80
>>512
まあコミックス出してもらう立場だからね
嫌なら出版社通さず個人でという話にはなる
519番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.56] (ワッチョイW 0229-A29w)
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2024/10/22(火) 14:38:12.35ID:6PqJAcSb0
お前らの理屈だと労働者は低い給料でも仕事するんだから給料上げなくてもいいだろうという奴隷以下の現代社会を肯定してる訳だが
それでいいのか
520番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:38:22.06ID:Dq9U0JNm0
もう漫画家が表紙描かずアニメーターに外注するようにすればええわ
アニメーターなら他人の絵柄も再現できるやろ
もちろん出版社が外注費用出すんやで小説とか他の本と一緒や

無償で漫画家が描く道理なんて一切無い
521番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 4f4c-GQj4)
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2024/10/22(火) 14:38:44.60ID:9tO+ydlh0
>>516
余計お世話だ
522番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 02d8-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:39:06.73ID:wkRyUT+t0
>>479
「そこをなんとか」と編集者に言われたので「そこをなんとかして無償で描きました」
523番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイW 321f-tCuG)
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2024/10/22(火) 14:39:45.32ID:ADeoOlxa0
今や漫画雑誌単体で利益出てる雑誌なんてあっても極々少数だろ
そして出版社のビジネスモデルが赤字の雑誌で広告して単行本で利益を出すスタイルだろ
そういう意味で言えば雑誌の原稿料だって単行本を出すまでの食いつなぎみたいなもんで、漫画家、出版社共に単行本で利益を出そうって話だろ
そこに出版社的には単行本も初版だけだと利益が出ないことが多い中、この作者が重版される作者か知らんけど、初版分させ捌けなくても刷部数で印税貰えるから表紙なんて描かんと言うならもうビジネスパートナーとして終わってるだろ
金銭的なリスクを出版社が担ってる以上、ビジネスパートナーとして単行本がより売れるよう、複数回重版がかかるように一定の助力を漫画家に求めるのはさほど変な話だとも思えんのだが
そこら辺が嫌なら連載から自費出版したらいいじゃない
この流れで名前を出すのは憚られるから名前は書かないけど、大手出版社の中堅雑誌で打ち切りくらった作品の続きをアマゾンで売ってる漫画家もいるんだし
524番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:39:54.78ID:Dq9U0JNm0
これ漫画家が出版社に馬鹿にされてるだけだぞ
525聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.49][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 14:40:32.28ID:QrhU0wZ80
>>520
いや表紙絵を外注してる漫画家さんもいる
526番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4] (ワッチョイW 3267-ZH+3)
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2024/10/22(火) 14:40:44.32ID:4OCoK9iM0
>>519
作家と出版社は雇主と社員の関係とは違うとは思う
作品を世に出す過程はどうしてもただ金で割り切っただけでは無理だろうとか
527番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイW a6a3-fLQY)
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2024/10/22(火) 14:41:17.32ID:bk5Hw06d0
原稿料を勘違いしてるやつ多過ぎだろ
原稿料はあくまで出版社の雑誌媒体への掲載料
印税は自分の作品を本にした時にもらう料金
漫画は作品の一部に表紙が入るから報酬は印税に含まれる
これを別途表紙絵だけの代価が欲しいという場合、いくつか方法はある
・表紙だけ出版社と買い切り契約を結ぶ(買い切りだから表紙絵の原稿引き上げとかできなくなる)
・連載雑誌に表紙絵をカラー原稿として掲載して原稿料もらう(タイミングよくカラー貰える漫画家は少数、連載終了してたら無理)
・配信サイトに掲載してもらって原稿料もらう(紙より安くなる)
528番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 14:41:26.12ID:bZbmzsss0
>>515
マンガだって表紙が大事だからわざわざ外注デザイナー入れてるのに
どうでもいいなら編集が適当なフォントでタイトルだけ入れるわ
529番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][苗警] (ワッチョイ 47d2-xCVL)
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2024/10/22(火) 14:41:26.85ID:BKZZF1oG0
エロ漫画の表紙だけエロイ感は異常
530聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.49][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 14:41:47.09ID:QrhU0wZ80
>>523
そう思うな
漫画家はサラリーマンじゃないからね(・∀・)
531番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14][芽] (ワッチョイW cfbc-PXLh)
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2024/10/22(火) 14:41:59.67ID:piTSnfRG0
コミカライズで金もらわないと表紙描かないとか、どれだけ愛がないんだよ
532番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (JPW 0H3e-rEs8)
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2024/10/22(火) 14:43:43.18ID:UwcgjKnpH
単行本は連載してる雑誌社が
出さなきゃいけないわけじゃなくて
本来は作家が自費で出しても良い
その場合売上全てと
宣伝印刷の費用も全部作家持ちになる

現状は単行本も出版社が出す特約が
慣例化していて
連載は原稿料
単行本は印刷代や宣伝などの費用を抜いた
印税が支払われる

雑誌は出版社が出すので
表紙の原稿料は
連載の原稿料とは別なので払う

シンプルな話だと思うんだけどな

この作家が勘違いしてるのは
出版社が代わりにやってくれる
宣伝や単行本化の作業は無料でできるわけじゃないということ

それが嫌なら単行本で特約の交渉をすればいいだけなんだが
533番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4] (ワッチョイ f61b-ymXW)
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2024/10/22(火) 14:43:45.88ID:BiWBDEYd0
でおもおまえ読者の期待をうらっぎったじゃん
534番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4] (ワッチョイW 3267-ZH+3)
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2024/10/22(火) 14:43:50.07ID:4OCoK9iM0
漫画家もよく思い入れ、情念、お気持ち、芸術家気質を前に出してたりするから金で尻尾振る姿に違和感を覚えてしまうこともある
535番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:43:50.96ID:Dq9U0JNm0
馬鹿馬鹿しいわ
世の中の本の表紙は全て無償でデザインされてるわけねーだろ
536番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 14:44:04.75ID:bZbmzsss0
>>531
そういう言葉でごまかすのをやりがい搾取って言うんだぜ
537聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.49][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 14:44:06.72ID:QrhU0wZ80
>>528
そうコミックスの表紙といっても出版社はデザイナーに金払ってデザインしてもらってるんよな
だからその素材として表紙絵を描くくらいはしますよおいらは(・∀・)
538番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.56] (ワッチョイW 0229-A29w)
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2024/10/22(火) 14:45:46.88ID:6PqJAcSb0
>>526
そう変わろんだろ
出版社は表紙を白紙だと困るから半ば強制的に書かせるわけじゃん
でも何故かそこには対価は発生しない
それは漫画家が無償で書くからって
普通に考えておかしいでしょ
出版社の利益の為に表紙書かせてるのに
539番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:45:47.62ID:Dq9U0JNm0
とにかく俺はちゃんと表紙の原稿料は各巻5万円貰ってる

一部の出版社の悪習なんだよこれ
540番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 02d8-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:46:19.13ID:wkRyUT+t0
>>532
そもそも印税システム自体が慣例だしな
というか「税」じゃないし
541番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ワッチョイ a7ce-8nU/)
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2024/10/22(火) 14:47:29.21ID:OQbSnt130
>>5
もう画太郎の罪と罰だよこんなの
542番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 14:47:30.86ID:bZbmzsss0
>>530
サラリーマンじゃないからこそ成果物には対価が発生するもんだと思うがねぇ
他の業種だって「ついでにあれもやってよ、このくらいタダでいいでしょ」をやる元請けは
問題になる
いやまあ圧倒的な力関係を背景にそれを強いるのも世の中には多いが
決して世間的にいいこととはされないわけで
543番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27][苗] (ワッチョイW cf8f-fs0/)
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2024/10/22(火) 14:47:40.65ID:rHWvW/an0
一般に言う印税=完全原稿の著作権使用料
完全原稿=著作権者が出版者に引き渡した全ての原稿(表紙等+連載分)

表紙を分離して表紙買い切りにした場合は
表紙分の著作権使用料は一般に言う印税貰えなくなる可能性があるのか
そこも契約次第で引かれて足されるか程度で意味のある議論とは思えないな

大童と言う作家?が誰か知らんけど
イラスト代の方が印税より圧倒的に高くなるな意味あるのか
544番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30] (ワッチョイ 3bf1-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:47:49.09ID:3l+47cqN0
>>464
>コミックス表紙は漫画描く時間とは別に時間取らなきゃ描けないんだけど
無理して描かなくてもいいでしょ
要するにただの広告みたいなもんなんだから、それで売上減ってもいいもしくは影響しないというなら白紙は極端だけど扉絵使いまわしで終わりってケース自体はあるから、タダ働き嫌ならそれを選べばいいだけじゃん
広告に手間かけるのは勝手だけど勝手にこんなに頑張ってるんですよと広告押し売りすんなよ
545安倍晋三🏺 警備員[Lv.8] (ワッチョイW be63-zhfc)
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2024/10/22(火) 14:47:57.35ID:p9C7SqSb0
タダだから目がイッてる一歩を描いたんだな
2024/10/22(火) 14:48:02.23ID:IWIo9dKi0
>>536
売り上げに対して一定割合(印税)を貰える特権的立場で搾取もクソも無いと思うんだが
普通のサラリーマンがこんな報酬形態の事って無いよ
この漫画家が交渉してる編集者も漫画家に振り回されて徹夜しまくっても給料一緒
547番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][警] (ワッチョイW 5348-vo5u)
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2024/10/22(火) 14:48:02.85ID:w29qNxdo0
大人のふりしてあきらめるのが一番ダサいし後続も損をする
そもそも漫画家は労働者なんだから経営者目線なんか持たず少しでも多くの金をもらう事だけを考えて行動すればいい
548sage 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイW 02a2-jWhh)
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2024/10/22(火) 14:48:55.88ID:P0c86xdf0
>>269
今だって内容の修正指示で発狂する奴たまにいるんだから、表紙でも当然いるだろ。
なんでいないと思えるんだ?
549番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 14:49:21.25ID:bZbmzsss0
>>539
ラノベイラストも昔はどこも買い切りだったりしたし
マンガ単行本表紙に金出すのも新し目な出版社・レーベルだったりするんかな
550番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 92d0-5bir)
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2024/10/22(火) 14:50:51.60ID:1ayxI/2j0
意図的に燃やして問題提起しているのか、毎度本当に言葉足らずの天然なのか
知らんけど。もうちょっといい方法ないんかね
結果良い方向に動くから大御所とやらは仕事してるけど
プロセスが毎度好かないね
2024/10/22(火) 14:51:47.30ID:1uvT9GgI0
金出ないなら表紙は中の漫画のカットのコピペでいいだろ
表紙手抜きだと売れ行きに影響ありそうだけど
552番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:52:04.99ID:Dq9U0JNm0
>>549
わいの出版社は数十年続く御長寿定番アニメ化作品もある会社やで
553番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ワッチョイ 02d8-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:52:25.28ID:wkRyUT+t0
>>551
マジでそれでいいよな
色付けはAIで
2024/10/22(火) 14:53:04.81ID:LdsnJwUs0
>>42
この人は前からこうだよ
赤松の一件でそういうのが広く知れ渡っただけ
555番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27][苗] (ワッチョイW cf8f-fs0/)
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2024/10/22(火) 14:56:55.32ID:rHWvW/an0
大童「表紙描くから契約書の著作権使用料上げて」
と契約交渉した方が単体の表紙イラスト料貰うより遥かに儲かるんでは

いわゆる印税って作家の交渉能力に依って全然違うとか
著作権エージェントやってる弁護士が言ってたし
556聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 14:57:01.87ID:QrhU0wZ80
>>542
おいらはそれくらいサービスしますよの精神なんで
これは読者に対しても同じ
それで一冊でも多く本が売れるならね(・∀・)
2024/10/22(火) 14:58:56.42ID:U5taNltr0
売れてる作家なら表紙の原稿料払ってもその分回収できるだろうけど、売れない作家だとそのまま赤字になるからな
結局人気作家が底辺作家を養う仕組みになってるんだな
558番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 14:59:04.93ID:Dq9U0JNm0
こんな悪習に従ってるやつは老害か馬鹿だけやで
559番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイW a683-fLQY)
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2024/10/22(火) 14:59:46.68ID:bk5Hw06d0
>>496
小説の表紙は買い切りな
漫画の表紙も買い切り契約なら契約はできるだろう
ただしその場合、表紙の原稿は漫画家のものではなくなるけどな
出版社と仲違いして「原稿返せ」と求める漫画家は最近多いけど、そういう時に表紙は買い切りだから戻ってこなくなる
漫画家が買い戻す必要が出る
560番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (JP 0H2e-5/Pf)
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2024/10/22(火) 14:59:56.57ID:SCINKzOoH
>>551
GTOがやってなかったかと見返したら裏表紙だったわ
561番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.28] (JP 0H9b-63TB)
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2024/10/22(火) 15:00:00.90ID:IkJ7u0vCH
本誌に乗せる時カラーの扉絵?とかあるじゃん?
あれ単行本の表紙に使ったらよくね?
562番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 3200-NPG5)
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2024/10/22(火) 15:00:08.46ID:c85Y/xwQ0
印税たったの10%wwwってレスあるけどそれ高い方だからな
安いと5%未満
2024/10/22(火) 15:00:20.16ID:5PyitJCJ0
>>445
今回は敵に回ったみたいだけど
森川協会の実績を知りたいな
564番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 15:02:12.56ID:Dq9U0JNm0
>>559
だからわいはラノベイラストでも印税と原稿料貰ってるっつ―の
勝手な自分ルールで馬鹿な妄想語んなボケ
565番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30] (ワッチョイW f6dc-Kq+7)
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2024/10/22(火) 15:03:25.85ID:gEcSNpVR0
単行本は売れないとお金もらえないってことか
お金もらえてるもんだと思ってた
566番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13] (ワッチョイ f350-BCOX)
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2024/10/22(火) 15:03:37.09ID:q1t7M8fb0
原作と作画が分かれている場合、
原作者と作画で印税を分配するけど
表紙などを書くのは作画担当だから
作画担当に一方的に負担がかかるんだろうか?
567番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 532e-e0Pg)
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2024/10/22(火) 15:03:46.26ID:XOZp5YYQ0
単なる慣習を法律みたいなルールだと勘違いしてみんなで不幸になりたがる奴は奴隷の才能溢れすぎだろ
568安倍晋三🏺 警備員[Lv.26] (ワッチョイW e74c-hjBj)
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2024/10/22(火) 15:04:07.89ID:gBHKlHWd0
>>479
この人の漫画ほんとに面白くないんだけど、面白くない理由が全部この文面に出てるな
569番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][芽] (ワッチョイW 1289-qsx/)
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2024/10/22(火) 15:04:14.82ID:Ulmi3T8l0
出版社と作家でモメてろや
外部に出してくんなや鬱陶しいのう
表紙描きたくなきゃ描かなきゃええやん
真っ白漫画売れないハイ打ち切りサヨナラ
これでええねん
570番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 15:04:26.84ID:bZbmzsss0
>>559
思い込みで喋るなよ
ラノベはスレイヤーズの昔から一部作品で固定+印税になってるし
後にはレーベル全体でそういう方針になったとこも出てきた
2024/10/22(火) 15:05:00.87ID:IWIo9dKi0
>>565
発行した時点で印税発生
572番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイW a683-fLQY)
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2024/10/22(火) 15:05:10.32ID:bk5Hw06d0
>>564
そんな何とでも言える匿名の話知るかよ
本当ならXの垢で自分の契約を投稿すればええやん
2024/10/22(火) 15:05:37.54ID:88BicBWCd
>>536
なら真っ白でいいじゃん
2024/10/22(火) 15:06:00.64ID:kQuCp6n40
>>479
じゃあ白紙で出せばいいじゃん。話題になるんじゃね
2024/10/22(火) 15:06:01.74ID:aYyOjf5o0
電子版は取り分増やしてやれよ
576聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 15:06:09.23ID:QrhU0wZ80
>>566
これね
まあ原作と作画が別で作画に負担を強いられるというのは本人的には納得いかないという気持ちはわかる
まあコミカライズってそれに限らず色々軋轢が生まれるから俺は避けてるけど
577番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30] (ワッチョイW f6dc-Kq+7)
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2024/10/22(火) 15:06:23.40ID:gEcSNpVR0
>>571
そこにちょっと上乗せしてもらえばいいような気もするな
578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 15:06:30.76ID:bZbmzsss0
>>575
多いとこもあるぞ竹とか
579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 15:06:46.71ID:Dq9U0JNm0
>>572
契約内容を口外するかボケェ
ガキみたいな脳ミソだなお前さっさと消えろや
2024/10/22(火) 15:07:00.82ID:5PyitJCJ0
昔は既存の原稿から表紙に使えそうな絵をコピペするのがデフォで表紙を描き下ろし!?凄い!だったろ

白紙に文字だけにしろというのか!
じゃなくて昔のやり方に戻そう
581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.28] (JP 0H9b-63TB)
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2024/10/22(火) 15:07:29.03ID:IkJ7u0vCH
出版社側からしてみると表紙とか描くのは作者側の宣伝努力みたいな感じで扱われてんのかな?
別にこっちから頼んだ訳じゃないから描かなくてもいいけどそうしたら売れなくなるよ?困るよね?みたいなスタンス

出版社が力を持ちすぎていると思うなら作家達が集って作家の作家による作家のための出版社を一度立ち上げてみてほしい
582番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30] (ワッチョイW f6dc-Kq+7)
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2024/10/22(火) 15:07:46.56ID:gEcSNpVR0
スポーツ選手みたいな代理人やマネジメントっていないの?
583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.47] (ワッチョイ 539a-MMaT)
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2024/10/22(火) 15:07:53.46ID:qIb/THDN0
契約内容をネットに公開は笑う
2024/10/22(火) 15:08:15.63ID:88BicBWCd
>>479
無料なら無料なりのクオリティでいいじゃん
585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ワッチョイW 53d7-Xo6n)
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2024/10/22(火) 15:08:15.85ID:o72+gN2m0
ドラゴンボールの背表紙ワクワクする
2024/10/22(火) 15:08:52.53ID:Z6tZWDVC0
>>570
ラノベの表紙で印税もらえるレーベルってどこ?w
2024/10/22(火) 15:08:56.39ID:IWIo9dKi0
>>582
雇えば良いんじゃないの?
そこの金払うのは自分だよ
スポーツ選手でもそうだけど
2024/10/22(火) 15:09:02.52ID:tYnOg2x50
金くらないなら書きませんでええやん
2024/10/22(火) 15:10:46.65ID:kwmw5AE5r
森川はもう稼ぎ切って悠々自適な立場からの自己責任論
こんなやつが漫画家協会の常任理事とかヤバいな
2024/10/22(火) 15:11:08.04ID:5h4z2enqd
>>568
wiki見たら発達障害なんだって
色々と拘っちゃうんだろうね
591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW d76d-+5wm)
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2024/10/22(火) 15:11:54.77ID:l/LDfk7x0
Twitter見るとあまり売れてない漫画家達はあんまりこの問題に触れるなよ、お前らはそこそこ売れてるからいいけど…みたいにまさに藪蛇って感じなんだな
592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新芽] (ワッチョイW bed5-T7q+)
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2024/10/22(火) 15:12:09.41ID:mTaxKTQi0
>>2
いやおかしいだろ
勝手に描いたじゃなくて依頼はあるんだろう?
593番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 15:12:14.96ID:Dq9U0JNm0
本当に漫画家馬鹿にしてるよな大手出版社は
594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW 62c1-VOKX)
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2024/10/22(火) 15:12:32.90ID:aqP+yY/r0
売れてる漫画家はマネージャーや代理人つけてる人いるよ
2024/10/22(火) 15:12:35.69ID:wtTrrM6A0
それ言ったら本編も勝手に描いてるだけだろ
596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 15:12:56.94ID:Dq9U0JNm0
>>591
泣き寝入りするしか無いからな
597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 15:13:06.18ID:bZbmzsss0
>>589
道楽のジム経営のために描き続けなきゃいけなくて上には逆らわないって立場だから
もっと悪質だぞ
2024/10/22(火) 15:13:14.34ID:lTnn4dP+a
雑誌に載せる原稿料じゃないんだからな
作家が売る商品のパッケージやん
2024/10/22(火) 15:13:18.08ID:KV/a1ZNe0
・売り上げの9割は貰います
・作品を出版する権利も貰います(作家は自分の作品であっても出版する権利はありません)
・売り上げが悪ければ一方的に作品を終了させる事ができます
・打ち切りで無職になった?じゃあ次の企画早くもってきてねw

確かにこれは雇用関係ではないな
奴隷や
600番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][新芽] (ワッチョイW 32f9-oQY3)
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2024/10/22(火) 15:13:36.64ID:xDuI/AG80
というかそんなのケチるところじゃなくね。作者ありきで商売してるのにそんなところでの不要な不満与える必要ないだろ。
表紙に一回10万払ってもこち亀でたった2000万だぞ。
601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新芽] (JPW 0H3e-rEs8)
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2024/10/22(火) 15:14:51.39ID:UwcgjKnpH
この文句言ってる作家も
今の出版社と契約満了したら
以降単行本は自分で出しますので
増刷とかはやめてくださいって
言って
自分で単行本化すればいいだけなんだけどなぁ

それで成功して
単行本は作家が出すようになると
損するのは売れない作家
あんた自分で出しなよって
出版社に余計に足元を見られる

新しい漫画家協会とか大きく出てるけど
そういう弱い作家のこととか考えてないよね
602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11] (JP 0H2e-5/Pf)
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2024/10/22(火) 15:15:39.29ID:SCINKzOoH
外注のくせにオプションに金払わんけど材料から設計までダメ出ししてくるんだろ
わけがわからんぞ
603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3] (ワッチョイW 3be3-fs0/)
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2024/10/22(火) 15:15:53.39ID:CC9JNyE80
描きたくないなら手抜きでいいじゃん?
2024/10/22(火) 15:16:22.33ID:+61b1adD0
表紙てのはこのまんが買ってという漫画家の名刺代わりなんだから名刺の掲載として出版社に金払うレベルなのにな
605番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 3200-NPG5)
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2024/10/22(火) 15:16:47.00ID:c85Y/xwQ0
奴隷頭が正当な権利を主張している奴隷を制裁しているようにしか見えない
そのせいで本当の敵である搾取企業は矢面に立たなくて済む
上手いやり方だわ
606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 53f3-MO0i)
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2024/10/22(火) 15:16:50.30ID:VOrH24lH0
週刊誌の表紙ならお金もらうのが当然だけど
漫画たんこうぼ単行本の表紙は別にお金はいらんだろ

売り上げ下がってもいいなら書かなきゃいいだけ
607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27][苗] (ワッチョイW cf8f-fs0/)
垢版 |
2024/10/22(火) 15:17:10.87ID:rHWvW/an0
契約の内容の金銭面は編集の問題では無いので編集者と話をしても無駄なんでは
契約の内容の変更権限ある会社側の誰かと
弁護士とかつけて議論すべき話だった

>>582
著作権エージェントとか言う名前でいる
こことかSAOやとあるシリーズの作家のエージェントやってたり
straightedge.jp
608番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 92d0-5bir)
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2024/10/22(火) 15:17:28.28ID:1ayxI/2j0
新人が出版社に対等な交渉できるわけないし、交渉の労力に削るより原稿に向かわせろよ
協会なら進んで改善に動けよ
609聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 15:17:28.37ID:QrhU0wZ80
>>581
そう思うし俺もそういう感覚で表紙やおまけページ描いてるな(・∀・)

ちなみにこれはGoogleBookで出てくるプレビューキャッシュだけどこれはも読者サービスで描いてる制作しやした
https://i.ibb.co/JkR4PVh/2024-10-22-15-10-59.png
https://i.ibb.co/N6HbrPj/2024-10-22-15-11-05.png
https://i.ibb.co/sbxndHD/2024-10-22-15-11-13.png
https://i.ibb.co/4gYv3T3/2024-10-22-15-11-21.png

ただ俺の場合は翻訳やサウンドは出版社が担当者に外注してるんで出版社もコストを負担してる
そんなこともあるし本を出してもらう以上俺はサービスしますの精神です(・∀・)
2024/10/22(火) 15:17:59.30ID:KV/a1ZNe0
漫画協会のお偉い先生たちはもう仕事しなくても無限に印税入ってくるような立場だし
そういう人達は若い漫画家はいくら潰れてもいいけど(ライバルも減らせるし)出版社が潰れるのだけは困る
そりゃどっちの肩持つかと言われればね…
611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26] (ワッチョイW b692-tHYS)
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2024/10/22(火) 15:18:03.80ID:Fs8qlUFa0
あぶく銭貰って何か大事な権利を売り渡すそんなパターン
単行本売る努力を一番しなきゃならんのは漫画家だろ
スラダンの合間のラクガキにも出版社は金出すのかよ
単行本売って唯一金持ちになるのも漫画家
612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30][苗] (ワッチョイ 678f-xCVL)
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2024/10/22(火) 15:18:14.43ID:ETzI+nyk0
>>591
そもそも単行本を出してもらえない人もいるからな
613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 53f3-MO0i)
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2024/10/22(火) 15:18:30.51ID:VOrH24lH0
>>599
じゃー本の物理的な出費や流通費を払ってやればいいじゃん笑
2024/10/22(火) 15:19:25.67ID:uUfAmVPA0
連載中にどのくらい人気があるかは分かるんだから、表紙代を回収できるくらい売れそうな漫画家には報酬を出して、人気のない作家は適当なコマを拡大して表紙にするとかでよくね
2024/10/22(火) 15:20:18.23ID:8hhCYUnx0
>>608
漫画家も売れっ子になると印税比率上がるケースある
だから表紙も裏で金もらってるケースあると思う
新人まで全てに金上げていたら出版社の利益減って
結局は売れっ子も苦しむのみ
そういう弱肉強食が漫画家世界なんだよ
連載というイス取りゲームやってるため
2024/10/22(火) 15:21:03.57ID:8hhCYUnx0
>>613
嫌なら電子出版できる時代だからね
2024/10/22(火) 15:21:25.42ID:KV/a1ZNe0
エロ漫画家なんてもう出版社通さずDLサイト使って億稼いでるんだから
そのうち一般漫画でもこの流れは来そうだけどねえ
618聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
垢版 |
2024/10/22(火) 15:22:01.52ID:QrhU0wZ80
>>615
そう弱肉強食の世界なんすよね
2024/10/22(火) 15:22:31.21ID:8hhCYUnx0
個人事業主と社員の違いをよくわかっていない奴多いわ
社員同士みたいな団結はできない
620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 3200-NPG5)
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2024/10/22(火) 15:22:32.89ID:c85Y/xwQ0
ちなみにこれが漫画家協会の役員一同な

組織・役員
役員

1 理事 20名以上30名以内(うち会長1名、理事長1名、常務理事5〜10名)
2 監事 1名以上2名以内
会長

ちばてつや
理事長

里中満智子
常務理事

赤松健 一本木蛮 うめ(小沢高広) 鈴木みそ 永野のりこ 三浦みつる 森川ジョージ
理事

植田まさし ウノ・カマキリ 小河原智子   倉田よしみ 島本和彦 竹宮惠子 永井豪 萩尾望都 バロン吉元 ビッグ錠 弘兼憲史 三田紀房 安彦良和 山根青鬼
監事

金森岳司 いご昭二
特別職
参与

安倍夜郎 阿部ゆたか 天野誠 あろひろし 石子順 岩明均 うえやまとち 海野つなみ 大島やすいち 押見修造 唐沢なをき 北見けんいち 稀見理都 木村直巳 くさか里樹 西原理恵子 篠原ユキオ 志水アキ 東海林さだお 庄司陽子 タケカワユキヒデ 千葉洋嗣 とよ田みのる 七月鏡一 西田淑子 弐瓶勉 日本橋ヨヲコ ぬこー様ちゃん ねもと章子 野上武志 林家木久扇 氷川へきる ヒロユキ 藤本由香里 文月今日子 古川タク 鬼灯つばめ 美内すずえ 水野英子 みつはしちかこ 村上もとか もんでんあきこ やしろあずき 矢野徳 山本おさむ 洋介犬 ヨネダコウ 若林稔弥
621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
垢版 |
2024/10/22(火) 15:23:34.44ID:Dq9U0JNm0
>>617
そういう成功者には胡麻擦ってヨイショして
子飼いの売れない漫画家に派生作品大量に作らせているゴミ出版社があるんや
2024/10/22(火) 15:23:36.57ID:8hhCYUnx0
>>620
講談社関係者多い
623安倍晋三🏺 ◆C3g6ph46co 警備員[Lv.4][苗] (エムゾネW FFd2-hKqw)
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2024/10/22(火) 15:24:24.74ID:Yflkx1tBF
後輩の作家をなるたけ苦しめるために権力の肩持つところがおもしろいっちゃおもしろいな
赤松さんもだけど
624番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 15:24:33.66ID:Dq9U0JNm0
>>620
ゴミ出版社協会
625聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
垢版 |
2024/10/22(火) 15:25:05.27ID:QrhU0wZ80
>>617
エロもなければ二次でもない一般漫画は出版社の販路や宣伝がなければまあ厳しいっすね
やってみればわかるけど天と地ほどの差が出ます
626番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][新芽] (ワッチョイW 32f9-oQY3)
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2024/10/22(火) 15:25:05.66ID:xDuI/AG80
>>609
作者側のお気持ちはあまり関係ない話だと思うけどな。
単行本と表紙がセットになってる以上は金を払うのが企業として普通だし
逆に金を払わないなら作者が表紙描きますって言っても報酬払う予算無いので今回は表紙無しでいきましょうって言うべきだと思うよ。
2024/10/22(火) 15:25:31.80ID:dqaQEofB0
>>621
同人エロ漫画家にゴマすりしながら派生エロ漫画を量産してる出版社ってどこですか?
628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 15:26:16.67ID:Dq9U0JNm0
>>627
知るかボケうどんwwwwwwwwwwww
629番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新芽] (ワッチョイW bb8f-bZtL)
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2024/10/22(火) 15:27:13.33ID:cN+QShjD0
>>620
留美子いねえのかよ
ほなら無視していいわこんな団体
2024/10/22(火) 15:27:26.32ID:dqaQEofB0
>>628
知らないけど言ってみただけ、って事ですか?
631番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW 3b3f-H3Ra)
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2024/10/22(火) 15:27:59.80ID:YeOCv0i30
出版社にイライラしたら最終的に雷句みたいに気合い入れてやるしかない
632番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13] (ブーイモ MM3e-4Cn7)
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2024/10/22(火) 15:28:15.36ID:9t7Yk7t7M
ラノベとかの絵は出版社が出してるの?

金が欲しければコミック値上げするしかないよな
1万部しか売れないなら100円値上げすればいいし、10万部売れてるなら10円値上げするだけでいいやん

100万部なら黙って描け
633安倍晋三 警備員[Lv.6] (ワッチョイW b61f-fs0/)
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2024/10/22(火) 15:28:21.31ID:evMgLC2I0
>>221
マジでこれ
なんでいつも抑圧する側に回るん??
634番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.45] (スップ Sdf2-DaMJ)
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2024/10/22(火) 15:29:05.26ID:pRXUgD+Hd
この漫画家は所詮労働者としてしか働いてなくて、その能力しかないからこういう不満があるんでしょ
普通の漫画家は表紙代なんて要らないから印税を1円でも2円でも増やせって要求するよ
表紙代はリスクが伴わない商売で、印税は上下、つまりリスクを伴う商売なんだから
表紙代の方が安くなるのは道理だよね
635顔デカ 警備員[Lv.10][新芽] (アウアウウー Saf3-RCv5)
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2024/10/22(火) 15:30:22.43ID:eUOZmhWga
>>620
カスみたいな雑誌で大御所ヅラしてきたような連中だな
636番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW d7c4-fM/q)
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2024/10/22(火) 15:31:04.78ID:HKE/XoXQ0
>>620
集英社関係は?
講談社組で勝手に名乗ってる威のある協会なの?
2024/10/22(火) 15:31:14.07ID:oVXad+Nd0
>>620
鈴木みそwww
638番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ワッチョイW db56-2lkd)
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2024/10/22(火) 15:34:52.04ID:rG8cIbC90
>>620
集英社の人気漫画家にコンプレックスこじらせてそうな感じというか
ひとりひとりだとそうでもないのにまとまった数になると負のオーラが出てる感じになるというか
639番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 92d0-5bir)
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2024/10/22(火) 15:36:22.80ID:1ayxI/2j0
>>633
選挙と同じで、若い人たちで協会作らないと変わらないのかもね
本物の漫画家協会とやらを作ってほしいわ
2024/10/22(火) 15:36:47.12ID:FvWooLMh0
>>638
萩尾望都の名前をみながらもう一度言えるか?
2024/10/22(火) 15:37:02.17ID:GgUze/PR0
個人事業主ではないのか
2024/10/22(火) 15:37:38.35ID:8hhCYUnx0
>>637
さっさと電子書籍やりだして成功してる漫画家のひとり
643番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22] (ワッチョイW b6f9-trqH)
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2024/10/22(火) 15:38:27.57ID:OBfmZSRf0
>>5
真面目な話しこの表紙が無かったら彼岸島はここまでの大作にならなかっただろう
2024/10/22(火) 15:41:29.10ID:KI3z8p0I0
どうしても嫌なら書かなかったらいいんじゃないの?w
白い表紙に「ケンモ・メン~弱者男性は2度負ける~42巻」とタイトルだけ書いて発売すればいいじゃないw
俺が漫画家だったら自分の主要な収入源 なんだから絶対に書くけどねw
2024/10/22(火) 15:42:17.99ID:g0RjFVvja
その金をコミック価格で補填するなら売れない作家ほど高くしないとな
646番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新芽] (JPW 0H3e-rEs8)
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2024/10/22(火) 15:42:40.51ID:UwcgjKnpH
左翼政党からすると
与党寄りの漫画家協会は
特に選挙のこの期間は
テキトーな理由つけて
叩きたいんだろうけど

かつて
漫画やアニメを俗悪なものとして叩いて
焚書までやらかして
手塚や永井や多くの作家をつるし上げ
今はフェミに媚び売って
表現の自由を抑圧してきた汚名は
永遠に残るよ

そいつらの尖兵となりたがるとか
臭すぎ
647番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ワッチョイW db56-2lkd)
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2024/10/22(火) 15:42:43.20ID:rG8cIbC90
>>640
ひとりひとりだとそうでもないのにと言うたやろ…
萩尾望都の漫画も持ってるけど少女漫画がもっとカジュアルで一般寄りなるのってその世代よりだいぶ下だし
王道はりぼんとマーガレットかとおもう
648番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW a7ef-OWAO)
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2024/10/22(火) 15:43:46.51ID:kDuxDiO10
印税の率減らして固定の表紙代あげたらいいんでない
2024/10/22(火) 15:43:51.14ID:FBH9qbsq0
単行本の出版は作者の金稼ぎのためにやってることであって中身の対価は掲載時にもらってるんだから表紙をつけるつけないは自由
つけた方が売れるから宣伝のためにやってるのであって
自己負担でもなんらおかしくない
2024/10/22(火) 15:45:11.61ID:dqaQEofB0
>>647
りぼんとかマーガレットとかの”人気漫画”にコンプレックスを感じてるとは思えないが
651番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.41] (ワッチョイ bba2-5/Pf)
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2024/10/22(火) 15:49:30.58ID:z8iqmemi0
>>648
木っ端漫画家ならそれでもいいだろうがほとんどの漫画家はトータルで損するぞ
652聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 15:51:04.75ID:QrhU0wZ80
でもお前ら単に既得権益に切り込みたいだけで作家のことなんか微塵も考えてないんよな
ほならねお前らあぶれた作家のセーフティーネットになるんかと
ならんやろ
それどころか手のひら返して冷笑に付すんやろ

だから俺は俺の漫画に尽力してくれてる出版社と仕事するわ(・∀・)
653番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17] (JPW 0H4f-OyLQ)
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2024/10/22(火) 15:52:39.75ID:ybxu/H75H
秋田書店が他社作品単行本化してボロ儲けしてたのが悔しくて各社独自で始めたのが単行本ビジネスなんだから
宣伝費名目で数万くらい払っとけよ
タダでメディア監修させまくったり気持ち悪い業界
2024/10/22(火) 15:53:47.46ID:KI3z8p0I0
作者がどうしても書きたくないと言うなら白い表紙で出版させてあげればいいと思うよw
それで出版社が困ると言うなら金払えばいいしw
655番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][新芽] (ワッチョイW 32f9-oQY3)
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2024/10/22(火) 15:55:42.65ID:xDuI/AG80
こういうのは日本ローカルの業界なあなあルールで固めてるから日本人が是正しようとしても無理なんだよな。
ネットフリックスみたいな海外資本がはいってきて業界を崩してくれるのが一番理想というわけで韓国あたりの出版社は日本進出のチャンスだな。
不満抱えてる漫画家簡単に引き抜ける。
656sage 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイW 02a2-jWhh)
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2024/10/22(火) 15:55:45.80ID:P0c86xdf0
漫画家って俺の創作に縛りをつけるな!(自由にやらせろ!)って奴多そうだから、10万や20万位の金貰う代わりに表紙の内容にゴチャゴチャ注文つけられるより、タダだけど勝手ができる方がマシって作家の方が多数派なんじゃ無いの?
実際表紙無料問題って、過去もそこまで盛り上がってないじゃん。
657番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ワッチョイ 92d0-5bir)
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2024/10/22(火) 15:58:04.92ID:1ayxI/2j0
>>649
出版社の漫画の稼ぎ頭は雑誌じゃなくて単行本なんだけどな
出版社も本来は売れる表紙を描いて欲しいお願いする立場なんだわ
658番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ c394-zDHq)
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2024/10/22(火) 15:58:18.51ID:32XCFiMH0
>>2-4
漫画協会の理事なのに漫画家よりも出版社やAI業者の側に立って話してばっかりやんけ
年齢的に森川ジョージが今更考えを変えるとも思えんしあと数十年間コレが続くんか
2024/10/22(火) 16:00:45.55ID:ynaz+W4Y0
単行本作業の報酬は単行本の印税だろ
660番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][芽] (ワッチョイ c394-zDHq)
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2024/10/22(火) 16:01:09.65ID:32XCFiMH0
>>11
稲垣理一郎はそれでいいとしても実際に作画やってるBoichiにはちゃんと金入るようにしろよ
こういうのもやりがい搾取みたいなものだし改善しろや
661番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.47] (ワッチョイ 539a-MMaT)
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2024/10/22(火) 16:01:44.73ID:qIb/THDN0
>>658
同業者はむしろ敵だからな
成功者側に立つと利権側になるのはどんな業界でもよくある事
2024/10/22(火) 16:05:28.83ID:5olibFpDd
アイアム漫画家論法ほんとひでえな、お前はゴールして地位があるだけだろ
表紙描かなかったら何の漫画か分からねえわけで、労働搾取には変わらねえよ
663 警備員[Lv.10] (ワッチョイW 5398-fs0/)
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2024/10/22(火) 16:06:02.89ID:Eo1jh4Oh0
>>649
単行本売れないから打ち切りとかやってんのに?
664番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW 5bd7-AOkL)
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2024/10/22(火) 16:06:13.68ID:hLAudlbi0
>>620
やしろあずき?
2024/10/22(火) 16:07:57.72ID:M3aNy7I7F
表紙制作料その他コミコミで単行本一冊の10%を支払います、じゃないの?
書きたくないなら書かないでいいんじゃない?
666番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です ハンター[Lv.697][UR武+24][UR防限+29][木] (ワッチョイW b6df-BVLx)
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2024/10/22(火) 16:08:03.00ID:o5v7+6C90
あひるの空だっけノーギャラにキレてコミックスの表紙一切書かなくなったのは
2024/10/22(火) 16:08:28.43ID:IWIo9dKi0
>>663
他の出版社に移って続き書けばええやん
実勢にそうやってる例ある
2024/10/22(火) 16:09:23.68ID:87BU+HZ/0
古い漫画の電子版で手作りの酷い表紙やロゴとか見ると漫画家はデザイナーじゃないのがよく判る
ぷにるとか業界の超大御所に頼んでるし
669番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][新芽] (ワッチョイW a73f-uUk6)
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2024/10/22(火) 16:09:43.13ID:1MXHvihd0
https://i.imgur.com/pSV8urP.jpeg


反乱うわああああああああああああああ
670 安倍晋三🏺 ◆.abeshinZo 警備員[Lv.18] (ワッチョイW 2f06-r09c)
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2024/10/22(火) 16:09:44.76ID:9s25zswC0
単行本の表紙の枚数なんてたかが知れてるのに
何でそこをケチる必要があるのかわからん
671番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 16:10:20.06ID:bZbmzsss0
>>662
上澄み「俺等にしてみりゃ端金だし、仲の良い出版社を悪く言うな」
底辺「どんな悪条件でも仕事貰えるだけありがたい、余計なこと言うな」

これらに挟まれて
中堅「なんかこの慣習おかしくね?」
が存在するという地獄
2024/10/22(火) 16:10:22.71ID:jEdgugCS0
電書や同人誌で自営出来る時代に雇われ漫画家してる奴ら
673番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23] (ワッチョイW 1f63-T/Ul)
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2024/10/22(火) 16:12:34.02ID:ga2ldzY+0
原稿料貰って終わりの雑誌掲載と違って
単行本は売れた分だけ作者の収入が増えるんだし
なにより作者自身の著書として認められてるんだから
それに対してさらに対価を求めるのかどうなのかって話だな
2024/10/22(火) 16:12:54.31ID:M3aNy7I7F
雑誌とか単行本って売れなくても作家的には損失ないんだろ?
出版社が赤字になるだけで
2024/10/22(火) 16:13:06.91ID:KI3z8p0I0
プロ野球選手のファンサービスと一緒で嫌なら断ればいいと思うんだけどねw
2024/10/22(火) 16:13:22.37ID:2oz2NfIW0
森川のシュバリ方がヤバい
どんだけ現実的なこと言ってても完全に敵側のボスにしか見えなくなってくるな
677番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 16:14:24.38ID:bZbmzsss0
>>670
本1冊出すのにかかる金額に対してたかだかカラー1枚+αくらいの金額ケチる意味がわからんよな
678番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 3233-H3Ra)
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2024/10/22(火) 16:14:55.11ID:0Gbje1Wx0
考え方が今の若者と同じだよな
飲み会って残業代出るんですか?って聞いてるのと同じ
なんでもかんでもお金に換算するとかアホだろ
679安倍晋三🏺 警備員[Lv.33] (ワッチョイ 9708-2t8p)
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2024/10/22(火) 16:18:17.82ID:bz6+2pVo0
花とゆめだかの地味な表紙にもなんか理由あったのかね
680番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.46] (ワッチョイW 7e77-j0ax)
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2024/10/22(火) 16:18:43.31ID:L72d0fkK0
森川大人だな
681番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ワッチョイW 3233-H3Ra)
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2024/10/22(火) 16:19:35.04ID:0Gbje1Wx0
雑誌は出版社が出すものでそこに寄稿して欲しいから原稿料が出るけど単行本は漫画家名義で出すものだから原稿料は出ないってだけだろ
原稿料が欲しいなら自分が受け取る印税から原稿料として自分から自分に払えばいいと思うけど
2024/10/22(火) 16:19:49.37ID:8hhCYUnx0
>>677
出版社も営利企業なのでできる限り経費は節約したい
売れない作家まで含めて全ての表紙に金払うのは無駄だと思われている
2024/10/22(火) 16:21:16.10ID:8hhCYUnx0
出版社から大量のコミックが毎週出てるけど
売れっ子なのは1割未満という現実知ろう
新興出版社は大手との差別化のために金払ってるところもあるみたいだけど
684番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.46] (ワッチョイW 7e77-j0ax)
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2024/10/22(火) 16:21:20.77ID:L72d0fkK0
>>620
めちゃくちゃ片寄ってるな

日テレ問題の時になんかうごいたんだろうか?
685聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 16:21:20.75ID:QrhU0wZ80
コミックスを出版するのにかかる費用は500万から1500万かかるという話もある
それが売れるかどうかは博打なんよ
出版社ってのは漫画家に期待してそんな博打を打つんだわ
正直、表紙くらいサービスで描け
2024/10/22(火) 16:21:38.29ID:5h4z2enqd
>>674
書店も困るね

表紙真っ白で売れなかったら
もうその出版社の無名作家の本は
取り扱いが慎重になっちゃうよね
2024/10/22(火) 16:22:46.15ID:8hhCYUnx0
>>674
ほとんどの作家は印税に賭けて漫画家になってる
だから無報酬でも必ず書くよ
コミック売りたいため
2024/10/22(火) 16:23:51.55ID:/ElHn4N30
単行本自費出版すればいいんじゃね?
不利な契約なら終了して契約し直せばいいんだし
689番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][芽] (ワッチョイ f69a-zDHq)
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2024/10/22(火) 16:24:41.06ID:jci/WBuo0
>>681
そういうことなんだよな
森川にキレてる作家は法律も契約も全く理解できてない
690番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW a7ef-OWAO)
垢版 |
2024/10/22(火) 16:26:05.32ID:kDuxDiO10
まあ漫画業界自体がごく一部の超売れっ子の黒字で大多数の売れない漫画の赤字をカバーしてるという業界構造だから
全員一律コスト増ってなると難しいわ
2024/10/22(火) 16:27:03.11ID:5h4z2enqd
>>685
突き詰めちゃうと最低部数が見込める作品以外は
コミックスにするの止めようってなりかねん
692番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.28] (ワッチョイ 3b48-MMaT)
垢版 |
2024/10/22(火) 16:27:08.74ID:kamwV5bO0
>>685
お前みたいな経営者気取りの奴隷ってほんと軽蔑するわ
693安倍晋三🏺 ◆abeshinzo. 警備員[Lv.7][新芽] (JPW 0H8a-Df3v)
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2024/10/22(火) 16:28:30.52ID:DVkhWSa8H
こんなゴミがレド松やら山田太郎推してたってマジ?
流石バカの票収集機のレド松山田コンビだわwwww
2024/10/22(火) 16:30:29.19ID:5h4z2enqd
>>689
この作家自分目線での一面的な考え方しか出来ないよね
おそらく森川も今の出版ルールや慣例の全てが正しいとも思ってないだろうけど
とりあえずコイツは会話にならんと思ってそう
695番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][苗] (ワッチョイW 1f6d-vo5u)
垢版 |
2024/10/22(火) 16:31:33.41ID:RdW3e12Y0
>>103
1円ならくれてやるけど
手数料の方が高くつくだろ
696 警備員[Lv.14] (ワッチョイ be07-DaMJ)
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2024/10/22(火) 16:31:47.58ID:Pc+8nJKZ0
>>685
どうせ接待交際費で飲み食いして金使ってるんだから表紙の金くらい出せ
697聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 16:33:17.49ID:QrhU0wZ80
>>691
そう
2024/10/22(火) 16:33:32.05ID:Ig2xnDgl0
少数の売れっ子が売れない作家全員をおんぶしてる状態だしな
利益の出ない漫画は単行本化しないって流れになるのも時間の問題かもな
2024/10/22(火) 16:34:20.53ID:019uFhno0
>>620
参与がやばい
700 警備員[Lv.13] (ワッチョイW bec8-ZQ4s)
垢版 |
2024/10/22(火) 16:36:33.55ID:JdH3GE6g0
>>691
実際、マイナー雑誌の漫画とかページ数は十分でも単行本にならないことも多々ある
2024/10/22(火) 16:36:49.41ID:5h4z2enqd
>>696
そっちの方がまだ出せるだろうな

漫画家個人名義の出版物の原稿料を雑誌編集部が出すよりは
掲載漫画のコミックス出版記念としてご祝儀として送る方がまだ芽はある
2024/10/22(火) 16:37:02.22ID:zH0Wf+BkH
>>669
本当にやるつもりないだろうに
こうやって森川を揶揄してるの見るとあーあ…って思っちゃうね
703番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ワッチョイW 3233-H3Ra)
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2024/10/22(火) 16:38:10.21ID:0Gbje1Wx0
>>698
現時点でも売れる見込みが低いマンガは単行本出たとしても電子版のみってことは普通にあるよ
紙だと在庫を抱えるけど電子版は在庫が無いからな
704聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 16:38:28.10ID:QrhU0wZ80
>>692
そのまま返すわ
705番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21][苗] (ワッチョイW a62a-VcZu)
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2024/10/22(火) 16:40:33.32ID:nBfrK1fB0
おまえらこういう時は漫画家じゃなくて出版社の肩を持つよね
そういう態度だからKADOKAWAみたいなのが増長するんだよ
706番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW a78d-OWAO)
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2024/10/22(火) 16:40:52.12ID:kDuxDiO10
一歩にせよBJによろしくにせよあひるの空にせよヒット飛ばせば好きなようにやれるけど
そこらの零細だと
編集「文句ある?」零細「ありません…」で尾張屋根
2024/10/22(火) 16:42:37.33ID:uv+K+ftd0
1巻の表紙から描くの拒否するの?
全て自分の人気だと思ってるのかな
NHKのクソアニメ化と実写化で食ってる人間が
2024/10/22(火) 16:43:35.42ID:VxFQPU2K0
既に白紙表紙の前例があるんだから
金払えって言ってる漫画家は
もう表紙描かなければいいだけだろ?
2024/10/22(火) 16:45:04.10ID:iuqSFcWn0
表紙のデザインとかカラーとかそういうのは出版社が負担してるんでしょ?
ちょっと一方的過ぎる主張なのでは?
710番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 0faf-p2Vz)
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2024/10/22(火) 16:45:41.43ID:1eKDHnjM0
>>703
途中から電子版のみになった時の悲しさ
2024/10/22(火) 16:45:41.59ID:019uFhno0
よくわかんないけど原稿料って1万円くらいでしょ?単行本の表紙位払ってやれよ
712番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ワッチョイW f616-WOOz)
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2024/10/22(火) 16:45:50.73ID:6FsbPj980
そもそもその単行本の売り上げで稼ぐんだから無報酬ではないだろ
2024/10/22(火) 16:45:53.11ID:uv+K+ftd0
>>479
売り上げに影響出るのは自分だよね
714番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.45] (ワッチョイ a788-DaMJ)
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2024/10/22(火) 16:46:04.15ID:DiTZw59A0
>>705
どんな業界でも1部のスーパースターに金を寄せすぎたらその皺寄せを受けるの凡人の労働者だし
KADOKAWAは潰れていいけど
715番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][新芽] (ワッチョイW 9f65-uUk6)
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2024/10/22(火) 16:46:21.36ID:L/8tW7UM0
某配信者が説明してたけど前提として単行本自体が作家のもので表紙は作品の一部だから出版社から報酬出して書かせるの自体がおかしいという建前

あと大半のコミックは赤字で一部の大ヒット漫画で支えてる業界構造で有象無象の漫画に報酬を出すと莫大な金額になり、そんなの出すならその金で大ヒット漫画を宣伝したほうがいいからやらないという。
ワンピの表紙代10万と有象無象の漫画の表紙代10万×有象無象分と考えると無駄金感ハンパないしな
716番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.96][UR武][SSR防][苗] (ワッチョイW 021f-RSCG)
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2024/10/22(火) 16:46:45.78ID:k91uBd4o0
表紙分くらいは払ってやれよ
カラー原稿だから時間かかるだろあれ
2024/10/22(火) 16:50:52.62ID:TTz8oiBH0
>>19
これ
表紙が別でもらえる方が?だわ
2024/10/22(火) 16:52:00.46ID:iuqSFcWn0
これを強行した結果待っているのは「単行本化のハードルが上がる」だからな
結局のところ弱い漫画家が割りを食うだけ
719番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.22][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 16:52:00.85ID:bZbmzsss0
>>715
契約して出版権を一定期間独占して刊行してるのに「作者のものだからしーらない」はおかしいだろ
だったら外注デザイナー使うのもおかしということになる
720 警備員[Lv.14] (ワッチョイ be07-DaMJ)
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2024/10/22(火) 16:52:03.92ID:Pc+8nJKZ0
>>713
売れない奴は印税少な過ぎて売り上げに影響でないレベルになってきてる
もう描くのやめたらええねん
2024/10/22(火) 16:54:23.80ID:uv+K+ftd0
ジャケ買い否定はええんか
2024/10/22(火) 16:54:35.55ID:Gzl5Uf7I0
小説家本人がイラストもやってる小説の場合(榎宮祐の「ノーゲーム・ノーライフ」 あさぎり夕のBL小説など)
挿絵代や表紙代は買い切りで出版社から払われるんだろうか それとも込みの印税なんだろうか
2024/10/22(火) 16:54:48.72ID:tmedcMiv0
昔の文庫とか別の人が表紙描いてたりすらするし
今も文庫とかにまでなる作品なら描き下ろし別にしてないの多いし結構描いてない人多いやん
724番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.24] (ワッチョイ b23e-63TB)
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2024/10/22(火) 16:55:26.22ID:GVYCcP3A0
>>489
昔はそうだったけど、今は変えてるのもあるみたい。
いくつかの候補のうちのボツなのか、それぞれ専用に作ったのかは知らない。
でも作業量は多そう。
725番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイW 5355-sh6b)
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2024/10/22(火) 16:55:51.91ID:kvqlLUfT0
たとえば表紙の紙をピカピカのコーティングのじゃなくてザラザラのやつにしてくれって作家が言ったら集英社とか講談社は別にやってくれるだろ?
その分のコストをどれだけ誰が支払うかは交渉次第で
表紙のために新しい絵は描かないって言ったらこのスレ見たら例はあるらしいけど真っ白にロゴと何巻か書いてるだけになるか
編集部がマンガから切り貼りして色塗ったりして作るんだろ?
別に森川の言ってる通りじゃん
嫌なら交渉すればいいしどうにでもなるんだから
726番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17] (ワッチョイW b60d-nO5T)
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2024/10/22(火) 16:57:06.34ID:NUR6SXdU0
森川ってAIのときとかも正しいことしか言ってないように見えるからツイッターの使い方下手な奴とか炎上芸人みたいな扱いされてるの本当謎だわ
727番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイW a78d-OWAO)
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2024/10/22(火) 16:57:08.20ID:kDuxDiO10
クリエイター界隈は取り敢えずSNSで愚痴って悪者作りがちってのはあるから牽制としては良かったかもしれん
728番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][芽] (ワッチョイW 53d2-JCZH)
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2024/10/22(火) 16:57:21.98ID:Lx5uy1GX0
安い単価で安請け合い
これが今の日本です
729番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.51] (ワッチョイW d34d-lnA+)
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2024/10/22(火) 16:59:06.81ID:naYHjkY/0
>>328
キン肉マンなんかあんなんでもファンが作者の世話して回ってるのにいないのか…
730番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.47] (ワッチョイ d3ad-ymXW)
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2024/10/22(火) 16:59:19.69ID:+j7Yf9iM0
どこかの漫画家は金がもらえないから書きませーんてやって真っ白な表紙になったんだっけ
そういうのでいいじゃん
731番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 1255-OWAO)
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2024/10/22(火) 17:00:49.76ID:tqHrsItW0
金銭発生させたら責任生まれて表紙書くにも細かく出版社の指定入ったりリテイクしたりすると思うんだが
2024/10/22(火) 17:02:21.60ID:5jfD3Uj40
勝手にサービス精神やら不安になってみんが表紙を描いてしまったせいで自分がやらないわけにはいかなくなってしまい
首がしまってて苦しいらしいけど別に一枚描き下ろすだけで激しい競争が生まれてしまったわけでもないんやろ
やるかやらないかだけやしそもそも金普通に払ってるところもあるんやからそっちいけばええんちゃうの
2024/10/22(火) 17:02:34.69ID:KcKEWVzd0
お気持ち表現してファンネル飛ばそうとしたら大御所に叱られるって恥ずかしくないのか
734番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW a78b-OWAO)
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2024/10/22(火) 17:03:04.68ID:kDuxDiO10
ちなみに自分の漫画の単行本を自分の会社から出せばいいじゃないかって発想を本気で実行したのがさいとう・たかを先生のリイド社だが
後に続こうって漫画家は結局ほとんどいなかった
2024/10/22(火) 17:03:31.40ID:5jfD3Uj40
アニメ化してる作家に対しても別に払わんよしてるのなかなか会社も強いな
ジャップの会社はこうでなければいかん
736番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW 5355-sh6b)
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2024/10/22(火) 17:03:37.07ID:kvqlLUfT0
自分が印税受け取る自分の名前で出す自分の絵の本なのに自分で表紙の絵描くのがタダなんて嫌だっていうのは変じゃん
自分で描くからタダで済んでるのに
それこそ他人に描かせたら金払うことになるんだから
アメコミなんてマジで表紙のアーティストと中身のアーティスト違うなんて当たり前だけど
2024/10/22(火) 17:03:44.11ID:RSQUlv+e0
はじめの一歩ってまだやってんの?
738番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.34][苗] (ワッチョイ e756-7IOa)
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2024/10/22(火) 17:03:58.51ID:d3lL1i5t0
>>707
誰の話?
2024/10/22(火) 17:05:16.70ID:iuqSFcWn0
単行本売るための営業やデザインに漫画家に対して請求できるなら
漫画家側も表紙で報酬請求すればええんちゃいますか?
自分がフリーライドしてる部分についてはだんまりですか?
740番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW a78b-OWAO)
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2024/10/22(火) 17:05:41.07ID:kDuxDiO10
>>726
森川は文句言われてる相手側も都合ある人間扱いして互いの落とし所や妥協点探そうとする
でもツイッターのクリエイターや取り巻きは自分側の意見100%通さないと気が済まないから森川を敵扱いして炎上させる
2024/10/22(火) 17:05:52.09ID:uv+K+ftd0
>>738
映像研には手を出すなでしたっけ?よく知らない
2024/10/22(火) 17:06:08.67ID:Ig2xnDgl0
>>722
ラノベは基本的に表紙代と挿絵代も予算が組まれているので、作家本人が絵を描いた場合は買い切りでその金額が支払われると思う
743番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW a78b-OWAO)
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2024/10/22(火) 17:06:11.23ID:kDuxDiO10
>>735
言うて映像研とかいう売れないアニメだし…
744番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ワントンキン MMeb-wo2R)
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2024/10/22(火) 17:07:43.43ID:+h11BWlVM
ダラダラ漫画書いてる一発屋がデカい顔すんなとは思う
講談社のラジコンやろこいつ
745番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW 5355-sh6b)
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2024/10/22(火) 17:08:39.07ID:kvqlLUfT0
森川叩いてる嫌儲民は最初森川が赤松の出馬を「友人として見守ります」ってだけ言ったのを
森川先生は皮肉で言ってんだよ!確実に落選するのがわかってるからそれを見守るっていう意味なのがわからないのか!
って高笑いしてたからな
まさか赤松が当選してしまってからはもう逆恨みのパブリックエネミー扱い
746番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][苗] (ワッチョイ f7c9-5/Pf)
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2024/10/22(火) 17:08:49.34ID:atmlbJke0
>>2
この件はすでに先人がいるんだよな
あひるの空は35巻から絵を描かなかった
この作家もそうするしかないのだ…

まぁ呪術クラスの作家が運動したらもしかしたら改善されるかもなぁ
でもそんだけ売れてる作家は原稿料なんて小銭どうでもいいんだよな

結局みんな自分の単行本を売るために表紙に気合をいれるわけだから
自分の絵を表紙に乗せる事は自分の利益になっている
747番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.36] (ワッチョイ 7e85-nV0L)
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2024/10/22(火) 17:09:11.18ID:7Q5ISeRn0
原稿料基準で考えるというて五万とか六万とかじゃろ
さすがにそれくらいは払ってやれよとは思うが
2024/10/22(火) 17:11:26.06ID:EayUUsPM0
各話本文の表紙をどれかコピペしたらアカンすればええやん。
色は付けないとならないけど。
749番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][新芽] (ワッチョイW 9f73-uUk6)
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2024/10/22(火) 17:11:57.74ID:L/8tW7UM0
https://i.imgur.com/zF9ehgv.jpeg

全面戦争うわああああ
750番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 17:12:21.60ID:bZbmzsss0
>>747
雑誌表紙ならともかく普通の原稿料だと業界トップのジャンプでもカラー1枚2万8千だからなあ
2024/10/22(火) 17:14:10.15ID:ywJLR2LI0
すげえジャップマインド
2024/10/22(火) 17:14:32.77ID:5h4z2enqd
>>722
漫画家とイラストレーターは違うとしか
一枚のカラー絵があったとして
アニメーターと漫画家とイラストレーターでは全く違う
3000円~3万円~20万円
2024/10/22(火) 17:14:54.96ID:KcKEWVzd0
>>749
要約:みんなこの会社叩いて!!
754番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.45] (ワッチョイ a788-DaMJ)
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2024/10/22(火) 17:14:57.97ID:DiTZw59A0
>>749
漫画を書くのは得意でも文章を書くのは苦手みたいだね
って返信しろ
2024/10/22(火) 17:15:49.04ID:j0dc+EBb0
こういうのきっちりしろっていうと
漫画家が締め切り破ったら罰金、損害賠償とかもないとおかしくないか
あと編集の勤務時間も厳守して、勤務時間内に連絡もすべて行わないと
756番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW 5355-sh6b)
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2024/10/22(火) 17:16:21.88ID:kvqlLUfT0
>>749
8年かけて進んでないって言い出したの自分だろ
8年だぞ何が進んでるんだ
2024/10/22(火) 17:16:50.23ID:5jfD3Uj40
>>749
8年間も進んでなくて最終的にネットで騒ぐとか凄い交渉力
758番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 17:18:51.39ID:Dq9U0JNm0
なんかこの話周りにしたら
イラストレーターもやってる漫画家には表紙代払ってる疑惑が出てきたわ
2024/10/22(火) 17:19:19.03ID:5h4z2enqd
>>750
昔まんがタイムきららの作家が連載の切れ目に
カラー3P 10万でエロ広告の漫画描いてるの見たことあるわ
直前で元担当が気づいて止めてドタキャンの形になったみたいだけど
相手の会社もその辺は察してくれたみたいで揉めることなく引き下がったとか

平均的な漫画家のカラーイラストなんてそんなもんよ
天野こずえみたいなバケモノばかりだと思わない方が良い
760番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 3200-NPG5)
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2024/10/22(火) 17:19:24.47ID:c85Y/xwQ0
出版社が表紙代払いたくないって言うのは分るんだが
森川ジョージが大童は出版社に表紙代払えって要求するのを止めろって言うのは分らん
お前部外者じゃん
761番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW a7f4-OWAO)
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2024/10/22(火) 17:19:50.36ID:kDuxDiO10
高橋留美子でさえ「漫画描いてて貧乏なんてことあるんですか!?」って言ったからな
762番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.34][苗] (ワッチョイ e756-7IOa)
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2024/10/22(火) 17:20:26.99ID:d3lL1i5t0
>>752
漫画家もあくまで連載作品に関連する同一出版社の原稿料は3万程度だけど
他社からの、例えばソシャゲのイラストのような
イレギュラーな単品を依頼された場合はイラストレーターと同じ扱いで
跳ね上がるよ
763番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW 5355-sh6b)
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2024/10/22(火) 17:20:37.32ID:kvqlLUfT0
この人は何なのか?出版社から真っ白とか真っ青とかの表紙の本は出しませんとかはねつけられてんの?
それだったら仕事として表紙の絵を提出しろって依頼されてると初めて言えるけど
そうでないなら自分の本なんだから勝手にすればいいのに
2024/10/22(火) 17:21:10.36ID:uv+K+ftd0
>>760
そいつも出版社に言えばいいのにファンネル飛ばしてるじゃん
765番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 17:21:38.20ID:bZbmzsss0
>>760
なんかもう常に不満を持つ若手や中堅に逆張りして既存の権威に味方するポジションになってるからなあこのひと
766番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 17:21:58.46ID:Dq9U0JNm0
予想以上に出版業界はクズっぽいわ
専業漫画家だけ表紙代払ってないらしい
2024/10/22(火) 17:21:59.15ID:5h4z2enqd
>>762
そらそうでしょ
アニメーターでもそうだよ
768番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][新芽] (ワッチョイW 9fab-uUk6)
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2024/10/22(火) 17:22:56.68ID:L/8tW7UM0
>>760
そんなこと一言も言ってねーだろ。漫画家協会が動けってファンネルに個別で交渉しろって言ってるだけだろ
2024/10/22(火) 17:23:00.90ID:Ig2xnDgl0
>>760
要求するのをやめろとは言ってなくね
>>2を見る限り、ある程度の理解を示しつつお互いの歩み寄りを提案してるように感じるが
2024/10/22(火) 17:23:18.38ID:KcKEWVzd0
クリエイター様って結局ネットでファンネル飛ばしてネチネチやるしか脳がないよね
そらaiに仕事取られますわ
2024/10/22(火) 17:23:26.48ID:iuqSFcWn0
>>760
漫画家全体から見ればメリットよりデメリットが大きいの分かってるからだろ
そもそもやめろとは言ってないし
その主張を正義とばかりに推し進めてもプラスにならないことが多いよって諌めたいんだよ
2024/10/22(火) 17:24:28.32ID:Fqcs72gu0
>>5
なろうコミカライズは落書きみたいな内容多いけど表紙だけはめっちゃ気合入ってるよな
773番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26] (ワッチョイ b60d-5/Pf)
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2024/10/22(火) 17:25:13.72ID:8G1x2GID0
対価ゼロとか嘘ついてるのが気持ち悪い
本全体に印税という対価が発生してる
表紙で金が欲しいなら印税をなしにして全ページの原稿料だけにするべきだ
どっちか選べばいい
2024/10/22(火) 17:25:50.75ID:5jfD3Uj40
極端だけど費用が発生するのでおまけとかは描かないでくださいになったら読者も作者も不幸になっちゃいそう
775番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.25] (ワッチョイW 57af-j0ax)
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2024/10/22(火) 17:27:01.48ID:sRObVcu50
>>620
洋介犬とかぬこー様ちゃんとかネット以外で話題に上ることもないやつがなんでここにいんの
776番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 17:27:51.63ID:Dq9U0JNm0
俺は裏表紙とあとがきまで原稿料貰って印税も入ってるのに
なぜこんな不正がまかり通るんだろうな
2024/10/22(火) 17:28:04.78ID:5jfD3Uj40
割と誰でも入れるのに本物漫画協会を作りたい人どういう活動をしたいのか
778番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 326d-l2A2)
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2024/10/22(火) 17:28:18.76ID:JuvIu4SF0
>>274
とんでもねぇな
779番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.45] (ワッチョイ a788-DaMJ)
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2024/10/22(火) 17:28:42.15ID:DiTZw59A0
>>760
出版社との交渉で有利になるためにファンネル飛ばしてるのが丸わかりだから気に食わない
780番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW a70c-OWAO)
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2024/10/22(火) 17:29:38.96ID:kDuxDiO10
>>652
でもけっこう乗っかってわーわーいってるの
売れてねえ新人作家なんだよなあ…
なぜ自ら予算増やして死亡率を高めにいくのか
2024/10/22(火) 17:30:11.27ID:gmZ+YC090
日本のサブカル文化ってただの搾取で成り立ってるものばかりだからな
気持ちの悪い業界だよ
払うべきものは払えよ
782番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 17:30:52.70ID:bZbmzsss0
>>780
カラー原稿1枚分の金出したところで書籍1冊分の予算が何%上がるんだか
783番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26] (ワッチョイ b60d-5/Pf)
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2024/10/22(火) 17:31:18.44ID:8G1x2GID0
漫画が連載後に単行本化するという二重の恩恵を受けてる恵まれたジャンルだからこんな勘違いする奴がいる
書いて即本になるジャンルの場合は別途原稿料なんてなくて印税が全てだ
本来は原稿料のみにするか印税にするかの2択なんだよ
両方欲しいって言う奴はただの乞食だ
784番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12] (JP 0H2e-5/Pf)
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2024/10/22(火) 17:31:59.08ID:SCINKzOoH
いくら鞭打たれようがストライキしないジャップを甘く見るなよ
785番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26] (ワッチョイ b60d-5/Pf)
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2024/10/22(火) 17:32:09.93ID:8G1x2GID0
>>781
逆だ馬鹿
作者の権利が強すぎるのが日本
アメリカとは全然違う恵まれたシステムになってる
786番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイW be8f-ZYRi)
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2024/10/22(火) 17:33:12.25ID:uwM2PCun0
>>734
すげーな
でも会社経営までできる人はまずいないw
787番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 17:34:59.20ID:bZbmzsss0
>>783
小説は書き下ろしが基本だがその代わりサラリーマンしながら大ヒット作家やれるくらいの労力だからな
漫画家は連載持ったら基本は専業
そして原稿料だけだとギリギリ行きていけるレベルか下手すると赤字
788番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.25] (ワッチョイ d7a0-6/Jd)
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2024/10/22(火) 17:35:51.38ID:bi+9fsMg0
じゃあロゴデザインに作家は金払ってるの?っていう
払ってるならスマン
789番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 17:35:51.85ID:QrhU0wZ80
>>780
そんな暇あるなら漫画描け漫画と言いたい(・∀・)
790番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 17:37:46.96ID:Dq9U0JNm0
>>788
それはデザイン会社に出版社が払ってる
791番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 6789-MMaT)
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2024/10/22(火) 17:38:43.74ID:g9/pCPsz0
無能編集者の給料が高すぎるんだよな
出版と言うメディアを牛耳ってたから逆らえなかったけど
もういる意味殆どないもんな
792番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 17:39:31.38ID:Dq9U0JNm0
そもそも原稿料は殆どアシ代に消える
アシ使わない手抜き漫画もあるから一概には言えないけど
2024/10/22(火) 17:40:09.06ID:n8cUgwbp0
あひるの空って人気あるの?あんな表紙でよくファンがつくと不思議だ
794安倍晋三🏺顔デカ 警備員[Lv.25] (ワッチョイW 53c6-bI/Z)
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2024/10/22(火) 17:41:50.87ID:cRWN3Bcw0
>>445

tps://i.imgur.com/pRAuceR.png
tps://i.imgur.com/zF9ehgv.jpeg
795番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12][苗] (ワッチョイW 1f6d-vo5u)
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2024/10/22(火) 17:41:57.72ID:RdW3e12Y0
>>119
カラーは外注に丸投げでよくね
796番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.34][苗] (ワッチョイ e756-7IOa)
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2024/10/22(火) 17:44:19.51ID:d3lL1i5t0
>>793
ファンがそれでいいならいいんじゃね
売れ行きに影響がないとも思えんけど作者もそれでいいんでしょ
797聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 17:44:48.58ID:QrhU0wZ80
そもそも出版するなら本来ならコミックスの印刷代やら販促費やら丸々作家が出すのが筋
それを丸々出版社に費用も含め丸投げしてるのが現状なんよ
そして発売しても売れず膨大な赤字が発生しても作家に赤字分の補填をする義務はない
あくまで表紙やおまけページや修正等は自分の本を売るための販促サービスなんだわ
2024/10/22(火) 17:45:17.73ID:2oz2NfIW0
森川は一歩目から話をうまく丸めようとするんだよな
799安倍晋三🏺 警備員[Lv.8] (ワッチョイ a3d2-6/Jd)
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2024/10/22(火) 17:45:25.81ID:HQO28NQY0
払えばいいじゃん
2024/10/22(火) 17:45:39.08ID:kY+EaBXYH
ジャップは外圧なけりゃ何も変えられないの?
10万20万くらい払えよどんだけケチなんだよ
2024/10/22(火) 17:45:53.37ID:VxFQPU2K0
>>734
たかをヤベえな…
2024/10/22(火) 17:47:35.97ID:019uFhno0
>>789
X見たけどなんでこんな絵うまいのに商業誌で連載してないの?それともしてた?
803番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (ワッチョイW b60d-nO5T)
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2024/10/22(火) 17:48:15.84ID:NUR6SXdU0
>>797
漫画界隈って著作権は自分持ちなのに売れなかったら出版社がケツ持ってくれるってエンタメコンテンツの中でもダントツで作者に優しい環境よな
これで出版社に文句言えるのすごいわ
2024/10/22(火) 17:49:31.85ID:M3aNy7I7F
表紙制作にどれくらいが妥当なんだろ
週刊誌一週分の原稿料くらい?
2024/10/22(火) 17:51:04.07ID:Wc8HVfmv0
自分が費用出してないところで出版社もちな部分もあるだろうにな
返本された時の倉庫費用&リサイクル始末代金とかさ
本を売り込む営業の給料だって作家が出しているわけでは無いだろう
表紙書き下ろし代金をよこせとなったら利益出ねぇだろうなって作家がそもそも単行本出せねぇみたいな感じになりそうだよな
あ、依頼しないので大丈夫ですぅー
みたいな
806番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 6789-MMaT)
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2024/10/22(火) 17:51:49.36ID:g9/pCPsz0
表紙代が出ないのはおかしいだろ慣習だから以外理由がない。
本屋の漫画コーナーが真っ白になったらどうするんだ
2024/10/22(火) 17:51:57.73ID:cT9bv0vG0
タダ働きって本売れたら印税入るのに
だったら1ページ単価で作品買い取ってもらうしか無いのではこれなら売れても売れなくても納得いくだろ
2024/10/22(火) 17:51:58.77ID:wUXgI7yj0
山田玲司のヤンサンで討論してほしいな
809番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23][苗] (ワッチョイ 13d1-YTH6)
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2024/10/22(火) 17:53:29.94ID:bZbmzsss0
>>803
同じ作家業でも小説家なら普通に公務員やサラリーマンやりながら本出してるぞ
2024/10/22(火) 17:53:33.85ID:5jfD3Uj40
全員真っ白にしたらどうなるか
表紙を勝手に描いたやつだけが目立つ
2024/10/22(火) 17:54:15.35ID:Wc8HVfmv0
>>806
印税の取り分に含まれるんじゃねーの
わかりました。表紙費用払います。その代わり取り分1%下げます
とか言われたらどうするんだろう
812番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 17:56:05.01ID:Dq9U0JNm0
>>809
ちなみに月刊だけど兼業漫画家はたまにいる
週刊は絶対無理やね
2024/10/22(火) 17:56:51.21ID:FnOv3wWx0
>>809
ミュージシャンも画家もそうだけど、本業は別に持ちつつ作家活動をする人が多いなか漫画家は恵まれてるよな
814番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 18:03:03.34ID:Dq9U0JNm0
>>811
どうするって移籍するだけだろ馬鹿じゃね?
元ジャンプ編集の林とかも独立して自分の会社作ってサイバーエージェントとつるんでるし
漫画ジャンルで大手出版社の時代は終わりつつある

クソ出版社とかエロ漫画しか出してね―シナwwww
815番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイW 3b6a-ZYRi)
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2024/10/22(火) 18:05:15.74ID:S9o3hKil0
嘘喰い作者「しかしスケジュール、生活、ギリギリの作家達には大きな問題ですよね。」

そら高級外車に高級腕時計ほいほい買ってる漫画家様にとっては他人事でしょうな
816番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW a701-OWAO)
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2024/10/22(火) 18:06:17.01ID:kDuxDiO10
契約なんもかんもガチガチにすると「なら連載落としたら違約金取るね」とかにもならんか?
817聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 18:07:03.88ID:QrhU0wZ80
出版社とはこんな会社/俺の場合

・連載経験ないです
・読み切り掲載一回のみです
・知名度0です
・理由「とにかく本を出しましょう」

こんな馬の骨に大枚叩いて博打打つのが出版社
なんの担保もないのに1000万とか賭けてくれるんよ
常識なんか通用するわけないやろ🤔
2024/10/22(火) 18:08:23.39ID:9sQ/duDP0
売るために描かせてんだから払えよって思う
てか一時期漫画家してたけどネームまで進んで企画倒れして報酬ゼロとか
担当付きで作業してても連載開始できるまで半年無給とかザラでブラックすぎた
819番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.34][苗] (ワッチョイ e756-7IOa)
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2024/10/22(火) 18:08:33.34ID:d3lL1i5t0
>>817
本を出しましょうって何?
無名なのにいきなりそんな会社ある?
820聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 18:09:31.40ID:QrhU0wZ80
>>819
K社
821番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][芽] (ワッチョイW 1f0d-HKvd)
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2024/10/22(火) 18:10:02.78ID:hZcG3vW+0
>>2
ネトウヨだと思ったがコレには同意
822番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.25] (ワッチョイ d7a0-6/Jd)
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2024/10/22(火) 18:12:30.25ID:bi+9fsMg0
まあコミコミでなあなあな昭和な契約が時代遅れっていうなら
トレードオフでデリットありつつギチギチに細部にわたって契約書交わす選択肢があってもいいとは思うけど
時代だね
823番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 53cd-OWAO)
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2024/10/22(火) 18:14:19.54ID:5rJaOIUb0
漫画家の報酬が増えるってのは出版社の報酬が減るって事で
減った分をどこでどう補填するかだと、まあ巡って漫画家よね
足切りラインが上がったりする

理事ってのはバランサーだろ?そりゃどっちにもつくし
人によっては煮え切らないようにみえるけど
出版社と殺し合う最前線では無いでしょ
824番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.32] (ワッチョイ be19-MMaT)
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2024/10/22(火) 18:15:15.34ID:zn42nsXG0
印税あるんだし、って言うけど
漫画一冊売れて、作者には印税で1割、書店に3割、出版社と製本で6割な事考えたら
一冊売れる毎の取り分が多い分、表紙と言う売るために重要な宣伝素材に対しても出版社がいくらかの報酬を出す
ってのは理屈に合わない話じゃないと思うな
825番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW cffe-OWAO)
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2024/10/22(火) 18:16:53.58ID:+UAUNBXB0
根本的に勘違いしてるかもな
客呼べるほどの見応えがないんじゃないかと思う
あったらメディアは取り上げるだろうし…
宣伝費出せるなら取り上げてはくれるし検討してみたらいい
一時的には客増えるが多分魅力がなけりゃリピートないんで元に戻るだけだろうが
2024/10/22(火) 18:18:24.12ID:M3aNy7I7F
表紙描きたくない作家用に、雑誌ごとのテンプレ作って、ロゴと巻数だけみたいなのでもいいかもね
岩波書店の文庫みたいな感じでさ

つか、単行本って表紙や書き足し作業なかったら、マーケティングから広報、販売、補填まで出版社が全部お膳立てして、漫画家には利益だけ入ってくるシステムなのか?
827聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 18:20:11.52ID:QrhU0wZ80
>>826
そう
2024/10/22(火) 18:21:20.58ID:Q46r2TWur
>>620
お年寄りばっか
現代のヒット作家おらんのか
829番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 7e30-OWAO)
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2024/10/22(火) 18:21:56.21ID:pR6PEmVx0
これ進めても弱小漫画家が助かる方向にはいかないよな…
2024/10/22(火) 18:22:32.22ID:Wc8HVfmv0
>>814
そら林とか実力あるやつはいいだろうよwあれは編集費用をジャンプラが持ってるのか作家が持ってるのかはちょっと気になるけど
ジャンプラも副編のままなんだっけ?フリーなら作家が個人で雇ってる感じなのかな
しかしそういう実力も実績もあるやつじゃなくて移籍先も見つからなさそうなのが文句言ってる印象なんだがw
831番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.18] (JPW 0H4f-OyLQ)
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2024/10/22(火) 18:24:07.88ID:ybxu/H75H
この業界はそもそも売れっ子を監修仕事詰め込んで潰してもなんの補償もした事ないだろ
2024/10/22(火) 18:24:16.87ID:Wc8HVfmv0
>>817
鬼滅作者の短編集も鬼滅売れてから出たもんな
短編だけでは出して貰えんかった
833番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW a2e6-fZFQ)
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2024/10/22(火) 18:25:42.39ID:OJkIrbn10
漫画が描けてもデザインができないなら外注すれば

でもこういうのは、まーたデザイナーのギャラに文句言うんだろう
2024/10/22(火) 18:25:46.90ID:M3aNy7I7F
>>827
単行本に関してはノーリスクなのか…
それならリターン高めるために色々頑張っちゃうけどな
2024/10/22(火) 18:26:20.30ID:qRyAvj8r0
>>831
売れない作家を食わせるための皺寄せが全部売れっ子に集中してるもんな
836番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ b2cc-/U7C)
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2024/10/22(火) 18:26:23.85ID:iEUF8cyY0
いま出版社通さんでもネットで本売れるからな佐藤秀峰とかそうでしょ
837聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 18:27:10.68ID:QrhU0wZ80
>>834
でしょ?
2024/10/22(火) 18:27:14.47ID:9U5LStKV0
>>826
出版権をライセンスしてるんだから当たり前だろう
キャラクターグッズとかと一緒

漫画家と出版社の関係は雑誌への連載は業務委託の元請下請だけど単行本に関してはライセンサーとライセンシーになるわけだからやっぱりただ働きはおかしいと思うね
2024/10/22(火) 18:28:18.15ID:OKOmzV9X0
表紙が凄い!って単行本知らんけど
あるなら画像くれや
2024/10/22(火) 18:28:49.62ID:gmZ+YC090
>>785
適当なこと言ってんなよボケ
841番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 18:29:00.77ID:Dq9U0JNm0
マジで老害はさっさと退場して欲しい
842聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
垢版 |
2024/10/22(火) 18:30:02.88ID:QrhU0wZ80
>>836
無名の新人が同じことしたら死ぬが
ましてやエロでも二次でもない一般向けオリジナルなら即死だよ
843番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.83][UR武][SR防][苗] (ワッチョイ 9fdf-MMaT)
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2024/10/22(火) 18:30:29.17ID:wZo0TIzL0
>>16
http://photozou.jp/photo/show/8814/10848201
http://photozou.jp/photo/show/8814/10848202
http://art1.photozou.jp/pub/814/8814/photo/10848194.jpg
 マンガってのはさァ、編集と作家の共同作業だと思うんだよね
 編集が8で作家は2ってとこかな
 いい編集にめぐまれた作家がいいものを描くのはそういうことなんだよ
 自分で言うのはなんだけどボクはいい編集だと思うしな
 うかつ君は幸せだよ


http://art8.photozou.jp/pub/814/8814/photo/10848192.jpg
うかつ君、カラーが苦手だって言ってたよな
 今日はいいものもってきてやったよ


http://photozou.jp/photo/show/8814/10848186
 読みなよ、参考になるよ
 今度ボクが学生時代にかいた絵をもってきてやるよ
 色の使い方とか参考にするといいよ

こんなことをされても言われても
http://photozou.jp/photo/show/8814/10848183
 作家は・・・耐えるしかないのだ!!


http://art5.photozou.jp/pub/814/8814/photo/10848176.jpg
 いやー、それにしても
 自分でもつくづく思うんだけどよー
 おれほど作家の気持ちがわかる編集って 他にはいねえよな

 ぺきぃん。

http://art8.photozou.jp/pub/814/8814/photo/10848168.jpg



一応、参考までに書いておくと、1991年1月号のコミックコンプに掲載された「ちぇりーげいる金」の最終話はなぜか下書き掲載で、その上ちゃんと完結もせず単行本も最後まで出なかったんです。偶然の一致ってあるものですねえ。
 参考URL>ちぇりーげいる金最終回掲載のコンプ


 もちろん、フィクションであるこの作品と、その昔コミックコ○プに実在した編集の○ットリさんとは無関係に決まってるじゃないですか。
 決して「コミックコンプ 編集者 ハッタリ」って検索して出てくるログとか見ないように。



KAD●KAWAああああ・・・・・
2024/10/22(火) 18:31:43.80ID:9i3aJqDg0
書かないで既存のページからコピペで良いじゃん
845聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
垢版 |
2024/10/22(火) 18:32:31.08ID:QrhU0wZ80
>>840
いやアメリカは作品の権利も原則出版社に帰属する
作家はなんも残らん

少しずつ変わってはきたけどな
2024/10/22(火) 18:32:35.62ID:Wc8HVfmv0
>>829
表紙?あ、いらないよ流用しますね
描き下ろし?あ、いらないよページ数増えたら費用が増えるしリスクしかないわ

になる
2024/10/22(火) 18:32:39.02ID:Bl25hYZrd
単行本の売り上げからしたら
そんな大した額にはならないだろうに
ケチるとこ間違えてるから落ち目なんだよ
2024/10/22(火) 18:33:13.74ID:qRyAvj8r0
>>843
その作者は漫画家協会の理事になってるね
>>620
2024/10/22(火) 18:33:58.08ID:Wc8HVfmv0
>>839
スパイファミリーとか完全にジャケ買い勢多いだろう
2024/10/22(火) 18:35:40.57ID:OKOmzV9X0
>>849
だろうって君さぁ
2024/10/22(火) 18:36:34.04ID:OKOmzV9X0
ぶっちゃけお前等ここ10年以上は表紙見たこと無いだろ 死ねバーカ
2024/10/22(火) 18:37:54.78ID:OKOmzV9X0
蛆虫蛆虫死ね死ね死ね死ね死ね
853番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.33] (ワッチョイW 3b8d-f8rl)
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2024/10/22(火) 18:38:06.15ID:ylAx8g510
小説の表紙のイラストレーターは誰に依頼されてんの
もうコミックも表紙だけ別人に描いてもらえよ
854番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新芽] (アウアウウー Saf3-L+3/)
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2024/10/22(火) 18:39:07.01ID:78f/gQeja
漫画家じゃないからなんも言えんわ…
2024/10/22(火) 18:40:16.54ID:Wc8HVfmv0
>>850
アニメ化前から書店でカレンダーがバカ売れしてたし
呪術はカラーいまいちだから売れてなかったぞ
2024/10/22(火) 18:40:32.53ID:s+NXkCmT0
これは下手に動くと危険な奴だ
857番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.29] (ワッチョイW 5379-b1k7)
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2024/10/22(火) 18:41:30.70ID:XQm8r+0T0
装丁料10万円
印税率-1%

でいいんじゃね?
858番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 18:42:00.33ID:Dq9U0JNm0
これは雑誌の表紙イラスト案だけど
エロ漫画家はよく自分の単行本のボツ表紙案も巻末掲載してる
こういう作業を無償でやらせるっておかしいでしょ

//i.imgur.com/v2nLt46.png
//i.imgur.com/wAqa2C6.png
//i.imgur.com/az6vO6t.png
2024/10/22(火) 18:42:04.63ID:K8FmJMDm0
ベテランが先頭に立って主張しなきゃいけないのに
よりによって出版社側につくとかさぁ
2024/10/22(火) 18:42:11.42ID:Wc8HVfmv0
>>853
そっちは出版社
ただしどれだけうれてもレーターには印税は入らない買い切りみたいよ
861番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新芽] (アウアウウー Saf3-L+3/)
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2024/10/22(火) 18:42:28.08ID:78f/gQeja
最近だとケントゥリア単行本の気合い入りすぎて作者死なないか心配
漫画の描き込みもエグすぎる
862安倍晋三🏺 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 7219-NPG5)
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2024/10/22(火) 18:42:37.32ID:myBnht+b0
勝手に描いたことにするのって秘書が勝手にやったって言い張る政治家みたいやな
っていうかマンガ協会理事がこれって協会は出版社の味方って言ってるようなもんじゃん
漫画家の利益のために働かないマンガ協会の存在価値って何よ?
863番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26][苗] (ワッチョイW c398-OYFk)
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2024/10/22(火) 18:42:49.71ID:K05mSKmU0
>>823
その雑誌におけるカラー原稿の相場分払っても書籍1冊刊行にかかる費用に
占める割合微々たるもんだろ
864番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 18:43:39.51ID:Dq9U0JNm0
俺は自分の仕事に報酬がないなんて耐えられんわ
人間を侮辱してる
2024/10/22(火) 18:43:51.34ID:50e5eicl0
組合作れよ零細作家の権利も守れ
2024/10/22(火) 18:44:27.67ID:M3aNy7I7F
夏目漱石とかの文庫表紙を漫画家に描いてもらったらバカ売れしたってな
2024/10/22(火) 18:45:44.89ID:S2C1mPKi0
>>858
印刷費デザイン費宣伝費すべてを出してもらっての出版が対価じゃないの?
リスク全部を出版社に受け持ってもらっとるやん
2024/10/22(火) 18:46:22.97ID:5jfD3Uj40
だめな没デザインを出してきた金まで要求されるとなるとAIに案出させてそれ描いてもらったほうが安上がりだね
869番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 18:46:28.74ID:Dq9U0JNm0
ネーム作業やラフ案出しとかはそりゃ何ヶ月でも無償でやるけど
完成した商品の対価がないってふざけてるでしょ
870番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ワッチョイW 3233-H3Ra)
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2024/10/22(火) 18:46:52.06ID:0Gbje1Wx0
出版社がケチとかそういう話じゃないんだけどな
自分の名義で単行本出すのに出版社から原稿料貰おうとするって意味がわからないだろってこと
印税の割合を調整するってことならまだわかるけど表紙の原稿料払えって謎の要求だわ
2024/10/22(火) 18:47:35.13ID:Ig2xnDgl0
あえて書き下ろさなくても、おやすみプンプンみたいな表紙もかっこいいと思うんだよね
特殊印刷だからあれはあれで金かかってそうだが
872番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 18:47:56.96ID:Dq9U0JNm0
>>870
俺は普通に漫画表紙の原稿料貰ってるんだが
5万円な

大手出版だけ昔の悪習で踏み倒してる
2024/10/22(火) 18:48:04.01ID:Wc8HVfmv0
>>866
なんか漫画家より小説の表紙のレーターの方が不遇なんじゃねこれって思えてきたわ
いくら売れても最初の原稿料だけだもんな
874番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26][苗] (ワッチョイW c398-OYFk)
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2024/10/22(火) 18:48:07.27ID:K05mSKmU0
まあぶっちゃけ出版業界は本1冊書かせといて「ごっめーん企画流れちゃったわww」
で済む業界なのでタダ働きさせる方もする方も麻痺してるのだ
875番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13] (JP 0H2e-5/Pf)
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2024/10/22(火) 18:48:25.19ID:SCINKzOoH
売る方も作る方も屍の上に成りたってるの忘れがちやからな
AI論争と似てる
876番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 18:48:44.49ID:Dq9U0JNm0
>>873
いや、俺はラノベイラストで普通に印税貰ってるが
877番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.31][苗] (ワッチョイ 678f-xCVL)
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2024/10/22(火) 18:48:47.83ID:ETzI+nyk0
>>810
電子の作者が直接出してる漫画は1巻の表紙をずっと使いまわしてるのが結構ある
878聖お○んこ女学院(・∇・) ◆Pt86mEEjt. 警備員[Lv.50][苗] (ワッチョイ 9f2d-oLa3)
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2024/10/22(火) 18:49:05.28ID:QrhU0wZ80
>>858
雑誌の表紙はどうか知らんがコミックスの表紙は基本作家の好きに描かせてくれるよ
原稿にように厳密なリテイクはないんじゃないかね知る範囲ではだけど
ていうか最初に簡単なラフ提示してOKもらうわけだし小一時間の手間や
879番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新芽] (アウアウウー Saf3-L+3/)
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2024/10/22(火) 18:49:11.09ID:78f/gQeja
大童とか石黒みたいな絵柄のヤツ頭おかしくなる説
2024/10/22(火) 18:49:22.77ID:Ig2xnDgl0
>>872
漫画で表紙代の原稿料が出てるの?どこの出版社?
881番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 18:49:42.61ID:Dq9U0JNm0
>>880
F社
882番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイW a7ff-dTD6)
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2024/10/22(火) 18:49:50.65ID:XcWm358U0
コミケで仲介者抜きで売ればええやん
中抜きみたいなもんだろこれ?
2024/10/22(火) 18:50:31.85ID:Ig2xnDgl0
>>881
イニシャルじゃなく教えて
悪い事じゃないんだからぼかす理由なくね
2024/10/22(火) 18:51:06.23ID:s+NXkCmT0
関係ないけど10年ぐらい連載しても単行本化されないので自分でやってる人とかいたな
885番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 18:51:42.52ID:Dq9U0JNm0
>>883
これでわからん雑魚なら黙ってろカス
2024/10/22(火) 18:52:21.08ID:Ig2xnDgl0
>>885
F社なんて沢山あるやん
887番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.34][苗] (ワッチョイ e756-7IOa)
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2024/10/22(火) 18:53:29.60ID:d3lL1i5t0
双葉社か
2024/10/22(火) 18:53:32.49ID:Wc8HVfmv0
>>876
下請け法ぐぐった時に出てきたけどなろう系ラノベコミカライズなんかはまた扱い違うみたいだぞ
そのコミカライズや表紙は商用にするために依頼してるから他に流用出来ないので下請け法の範囲内なんじゃねみたいな
オリジナルだと自分の著作物なわけだからそれこそ出版社変えますーとできるという理屈みたいだ
889番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.3][新芽] (アウアウウー Saf3-L+3/)
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2024/10/22(火) 18:54:07.43ID:78f/gQeja
自分の単行本の表紙描くって売れない漫画家達にとっちゃ夢の話なんだろうけどな
「単行本出たらこんな表紙にするんだあ~うへへぇ…」とか妄想して練習してそう
890番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.33] (ワッチョイW 3b8d-f8rl)
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2024/10/22(火) 18:54:37.25ID:ylAx8g510
>>860
エグいな
891番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 18:56:18.28ID:Dq9U0JNm0
>>888
そんなダブスタで漫画家は差別されてるのか
892番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.33] (ワッチョイW 3b8d-f8rl)
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2024/10/22(火) 18:57:13.16ID:ylAx8g510
じゃあ丸々単行本描きおろしの単行本って報酬無いの?
2024/10/22(火) 18:57:25.20ID:APxTwNt60
書き下ろさんでも良いと思うけど
894番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.52] (ワッチョイW 1260-Bsji)
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2024/10/22(火) 18:57:30.02ID:+YGRac1y0
小学館は漫画家から酷評されてるし悪習のトップを走ってそうだ
895番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 18:57:58.07ID:Dq9U0JNm0
>>888
そもそもコミカライズでも原作と作画が協力して出版社変えた例はあるぞ
やっぱおかしいわ
896番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.86] (ワッチョイW b2f4-gxRM)
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2024/10/22(火) 18:59:16.67ID:dGzZPDG30
こんなんだから特権意識とか言われるんだよお絵かきマン
2024/10/22(火) 18:59:28.89ID:Wc8HVfmv0
表紙5万か
まあ5万くらいなら払ってやればいいんじゃねーの
思ったより安いな
898番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.16] (ワッチョイW 2faf-mXy1)
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2024/10/22(火) 19:00:11.07ID:yWwcvLxj0
こんなんだから特権意識とか言われるんだよお絵かきマン
899番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 7e18-TZG6)
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2024/10/22(火) 19:01:37.52ID:9f1+WloW0
漫画家に今はSNSの時代だからTwitterのフォロワー数を増やして単行本の宣伝をしろと言ってくる編集者がいるけど
宣伝活動は編集者の仕事なのにそれを漫画家にやらせてることにはギャラは出てるの?
編集者がやるべき仕事を漫画家にやらせてるなら、印税の割合を変えるべきだと思うけど
900番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW a2e6-fZFQ)
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2024/10/22(火) 19:02:53.54ID:OJkIrbn10
>>899
宣伝は金掛かるじゃん

宣伝されない作家は期待されてないってだけの話
2024/10/22(火) 19:02:58.52ID:APxTwNt60
ああ暗黙の強制にちかいんな
2024/10/22(火) 19:03:24.00ID:Ig2xnDgl0
>>899
漫画家にSNSで宣伝させるのは諸刃すぎて怖いな
903番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ 3bf2-MMaT)
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2024/10/22(火) 19:03:33.15ID:Dq9U0JNm0
>>897
言うてカラー原稿は1枚4万だしなぜか多く貰えて嬉しい
904番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイW be17-fs0/)
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2024/10/22(火) 19:03:34.97ID:m8mQ1a930
>>2
完全に正論
嫌なら冨樫みたいに手を抜け
905番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13] (ワッチョイW 12ba-UBce)
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2024/10/22(火) 19:04:41.59ID:U+DqFVqx0
>>858
永遠娘はアンソロ本だし表紙の原稿料出てるんじゃない?
エロ漫画雑誌で中に描いてないけど表紙だけってのはよくあるしそういう人も流石に原稿料は出てるだろうし
2024/10/22(火) 19:07:59.08ID:019uFhno0
>>886
双葉ちゃうの
2024/10/22(火) 19:08:03.79ID:Bl25hYZrd
案出させて口出ししてるなら
漫画家の裁量による販促じゃないだろ
908番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][新芽] (ワッチョイW 9fc6-uUk6)
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2024/10/22(火) 19:08:29.42ID:L/8tW7UM0
森川ジョージ今スペースやってるから大童行けよ
909番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13] (ワッチョイW 12ba-UBce)
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2024/10/22(火) 19:08:53.62ID:U+DqFVqx0
>>906
俺は扶桑社だと思った
910番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.28] (ワッチョイ b256-6/Jd)
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2024/10/22(火) 19:09:50.11ID:e3q0jibG0
FSS単行本の表紙も無償なんかな
あれ相当手間かかってるだろ
911番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ワッチョイW 7e18-TZG6)
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2024/10/22(火) 19:09:56.72ID:9f1+WloW0
漫画家の佐藤秀峰は表紙のギャラで揉めて、白紙の表紙で単行本を出してたな
森川ジョージの言ってる真っ白な表紙の単行本は、たぶん「新ブラックジャックによろしく」の最終巻のことだろう
ただそれは無償で描かせる出版社への抵抗だから、大童澄瞳の主張と同じなんだよな
912番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][警] (ワッチョイW 9f65-fs0/)
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2024/10/22(火) 19:10:40.76ID:MJunJnx20
ここマジで相手が有田じゃなかったらやばかったよな
2024/10/22(火) 19:11:18.19ID:019uFhno0
>>910
勝手なイメージだけど永野先生はそこらへんガン詰めしてそうだから貰ってそう
914番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26][苗] (ワッチョイ d3d1-5/Pf)
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2024/10/22(火) 19:11:30.23ID:OY+sgFaU0
あれ原稿料無しで描いてたの?w
915番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ 1251-MMaT)
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2024/10/22(火) 19:11:53.75ID:hFz5Dh1K0
表紙イラストが有名イラストレーター並の金額請求されたら
カラーページ全部その金額なるんかって話になるから難しいわな

わいも漫画1ページの原稿料よりSkebで個人にイラスト1枚依頼されるときの方が単価は30倍くらい違う
それはなぜかと言うとやはり出版社側の仕事でお世話になるし
販路に流通させてもらうからそれだけ譲歩してるっちゅうことや
916番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][芽] (ワッチョイW db98-adkr)
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2024/10/22(火) 19:17:09.35ID:Qdtn6+4i0
大童澄瞳って31歳かよ

若手が大御所に気後れせず噛みついてるのはいいね👍
917sage 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイW 02a2-jWhh)
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2024/10/22(火) 19:18:05.86ID:P0c86xdf0
>>669
漫画家なんて一部の例外を除いて、政治力とか交渉力とか0のポンコツ人間ばっかなんだから、こんなブラフかましたところで鼻で笑われるだけだよ。
大体モタモタ8年も交渉して成果無しの人間に、そんな行動力あるわけない。
2024/10/22(火) 19:19:24.21ID:UjGhKhTo0
発行部数が増えて一番得するのは作家じゃなく出版社なのだから宣伝代として多少はね
919番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽] (JPW 0H3e-3ua3)
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2024/10/22(火) 19:20:16.83ID:uuUaWlCRH
絵師はAIに自分の絵を食わせまくって表紙を出力すりゃいいじゃん
2024/10/22(火) 19:21:03.26ID:Wc8HVfmv0
>>916
ぐぐった
チー牛だった
2024/10/22(火) 19:21:36.90ID:nfQgqeHC0
払うとしていくら位が妥当なんだろう
2024/10/22(火) 19:22:02.24ID:/28TGY8z0
>>2
・漫画家に雑誌掲載料はあるが原稿料はそもそも存在しない
・単行本は出版社が出すので表紙への掲載料がそもそも存在しない
・漫画家は個人事業主なので各々がきちんと交渉しろ
・今回受け取ってないと名乗りを上げた漫画家は二名いるがどちらも自分で交渉しているの
・約束を反故にするのはよくないけど出版社批判は違うし一般を巻き込むやり方もよくない


正論だと思うけどな
自分は参加せずに炎上でファンネルだけ飛ばそうとする作家は信用できない
2024/10/22(火) 19:25:09.17ID:019uFhno0
>>920
誹謗中傷ッスよそれ
924番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ワッチョイ c398-YTH6)
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2024/10/22(火) 19:25:31.79ID:K05mSKmU0
>>860
ラノベはイラストレーターにも印税入るとこもあるぞ
2024/10/22(火) 19:27:45.72ID:OB5OK9rZ0
>>917
そんなん作るならまず他の反抗した漫画家みたいに白表紙で発行してみりゃいいしな
926番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ 1251-MMaT)
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2024/10/22(火) 19:27:48.79ID:hFz5Dh1K0
ちなみにラノベイラストだと表紙裏のパロディ差分まで原稿料は入ったし
各章のページの間のおまけSDイラストにも原稿料出たよ
まあ出版社に依頼されて制作したから当然なんだけど……
927番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.13][芽] (ワッチョイW db98-adkr)
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2024/10/22(火) 19:28:16.41ID:Qdtn6+4i0
ブロよろ作者が騒いだ時に賛同した漫画家が誰もいなかったのが答えだろ
そら端金よりも出版社との友好関係築いたほうがメリットでかいわな
928番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.9][新芽] (ワッチョイ 1251-MMaT)
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2024/10/22(火) 19:29:38.78ID:hFz5Dh1K0
原稿料調整して納品した全ての制作物に対価が発生する方が健全だと思うが
2024/10/22(火) 19:31:36.73ID:S2C1mPKi0
>>926
外注扱いだから表紙代もカット代もきっちり出るよな
代わりといっちゃなんだけど、作者が書くおまけSSに原稿料が出なかったりする
2024/10/22(火) 19:31:46.77ID:Wc8HVfmv0
>>923
チーズ牛丼食ってなにが悪いんだ
というか漫画家ってよりなんか意識高い系コンサルみたいな雰囲気の人だな
2024/10/22(火) 19:34:19.72ID:Wc8HVfmv0
>>927
個人事業主なら特にな
魚心あれば水心だろ
人間だもの
932番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.12] (ワッチョイW 9fa9-JTu0)
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2024/10/22(火) 19:35:26.86ID:sGoWw0y70
もうお絵描きマンの我儘はいいって
933番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ワッチョイ 9f6a-DaMJ)
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2024/10/22(火) 19:36:43.36ID:DuutNC3S0
>>844
実際そうしてる漫画家もいるしな
934番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.42] (ワントンキン MMe2-E8qR)
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2024/10/22(火) 19:42:24.04ID:1QzNq1AgM
嫌儲にも絵で金もらっているプロがいるんだね
2024/10/22(火) 19:42:29.37ID:bvXcDGIp0
>>749
森川がこれに長文お気持ちしてたのはかっこ悪い
2024/10/22(火) 19:46:01.14ID:019uFhno0
>>930
小学生みたいな詭弁はやめようか
937番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 92d0-5bir)
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2024/10/22(火) 19:46:04.75ID:1ayxI/2j0
>>922
漫画家は個人事業主なので各々がきちんと交渉しろ

その手間が大変だから基本0円慣習の慣習を変えればいいのでは?
アニメーターの賃金問題も同じような話あったわな
938番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.32] (ワッチョイ 1344-6Oo2)
垢版 |
2024/10/22(火) 19:47:49.69ID:ynQWU0NZ0
>>422
宣伝費何億かかってると思ってんだよ
一個人が全財産はたいても足らんわ
2024/10/22(火) 19:47:58.26ID:aZ4l/N2T0
ツイッターみてると二次創作エロ作家がお気持ち表明してるのが笑える
2024/10/22(火) 19:48:51.81ID:OB5OK9rZ0
>>937
大変だから出版社側がいい感じの値を決めてお金下さいは甘えすぎ
941番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][新芽] (ワッチョイW 9fa8-fs0/)
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2024/10/22(火) 19:50:07.29ID:NaN7cAYz0
森川が理事になれるなら鳥山はどんな役職になれてたんだろ
942番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.25] (ワッチョイ 92d0-5bir)
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2024/10/22(火) 19:51:56.16ID:1ayxI/2j0
>>940
出版社任せではない、業界でこの程度はってのを探るだけよ
2024/10/22(火) 19:52:29.52ID:019uFhno0
X見てると名のしれた大手出版で連載している漫画家もいるが
漫画家志望の奴
自費出版で全く売れてない奴
などなど漫画家モドキが物申しているやつも多い
944番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.34] (ワッチョイ 9fc7-MMaT)
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2024/10/22(火) 19:53:39.99ID:S0mMezUK0
・描かなくていい
・元々表紙は既存の絵を使って出版社が作るのが原則だった
・表紙で売り上げが変わるというデータは無い
・勝手に描いて金払えとかヤクザかよ!
・出版社が責任もって表紙を作るので真っ白になったりタイトルだけになったりすることはまずない
・出版社がどうしても描いてほしいと言うなら当然金を払うべきだがそうじゃない

勝手に描いて金払えとかヤクザかよ!
945番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.17][苗] (ワッチョイ a3d2-NFsn)
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2024/10/22(火) 19:53:59.40ID:TOdXwU2X0
さすが赤松の熱烈なシンパなだけある
2024/10/22(火) 19:55:04.78ID:9SbMzomG0
>>943
売れてない奴ほど見込みのない印税より目先の原稿料が必要だしな
947番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27] (ワッチョイW 3bfd-Qchq)
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2024/10/22(火) 20:02:26.45ID:aBPse3n00
全漫画家の敵、森川
自分が100巻近く無償で描いたから
これからの漫画家もタダ働きしろって言ってるだけの老害
948番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20] (ワッチョイ 3200-NPG5)
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2024/10/22(火) 20:02:29.15ID:c85Y/xwQ0
漫画家協会って漫画家になんら利する活動してなくね?
出版社の代弁者かよ
2024/10/22(火) 20:03:22.78ID:/28TGY8z0
>>937
コマの転載とかで書かない方法もあるわけよ
基本0円は書いてない人も含めて0円になってるからだいぶ誤解されてる
950番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ワッチョイ dfbf-czdE)
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2024/10/22(火) 20:05:09.98ID:HZF+j6fJ0
描くの嫌ならそれこそもうAI生成でいいじゃん
951番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ワッチョイ 3e57-POfa)
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2024/10/22(火) 20:05:16.40ID:KqTGUU6V0
がうがうとか表紙詐欺のなろう漫画はどうしたらいいんだ・・・
952番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ワッチョイ dfbf-czdE)
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2024/10/22(火) 20:07:25.11ID:HZF+j6fJ0
てかさ
表紙なんて自分のコダワリでとか、客を喜ばせたくて、自分の売上を伸ばしたくてとかで描くもんだろ。
嫌なら「忙しいんで適当にコマ使ってください」って編集に言えば自分でコピーを切り貼りするやろ。
代わりはいくらでもいるから漫画家やめちまえよ。
2024/10/22(火) 20:09:10.94ID:IEe/p3Tj0
唯一無二の才能の持ち主で売れてる人なら出版社も諸手をあげてご依頼するだろうけど新人で売れるかわらかんやつに言われるまま描きおろしページ増やすのは冒険すぎるだろそれなら依頼しませんってなりそう
映像研って映画が赤字出てそうだけど別にそれを作家に補填しろとかは言われんしな
954番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4] (ワッチョイW f657-fs0/)
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2024/10/22(火) 20:09:53.83ID:IfG5CLaV0
描かなかったら本を作らないだけでは
貰える人もいるだろうし、契約次第だな
955番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26][苗] (ワッチョイW c398-OYFk)
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2024/10/22(火) 20:10:12.26ID:K05mSKmU0
>>948
根本的に組織力も行動力も無いからたいしたこと出来ない上に
理事の森川がSNSバトラーと化して長いものには巻かれろ不平や文句は言うな
偉い人には逆らうなと主張し続けてるからなあ
団体交渉とかするような性質の組織じゃないにしてもせめて綺麗事くらいは言っとけや
956番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21] (ワッチョイ dfbf-czdE)
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2024/10/22(火) 20:10:27.12ID:HZF+j6fJ0
>>910
ぶっちゃけ「趣味」だと思うわああいうのは。
出版社は趣味に付き合わされてる。
957番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27][苗] (ワッチョイW c398-OYFk)
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2024/10/22(火) 20:11:41.75ID:K05mSKmU0
>>953
逆に映画は興行収入何十億になっても作者に還元しないぞ
2024/10/22(火) 20:13:01.31ID:wzfJK2/T0
無料の広告塔と考えたらこんなにお得な話無いと思うけどな
でも実際昔は表紙買いもしてたけど、今は電子もあるし本屋行って見て回ることもしなくなったから表紙描き下ろさずに適当に出版社に作らせてもいいかも
2024/10/22(火) 20:13:27.14ID:IEe/p3Tj0
まあ個人事業主なんだから納得いかなきゃ交渉すりゃいいわな
個人事業主なんだから出版社側も一律同じ扱いにする必要もないわ
印税の取り分とかで調整かければいいだけだな
2024/10/22(火) 20:15:58.56ID:1Lds3KVC0
>>938
は?白紙のジャンプ売れよバーカwwwwwwwww
2024/10/22(火) 20:17:23.93ID:1Lds3KVC0
>>910
1430円ですけど?

北斗の拳なんか330円だぞ
962番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.26] (ワッチョイW a62e-H3Ra)
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2024/10/22(火) 20:18:28.69ID:cpoVct140
表紙って作者が描いてるの?デザイナー?
彼岸島とか表紙だけはガチだから凄いと思ってるけど
2024/10/22(火) 20:23:10.80ID:ERNQAvWW0
>>1
経営者目線の漫画家w
つーかベテラン漫画家なら権利を主張するより編集部や出版社と上手くやったほうが利口だから、
自分の損得で発言してるだけだと思うよ
964顔デカ🏺 警備員[Lv.7][新芽] (JPW 0H3e-0SXx)
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2024/10/22(火) 20:30:03.08ID:lK/CFCKUH
表紙うんぬんより印税10%の方を見直すように動けよ
あまりにも少なすぎる
9割が漫画のための経費なら納得できるが、実際は出版社のお荷物部門の文芸部とかを支えるために使われてるんだろ?
漫画にのみかかる経費だけを取るような最適印税を探求すべき
2024/10/22(火) 20:30:05.42ID:lLzIjDdN0
キン肉マンなんて何十冊も表紙描き直したもんな
あれもノーギャラで作家の想いだけで実現してんのか
2024/10/22(火) 20:37:10.14ID:UjGhKhTo0
>>964
それが気になる人は自費出版してる
967 安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo 警備員[Lv.14] (バットンキン MM87-hlyh)
垢版 |
2024/10/22(火) 20:40:11.72ID:J4lAMrosM
>>964
日本には同人誌があるから
出版社が嫌ならどうぞ自費出版してくださいって話になる
2024/10/22(火) 20:44:04.33ID:h/ic8Fph0
>>963
漫画家は個人事業主 なんだから 経営者だろ
969sage 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイW 02a2-jWhh)
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2024/10/22(火) 20:45:32.81ID:P0c86xdf0
>>937
アニメーターもそうだけど、本気で不満なら弁護士立てて、法廷で争うなり会社とガチで交渉するなりちゃんとした待遇改善交渉をすればいいんだよ。
それをSNSでお気持ち表明してファンネル飛ばすみたいな子供のケンカみたいなことして、何かが変わるわけないだろ。
2024/10/22(火) 20:46:03.21ID:FsbMkjal0
Xって絵師様の地位がやけに高くて気持ち悪い
971番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][芽] (ワッチョイW 1344-ORln)
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2024/10/22(火) 20:46:41.38ID:HxT12qWq0
>>5
まーじでカッコいい
なお中身
972番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19] (ワッチョイW 9f12-HiR7)
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2024/10/22(火) 20:48:56.76ID:mdUUzjgZ0
表紙代程度に文句言ってるけどなぁなぁの慣習の恩恵受けてるのは漫画家サイドもなんだけどな
アシスタントなんて殆ど偽装雇用なのに漫画家が得する搾取だから問題視されてない
この辺もキッチリやりましょうってなったら漫画家の9割廃業だからな
2024/10/22(火) 20:50:26.56ID:ERNQAvWW0
>>968
吾妻ひでおは資本主義社会最下層の奴隷と自嘲してたがな
アスペ
2024/10/22(火) 20:51:09.08ID:h/ic8Fph0
>>973
それ ベテラン漫画家やん
2024/10/22(火) 20:51:36.27ID:ERNQAvWW0
このスレはアニオタばかりだから
経営者目線なのか
無職ネトウヨアニオタw
976番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27][苗] (ワッチョイW c398-OYFk)
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2024/10/22(火) 20:51:48.48ID:K05mSKmU0
別に個人事業主だって組合作って待遇改善のために団体交渉とか普通にあるけどね
少し前のハリウッドのストとか
セクシー田中さんで問題になった脚本家連盟だって過去に待遇改善させた実績のある組合
漫画家はなにも出来ないどころかベテランが若手を黙らせようとするけど
2024/10/22(火) 20:52:37.58ID:ERNQAvWW0
>>974
本人がそう言ってるんだからしるかw
週刊連載やってた時のチャンピオン編集部に相当恨みあるようだ
2024/10/22(火) 20:53:37.19ID:VxFQPU2K0
>>964
ある程度有名になったら出版社通さずAmazon電子書籍にしたほうがはるかに儲かる
2024/10/22(火) 20:53:56.12ID:h/ic8Fph0
>>977
自分の発言にくらい 責任持てよ
2024/10/22(火) 20:56:03.12ID:9KC1eg0ma
漫画家の名前で出版する本に本人が書くのだから原稿料は無い
って言ってた
2024/10/22(火) 20:57:53.45ID:5jfD3Uj40
俺が騒いでるのにベテランが業界の慣習の話すんなは赤ちゃんかなと思っちゃう方なんで
それはそれとして金貰えるといいね
2024/10/22(火) 21:01:28.44ID:9Zb0z2cS0
これまでそうだった
慣習に従え
いかにも自民党支持者の老害の言いそうなことだ
2024/10/22(火) 21:10:25.66ID:9KC1eg0ma
良く考えたら単行本の漫画本編も原稿料なんか無いよね
印税だけのはず
雑誌掲載の原稿料は貰ってるだろうけど、それはあくまでも雑誌掲載の為の原稿料
2024/10/22(火) 21:13:07.31ID:2u0+L1kP0
これ本当に嫌なら描くなで良いじゃん
結局許諾した後で文句言うのは世間知らずでは
2024/10/22(火) 21:15:36.13ID:IEe/p3Tj0
>>962
漫画もデザイナーついてると思うがその費用はどっちもちなんだろうな
2024/10/22(火) 21:17:53.95ID:pVD6Mg+r0
>>982

自分の本出すのに報酬ももらったら二重取り
2024/10/22(火) 21:28:35.70ID:ERNQAvWW0
>>986
自費出版じゃないんだが、バカ?
2024/10/22(火) 21:29:37.61ID:I2aHyzhe0
もう>>984嫌なら描くな、になっちゃったよ
嫌儲どんだけ老害化しとんねん
2024/10/22(火) 21:31:12.58ID:jSfOvClv0
漫画業界周辺は
・契約書無しの口約束
・稿料交渉/事前約束無しの後決め後払い
みたいな前近代的な暗黙の契約がまかり通っていて
しかも漫画の才能もない編集が、漫画家を使い潰す前提でめちゃ振りをして、その不法な半強制労働を指導と称する気狂い体育系の場所だから

こうやって毎週面白い漫画が本売り場に溢れかえって漫画の繁栄があるのですね

ブロイラーの生涯を考えたらフライドチキンが不味くなるのでやめましょう
2024/10/22(火) 21:32:26.85ID:Vu4ujWab0
そんな簡単に業界のルール変えられるか
2024/10/22(火) 21:32:39.96ID:E33DW2LF0
表紙によって売上変わるだろうし書店の特典も売上アップの為なのにタダで書けってのはなんだか

書店も返本できるからって気楽やな
2024/10/22(火) 21:33:07.70ID:jSfOvClv0
配信のマネタライズで食ってる大物も居なかったっけ?
2024/10/22(火) 21:33:08.88ID:UehCoAVK0
そもそも出版社は、新人育成みたいな儲けにならない事に金使いすぎなんだよ
2024/10/22(火) 21:34:21.13ID:jSfOvClv0
新人育成は誰かがやった方が盛り上がるね、それ自体のマネタライズは効率良くないだろうけど
2024/10/22(火) 21:34:21.24ID:Ug8W/AfD0
アーティストと接するのはマジ大変そう
996番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.27][苗] (ワッチョイW c398-OYFk)
垢版 |
2024/10/22(火) 21:34:26.55ID:K05mSKmU0
>>990
別に統一ルールあるわけじゃなくて出すとこもあるぞ

>>993
新人新作育成しなきゃ先細りなので
2024/10/22(火) 21:34:54.48ID:jSfOvClv0
学位論文すら満足に書けない教員とか、指導教官に書いてもらうんだろ
2024/10/22(火) 21:35:19.15ID:IEe/p3Tj0
>>989
体育会系なのか?
出版社なんて高学歴の巣窟だろ
2024/10/22(火) 21:35:28.76ID:Vu4ujWab0
そんな簡単に会社うったえられるか
2024/10/22(火) 21:35:36.81ID:UehCoAVK0
新人に金使ってるから売り上げに貢献してるベテランに表紙代払う金なくなるんだろうが
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