【X民正論】消費税を“ゼロ”にしたら現役世代の負担は増えるのだから消費税は“上げ”て現役世代の負担を減らすんだろ 53万いいね [974680522]
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555 警備員[Lv.0][新芽] sage 2024/10/15(火) 12:30:54.14 ID:I8OITKBW0
職場でうんこしてたら気づいたんだけど総支給40万の人の手取りって31万なんだよね
そいでそれぜんぶ使っても消費税って3万1千円なんだよな
どう考えても社会保障費や所得税が高い
【悲報】立憲野田、消費税減税はやらないのに金融課税や法人税引き上げを明言🥺誰が投票すんのこれ [359965264]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1728954239/ なるほど
消費税ゼロなんてしたら現役世代が重税で少子化加速で終わる
まさか消費税削ろうなんて政党はないよな？
弁駁できなくてくやちぃいよ
法人税増やせばいいやろアホ
いつまで企業どもは個人に甘えてるんじゃ！！
法人税は労働者には関係ねえだろ
>>10 ほんこれ
緊縮だよ緊縮
やらねえなら一揆打ち壊し
暴力は全てを解決する
>>10 なぜ代替になると思うのか
なんにも勉強してないんだな
所得税がーなんて、はした金なんよ。厚生年金と健康保険で控除の7割やからなおかしいんや
「税は財源ではない」とか言ってるガイジに何言ったって無駄だよ
>>16 まあ労働者はこの時間は寝るので気張る層は現役世代になる為の活動を今日からして欲しい
だから『国民負担率を下げる』が正解
消費減税して社会保障費を上げるみたいなインチキに騙されたらアカン
ゼロにしてから考えろよ
増やしてから何に使うか考えてんだから
>>18 そうなんですね
ところで“消費税ゼロ”なんて現役世代ぶち殺し政策訴えてる政党はないよな？
>>19 何言ってるのかわからんけど
法人税なんてすくねーから代替にならんよ
消費税を上げるのが正解だよ
消費税は反社から取れる
>>24 少ないなら増やす
なんで固定するのか
そもそも過去から学べることもある
累進性である
30年企業有利税制で現下失敗ならば不利税制にすればよい
現役世代の負担が大幅に減るならどれでもいい
トータルコーディネートだよ
まずは食品とか生存に使う物の消費税をなくしたらいいんだよ
そこからだろうな
消費税を20%にして法人税と所得税を減税
貧困に援助理学部無償化でおｋ
そんな回りくどいするなら直接高齢者配る金カットすりゃいいだけだろ
>>1の言ってること中抜きしか喜ばんぞ
消費税は法人税に使われてるだけだから0にしても何の問題もないぞ
増税して社会保障費も変わらないか上がるに決まってるじゃん
何で増税したら社会保障費下がる前提なんだよ
金は借金した時にしか生まれないんや。
増税で国民から吸い上げて政府の借金を返済するほど金は減るんや。
いや金がないから消費税上げるのであって、消費税上がった上今まで払わされてる金はそのままって感じになるよ
落ち度上がった消費税は下がらないし真綿で首絞められるかのように生活が悪化する
5%→10%に引き上げを決定したのは今の立憲代表の野田政権時
安倍派は消費税増税とか反対してるから安倍派落とせーの号令に従ってたら自分らの生活の質も落ちるかもね
>>1 裏金(不記載)を追求する野党の実態
民主党(現:立憲民主党)の不記載
小沢氏関連の別団体でも不透明収支 １６億円不記載
www.asahi.com/special/ozawa_sikin/TKY201002020471.html
陸山会事件、起訴内容に4億円不記載
www.nikkei.com/article/DGXNASDG03069_T01C10A2CC1000/
統一教会との繋がり
鳩山由紀夫氏が旧統一教会との関わりを反省「イベントへの出席や祝電の事実はある」
www.tokyo-sports.co.jp/articles/photo/235103
立憲・辻元氏、旧統一教会側主催の勉強会に出席
www.asahi.com/sp/articles/ASQ9W5QRKQ9WUTFK023.html
世界日報に立憲・枝野幸男氏、岡田克也氏、安住淳氏も登場していた
www.tokyo-sports.co.jp/articles/photo/235103
反社会勢力との繋がり
枝野幸男(立憲元代表)が革マル派(極左暴力集団)と覚書
deliciousicecoffee.jp/blog-entry-3912.html
過去の不祥事
辻元前議員を逮捕 秘書給与詐取容疑、元秘書３人も
www.asahi.com/03-04/top10/no28.html
>>28 日本というのはね昔から法人虐めてきたのよ
資本主義制度で法人から金を抜いたら
法人が世界で負けていくのは必然でしかない
バカだな
消費税だけが税金だと思ってる奴ら騙すために言ってるだけなんだから黙ってろよ
議席が多い政党ほど言わないだろ
減税なんかしたら裏金減るだろ！(´・ω・`)バカ！
国民から税金取りすぎているのだから消費税は撤廃して
無駄な支出（海外へのバラマキとか政党交付金とか）を減らしていけよ
>>37 株価の釣り上げについてはどう思うん？
いじめてるのか？
アホか若い世代の負担なんてしてねーで安倍友企業の法人税を負担させられてんだよ
>>42 株価なんて吊り上げるのは小さい企業し無理
日本が法人から他国より遥かに多く徴収してきたのは事実
当然資本主義では金が無い奴は負ける
あくまで今年度の税収で割合を消費税が多いワケですけども、それは現役世代が減っているから
現役世代は超重税なんですね。奴隷ですよ。
消費税は非労働者も払うから収入に税収になっているがそれ全部労働者が払った税金で生きてるんですよね
それで消費税減らしたらまた労働者の負担増えちゃうワケ
労働者には適正賃金渡そうよ…消費税ゼロなんて主張は対立構図で言えば法人税ゼロにしろという願望を言ってるとんでもない我が無！！
>>37 30年成果出せてないだろ、昔っていつだよ
法人税減らすために消費税導入した経緯を知らねえやつだろ
それで導入された消費税をさも意味のある税金にするために
野田佳彦が社会保障と税の一体改革と言って
あたかも社会保障が消費税がないと成り立たないものと錯覚させて
これで完全に法人税を下げることに成功させて
>>1みたいな勘違いするバカも増やした
法人税減らすために消費税導入した経緯を知らねえやつだろ
それで導入された消費税をさも意味のある税金にするために
野田佳彦が社会保障と税の一体改革と言って
あたかも社会保障が消費税がないと成り立たないものと錯覚させて
これで完全に法人税を下げることに成功させて
>>1みたいな勘違いするバカも増やした
あーなるほど消費税を上げて輸出系大企業に消費税の還付をしてあげてるんですねー
低所得者から巻き上げた金で大企業はホクホクですもんね
>>52 税収12.9兆円増の試算も 立憲・岡田幹事長が訴えた「所得税の累進強化」は検討価値あり
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/money/314020 これは一考に値するのではないか。立憲民主党の岡田克也幹事長が6日、NHKの日曜討論に出演し「所得税の累進強化」を訴えた。
規模が拡大する政府予算の財源確保策として「将来的には有価証券取引税や、所得税の累進率を上げていくことが考えられる」と持論を語った。
実際「所得税の累進強化」は効果絶大だ。累進化が高かった1974年当時の累進率に戻すと約11兆円の税収増、さらに低く抑えられている株の配当課税の税率を消費税導入前に戻すだけで約12兆9000億円の税収増になると試算されている。
日本の所得税は過去約50年間“金持ち減税”を実施するために断続的に累進率を小さくしてきたのが実態だ。1974年の最高税率は75％で、税率の段階も19段階あったが、現在の最高税率は45％（7段階）に下げられている。住民税も、かつては収入に合わせて3段階（5％、10％、13％）の税率だったが、現在一律10％となっている。低所得者が“増税”され、高所得者が“減税”されている格好である。
所得税の税率を1974年当時に戻すことには賛否があるだろうが、最高税率を10％引き上げただけで税収増になるのは間違いないのではないか。
>>51 還付金って他国に納めてるだけでなんの利益もないぞ
現役世代は消費税払わなくて良いの?
っていうか現役世代の負担も消費税も増えるだけじゃないの?
取り敢えず法人税あげようよ
中小零細は大して儲かってないから法人税なんて関係ないとこがほとんど
それより消費税がキツいのよ
予定納税とか阿呆かと
>>45 何を言ってるか分からない
もう一回詳しく頼む
その前にタックスヘイブン叩けよ
大企業や金持ちの税逃れを許すなよ
>>53 1974年にはまともなPCすらない時代
今は金持ちはいくらでも他国に逃げて日本で商売できる
株価と株主への忖度をやめれば労働者と経営者は現役世代や将来世代の為に金を使えるようになり国も発展する。
ぎゃく、法人税は逆累進性で小中の方が割合負担は重い
>>52 法人税払う中心は過去最高益を叩き出してる大企業なんだから安心しろ
>>59 株価を吊り上げるのは不可能
資本主義制度では金持ちが勝つ
企業から金を奪えば企業は衰退する
まあ日本人の知能では経済は理解できないからこんなもんでしょ
唯一の衰退国は伊達じゃないよね
消費税あげて個人の社会保障と税金へるならいいが
そうなっとらん
>>56 正解です
増税で国民も企業もやせ衰える一方
貧困層増加、企業業績悪化で所得税、法人税収も減る
また増税しなきゃ！
繰り返してきたのがこの30年
>>61 それこそ消費税の仕組みができた成り立ちから考えれば消費税は“上げ”るべきで“ゼロ”なんてそもそもフランスでこの税制が生まれた経緯からすればだからこそ“上げ”るんだよ
これ理解して
>>66 これちょっとググればわかる
>>63 中小零細の場合はまず払ってるところが少ない
だから法人税が上がって倒産するところなんてまずない
利益800万円までは現行の15%据え置きにしてくれるならなお良い
>>72 まず払ってないのソースが欲しいが
>>68 減るわけ無い
日本は内需国なので、消費税増税=GDP悪化
所得税も法人税も税収減る
当然社会保障費を下げられるわけ無い
消費税を０にする
社会保障費の給与控除が多分倍以上に
なぜなら年寄りは働いてないから
法人税は利益に対しての払い
利益が多かった年度はたくさん取れる 赤字企業には払えない
設備投資出来ない
30%くらいなら
>職場でうんこしてたら気づいたんだけど総支給40万の人の手取りって31万なんだよね
消費税の事を考えるとこの人の手取りって実は27.9万なんじゃないか？
端的に換言すれば、れいわ新撰組の主張は晋自由主義で維新や自民と変わらない。主張は違うけど向かう方向はおなじ
まあ、経済左派と言うのかリバータリアンなワケでイーロンマスクと同じ考えで決して弱者に優しくない
これほんと気づいた方がよい
寝る
>>75 逆
仮に消費税廃止など国民負担率を2割下げれば
好景気になるので税収も上がる
それを社会保障費の原資にすればいい
>>79 普通に働いてたら気づくことだろ
働いてないならそう思うかもしれないが
まず税金の無駄遣いやめろよ
アメリカのボッタクリ兵器の軍事費とか
>>73 中小零細はちょい赤くらいを目指して経営者の報酬設定をするんだよ
大幅に赤字になったら来期の給料減らせば良いし、黒字になるなら経費使って調整する
そこまでやっても黒字なら法人税払うけど大した額にはならない
それより消費税なんだよキツいのは
一気に現金が減る
法人税は逆に上げた方が賃金も上がりやすくなるので庶民にとっても日本にとっても良いよ
まあその強かった日本を破壊して株主資本主義にするために法人減税し続けてるわけ
仕組みを知れば法人減税も消費増税もただの売国政策だと分かる
>>84 その手取りって税金やら社会保障費を控除された額ですよ？
そこから更に消費税を支払うということです
重税そのものですよ
>>77 正解
手取りが減れば可処分所得も減る
内需が縮小する
不景気になる
税収もさがる
消費税0にした分は公共サービスの無駄なやつカットだぞ
若く健康な現役世代は少々不便になっても全然平気
>>86 それ中小ではなくブラックだからもはや視点が違い過ぎる
>>83 好景気の定義を教えて欲しい
給与も今の3倍とか言い出すならあれだが
>>89 ？
経営者のだぞ？
従業員の給料減らせるわけないだろ
まぁボーナスは多少カットできるが、モチベが低下するからやらんけど
>>91 お前のようなバカはいつ交通事故起こすか分からない
イモムシみたいになっても同じ事言えるのか？
大企業に商品価格を今の半分にしろと国民全体で一揆やろ
>>92 目線が底辺過ぎてもうね
従業員の給料減らすわけじゃないんだよ
源泉徴収された上に消費という生命活動にすら税金かけられてそれを受け入れてるんだからもうね
>>96 中小だろうと大だろうと儲かるから使用者をやる
なんか説明すんの面倒だな
また土日に絡んで
>>100 使用者が儲かると思えば事業を起こす
儲からないと思えば事業を起こさない
>>93 好景気とは適度なデマンドプルインフレの事
不景気とはデフレ、コストプッシュインフレ、スタグフレーションの事
ps://i.imgur.com/SMP0r2b.jpeg
>>88 働いている現役にはそうだけど
消費税はジジババ負担している
消費税は原則、全額社会保障費だから
それが０になるということは
どこからか都合しなくてはいけないよ？
>>102 何言ってんだコイツ
そりゃ経営者なんだから従業員より給料貰うよ
その経営者の給料を毎期変動出来るのが中小零細のメリットなんだよ
>>106 その定義じゃなくてｗｗｗ
どれくらいの好景気なら
消費税０で良いの？て話
>>108 経営者が従業員より給料貰うルールはない
社会保険料減らすのが一番可処分所得上がる
消費税減税でも物価高を煽り続ければ結局インフレ税で可処分所得は下がる
そもそも減税分は一時的には消費が上がってもすぐ価格転嫁されるし消費マインドも落ちる
意味のないばら撒きだよ
>>110 分かってる
イチから社会教えるには時間無いからやめとくと
金持ちからのみ所得税とればいい
金融資産課税や不動産資産課税をあげろ
それに贈与税や相続税な
1億以上の資産家をターゲットにして税金かけまくれよ
後は外国人や外資企業の不動産所有禁止な
これは絶対に早くやれ
>>107 ジジババって基本的に収入少ないですよ
そこから更に消費税を取るとか重税です
全額社会保障費の嘘を言わないように
お金に色がついてるんですか？
>>111 >>115 ？？？
訳分からんからもう無視するぞ
>>116 ネトウヨふざけんな
むしろ糞ジャップが不動産保有してると女性や同性愛者や外国人を差別して入居させなかったりしそうだから外国人と外資に保有させまくるべき
>>119 れいわ新撰組は経済において国家を滅ぼす
日本は海外からの投資なんて必要としてないのに、海外投資を呼び込もうとする売国政治が続いてるからな。
投資家や外国人株主への行き過ぎた忖度をやめれば、企業が稼いだ金は労働者や将来への投資に回すことができる。政府が企業に株主還元を強化しろと迫るとかどこの勢力に金玉握られてるのか。
税のひとつの役割は再分配です
低所得者ほど負担率の高い消費税はそれに逆行していますね
やはり消費税は下げましょう
日本の会社は国内の売上に制限かけろ
そして日本人になんでも安く販売するように法律で制限しろ
外貨を稼げない会社は儲けられない仕組みにすればいい
>>1 みなしと地方の公務員の人件費20%削ればOK
旧民主党政権の公約を今こそ実現しろ
>>118 よくわかん、ジジババ買い物しないの？
れいわの消費税は消費者が負担してないとかそういう話かな？
>>119 好景気になれば
それ原資に融通できると言うから
どれくらいの規模の好景気なら
融通つきますか？
これで逃げるならそれでいいですｗ
いつから消費税を維持すれば減税してもらえると勘違いしていた？
防衛費増額、法人税減税、企業に補助金だぞ虫が
>>124 でも格差大国のアメリカ経済が絶好調で
アメリカの分析でも過去30年で格差は開き続けてきた
格差縮小よりも全体の成長目指したほうがいいよ
>>127 買い物しますよ？
でなぜ低所得者から税金をとろうとしてるのか
消費税の逆進性を理解した上で論理的に示してください
>>131 アメリカみたいに小さな政府にしよう
自己責任徹底すれば平均寿命もアメリカレベルまで下がるから
高齢化問題は解決
食品の消費税を3％に落として
贅沢品の消費税を15％にあげたら丁度いいかも
富裕層や法人への課税を強化すればいいのだが、自民党の支援者だから絶対に優遇し続けます
>>130 アメリカの低所得者の映像とか見ようよ
あれ見て幸せだと思うのかい
>>132 は？ 日本人？
今の日本は消費税がすでにありますよ
俺もできれば０のしてほしいです
でも０すると働いている人から
取っている額が今以上になりますよ
ただこれだけの話よ
>>139 消費税の逆進性はご存知ですよね？
低所得者ほど負担割合が高くなります
それを理解した上で何故低所得者から税金をとろうとしてるのか教えてくださいね
社会保障費上げて
社会保障費名目で消費税も上げてきたのが自民公明
裏金とか防衛予算増とか
契約書なしのアベノマスクとか見ていながら
なんで大元から騙されてると考えないんだろ
社会保障を語るならまずは福祉レジームの類型を知らないと話にならない
https://www.mhlw.go.jp/wp/hakusyo/kousei/12/dl/1-04.pdf わーくにみたいに財政規律ガン無視して社会保障を維持しようなんて国あんまないからね
付加価値税は中負担中福祉の保守主義レジームか高負担高福祉の社会民主主義レジームやるなら不可欠の財源
アメリカ見てみたいな自己責任の自由主義レジームを望むなら消費税無くせばいい
>>140 俺が取るんじゃなくて、、、、
取られる側なんだがｗ
消費税の逆進性はうんチャラで違法だ
とか一切話してないよ、、、
こえええわ
>>143 取られていますよね？
年金暮らしのジジババだって取られています
低所得者ほど負担が大きい消費税をなぜかけるのか
これの理由は？
>>139 消費税は全額社会保障費には使われてないよ？ならば特別会計になるはず。用途が限定されているならね。
前提が間違ってる
何故一般会計か？所得税、法人税減税の穴埋めなんですねー
>>144 は？だから消費税反対
でも０にしたら働いてる人の負担が
増えますよって話しかしてないｗｗｗ
>>145 もおおｗｗｗ
消費税の目的は、社会保障の安定財源を調達し、社会保障の充実と安定を図ることです。
だから原則て書いてるだろｗｗｗ
おれは自民党でも官僚でもねぇえよ
高齢者は社会保険料を年７０万で生涯２６００万円くらい払ってきた
今の若者は年収も１００万円低いから生涯２０００万くらい払う事になる
若者は人口も少ないので将来もらえるお金も足りなくなる
高齢者は将来世代のために年金危機１８０兆円をためている
65〜69歳就業率は50％で将来世代のためには足りている
年収も少なく人口も少ない若者ために働いている
>>146 その働いてる人ってのは低所得者なんですか？
消費税を減らすとなぜ低所得者の負担が増えるのか謎ですね
消費税は法人税や所得税減税の穴埋めで上げられてきました
法人税や所得税は累進課税なので低所得者の負担は減りますよ
税収は増えまくってるから別に消費税減らして無駄遣いやめりゃいいんだけどな
取れる限りは無駄遣いやめない国だからな〜
>>148 それが真っ赤な嘘なんです
消費税を全額社会保障になんてお金に色はついていません
消費税を全額社会保障にするなら特別会計にしますよ
そうしないのが証左ですね
>>1 低所得者はその計算が『逆』になる。
はい、おまえの負けーーwww
1週間前のスレじゃん。
>>155 国は嘘をついてるということです
気づきましょう
税金上げて消費を下げたら不況になるって学校で習わなかったのか？
医療費負担を一律3割にして
高額医療制度は75歳以下しか使えなくすればいい
>>158 はぁ、、、言ったら控除減りますか？
↓
いいえ
↓
むしろ控除増える方が嫌です
>>142 例えばデンマーク
社会保障費は税負担が大きい
当然それは応分負担の原則で、高所得者が高い負担率となっている
翻って日本は低所得者が負担率高くなってる
これが問題
p://ictj-report.joho.or.jp/2204/sp09.html
ps://i.imgur.com/l9kSNdQ.jpeg
>>160 そんな社会で真面目に働こうと思いますか？
老後に不安しかないですよね
益々金を使わなくなりますよ
>>161 所得税は累進課税です
低所得者は負担が低いです
消費税は逆進性があります
低所得者が使えるお金を増やしたいなら消費税を下げて所得税を上げてもらいましょう
ケンモメンって興味あることしか知らないから
支持する政党の言うことの受け売りするし主張は知ってるけど
基礎となる仕組みについてとかニュースとかは全く無知だからマトモなことを言っても無意味だよ
一から教えることは不可能
>>152 そりゃカルト宗教が言ってることだからな。
まともに聞いていたらこっちが損をするわ。
それっぽっちというならそんな端金集めなくてよくね？
昇給年間1万増えたらいいとこの世の中で月3万手取り増えたらすごいことだろ
>>168 減った分を無視してるよね
所得税は割合ダメージ
社会保険料と消費税どっちが逆進性があるか分かるか？
なんで低所得層や高齢者に負担かけるのが良いと思ってるんだよ
ふざけんなよ
>>165 社会保険料と消費税どっちが逆進性があるか分かるか？
>>175 ふざけんなよ
低所得層や高齢者とか中流から取るなよ
消費税はおかしい
40万がそのまま全部手取りになるとしてなんでそれを全部使う前提で考えてんの
>>154 水がなければ水を飲まなきゃいいんだな。
おまえは脱水になって死んどけ。
（今年、話題になったよね。）お米の価格がなぜ国によって維持されてるか？
ほれほれ、国の防衛上も重要な話だぞ？
どうだ？ネトウヨ、発狂か？ゲラw
>>174 一概には言えないですね
低所得者の社会保険料（年金）は一律なので逆進性は高いですが、高所得者になれば負担割合はあがります
で、質問の意図は？
総支給40万で9万しか取られてないの？
総支給20万でも1/3は持っていかれるだろ
消費税の逆進性が問題になるのはわかる
これは意味わからない
累進課税強化して富裕層からぶんどれよ
どうせ闇バイトされるんだから国がもっと取ればいい
なんで低所得層や高齢者から人頭税取るの？
法人税減税の穴埋めだから？
取れないところから取ってどうするんや
そもそも消費税は逆進性がある
消費税って金額そのものよりも消費する気無くさせるのが問題なんだよな
消費税減税言ってる奴にそんなこと言っても通用しないだろ
最早宗教なんだから
消費税減税さえすれば救われる
現役の増える負担って具体的に何がいくらくらい増えるの？
消費税を増税しても社会保障が減ることはない
そんなことも分からないからザイム真理教と言われる
>>188 イエス！
消費税無くしたらジジババから取れない！と言ってるアホもいますが、高齢者の生活保護だけ激増しています。
ps://i.imgur.com/DlOSyxc.jpeg
>>186 結局のところ
「社会保障維持したいなら消費税増税認めろ！でなければ保険年金廃止する！」っていう二択を迫ってるだけなんだよね
突然カレー味のうんこかうんこ味のカレーを食え！それ以外の選択肢はない！
って迫られたら
俺なら言ったやつ殺すけどね
何いってんだテメーって
低所得者の月収総支給20万でも4万天引きされるでしょ手取り16万になるが全部使っても消費税は1万6000円、これ消費税25%にして総支給20万から手取り20万で5万を消費税で取られても現役世代ってまだ手取り多いんだよ
てかケンモみたいな引退世代でも未成年でもない世代が消費税ゼロを求めるって意味わかんないんだよな
消費減税の主な目的は購買活動を通して貨幣の流通を促進することじゃないの
増税のたびに消費が委縮して経済が縮むデータがあるからじゃあ逆に減税してみようかって発想だったはず
消費税がデフレマインドの根っこにあるのは間違いない
子供たちに「お金使うと罰金」を駄菓子屋時代から叩き込んできた
消費税を消費者が払ってると思い込んでる間抜けがこの手の論調に騙されるんだよな
売上税を消費税という名称に変更した成果だわな
情弱を騙す事にまんまと成功してる
もう国民負担率的にこれ以上の増税は悪手
しかも消費税なんて一番最悪の税なんだからｗ
消費税10％無くしてその分所得税率を10％底上げした場合
困るのは果たしてどの層かな？
年収500万と年収5000万で考えてみよう
>>124 ふざけるなクソジジイ
下げるならまず社会保障費下げろ
現役に払わすな
ジジイに金を払わせろ
>>209 これな
労使折半で誤魔化しているが
実際にははるかに酷い重税で苦しめられているっていう
人頭税だよな消費税って
なのに低福祉高負担
どこにお金が流れてるのか
>>1 ここ数ヶ月言ってるけどこれどういう計算なん？
俺36→27なんだけど？
ワンチャン経理が間違えてる？
>>212 どこに流れているかって
そりゃ多すぎる老人の社会保障費に流れて浪費されているんだろうが
>>215 それなら高負担高福祉になるだろう
実際は低福祉高負担
お金の流れが計算合わない
>>216 若者は高負担低福祉
老人は低負担高福祉なんだが
>>198 4万てなんの金なの？
社会保険料と所得税を累進化すればキミはより多くのサービスを享受できますよ
要は金持ちにもっと負担させないとダメってこと
>>216 消費税25兆
社会保障費130兆
やろ？
そりゃ低福祉になる
消費税ゼロになれば物価が下がり消費が上昇→企業は重税もなく業績向上→信用創造により世の中にお金が増える→株価も賃金も上がり結婚も増え少子化解決、税収も増え社会保障も充実
良いことしか起こらない
>>1 税率を10%で計算しているようで1/9になってるのがすげーアホっぽい
2024年度国家予算の歳出総額：約113兆円
内訳
社会保障：37兆7193億
防衛関係費：7兆9172億
公共事業：6兆828億
文教及び科学振興：5兆4716億
その他：9兆855億
地方交付税交付金等：17兆7863億
国債費：27兆90億
バカみたいな社会保障費が大問題なのに
老害は防衛費がどうだの、公務員がどうだの
豆粒みたいな枝葉末節で誤魔化すよな
削れよ、老害向けの社会保障
企業は海外に投資しますし
国債の返済もどんどん海外に金流れてますわな
消費税はみんなが払わないといけないお金なので
弱者に特に大きな負担になります
所得税は累進化すれば金持ちからたくさん取れてみんながより良いサービスを受けられます
社会保険料ももっと累進化しないといけないのです
>>198 ほんとこれ
消費税ゼロを声高に叫ぶのはフリーライダーのクソジジイ
>>1 ナマポや消費税上げ議論スレには平日の昼でも深夜でもIDを真っ赤にして50も100もレスする人らがこのスレには全然寄り付かず300も行かずに落ちてて嫌儲がそういう所だと察したわ
>>215 一般財源で法人税下げたのに？
タゲそらして経団連擁護するなよカス
>>226 所得税に振り分ければいいよ
実質高所得者への増税になるし消費も増える
使った社会保障費も誰かの収入になってるから
経済活性化してるはずで
そこから取らないとな
>>229 消費税はなくそう
その場合、社会保険料も厚生年金もなくそう
当然、老害向け社会保障制度もぜんぶなくそう
老害以外みんなハッピー
>>224 社会保障は高齢者だけのものではありません
病気になったときに安く病院にかかれます
だれがいつ病気になるかはわかりません
むしろたくさん働く人のほうが病気になりやすいのでたくさん働く人にはたくさん負担してもらうのが理にかなっています
>>229 まあ実際は赤字でも払わないといけない法人税兼所得税なんですがね
人頭税のように感じるのは子育ても含めて現役世代に重く伸し掛かる税制だから
>>233 歳出の話をしているのに歳入の話にすり替えて誤魔化そうとしているね
老害のせいで膨れ上がり続けている社会保障費が深刻な問題です
クソジジイはこの問題を誤魔化すのはやめましょう
世代対立煽るとか壺の工作かよ
少しでも矛先変えんとならんから大変やな
増税すれば社会保障の維持を約束する
なんて自民党は一言も言ってないけどね
>>228 あなたもいつか高齢になって働けなくなります
収入がないのに消費税が高いと困るのはあなたも同じ
だからこそ収入がある人からたくさん取るのは理にかなっているのですよ
>>237 詭弁ですね
国民1人当たりの社会保障給付額は、2021年度は 65歳未満て61万9千円なのに対し、65歳以上の高齢者の場合は、現役世代の4倍近い230万4千円です
大半が老害に浪費されています
よしんば社会保障制度が必要なものだとしても、老い先短い老害からは取り上げるべきです
>>230 消費税は事業主が支払うものだって事実はちゃんと周知させていかないとな
老人からも消費税が取れるなんてのは完全に詐欺師の理屈
消費税を負担させられてるのは現役世代です
>>239 でお前が出すのはいつものGDP比の社会保障の割合やろ？
それGDP伸びてないことが原因だよな
他国は日本以上にインフレしてるのにGDP比の社会保証の割合が増えてないのはGDPが伸びてるから
ちょっと考えればわかること
経団連擁護するなカス
家畜が消費税を上げて欲しいと喚いている。家畜は馬鹿だから仕方無い。
>>243 その通り
私もいつか高齢になって働けなくなります
だからこそ、老いたときに備えて貯蓄をする必要があるにもかかわらず、老害の社会保障費に資産形成を阻害されています
私のような現役世代が生き残るために、おんぶに抱っこで生き血を啜る老害は駆逐する必要があります
>>246 歳出に占める割合の話をしているのに、変化率の話にすり替えようとしていますね
老害が社会の負担となっていること
要するに邪魔になっていること
ここを否定したくても否定しようがないから、そういう論点逸らしで煙に巻こうとするわけです
この手の身勝手極まりない老害には反吐が出ますね
逆進性のある税を不景気にもかかわらず徴収し続けてるってことは国が格差を意図的に作り出してるんだよ
どれだけ増税政党と経団連が戦犯かわかる
消費税が多いと少子化は加速すると思うよ
実際年間出生数100万割れが消費税8％の後、90万割れが消費税10％の後
もう70万くらいになってるけど
消費税10％って子供10人いたら一人分の経済が全部消費税になる計算だもんな
どうしても子供欲しい人は一人っ子、そこまで求めない人たちは独身や子なし夫婦になるのは当然か
>>248 貯蓄などする必要はありません
貯蓄せよなどと言うからお金が回らなくなって経済が停滞するのです
なにがあっても心配するな
そう言える社会にしないといけないのです
そのためには貯蓄などなくても安心して暮らせる社会が必要不可欠です
みんな一緒に生き残らないと意味がありませんし治安が悪化しては元も子もありません
愛のない社会に生きる価値などないのですよ
>>250 消費税増税は財務省と経団連というこの国のツートップの機関が推し進めてる政策なので
自民党だろうが民主党だろうが結局は圧力に逆らえないんだよね
だからいくら政権交代しようとも一貫して消費税増税は推し進められてきた
>>239 その前に日本はOECDでは福祉クソ薄い方だぞ
かなりの下位だよ日本の福祉は
生活保護とか先進国で1番2番の少なさだぞ
フードスタンプに至ってはそもそも制度が存在しないし
>>252 逃げ切りが見えている老害だからこそ
そんな無責任な世迷言をほざけるわけです
我が身可愛さにそういう詭弁をほざく老害、本当に醜く見下げ果てた存在ですね
消費税上げた戦犯たちは苦し紛れに老人のせいでーというしかない
外国人増やしまくってる連中も法人税減らした連中もライドシェア規制緩和してる連中も同一のネオリベ勢力
>>251 所得税というのは既にあるものから取るわけだから無理なく取れます
それに対して消費税はない人からも取ろうとするので当然ながら子どもなどの弱者には重くのしかかります
所得税を減税しろと言う人は自分さえ良ければ良いというわがままな人です
それに対して消費税廃止を訴えるのはみんなで良くなっていこうとする優しい人です
所得税をもっと累進化してあるところから取らないといけません
まあ
消費税↑社会保障費↑でやっとギリギリの老後なら
消費税廃止、社会保障費ゼロで老後は安楽死の方が
遥かにマシだよな
消費税50%にして払えない奴は自己責任で死ぬばええやん
>>255 福祉が充実しているか否かは
「負担に対して享受した福祉がどれくらいか？」というのを対比しないと適切な結論は出せないよな
その点、日本の老害は大した負担もせずに手厚すぎる社会保障の恩恵を享受している
お前の主張には説得力がないうえ、上記のフリーライドから話をそらそうとしている
>>260 ネトウヨネオリベ統一教会 怒りデマ認定
当たり前だろ人口動態もわからんカスが消費税ガーとか言ってる
老人殺せとか言ってるやつに限って消費税ガーとか言ってる
>>256 あなた私の書いたこと読みましたか？
あなたは頭はおかしくなっていますよ
サタンか何かに取り憑かれて醜い心になっています
自分がなぜそんなに醜くなってしまったのかよく振り返って考えましょう
私が言っているのはみんなが安心して暮らせる社会です
ご老人も若者も子どももみんながなにがあっても貯蓄がなくても安心して暮らせる社会にしましょうね
今のジャップって貧困や低賃金の当事者がSNSで権力者経営者目線で偉そうな事言うのが完成しちゃってるからな
高齢弱男が今さら壷ウヨ止められないのと同じでジャップの貧困は自己責任だわ
>>259 >所得税を減税しろと言う人は自分さえ良ければ良いというわがままな人です
笑わせる
消費税を減税しろと言う人は自分さえ良ければ良いというわがままな人です
アホやな〜
所得税上がっても影響あるのは高額所得者のごく一部の層だぞ
株もやらない普通の年収の人は所得税増税されても影響うけない
中絶れいわ！中絶れいわ！
子殺しれいわ！子殺しれいわ！
法人税だって上がったところで黒字のごく一部の大企業しか影響うけないだろ
>>258 結果を見れば火を見るより明らかです
お金持ちです
お金持ちの数と資産は鰻登りで日本はいまやアメリカ以上の格差大国です
これには流石に頭にきますね
弱者が苦しんでいるのにさらに搾り取って金持ちに渡して
なにがしたいのでしょうか
金持ちどもはまともな時代なら死刑にあって血祭りに上げられていないとおかしいです
>>271 そもそも消費税の何が害悪かって賃金が上がらない事だからな
所得税は賃上げを阻害しないし賃金が上がったら結果的に支払額も増えていくだけで
>>275 そうなんだよな
格差でアメリカ超えたんだよな日本は
やばすぎだろ
アジアは警察が暴動抑圧するから
暴動とか起きないけど
日本はすでに格差でアメリカ超えた
>>268 お前が言っているのは、お前のような老人だけが安心して暮らしていける社会だ
現役世代を踏みにじって、その犠牲の上で老害がヌクヌクと暮らすクソみたいな社会だ
貯蓄なんてせんでいい？
ふざけるな
老齢年金やら低医療負担やらで過剰に保護されたお前みたいな老害ならそうだろうが
50年後に老人になる俺たちは違う
これ以上俺たちから搾取するな
早く死ね
>>270 あなた一人で頑張っていますが理屈がめちゃくちゃですよ
あなたはかわいそうな人です
幻想に生きている
無意味な人生ですよ
でも大丈夫
人は変われます
現実を見ましょう
あるところから取ってないところに配ることにはあなたも同意するでしょう？
ならやはり所得税などの累進化こそが正しいのですよ
生活保護受給者が所持を認められてないものに贅沢税かけてけ
25%ってとこか
>>274 いいや違うね
お前は老害の視点でしか語っていない
身勝手な老害だよ
法人税上げまくって日本企業痛めつければ日本が豊かになるってネトウヨ経済学に騙されてるアホおる? 日本の法人税率くそ高いけど日本は没落の一途だよ
>>282 いいや
現役世代なら誰しも思っていることだよ
現役世代を搾取する老害は早く死ねよ
消費税上げて社会保障下げる政党作ったら少しは受けそうだなｗ
>>287 こういう政党は強く望まれるわ
まぁ維新がそれに近いんだろうね
安定財源とか言ってる時点で詐欺だからな
不景気でも吸い上げ続けるって意味
だから人頭税の性質も持ってる
公務員どもが無駄に金使って規制緩和もしないんだから
公務員どもの無駄をなくさせるのが先
消費税20％にして社会保険料ゼロにしろ
これが一番若者の負担を取りのぞける
>>291 ほんとこれ
社会保険料ゼロにすれば
消費税３倍にしてもなおお釣りが来るわ
>>290 意味なし
消費税20％にして社会保険料ゼロにしろ
老人優遇いつまでもするな
法人税下げたところで利益は労働者に還元されないってはっきりしたろそこをなんとかしないで労働者も株買え資産倍増とか言ってる国ってどうよ
>>281 あなたの世代にも貯蓄できない人がたくさんいるのですよ
そのような同世代の弱者はどうするのですか？
あなたは夜叉に心を乗っ取られていますね
あなたは自分が助かりたいだけなのではないですか？
ご老人を切り捨てて同世代の弱者を切り捨てれば自分は助かると思っているのでしょうか？
それは完全な間違いです
みんなで助からないと自分だけ助かるなどあり得ないのです
あなたは道を踏み外しています
恐怖から地獄への道を歩むのをやめて暖かい助け合いの道を歩み始めましょう
老人医療負担を3割にもどせ
高額医療中止
3号廃止
消費税20％で年金・健保廃止
これで一気によくなる
>>293 まだ足りないと公務員どもが言うだろうよ
無駄を失くさせないと意味がない
はよ消費税20％にして社会保険料ゼロへ
消費税なら無職やナマポや引退後の老人からも平等に徴収できる
いまは若者に増税して老人に選挙の為にくばってるだけ
>>296 老害に俺たちの世代の稼ぎが奪われている
この事実から話を逸らすな
老害は自分の貯蓄で暮らせ
自分の貯蓄で医療サービスを受けろ
金が無いなら早く死ね
若者に頼るな
死ね
>>286 あなたは個人的に高齢者に恨みがあるのでは？
普通の人はあなたみたいな歪んだあくどい考えはしていませんよ
みんな大切な高齢者や家族がいるのです
その人たちのことを思えば負担するのは当然だと気付きます
あなたはどうですか？
あなたの心が歪んでいるのを直視してください
一番金つかう20〜40代から奪い取って65歳が40％になる老人を優遇してたら国は傾く
消費税上げ続けて社会保険料はそれ以上に上がり続けてるけど
正解は消費税を引き下げて保険料も減免するな
>>301 維新はぼろぼろですよ
だれも維新のようなあくどい政党は望んでいません
大躍進しているのはれいわ新選組です
金がないなら死ねなどそれこそ若者を見殺しにするひどい発言です
撤回してください
あなたのようなあくどいサタンのせいで若者が追い詰められて闇バイトに走っているのですから
>>302 毎月10万以上老害に金を盗まれていれば自然と老害を憎むようにもなるわ
働いていない老害は実感にしくいんだろうがな
真っ当に働いてる現役世代は多かれ少なかれ感じていることだからな
お前みたいな老害には心の底から死んでほしい
もう死だけだからな
お前が人の役に立てることは
国民の負担増を行う欧米人のパシリのネオリベはいい加減にしてほしい
消費税20％にして
老人負担3割にもどせば年金・健保ゼロにできる。
>>304 社会保険料の問題は累進性はほとんどないことです
お金持ちからたくさん取るのは当たり前
だから累進強化しないといけません
あるところからしか取れないのだから
それなのにないところから取ろうとするから闇バイトなどが流行って国がめちゃくちゃになっているのです
企業負担もへるんだし
消費税20％にして社会保険料ゼロにしろ
>>310 ないところ（=若者）から取ろうとするから
闇バイトなどが（若者に）流行るわけだ
>>306 やはり個人的な恨みがあるようですね
もしかしてご両親でしょうか
図星のようですね
いまのあなたがあるのはご両親のおかげですよ
それにご両親の同世代の人たち
この人たちに感謝しないといけません
いつまで思春期の反抗期のような生き方を続けるつもりですか？
いつまでも甘えていないで責任ある大人として真っ当に行きましょう
あなたの書き込みは大人が駄々っ子をしているようで見るに堪えません
消費税分の額を年金から減らせばいいんだから
消費税を無くして年金額減らすのが一番良しだろ
消費税は現役世代の事業者が納税してるんだけどな
申告してない裏社会の人は消費税分儲かるだろうけど
>>317 所得税や社会保険料はないところからは取れませんよ
消費税はないところからもとる悪税です
だからこそ正しい人たちは消費税廃止を訴えているのです
これでわかってもらえましたか？
いまは若者に増税してその金老人に配って票をゲットしてるだけ
もうやめよう老人・無職・ナマポ優遇
消費税ならこいつらもしはらわらざるを得ない
>>320 その通りです
雇われるだけでなにも考えてない人は理解していない
消費税は中小零細に取ってもっとも辛い税です
中小零細は価格転嫁できないので消費税の影響をモロに被ります
日本の屋台骨である中小零細を潰さないためにも消費税は廃止しないといけません
れいわ新選組から学んだことを思い出させてくれてありがとう
>>1 れいわの政策は所得税も下げるんだぞ、低所得者のヤツは
累進課税強化だからさ
累進課税強化と言ってもわからんかｗ
ID:cNx8V9bAMとかID:YJahg9uc0が
安楽死すれば一件落着しそう
>>318 話を聞かない老害だな
おれが汗水垂らして働いて得た金を、毎月毎月毎月毎月ゴッソリと、大量に、老害に盗まれているの
だから老害が憎いの
痴呆症？
日本語読める？
>>321 消費してんだから「ある」じゃねえか
バカ言ってんじゃねーぞクソジジイ
自分の金で慎ましく暮らせ
それができずに若者に頼りたい、ってんなら早く死ね
前に山本が消費税0って事は毎日が10%OFFのセールやってるようなもんなんですよって言ってたけどさ
嬉しいっちゃ嬉しいけどこれで言うほど経済回るのかなって思う
そもそもセールで行列できるのは期間限定って理由もあるし
>>325 その通りです
格差がひどい
アメリカ以上の格差です
だからこそ累進強化して低所得者は納税免除して高額所得者からはもっとたくさんとる
金融課税も8割取って良いと思っています
健保三割
保険料上限撤廃
消費税20%
おそらくこれだけで諸問題の8割はかたがつく
円も強くなる
円が強くなれば働き手を外人で賄える
>>321 年間一万人の技能実習生が失踪している
不法滞在外国人はどこかで働いているが、もちろん税金は一切払っていない
社会保険料を減税して消費税増税することでこいつらにも負担させる事ができる
インバウンド外国人観光客も同様
>>328 盗まれてるんならお巡りさんのに通報したらどうっすか？w
>>331 働きもしない
金融資産もない
若者におんぶに抱っこで頼りきりの老害じゃねえかお前
早く死ねよ
無駄遣い辞めて官房機密費と海外カルトへの支出減らせば捻出できるもんな
ちょっと鉈を振るって
しかもそれはたいした国民負担にならないのに
反発が怖くてできない
これが自民党政治
>>329 はぐらかさないでください
あなたには高齢の親族などはいないのでしょうか？
なぜそのような人生になってしまったのか
それはあなたのせいではありませんがご老人のせいでもありません
八つ当たりするのはまるで幼児のようでみっともないことなのですよ
消費せざるを得ないのです
だから少ない貯金から消費税を払うのです
所得税は累進性があるからないところからは取りません
あなたも低所得なのだからもっと少なく払えばいいのですよ
>>330 消費税を10％に上げてから消費減退して
GDPの６割を占める家計消費が下がってんだから
回る回らないじゃなくて困窮してんだよね
まあ35歳以上の高齢者は
活かしておいてもムダっちゃムダだわな
>>339 話そらしてんじゃねえぞ貧乏ジジイ
老害が俺から搾取してる毎月10万以上の金、これ返せよ
老人は自分の金で慎ましく暮らせ
それができない貧乏ジジイは死ね
>>333 外国人など微々たる数です
あなたの意見は一般的には鼻で笑われて終わりです
いつまでヘイトをしているつもりですかもう時代が終わっていますよ知恵遅れだけですね
政治家様が賃上げ賃上げと仕事してるアピールしてるけど時給がほんの数十円固定給が数千円上がったところで国と自治体に奪われる年金税保険税住民税所得税も上がるからちっとも裕福になんかならねんだわ
そんなことより本気で国民の可処分所得増と少子化対策を考えるなら手取りが増えない賃上げより社会保障費を減額する方が効果あるし簡単って西田昌司も予算委員会での質疑でも加藤内閣府特命担当無能大臣様に言うてたやろ
年金制度もギリギリだからな
この制度を全面改革しないとあかん
>>341 困窮の解決策としては軽微に感じるって話だよ
日本経済がまだ強かった頃を生きてきた老齢世代なら当然貯蓄ができたはずで
にも関わらず金のない老害は将来設計が甘すぎたんだろう
そんな連中切って捨てるべき
アリとキリギリスにおけるキリギリスだもの
飢えて死ね
社会保険料減らすなんて不可能なのにな
貧民庶民は国民に夢を見てるのだろう
>>343 お金持ちなのはご老人だと言っておきながら金融課税には反対なのですか
ちょっとおかしくてわらってしまいました
これではっきりしたようですね
あなたは個人的に高齢者に恨みがあってその歪んだ恨みから罵詈雑言を吐いているのです
そのことに気づけてよかったですね
辛い人生でしたね
自分で作りあげた悪夢のような幻想と戦い続けるのはつらくて不毛な人生です
あなたにはそのような無意味で醜い人生を送ってほしくない
まずは自分のトラウマを癒すことからはじめてください
>>36 5％から10％に上げるのは３党合意で上げたけど？
実際上げたのは安倍自民党時代だし上げる気ないなら撤回出来たよね？その時に約束した議員定数削減は撤回したんだから
痛いほど気持ちは分かるが無理な物は無理なんだなこれが
>>350 お金持ちなのはご老人など一言も言っていませんし、そういう文意のレスもしていません
捏造するのやめてもらっていいですか
早く死ねよ
お前が生きているだけでおれたちの世代は迷惑してんだからよ
早く死んでくれ
「ありがてえ、ありがてえ」
「死んでくれてマジ助かった」って手くらい合わせてやるからよ
早く死ね
高齢者の数が多いのだから社会保険料も高くなるのは当然なのでは？
それに文句を言っても仕方がないでしょう
みんなで支えるしかないのです
社会というのは支え合いです
これをやめるというのなら奪い合い殺し合いの時代に逆戻り
そうなれば数の多い高齢世代が勝利しますよ
>>354 「支え合い」が聞いて呆れる
若者が老害を一方的に支えているだけじゃねえか
「搾取」っつーんだよそういうのは
>>353 ご老人たちの命は尊いものです
みんな誰かにとっての大切な人なのですよ
あなたにはそういう人はいないのでしょうか？
であればあなたが死んだほうが早いのでは？笑
>>354 奪い合い殺し合いでいいなら老害ぶっ殺したるわ
さんざん俺の金搾り取りやがって
>>358 いいえ
老人の命は無価値で迷惑なものです
使い果たして役目を終えた消耗品です
さっさとごみ箱に片付けるべきものであって、決して尊いものではありません
>>361 老害の分際でイキってて草
老害なんてバットの一振りでポッキリ折れるだろ
>>360 植松さんですか？
あなたそんなこと言ってると死刑になりますよ
あなたの人生は植松さんの人生のように誰からも受け入れられない歪んで邪悪で不幸な人生です
そのような人生はおやめなさい
あなたが間違っているのです
まずは口をつぐんで孤独に暮らして反省して自分を変えてください
高齢者の医療費負担を増やすぐらいしか出来ないでしょ
限度額認定あるからどこまで効果あるのか微妙ですけどね
病院に行くと丁寧に説明してもらえますよ
>>365 お前、資産どれくらいあんの？
こういう身勝手なことをほざく老害の懐事情が気になるわ
金融所得課税8割でいい、なんてバカなこと言っているあたり、まともな資産運用経験もなさそうだし
残ったのはバカウヨクだけのようですので私もここらで失礼しますね
あとはバカウヨエコチェンバーで楽しんでください
年金社会保険減らせって言うのは自助だけで生きていくんだぞ自分の親の面倒や自分が老人になった時も自力で生きていかなきゃならない訳で今の給料から社会保険料減ったとして何割の人が実現可能よ
>>369 資産管理アプリのスクショとか貼れよ
フリーライダーの貧乏クソジジイ
>>370 サービスそのままで社会保険料を減免すりゃいいだけ
社会保険料を引き上げ始めた小泉純一郎がおかしい
増税すると人が飢えて死ぬんだから財務官僚を何人か生贄にしてカルト儀式をやるくらいはして欲しいよな
好き勝手に増税で人殺して自分達はのほほんと天下りじゃバランスが悪すぎる
消費税減税で減った税収は
株の売買益への増税や裕福層の所得税率UPでカバーすればいい
消費税を上げて格差を広げたから少子化になって若者世代の同じ世代が少なくなって破滅するじゃないか？
政治屋というものは庶民に夢を見させるのが商売ですからね
厚生年金も社会保険も住民税も全部消費税に統合しちまえよもう
金融緩和は労働分配に結び付かないという結果が出ちゃってんだから法人税上げて企業の代わりに国が分配すんのが筋じゃねえの？
消費税は格差広がってますます日本オワコンが加速するだけだぞ
いい加減学習しろと
>>354 一方的な搾取を支え合いと表現するやつは詐欺師ですよ
消費税上げなきゃいけないは今まで経済の舵を握ってきた正に日本経済を貶めてきた経済音痴の論説だからなぁ
いい加減お前らの経済観ってなんの役にも立たないゴミってこの30年間の歴史が証明してるのにこの期に及んで増税唱えるんだからこいつらの学んできた経済学ってのはつくづく現実と照らし合わせて行われてないってのがよく分かるなぁ
消費税をあげて、他も上げてて現役世代の負担を減らす？
裏金貯めてて、2000,万ぽいーなのに財源が足りない？
色々考えさせられるな
コロナ対策費の財源は?ウクライナ支援のための財源は?って誰も言わなかったよな
別に消費税なんて天地開闢以来の決まり事でも何でもないんだから取る場所変えれば良いだけだからな
税金としては相対的には貧乏人に不利な税制だから区分けをきっちり行わない日本の消費税はあまり良いものじゃないしねぇ
>>388 超有利だよ
社保受給＞消費税支払いなんだから
法人税を上げる
でも実際は徴収せず現金を刷るこれで万事OK
まーた騙されとる
欧米は生活必需品には消費税ゼロだっつの
あげるなら嗜好品のみで実質富裕税だからな？
それ以外の増税は有り得んから
生活必需品はむしろ減税してゼロにすべき
>>392 少し調べたら分かるが
食料や生活必需品の貧乏人も生きるのにどうしても
必要なもんは非課税かゼロ税率措置だわ
アメリカは近所のスーパーとかで買うならゼロとかにしてんだよ
だから全税収の内の消費税の割合は日本より少ないんだよ
日本の倍取ってるのに税収が少ないのは
高級品からしか取ってないからだよ
>>21 ０はキチガイやねん・・・アメリカの悪い真似すんな。売上税あるしな・・・
イギリスの真似しろよ・・・・
日本が真似するならイギリスだろ・・・消費税１７％、食品税０％ 庶民困らない。必需品は税率が低い。
>>394 普通に調べれば嘘だとわかる
だから軽減税率なんだし
>>394 売上税があるから０ではない。名前が違うだけ。あとアメリカは例外ね・・・他の国は高いから。
アメリカの悪い真似をすんなwあっちは皆保険制度がないねん。
やかましいぞ朝鮮人
誰が発言していいっつったよ?!?!?!?!?!?!?!??!!?!?
企業税の代わりになるから消費税は１７％で良いよ。食品税だけ０％にしろ。給料への課税も下げろ。
>>398 必要だから消費税作ったんだろ。れいわの０はキ〇ガイだろ・・・投票できん。
あとアメリカは州ごとにバラバラ
課税方式もバラバラ
>>395 馬鹿がやかましいので俺もお望み通りイギリス式でいいと思う
どこから毟るかは置いといて消費税を仮に0にしても個人消費が盛況になるとは思えねえわ
法人税上げれば問題無いぞ
法人税を下げる代わりに消費税が上がってる訳だからね
消費税は法人税下げるための税金だから
働いて金稼ぐとか考えてるやつには
単なる増負担にしかならないぞ
円安でボロ儲けしてる輸出企業は消費税をほとんど払っていない
金を持ってるところから取らずに持ってない個人から取っているのが日本が不況から脱出できない正体
法人税を上げることが必要
低所得者ほど重くのしかかり潤うのは還付金を得られる海外貿易企業だけ
なんで負担は減るどころか増えるだけだぞ
>>409 消費税ガーはまだ良いとして
いい加減還付金益とかいうデマから卒業しろよ
どの道出来の悪い無駄遣い公務員と意味無し官僚が好き放題やっては取って負担は増えることだけしか無いわ、
何も生み出してないこいつらが湯水の如く作っては無駄に捨ててその負担分を全部庶民に被せてるだけだもの
アホだw
ならあげろあげろ
30％くらいにするといいわな
反対しないよな？
>>412 当たり前だろ
社会保障は特別会計で保険料で賄うんだから
>>412 社会保障受給者が右肩上がりなのに
社会保障費が下がるわけない
上がるのは必然サービスの低下も必然
なので消費税は上げまくらなきゃならない
いまのようにジリ貧が一番不味い
>>412 社会保障は仕組み変えないとと無理だ。
年金を一律にして格差無くすとか、アメリカはこれらしい。公平だわ。払ってなくても額は殆ど変わらないとか。
病院が儲けるための巨大利権だから・・・アメリカの３倍とかまで膨れ上がってる・・・・
日本の病院数８５００国営５２００な・・・先進国平均１０００だからなｗｗｗどんだけよwww
世界一の病院数はいらないんじゃね？？世界２位じゃダメなのか？？？１３８兆円は異常だろ
現役がしぬわ・・・・病院の仕組みがダメなんだよ、診察しないで薬出すようにしないと・・・診察が邪魔なのかと。
病院が利益のほとんどを取ってるだけかと・・・どう見ても病院のせい・・・
外国と比べたらすぐわかるよ(´・ω・｀)・・・
>>30 別にそんな限定せんでも無くすか
ほんと1％固定(インボイスは廃止で)変えないくらいでいいんだよ
後者の方がいいかもしれんが
>>389 あふぉかな
全く次元の違う話やん
消費税は底辺ほど税率高くなるんだわ
社会保障は医療部分に手を付けないとダメ
30年以上右肩上がりで来てた診療報酬を下げるしかない
医師にも負担を
税負担のために痛みを分かち合おう
なので叩くべきは年金と、年金は額を一律にして不公平を無くす。
病院改革だな・・・１３８兆円だからこれが急務。
ナマポとか国家予算の３％たぶん３兆円ぐらい？？とかどうでもいいからほっとけ。
むしろ少額すぎるから・・・他国より低い・・・(´・ω・｀)・・・
大きな無駄を何とかしないとどうにもならんよ。
>>399 そんな夢物語言って何になるの
消費税が一般会計てアホでも知ってるわけで
そんな夢叶うわけないと分かるよね？
>>411 デマではない
ちゃんと計算してみろ
消費税免除の取引先の大企業は大儲けや
>>423 イギリスの奴だが？？？夢物語？？？意味わからんわお前www普通にやってんじゃん・・・
>>420 月二万でベーシックサービスうけられるんだぞ
丸儲けだわ
人口減ってるのに税収は過去最高
この状況からさらに増税する意味がわからない
防衛とか社会保障とか国政の要なのに増税しなきゃやれないってのがまずおかしい
>>427 そういう話じゃないっつーの
すぐ話を明後日の方向にもっていくバカ
だから薄給な人ほど負担が大きくなるんだろ
100万使える人の10万と10万の人の1万はまるで違う
なんならいっそ今すぐにでも20％に上げてみろ下から倒れていくから
>>428 国家予算見たこと無いの？？？普通に大赤字やん・・・・世界１の赤字国だぞ。。。。
さすがに能天気すぎる・・・・(´・ω・｀)・・・
赤字額世界１位です(´・ω・｀)・・・・ワロタwww
>>430 消費税は貧乏人ほどメリットデカいよ。逆やねんwww
食品税は下げれば良いだけだからな・・・変動制だよ・・・
>>433 算数も出来ないバカ
消費税は逆累進です
そのうち所得税や住民税にも
消費税かけるようになるよｗ
食品に８％かけてるのがそもそも間違ってるんじゃね・・・外食も出来んwww
手取り12万
手取り27万
手取り40万
とかがあるならお家賃も手取り3割で同じお部屋で4万、6.75万、10万とかの世界ならわかるけど実際はみんな同じ値段の家賃でしょ
だから貧乏人の方がキツいの
物価だってみんな同じでしょ
なのにその下層からも消費税は削り取っていく
働いていない働くの禁止の子供にまで支払わせるのって冷静に考えたら狂気としか言えないわ
>>433 生きていく上で最低限必要なものに課税しないならな
>>434 それ間違いだから・・・イギリスとか見て見ろ(´・ω・｀)・・・
日本が言ってる逆進性は間違い、大嘘です。
>>438 それが普通だぞ。全部にかけるわけねーだろwwwアホジャンそれじゃ・・・
>>440 全部にかけてる日本はアホだということか
欧米諸国、アメリカ除く大抵消費税平均２０％と言われる。
食品は安いぞ・・・
だって消費税って＝企業税だからな。高い方が貧乏人に優しい(´・ω・｀)・・・
なので海外は消費税が高い。必需品はイギリス０％よｗ
だから社会保障に使ってねーって今の政府が公表したろ
アホかおまえら
>>442 そういうことだな。日本も８％でとまってるやん、ほか１０％
もっと上げて食品だけ下げればいい。
>>439 なんでこういう馬鹿って数値を出して比較できないんだろうｗ
消費税ってのは貯金出来ないほど貧乏な人は税率10％
金余りまくりの金持ちほど税率は０%に近づいていく
これが消費税な
消費税も増税して所得税や保険料も増税する
それが自民党
消費税増税したらその他は減税になるとかあり得ない
石破が総理だったら有能だからうまくやると思うよ(´・ω・｀)
まだ分からんけどwww
全部累進課税にして嫌って日本脱出した奴は日本で経済活動出来ない様にするのが一番良いんじゃないの
>>446 なんでオマイみたいな超無能って外国を比較できないんだ？？
お前より経済発展してるイギリスとかのほうが１００倍頭いいよ・・・・
マジ無能だろお前(´・ω・｀)・・・・
>>443 バカか企業税じゃねーよ
消費税は最終購入者が払う税
商売してる奴は還付されるから逆に大儲け
>>451 ちなこれ経済学者の受け売りだからな・・・
おまいは最初からかちめ０だぞ・・・
海外見たら正解なんてわかるやん・・・消費税は上げたほうが良い。
だかられいわは間違いだな。
>>450 そうやってすぐ話を逸らすｗ
税率高いところは日本よりさらに貧乏人がきついってだけの話な
アメリカの悪い所ばっかり真似しようとすんな( ﾟДﾟ)＜氏ね！
破綻するだろ・・・
>>37 そうやって法人を保護して個人を虐めた結果
個人の金が無くなり内需が死亡
企業は過去最高益を連発するが賃上げ無し
経済は30年間停滞
高度人材は獲得できず
低い賃金で日本は中国の下請け国となった
>>425 税抜き200万円原価税抜き100万のもの
国内販売
販売額220万-原価100万=120万-納税20万=利益100万
輸出
販売額200万-原価100万-仕入れ時消費税10万+還付消費税10万=利益100万
A
輸出還付で利益はでない
>>453 消費税低いからきついわけねーだろ？？アホかw
>>452 政府の御用経済学者でしょｗ
まともな学者は俺と同意見や
基本税率、消費税１７％でも食品は１％とかなんだよ。これが海外。
きついわけねーだろｗｗｗ
>>456 輸出還付ではなく免税業者との取引で儲かるんだよ
>>458 お前はアホだろwwwまぁどうでも良いけどね。れいわとか少数派だし・・・
日本は税金を悪用する腐った連中しかいないのでダメです
>>437 消費税導入の時点で財務省もこの点認めていて
「財政健全化を国民が自分事として考える契機にしたい」というのが導入の理由だった
これはレジ袋有料化に際しての環境省の説明で「CO2削減に寄与しない」ことは初めからわかってたのと同じ
「いや実はレジ袋有料化でCO2削減出来てるからもっとレジ袋の値段を上げればいい」とか言ってる人がいたらキチガイでしかないのに
なぜか税制の話になるとこのようなキチガイじみたことを抜かすアホが必ず涌いてくる
輸出還付金の問題点は国庫に税が入らないことであって企業の利益はプラマイゼロ
租税条約だから輸入の際は相手国に消費税収が入らないので仕組み上はおあいこだが
石破はひろゆきレベルでマトモよ。有能だから大丈夫だろうけど・・・嫌になってやめそうだよな・・・
マトモな総理が良い・・・石破以外なら自民党はいらない・・・
>>463 平均２０％って言われてる、自分でググってくれ。食品は低いだろうね。
>>460 輸出企業は仕入れ時に消費税を払ってる
脱税免税業者が存在するなら
インボイスできっちり取り立てるだけ
>>468 イギリスだな食品が低いらしい。てか０ってきいたけど。
まるで消費税上げていけば負担が減り続けるみたいなこと言ってんな
>>418 日本における医療費の対GDP比はイギリスやカナダと同水準でドイツより低い
問題は財源が個人負担に偏っていること
>>474 医療規模が全然違う。そもそも国家予算に対する割合で比較するべき。
同水準では無いよ・・・ドイツアメリカの２～３倍の規模になってる。ダントツの世界１位
>>474 規模が小さかったら大赤字で大騒ぎしないねんwww当たり前だろ・・・
大赤字はすべて社会保障費のせいだよ。他は適正だからwww
公務員の給料がちょっとおかしいけど７５０万wこれは異常w
消費税が社会保障に全額使われるという嘘を何周遅れで信じてるのか
消費税が増税されて変わりに何が減税されたか調べろスカタン
>>480 消費税収24兆
社会保障費38兆
-14兆
スカタンはお前
減税ポピュリズムってアホかな
需要増加と円安加速で物価エグいくらい上がる
>>483 は？その24兆が全額社会保障に使われてるのか、変わりに何が減税されてるかって話やろ
スカタンはお前や
IMFがギリシャ、アルゼンチンに介入して真っ先にやらせたのが公務員の大量解雇
日本も財政再建目指すならそこに手を付けないといけない時期だぞ
で今まで消費税増やしてきて何か良くなったん？w
ただただ借金を未来の人に任せてるだけじゃ？
>>486 どこに使おうが収支が完全にマイナスなんだから
消費税は社会保障費に使いきられてるんだが
特定財源にしたら社会保障が1/3カットされるって理解してんのか？
消費税上げたら社会保険料減るの？
んなわけないやろ 今まで何を見てきたんやw
消費税なんて無くても余裕なのに金が無い事にしたい連中
安楽死安楽死って言ってるけど実装されたら現役世代の安楽死率の方が高そう
>>487 これと医療費一律3割負担でかなり良くなるよな
政治団体と宗教法人から税金取って医師会の献金問題にメスを入れたら、全部減らせるんだけどな
三割負担は良いけど
健保上限撤廃は絶対やらないとだめ
消費増税より優先すべき
>>497 国債発行=円安
円安解消=利払い=消費税収
足りないからおかわりって言ってる無能な政治家なんとかしろよ
一般歳出のうち55％が社会保障
国民から集めてる年金や保険料はこれとは別枠
この国が破綻しかけてるのは老人に金を使い過ぎてるのが原因
国際的に見て平均寿命が極端に短い国でならそれも仕方ないのかもしれないが
現状は老人による現役世代に対する搾取でしかない
いけるわと思ってガンガン上げてくるに決まってるやろ
どんな甘い人生やってん
>>1 統一マザームーンガイジ
>>502 だから消費税上げなきゃいけないのに
よりにもよって現役世帯の馬鹿がザイム真理教とか言ってる
>>487 ギリシャアルゼンチンとわー国は全く違うが…(´・ω・｀)
消費税は食料品や生活必需品は非課税で贅沢品や嗜好品は20とか30%とってもいいだろ車とかだって価格帯ごとに累進してきゃ必要な人も困らないだろ
使い方が問題なんだから使い込んでも何の処分も受けない国会議員を一発実刑にしたほうがよくね
消費税なかった1987年バブル期の法人税率43.3%、所得税率最高78%
今は法人税率23.2%、所得税率最高50%
消費税増税して穴埋めに法人税と金持ちの所得税減税してるだけで社会保障になんかほぼ使われてないんですが
マジで社保。高齢社会で老人も払う税から取らないのは意味がないよ
>>515 だから上げろといってるよな
はっきりいって消費税分賄うのは不可能だけど
消費税払ってんのは企業だし法人税より取り方が中小に厳しいんだよね
問題なのは消費税をあげて社会保障費も上げるとこなのだよ
消費税なくしたら年金ぐらしのジジイババアからどうやって金とるんだよ!
>>502 給与所得者からピンハネしてる分が総額ではなく法人も半額負担しとるからなあ
これがなければ日本も賃金が上がり雇用改善するんだよな
法人増税しろというのも高卒共産ボケクズ老害ならではの非常に頭の悪い発想
>>502 社会保障を受け取ってるのはほとんど民間企業とそこの従業員なんだが
税源の前に金使う40代以下が金持たないと始まらないんだって
補助金くれてやるって
貧乏家庭に数万円一回だけあげても砂漠にコップの水
>>521 そもそも消費税は消費税を払っていません
消費税を払ってるのは事業者
消費税は直接税であり第二法人税のようなもの
消費者が価格税込110円の商品を買ったならそれは最初から値段が110円の商品を買っただけに過ぎない
消費税分を価格に転嫁するかどうかは事業者に委ねられている
実際は消費税を上げて現役世代の負担も変えないだからな
金持ってる奴から税金取れって話なら資産課税だろ
消費税上げると現役だろうが貧困層が死ぬぞ
>>529 社保の総額が増えても稼ぎ手は減ってるから当たり前だな
消費税を上げた分だけ社保の増額を抑えられる、が正解
もちろん現役サラリーマンにとって都合がいいのはコチラ
>>531 貧困層は所得税減額＆給付金だろ
広く浅く税をかけた上で必要な人にはピンポイントで支給するほうがトータルでの効率が良くなる
>>533 金持ってる奴から税金取れって話ならそもそも広く浅くにはならんのだが
前提が違うのか？
>>513 消費税なかった1987年バブル期の高齢化率11%
今は高齢化率30%
dr-med-oben.com/wp-content/uploads/2023/06/gansoudan1-1.png
つうかアホがやかましいのでもう
消費税は社会保障費と同額とする
にしちゃえばいいんじゃねぇの
とりあえず15%は確定だけど
消費税をオッケーとする勢に言いたいこと。
還付とかすんな！輸出品でも徴収したらええやん！
>>536 若年層の負担を「相対的」に減らることに意味がある
消費税を上げないor減税すれば
本来負担するはずの高齢者が一切負担せず勝ち逃げで死んでいくだけ
金稼げる奴から取る→所得税
金持ってる奴から取る→資産課税
貧乏人からも広く浅く取る→消費税
貯金や投資の余裕が無い貧乏人ほど家計に占める消費の割合が高い
なので消費税は逆進性が高い税と言われる
消費税が本当に社会保障に使われてるなら、なぜ一般会計でなく特別会計にしないのか
消費税減った分だけ流動性が増加するから所得税が取れる
昔は所得税は申告漏れが多かったから消費税がある方が取りこぼしがなかったが
今はマイナンバーや安倍が公務員による口座覗き見を許可したので所得税の取りこぼしは減ってるとは思う
高齢者にもちゃんと税を支払わせる消費税の方が現役世代にとっては圧倒的に良いのに
何故かお前らは消費税に反対するんだよな
バカに理屈は通じないってのがよく分かる
法人税上げたら企業が日本から逃げていって就職先も無くなると言うのも理解できないようで
まあバカだから収入も低く、収入低いから実際に払ってる税金が消費税くらいしか無いので
消費税だけをやり玉に上げるんだろうけど
この手のバカは仮に消費税無くしたら今度は別のものをやり玉に上げだすよ
断言していいわ
>>543 特別会計は
医療保険、年金保険、介護保険の紐付き会計が99％なので
消費「税収」を特別会計に組み入れるのは、論理的におかしい
企業の「払った消費税に控除」という制度があることの方が問題
消費税反対って「金持ちさんを税優遇すればトリクルダウンがきまあす」と信じてるのかな
働けよ笑
資産課税でいいよ。無駄に株とか貯金してるせこいやつから取れ
>>545 消費税に対する典型的間違いのお手本そのものみたいなレスで草
もはや釣りだろこれ
昭和は消費税が無くて発展してた
消費税は階級を固定化する為の税
>>534 お前は助けられる側じゃなくて助ける側だってこと
>>1 この理論だと消費税30％まで上げても怒らないってことか？
若い貧乏人はまず手取りを増やさないといけない
天引き減免＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞消費税減税
老人に釣られるなよ
老人と現役、という軸で見ると、こうやって騙される
どの世代からも、儲けてる人間の負担を増やすことが必要なのである
ナマポ外人が得するだけだからな
というか外人にナマポだすな
それも密入国なのにおかしいだろ
>>543 特別会計にするってことは逆に言うとキャップするってこと
次に消費税率上げるまでは社会保障費を増やしませんってこと
もちろんその間にも高齢者数は増え続けるので、自動的に1人あたりの支給額は減額になる
ザイム真理教こそがやりたがることだろうな>消費税の特別会計化
>>558 それって「既に持ってる」やつの論理でしょ
だめだよそれじゃ
>>544 現役世代に過重な負担を負わせるのはやめてくれ
>>556 資本主義で勝つにはお金が必要
カネがない奴は負ける
所得の中央値下がってるのにそんな事したら非正規とか死ぬでしょ
>>563 ？
何が言いたいの？
法人税収が下がったのは法人税率が下がったからなんだが？
>>564 老人人口増えてパートが増えてるからだぞ
>>564 非正規でも社保のほうが高いよ
時給1000円で160時間働いて16万
ここから社保で23000～25000円引かれて、更に所得税住民税が引かれて手取り13万
それに対する消費税は1万3千円にしかならない
>>565 それでも世界では高い方で
企業は負けやすくなる
>>565 法人が勝てないから通貨安になる
そのダメージを一番食らうのは通貨安に伴う物価高が直撃する庶民だろ
日本は対GDP比での法人税収が高いグループになる
>>568 まてまて、論点がズレてる
お前は法人税収が下がってる理由として「だから日本企業が衰退した」と言い出した
それはどういうことかと聞いたら「資本主義で勝つにはお金が必要、カネがない奴は負ける」と答えた
…意味が分からん
どういうことなんだ？
消費税あげても社会保障費に使ってないじゃん
結局社会保障費のためといってまた増税することになる
何度騙されれば気がつくんだコイツら
3万1千円減税されて消費されたら経済上向くぞ
投資に回しても良い
最悪なのは貯金に回ること
企業が内部留保溜め込むよりマシだが
消費者が払ってる10% って単に多めに払わされてるだけだから、消費税を廃止したところで販売価格が下がる保証なんてないんだがな
たぶん、普通に今の税込の価格を販売価格にするだけだぞ
>>570 高い法人税により日本企業は競争力を失ってきた
日本は非常に長い間高い法人税をかけてきたので
>>572 ＞消費税あげても社会保障費に使ってない
そうした批判があったので与野党一致で法改正後は、法律的に「用途が限定」された
https://i.imgur.com/GW7zest.png >>574 そんなわけないけど
円の信用力が棄損して値上がりはあり得る
>>86 こういう感覚は単なるリーマンやチー牛は持ってないし理解出来ないだろうな
>>576 ザル法だよ
わずかでも回せばいいんだから
社会保障費が足りないんです、社会保障費のために増税しますといって増税した後の内訳出してみろ
ほとんど関係ないことに使ってる
こういう人たちが闇バイトに騙され自民党を応援しちゃうんだろうな
完全に洗脳されてるれいわ真理教の信者には届かない事実
>>1 全然違うな
それは上級保身の悪質なプロパガンダ
世代論はすり替え論点ずらし
階級論で持てる者から徴収するのが正解
>>581 そもそも高齢者が年間70万円を払い続けてきたってところが嘘だろ
今から50年前の厚生年金は6％、今は17%
今の若者は3倍払ってる
お前みたいな嘘つきが闇バイト募集してるんだろうな
ふつうに働いてたら「法人税が高い」と言われても「弊社はどうかな？自分に悪影響無いかな？」などと考えるものだが
消費税悪玉論者はまともに働いてないやつばかりだから「法人税上げろ（怒」となる
世界の先進国と比べても上げる理由なんて無いのにバカだよね、つまり視野が狭すぎる
>>1 所得税住民税社保そのまま消費増税されるだけやろね
昭和は消費税なくて成長してたというのも間違い
昭和の頃に年金世代4000万（うち無職3000万)もいなかったから社会保険料激安だったというのが正解
内部留保が積み上がりすぎているんだたら法人税あげてカネを使わせるか税で回収しろ
>>594 年々事業規模が拡大してるのだから積み上がるほうが当たり前
中小企業ほど貯蓄が積み上がってて過剰な貯蓄を無理矢理吐き出させるのはいいもしても、その先は株主だから勘違いしないように
>>591 それでいいやん
社会保障費は増え続けるし労働人口は減り続けるんだから、増税されるのは大前提
その状況で現役世代限定の社会保険料所得税法人税の増税なのか、広く浅く課税する消費税増税なのかって話
消費税増税だけで済むならこんな良い話はない
>>594 100社中99社が赤字でも1社黒字なら増加していくのが内部留保
取ってつけて、の場所の問題
消費税を無くしたらお金の余裕のある人らから取ればいいだけ
なんで現役世代から取ることにしてんの
内部留保を積み上がておかないと不況に耐えられず潰れたり買収されてしまうから自己防衛策として正しい
グローバル資本主義マインドにアップデートしていかないとね
法人税って企業の9割は赤字で均等割しか払ってないのにそんな租税限定的な税目でカバーするとか脳ミソ湧いてんのかな
資産持ちの老人から金取れるのは消費税だけだからねw
こいつらが守りたい「現役世代」…不労所得で豪遊する億り人・経営層
>>593 じゃあなんで居なかったのか。戦争で駆り出されて上の世代ごっそり居なくなったからだよね?
>>602 9割の中小から吸い上げて利益あげてる大企業から取れるだろが
>>601 不可能という意味でなら力関係でそっちからは取ることにする変革は通らないというだけ
どんな理由も捻じ曲げて私服を肥やすお友達に日本が支配されているからだね
政党に依らず、経済団体に依らずどこもかしこもだ
つまり選挙に行ってもここで吠えても何も変わらない事の裏付け
このまま日本は消えるね
こんな感じの知的ぶったバカが作ったのが今の惨状よ？
発展途上国の土人まで落ちたんだから土人らしい政治的スタンスこそ正解
つまりバカになる事 今テメーの生活だけ考えた政治的スタンスでいいの
バカがどこまで搾取されたら気がつくのかな
>>605 3000万4000万という話してるんだから戦死者の数百万がごっそりという表現になるなわけないじゃん
桁が違うでしょ、しっかりしてよもう
コンサル虚業詐欺師の言う事やってたら会社にめっちゃ損失でました
これに似てるよな日本て
コンサルは言います 消費税無くすなんてとんでもない！
法人税はビジネス環境として相対的に安い国が有利だから日本で上げるとか無理な話だよな
ただでさえ市場は縮小していって魅力ないのに
税率は他国より低くしなきゃダメな所まで来てる
世論操作スレですねｗ
アルゼンチンと同じように公務員を大量解雇すれば財源はありまーす
まずはここから行きましょう♪
法人税率なんて韓国よりちょっと安いくらいでいいんだよ
いちいち主体的に考える必要もなく周りに合わせるだけでいい
安い法人税のお陰で
無能経営者の下で企業努力もなしに生き延びてきたんだから
そりゃ30年も停滞するよね
>>579 特別会計にしない限り社会保障の為ってのは詭弁だよな
>>1 総支給の時点ですでに税金取られてるんよな
会社の利益に税金をかけられた上に総支給の手前で個人給与に税金
そのうえで総支給に税金かけて手取りにも税金
そして資産という私財にも税金
給料もらってない底辺層ですらアホみたいに税金払ってる
手取りさえ上がればパーッと使う人は一定数いるのだから景気は良くなりますよ笑
言ってることもあり得ないし53万いいねも嘘だし
これもう風説の流布で犯罪じゃないか？
まあ消費税を例えば廃止にしましたとしても今売られてる商品の価格は一切下げないからな
つまり消費税って一見消費者が払ってるようで企業が払ってるんだよ
つまり現役世代の負担増えるとか言ってる時点でナンセンス
上級からしたら庶民の懐事情や生活の質は景気と無関係なんですよ
所得税や社会保険料:現役世代が負担
消費税:現役も老人も同じく負担
消費税減税は老人のため
公務員は50歳定年も導入しないとな
ギリシャは高級取りの老人は解雇or給料大幅引き下げ飲まされちゃったしね
日本もやらないと
だから消費税ってのは老人だらけの国になると上がるんだよな・・・
老人だらけの国にしなけりゃよかったのに
>>614 まじでこれ。まずは公務員の給与水準を中小並みにするところから
>>631 それだと老人から取れない
莫大な数の老人が食うたびに発生する消費税が多額な税収
野田はベーシックサービスと言ってたような・・・
所得関係なく、国が国内全員に水道利用や医療機関利用を無料で出来るようにすれば
それ以外の内需拡大も捗る
>>635 医療無料とか
ますます老人だらけになって増税されるよ
>>634 生活必需品は無税か低税率が世界の主流なのに何いってんだこの原始人は
>>637 日本の消費税は
老人から取るための消費税という目的が強いから
世界一の老人国なので
老人が各種保護を受けられるのは現役時代に国のルールに従ってきちんとお金を納めたからでここに文句言われる筋はない
福祉を削減しろと言ってる自称現役世代がアホなのは自分がサービス受ける時のことを考えてないからだ
実際はろくに税金も払ってない無敵の人なんだろう
>>634 老人から取るのではなく老人に国税を使い倒すのを辞めろ
後期高齢者医療負担1割とか意味不明なんだよ
そもそも消費税が福祉目的税という大前提すらわかってないアホがチラホラ
つーか老人が病院行きすぎなんだよ
ガチで無駄な通院が多すぎ
>>643 爺婆「膝が痛いんじゃ」
医者「（使い切れないほどの）湿布出しときますねー」
爺婆「ありがたや」
全部税金
https://pbs.twimg.com/media/GQmAP3NakAABGw6.jpg 公務員の詭弁なんか通用しないよ
こいつらマジでこれで通用すると思ってるからな
法人税減税して足りなくなった福祉予算に消費税が使われてる
屁理屈で言えば福祉予算にしか使ってないが
原因は法人税の減税だからな
法人税減税した穴埋めに消費税が使われてるのが事実
>>642 ＞福祉を削減しろと言ってる自称現役世代がアホなのは自分がサービス受ける時のことを考えてないからだ
まだこんなこと言ってるのがいるのな
公金だけで90くらいまで不自由なく暮らせると思ってる現役世代なんていないんだよなあ
もちろん税金、社会保険料はるーるどおりきっちり払っててもだよ
もう高齢者の負担がでかすぎるからちょっと勘弁してくれと声を上げてる時代なんだから
「申し訳なかった、これからは控える」というのが年長者の矜持ってもん
>>635 野田とかが言ってるそれまんま北欧型の福祉レジーム
どこかの世代に負担押し付けて別の世代だけ恩恵受けるやり方が長続きするはずない
偏った過度な負担と受益をやめて公平にする事でそういう世代間や所得層の不満を抑えるやり方
>>575 日本の法人税はずっとドイツより低いんだが、そのドイツに逆転されたよね？
>>635 野田佳彦の言ってるのは財務真理教の増税するためのテンプレ理論だぞ
安倍晋三や菅義偉ですら国民感情気にして増税には及び腰だったが野田佳彦にはそれがない
あいつは生粋の悪
消費税無くしてでも社会保障は維持したい
負担は先送りか高所得者層にだけ押し付けろ
こういう声が大きくなるほど反動で新自由主義が台頭する
最初から税取らなきゃ良いとか格差は当たり前とか低生産層が人並みの生活送る必要ある？となっていく
それも無視して放漫財政続けるとIMFの介入で強制的に財政再建化で新自由主義にさせられる
わーくにもうすでにアメリカ的な自由主義レジームを求める声かなりデカくなってると思うんだよな
底辺やおっさんで今消費税減税求めてる奴ら本当に減税なったら断言して良いけどいずれ後悔するよ
絶対消費税無くして今みたいなそれなりの社会保障維持し続けるの不可能だし
この理論で経団連は消費税上げさせたい
現役世代以外にも負担させたいから
>>655 というか消費税を挙げないから、社会保険料だけが一方的に上がって
当然企業負担も上がるので、もう耐えれないという話
企業負担増やすなと
年寄り本人に負担させろと
>>648 穴埋めって言うか
法人税や所得税だと経営者たちが楽々脱税節税するから
そんな対策をしにくい消費税が労働者の要求で導入された経緯がある
それは脱税節税ばかりしてきた経営者が責められるべきだね
>>653 増税をいえる政治家がいないのはポピュリズムが蔓延してるだけ
むしろ減税言ってる奴らが悪というか社会保障を破壊する気満々か理解できてない奴ら
付加価値税なくして中福祉・高福祉維持してる国なんてねーから
老人福祉削って減税するのが一番いいよ
日本って老人が多すぎるし
こんな沢山の老人は必要ない
底辺独身だけど俺みたいなのは消費税より給料から天引きされる割合減ったほうが得なんじゃないの？
>>10 これな
豊田とユニクロに特別重税かけたらいいんだわ
>>660 そうだよ
金欠の時は節約して買い控えれば消費税分の出費も減らせるし
だから「消費税がー」な与太話に乗ってはいけないんだ
>>660 そうだよ
お前さんは給料の3割も老人に仕送りしてる
>>576 何言っても無駄だよ
こいつらの結論は、「自分は負担はしたくない！でも保障はしろ！負担は他人にさせれば良い！」
なんだから
その要望のためにあらゆる言い訳、こじつけを使うだけ
アメリカみたいに社会保障がまともにされない国にすればいいんだよ
この手の底辺はいかに自分たちが高額納税者の恩恵で生きているか分かってないし分かるつもりも無いからな
>>649 そりゃあお前らが騙されてるだけだろう
国は三十年以上前から同じことをずっと言ってるが全く改善していない
なのに福祉目的税である消費税を余らせて法人税減税の穴埋めに使ってるような有様だからな
予算が余ってるのに足りないという時点でおかしいんだが
お前みたいなバカが騙されてる限り国はひたすら同じ事を言い続け増税を繰り返すぞ
日本より10%負担率が高いだけのノルウェーでお前の言う十分な福祉が実現してんだから制度設計や運用を疑えよ
>>665 北欧は福祉が充実笑
それもう終わった話だよ
安楽死を否定すれば
若者の負担は決して減らないって言ってるだけだよな
>>668 いや、俺が言ってる「ずっと」は「期間」ね
日本の法人税は「ずっと」ドイツより低いんだが、そのドイツにGDP負けたよね？
消費税の話になると子供からも取るのはおかしい！って言う人がおるけどそれ親の金やん
>>660 消費税は10万使っても1万
天引きされる年金税保険税住民税所得税雇用保険税介護保険税は使わなくても問答無用で総支給20万の低所得からも4万近く奪っていくのおかしいわな
現役で消費税に顔を真っ赤にして天引きされる社会保障費にはなんも思わんやつなんかおらんやろ
>>669 変わんないよ
シュレイダー改革って知らない？
>>671 ところがどっこい
何故か給料から思いっきり取られる社会保険料と厚生年金には何も言わず
何故か消費税だけを異常に文句言うんだよな底辺は
こういう連中は感情論だからどうしようもない
こういう連中を考慮し、消費税も最初から給料から取る方式に買えたほうが良いと思うわ
消えた年金問題ってあったじゃん、なんで回収しなかったの
いまでも横領やら裏金やらやってるでしょ
投資だかなんだかで定期的に溶かしてるのもわざとでしょ
みんなから集めた年金溶かしちゃったからごめんなさい、増税して補いますとか適当言えば無罪放免なんだから抜き放題だよね
逆に抜かなきゃ馬鹿だよね
この国はバカだらけなんだからバカには生かしてもらうコストを払わせるべき
人頭税を復活させろ
払えない奴は懲役
>>670 むしろ子供からも定年退職者からもヤクザからもアホみたいに経費つけて赤字にして節税してる個人事業主や中小企業からも取れるのが消費税なんだよな
じゃあ高負担に耐えるから所得税やら社会保障費そのままで消費税ゼロにしてくれ
理屈は分からんが負担増を受け入れよう
当たり前のように先進国で導入されてる逆進性を解消する給付付き税額控除も
資産状況を国が把握して能動的に福祉と直結できるようになるナショナルIDも
なぜか左派の方が猛反対するわーくに
https://dl.ndl.go.jp/view/prepareDownload?itemId=info%3Andljp%2Fpid%2F3050381&contentNo=1 ポピュリズムか新自由主義しか選択肢なくなっていきそうなのが本当に地獄やな
消費税増税した分は全部社会保障費に回します！って言ってたもんな
消費税も法人税も法人が払う税金で
消費税は売上にかかる税金で法人税は利益にかかる税金ってだけなんだけど
そもそもこれ理解できないやつ多すぎるわ
そりゃまともに議論にならんて
というか今年家を買って消費税400万円くらい払ったところだから消費税減税されたらキレるわ
貧民どもは経済社会の寄生虫だから
消費増税でぶちのめしておく位がちょうどいいＷｗｗｗ
逆進性が高いてことは年金老人からも等しく取るてことだからな
そのために導入したようなもんだし
>>640 若者いじめてないで、はやくしてあげればいいのに
>>687 間違えた
ドイツの方が法人税「高い」よね？
100万以上の消費に100%の税率で消費税かけろ
日用品にかけるな
>>670 てか消費税で学費無償にしたから子供や現役層は福祉還元があるので取ってない
貧乏老人にも消費税上げた分で年金受給額を上げたから取ってない
実質的に消費税は金持ち老人からしかとってない
累進性の高い税制にするのを否定したってお前が富豪になる訳でもないのに頑なに否定してるやつはなんなんだ？
自他境界とかあいまいな人？
消費税上げても負担減らないじゃん
はよ社会保険料だけでいいから半分にしろや
社保強制やめれば手取り増やせるだろ
どうせ国ぐるみの詐欺なんだし
与党「法人税下げます」
(ヽ´ん`)「…」
野党「消費税下げます」
(ヽ°ん°)「財源は！！！？？？」
>>704 団塊世代が75歳超えてきてるので
これから高齢者医療費が激増する（確定事項）
なので高齢者の自己負担を増やすとか消費税を上げるしかなくなる
すでに破綻しかかってるので、数年以内の増税は不可避
年金については第二次ベビーブーム世代が受給になる2040年には破綻するので
2035年くらいで増税しないと年金制度が破綻する
大きくはこの2つの大イベントが「確定事項」で待ってるので
必ず増税
まず15％、次は18％
最終的には20％にしないと社会保障制度が破綻する
Zの無能っぷりを見ると20%じゃぜんぜん足りないな
>>705 じゃあなんで法人税下げるの？
消費税上げて法人税下げてることに説明に一切なってないけど
>>707 法人税や所得税は経営者や金持ちたちに簡単に脱税節税されてしまうので
消費税が上げられてきた
れいわ真理教のドグマを全否定したら
また狂信者のみんなが発狂しちゃうだろ
>>24 法人税が少な過ぎるという指摘なんだよ、
>>1は
>>103 ならねーよ
配当原資確保するために給料更にカットされるだけだろ
公務員の人件費を半分にすれば
消費税は０％で済みます
税金が公平にクリーンに徴収・運用されると思ってるんだろ。裏金報道の何見てるんだろうね。お花畑だよなあ
>>203 消費者が払ってないなら法人税と同様にガンガン上げても問題ないだろ
>>717 そうはいっても消費税相当分を価格転換されちゃうから
>>330 れいわ信者が消費税は消費者は負担してないって屁理屈繰り返してるけど、
消費者が負担してないなら毎日10%オフのセールも成り立たないよなｗ
法人税の肩代わりをやらされてるのに
世代間対立煽りで簡単に騙されちゃう馬鹿が多すぎるな
>>718 じゃあ結局消費者が負担してるってことじゃん
>>723 納税してるのは業者でも消費者負担となるよう設計されてるのは事実だろ
>>724 例えば常時10％オフの店での負担はどうなってるのか
それ以上割引してる場合は
消費税分上乗せするかどうかは価格決定権のある店次第なので必ずしも正確じゃない
>>725 10%オフで売ったら10%オフの金額から売った側は売上税を計算して、買った側は仕入税を計算するだけだろ
消費税は課税取引をする限り絶対に上乗せされているのであって上乗せしないという概念がまず存在しない
労働者の給与に１０％の消費税分増やして支払って支給させたら良い
労働力を買ってるのだから払わない理由は無いだろう
現役引退世代から貯蓄し過ぎ税取るのが最適解だと思うのだが…？
それも毎日課税。
そうしないとコイツら金使わないだろ。
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