【画像】タワマン住民「隣に何も建てないって言うから買ったのに景色見えないんだけど」積水「いや事前説明したけど」泥沼化へ [732289945]
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眺望が阻害される上、プライバシーも著しく侵害される。そもそも隣に高層建築物は建たないと聞いていたから買ったのに――。名古屋市千種区に立つ地上42階建てのタワーマンションの住人3人は2024年6月5日、販売者の積水ハウスなどに対し、同社が隣地で開発を進めるタワーマンションのうち30階を超える部分の建設中止を求めて、名古屋地方裁判所に提訴した。
https://greta.5ch.net/
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原告は理由について、ザ・タワー購入時、積水ハウスの販売担当者が眺望の良さをアピールすると共に、上述のように隣地に高層建築物は建たないと説明していたことを挙げる。
原告が居住者に対して実施したアンケートによると、回答した99人のうち原告を含む44人が同様の説明を受けていたという
>>1 お前らの想像以上に見えない
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原告が住む「グランドメゾン池下ザ・タワー」（以下、ザ・タワー）は高さ約152mの超高層マンションで、14年に完成した。一方、このマンションの西側30mほどの場所で建設が進むのが「グランドメゾンThe池下ガーデンタワー」（以下、ガーデンタワー）だ。22年5月末に着工し、完成すれば地下1階・地上39階建て、高さ約136mになる。
原告は積水ハウスや施工者の長谷工コーポレーションに対して、建築計画に関する説明を要求した他、建物を低くするよう設計変更などを求めた。ザ・タワーは眺望を売りにしており、販売担当者からは隣地に建物が建つとしても29階まで、などと聞かされていたからだ。
しかし、納得のいく説明はなされず、建築計画の変更に関する話し合いは拒絶された。そこで原告は23年11月28日、工事の中止を求めて仮処分を申し立てた。その後、申し立てを取り下げた上で、積水ハウスと長谷工コーポレーション、中電不動産（名古屋市）の3社を相手取り、建設差し止め訴訟を提起した。
>>2 >原告が居住者に対して実施したアンケートによると、回答した99人のうち原告を含む44人が同様の説明を受けていたという
うーん、積水さん…？
それもそうだしマジでタワマンの修繕ってどうするんだろうな
ド田舎ならともかくなぜ建たないと思えるのか不思議でならない
そもそもこれ以上タワマンは立たないとか約束できるわけねーわ
そんな権利はない
>>17 じゃあ営業は適当なこと言うなって話では？
富士山でさえ取り壊せるんだから
これもいけそうじゃね？
似たようなタワマンボコボコ立てて
数十年後はどうするんだ修繕とかしないくせに
>>12 他の会社がならともかく積水自ら建てるとは思わんやろ
>>28 言った言わないのではラチあかないから
契約書が存在するんや
隣の家の幼なじみと窓で交流とかあるじゃん
あれタワマンでやりなよ
>原告が居住者に対して実施したアンケートによると、回答した99人のうち原告を含む44人が同様の説明を受けていたという
わからないけど本当なら積水さんやばいやろ
事実はわからんが
不動産屋は吹けるだけ吹くってイメージしかないのがな
契約時の虚偽の説明だから
こりゃ争えば住宅会社が負ける
漏れもマンション買うとき隣の敷地合併したら高いマンション建つ可能性ある?とか聞いたら若い社員が調べときますって言ってその後返事してこなかったな上司に怒られたかな
営業担当者の勘違いでした！
文書にも契約書にも入ってない条件なので法的拘束はなにもありません
と言い張るんやろ
富士山見えね～！の時も積水じゃなかった？
建て終えてから取り壊した異例の事件
>>3 これじゃタワマンよりも団地みたいな暮らしやな
ドラえもんでも幻回みたいに言われてたあれと一緒
誰かが言ってたからなんとなくそうかも…からそうだったにかわるアレ
よくわかってない営業がその場しのぎで言ってしまったんだような
タワマンの高層階に住んでる人って女を素っ裸にして
カーテンのない窓に両手つかせてバックでやってるんだろ
100%やってるんだろ
>>9 どうするのか不明。
補綴的な対応で終始してるウチに事故が起きるのでは？
積水ハウスならCM出してるからテレビじゃあんま話題にならない感じかこれ
気が変わって作っただけやろ
住人が勝てるわけないわ
>>43 30メートル離れたタワマン住みの幼なじみの美少女が部屋の窓から入ってくる人生を送りたかった
>>2 マンション買う時は録音必須
いい教訓になったな
立地が良いなら遅かれ早かれ近くにタワマン建ってたろ
タワマンなんて要らんだろ
良く考えろまったくもっていらねえから
積水ハウスで買うのがバカ
中国産の買って爆発したって騒ぐようなもんだろ
>>49 意外とあったりしてな
いまカメラも電話音声もわりとみんな記録してる
>>3 いや他の住民もタワマン建つとき
同じ事思ってたんだぞ
書面で残ってるならともかく、言った言わないの話になったら裁判勝てんだろ。10年前の口約束だぞ。
お前の住んでるタワマンが建ったせいで眺望や日当たりが悪くなった住民もいっぱいいるんだからお互い様
医者と同じように不動産とやりとりするときはすべて録音したほうがいいよね
>>9 すでにいくらでもやってるけど
建設費の高騰で割高なんだよな
自分らの住んでるもんが眺望の邪魔なの分かってんのかね
でもこのタワマンのせいで景色悪くなったり日当たり悪くなったりした人も居るよね
口で説明しただけじゃねえ
録音しておくべきやったね
>>70 自分のために鉄骨渡ってくる幼馴染とか欲しいな
足らない記事だな他の55人はどういう説明受けてたんだよ
タワマンなんて眺望がメインなのに
隣にタワマンだったらマジで団地だよなw
可哀想だから積水は金返してやれよ
録音無いの！？そういう大事な事は録るか書面にしろよちゃんとよぉ！！
証拠がないから仕方ないですよねー
とか、昭和のやり方で草
証拠残さないほうもアホすぎ
説明の時に建てる計画がなくてもその後建たない保証なんかなかろうに
10年前の時点で建築計画なかったなら「建つ予定はない」って言っても嘘ではないわな
それを将来的にずっとと捉えたかは受け手の確認の仕方がわるかったのではとも思う
タワマンの管理費と駐車場代だけでも名古屋ならそれなりの物件を借りられるのに
毎度思うんだけどタワマン住みってエレベーターめんどくないの？
俺は普通のマンション3階に住んでるがそれですらエレベーターが5階に止まってたりするとダルいと思うのに
>>98 低階層の人で眺め云々の話を最初からしてないんじゃ？
>>3 タワマンて景色が売りなわけでしょ？
ゴミじゃんwww
ザ・タワー購入時、積水ハウスの販売担当者が眺望の良さをアピールすると共に、上述のように隣地に高層建築物は建たないと説明していたことを挙げる。原告が居住者に対して実施したアンケートによると、回答した99人のうち原告を含む44人が同様の説明を受けていたという。
タワマンの是非はともかく詐欺師やん
積水ハウスは
こんなの逃げようにも逃げられんな
資産価値ゴミ化やん
ここって昔は「池下」って地名の由来になった蝮ケ池があった場所なんだよな
埋立地が揉めて泥沼化ってw
一番上の階は五木ひろしが買ったと聞いたことがあるわ
もうとっくに売ってるだろうけど
>>9 >>1のジジイが大規模修繕まで生きてるか？
しかしアホすぎて笑えるな
タワマンのネガキャンやめろ
売れなくなるだろボケが
不動産屋が売ったあとのことまで心配してくれるわけないもんね
眺望地役権でも設定してないとムリちゃいますか
こういうのって重要事項説明あるだろ
どういう都市計画になってるのかってかなり重要な情報だからな
勝手に不動産価格を釣り上げた結果
オーナー側から不満続出
価値下がるし一定階以上の高さは建てないと嘘ついて売ったなら差額賠償しないとな
うちの実家もタワマン出来たせいで花火が見えなくなったな
隣に何も建ててほしくなかったら隣の土地も言い値で買っておけよ
営業なんてその場しのぎで適当なこと言うぞ
売れりゃいいんだから
仮に言ってたとしても先のことなんか誰も保証できんやろ
タワマンは景色以外全ての利便性失われているのにその景色すら失うのか
え、こんな高額なやりとりで証跡ないの？行った言わないて双方温すぎるわ
俺んとこ準工業地帯って説明受けてたのにいつの間にか工業地帯になってて隣に準工業地帯では建てれない工場建てやがったわ
>>3 ふつうタワマン隣接で建てる時は◆◆みたいに窓の正面のビューは確保するように作るけど違うんかな
>>1 >販売者の積水ハウスなどに対し、同社が隣地で開発を進めるタワーマンションのうち30階を超える部分の建設中止を求めて、名古屋地方裁判所に提訴した。
自分さえ良ければそれでいいで草
>>3 景観見えなくてもセックスは見えそうやからええやん
>>17 >同社が隣地で開発を進めるタワーマンション
自分で言ったことも守れないのは安倍晋三
14年完成ってことは10年間建たなかったのは事実だし未来永劫なんて保証はできないしどうしようも無いだろ
新しいタワマンに引っ越しすれば良いんだよ
>>1 眺望こそが一番の売り物だったタワマンなのに
絶望しかありません。
>>111 小さいマンションの1階最高
出入りする時もほとんど人に会わないし
>>154 >>1見りゃ分かるじゃん自分の事しか考えてない団塊ジジイだし
眺望がないタワマンとか横長屋より不便で金食い虫な特大ゴミなんだが
ジャップらの民度いよいよ終わってんな
誰も知らねえ零細企業ならともかく業界最大手の大企業ですら詐欺ってくるなんて😂😂😂
仮に言ってたとしても先のことはわからんし営業の一言で本当に未来永劫絶対にないと確信するほうがどうかしてる
まあ努力義務みたいなもんでしょ
そう努力はしますけどできなかったらごめんね！みたいな
こういうのは書面に書いてあっても負けるやろ
大規模分譲地の近くに駅出来ますよという売り文句がどれだけ嘘のがあったか
立てないと言ったのか、立つ予定はないといったのか
言葉一つで大分違うからなあ
まあ口約束やし、建設中止は無理ぽいなあ
44人おっても不利益になるから口裏合わせてるだけの可能性もあるし
これは同じ会社の話だから訴訟になってるが
自分の住むタワマンの真横に別の会社がタワマン建てたらどうなるの？運が悪かったであきらめるしかないの？
隣のタワマンから視線を気にして行かなきゃならんのが嫌だな
こっちも常に望遠鏡設置して対抗しよう
自分は阻害してもいいけど人に阻害されるとブチ切れる
馬鹿同士仲良く暮らせよ
>>111 タワマンと言うほど高い建物には住んでない（15階建て）けど、住んでればそういうものだと思って行動するようになるからそのうち気にならなくなった。
エレベーターが来ないよりは「朝の忙しい時以外は他に人が乗っていたら乗らない」（1つのエレベーターに乗っていいのは一人（一家族）だけ）ってローカルルールが面倒。
防犯対策なのでしょうがないけど……。
まあお前らも周りの住民の眺望ぶっ壊してんだから諦めろや
今のところ計画がないって話なんだろうよ
契約書でも作っときゃよかったね
積水ハウスは東京・国立でも眺望周りの説明に瑕疵があってトラブルになってたよな
>>9 10年も20年も同じこと言ってるけど、タワマンはもう築50年超えもあってなんの問題もなく修繕繰り返して現存しているんだが
>>1 自分らが付近の人の景観を妨害してるのに
いざされる側になると発狂する人たち🥺
そもそも周りの人に自分らより高い建物立てるなという権利はないでしょ
>>181 この系の住民って異常に人の目を気にして生きてる人種だからな
>>3 まぁコレ売りにしてたなら言われても仕方ねぇわw
別に建てるのは自由だけど積水最近やらかしすぎじゃね
竣工間近で取り壊した国立のマンションも積水だろ
体質なのかノルマ厳しいのか知らんけど大丈夫なのか
>>4 「池下ザ・タワー」と「The池下ガーデンタワー」って後者はTheをつけなきゃいけなかったんだろうか
名前似せすぎだろ後から建てたほうの販売会社はどういうつもりなんだよ
>>174 何その意味分からんルール
日本って変なローカルルールで自治大好きだな
金あるんだからもっと高い所に住めばいいじゃん🥺いちいちめんどくせーな😡
口約束でも契約だぞ
ちゃんと音声やら証拠が取られてたら積水の勝ち目は無い
まぁ建設中止じゃなくて眺望分の価値だけ賠償とかになるかもしれんが
互いに千鳥に配置する位のことはやってやれば良いのに
>>202 今のマンションぶっ壊してより高くすりゃいいなw
どうせこんなタワマン住んで文句言ってやつらなんか
て前ェらのタワマンで日陰なった周りの住人の意見完全無視してんだろアホくさw
なぜなのか
>>174 オートロックでカメラ付きでそれ？
やべーな
宅配料金を二階は２倍、十階は10倍にすればタワマン流行らなくなるよ
土地付き戸建てが買えない中途半端な奴が買うのがタワマン
周辺に似たような建物が建つ可能性はあるって分からないもんかね
何で自分のマンションだけで終了と思えるのか
>>205 これだよな
戸建ての持ち家のやつらは確実に思ってるだろうな
洗濯で日が当たらない家とか
武蔵小杉みたいに、タマワンが乱立するような立地っていう方が地価値上がりするんじゃないの？
住みやすいかは置いといて。
言った言わなかった問題はトラブルになるからメールや書類で形に残しとけって仕事で習うだろ
営業マンの話を真に受ける奴w
契約書に落とし込まないとな
>>3 これ今建築中の物件も同じように見えるんだから値が大分下がるだろ
>>3 ここに人の視線と生活が見えちゃうんだろｗ
お互い監視していこーぜｗ
プライバシー？
お前らが下界の家を覗き込むのはええんか
眺望がそんなに大切なら目の前が東京湾、上野公園、東京タワーみたいな物件を最初から選べ
詐欺だな
つーか何人にも同じ説明してたら聞き取り調査で余裕でバレるんだし短絡的な思考の奴しかやっぱおらんのかね
不動産業界の人間は全員詐欺師だと思わないとダメだよ
いい教訓になったな
>>174 一番排除したい部外者はそもそもそのルール知らないから乗り込んでくるんじゃないの？
タワマンの後ろの建物もうわぁタワマン建つんかと思ってたんだろうな
くさ
尾張だねこのマンション
武蔵小杉とかどうなんだろう
窓開けてもタワマンしか見えないだろう
>>233 だなローカルルールなんて部外者は知る余地も無いし住人同士で防犯する意味も薄い
アホみたいなルールだ
>>159 虫が出るのとベランダを活用しにくいのが難点
ゴミ出しとかは便利だけどね
不動産の営業トークは
エロ本の表紙ぐらいの期待度で聞かないとな
それ自分のマンションの周りの住人も同じこと思ってるよ
メーカーが隣に大きい建物は立ちませんって言って信用できんの？
メーカーにそんな権利あんの？
うわあああああああ
おまえの住んでるタワマン建てる時に周囲の住人も同じ事思ったろ
お金返してもらって引っ越しが現実的な落とし所じゃないの
同情する必要はないｗ
こいつらの殆どは中抜きで儲けている連中だｗ
タワマンみたいな高層建築物って、限られた商業地域じゃないと建てられないんだろ
そりゃ、近くに似たような高層建築物が建つ可能性は十分あるわな
>>3 いやあああああ
そもそもタワマンって暮らすにはどうなんだろう
ホテルみたいに一時的に滞在する建物としてなら眺めよくて凄く良さそうだけど
>>3 想像軽く超えてたわ
つーか完全に詐欺じゃん
これしかも向こうのタワマンからこっちが見えるんだろ？
めちゃくちゃ覗かれるやん
>>247 （今は）隣にタワマンが建つ予定はないです（将来は分かりません）
うわあああああ
河村たかし…たすけて…
トンキンのどこかで、富士山見えないで壊してたような
積水が元から持ってた土地なら普通は重要事項説明書で
隣地に建つ予定がある、建つ可能性がある事を書くし
眺望・通風・日照に変化がある事はどのデベでもテンプレなのにな
正直不動産にこんな話があった気がするな
まあタワマンが立ってるような立地なら空いた土地さえ手に入れば他の業者も建てたいわな
尾張だ🐈このマンション
景色が見えないことよりも
向こうからこちらを覗かれてる気がしていやだわ
>>111 従姉妹が月島にあるタワマン住みで何回か遊びにいったけど
お前の想像よりもエレベーターの数がそもそも多くて
低層階と高層階で別れてた
多少は待つだろうけど特に不便は感じないと思うぞ
これ前のスレで見たけどめっちゃ悪質やで?
モデルルームの敷地使って隣にタワマン建ててんの
こんなん最初から予定あったとしか思えんわ
景観保証なんて重要事項説明や契約書に書いてるとは思えないし、訴えても厳しいだろうな
営業に恨みをつのらせるしかない
田舎に住めよ
景色求めるのに都会に住む意味
名古屋ならちょっと行けば何もないだろ
中が丸見えはきついよな。
うちもベランダ広いほうは外から丸見えだから、狭いほうしか実質使ってないｗ
・29階建ての建物は建つ可能性がある事は告知済み
・訴えてるのは3人
なら訴えてる人の部屋買い取とれ解決じゃね
やっぱりプライベートな空間を見られるって嫌だよねふつうは
>>277 そんなの曜日と時間帯によるだろ
平日の朝とかめちゃくちゃ混みそうだけどな
>>9 今バブルの頃に作られまくったリゾートマンションが負債になってるし三十年位したらタワマンも問題になるんだろうな
積水が隣たないって嘘説明して その積水が隣に建てるのはエグいなｗ
別会社ならまだ言い訳もできるだろうけど
約半数が口約束聞いてるしどうなることやら
お見合いいやああああああ
ざまあw周辺住民もお前らのタワマン立った時に同じように迷惑に感じてただろうよwww
暑いし眩しいしどうせほとんどカーテンなのに何で眺望欲しがるかなあ？
眺望捨てて他に金かける方がお得だよ
>>268 突っ込まれたら終わる事は記載しておくからなあ
重説に記載してない可能性は低いな
これ当時の販売価格で買い戻せばいいだけだろ
今ならそらより高く売れる
そのタワァマンも建てるときにクッソ迷惑かけて建ってるんやで
自分だけやーなのが通じるわきゃない定期
>>290 日本人と話す時は録音必須なんだよな
基本的に嘘つくからね
営業はなんとなくそれ匂わせる奴がいるからなんとも言えないな
計画はありませんとか前にそういう話があったとき住民の反対運動があったとかそれとなく話して誤解させたりする
隣りに何も建たないって説明しておいて自社で建てるのはさすがにライン越えてる
国立市のマンションと同じだな
騙したのがバレたとしても
「既に工事は始まってるんだ！今さら止めたら莫大な損失が出る！お前がその損失を払うのか！？金も払えないのに文句だけ言うなボケ！」
と言って、騙された方を恫喝しようと考えてたんだろ
東京オリンピックや万博でも同じ手法を使ってたし
ジャップの常套手段
未来永劫土地を活用しないなんてあり得ないのに
騙されたとかいうバカがいるんだな
てか景色なんてどうでもよくね？
一生カーテン閉めてるわ
いやああああああ
後先考えずポンポンポンポンタワマンおっ建ててる連中のいう事を何で信じたのか…
タワマンから景色抜いたら何もメリットないじゃん
>>306 晋さんや飯塚幸三がなぜ低層高級住宅に住んでるのか考えるべきだよな…
>>304 高層階から他人見下すことを生き甲斐にしてる人たちだぞ
横から同じ目線のやつが居たり
さらに上の階から見下されたら憤死するんじゃないか
契約を判断するかどうかレベルで重要なことなら契約書に書いてあるもんじゃないの？
契約書には書いてないけど契約するかどうか重要なポイントって意味がわからない
書いてないなら契約前に書いてもらわないとダメだろ
だからタワマン買うなら隣は公園のとこにしろって言っただろ
>>273 定義をどうとるかだけど20階以上あるマンションということなら1976年には第一号が建ってる。
今の感覚で言うような「タワーマンション」、50階以上あるようなものが初めて建ったのは1998年。
車で通勤する社畜を見下ろすの気持ちよかったんだろうなあ
10階程度のマンションでもあるあるだし建たない訳が無い
そもそもお前の住んでるマンション自体もそう言う犠牲の上に建てられた物なんだよ
うわあああああああ
>>312 公園潰してタワマン建てられたらどうするの
>>316 だからと言って積水がまるで騙すようなことするのはよくないよ
タワマンの20階に住んでたけど景色なんか3日で飽きるよ
今は平屋に住んでる
負けても積水ハウスが酷い会社だということは知らしめることが出来るよな
>>310 そういうアホは富士山でも登っとけと思うわ
>>318 じゃあ神社の隣にしろよ
公園だって滅多に潰されないけどなｗ
多分証拠ないから不起訴になるわ
誰かボイレコ取ってない限りはな
うちも東側にでかいマンション建ってから昼になるまで暗いし、カーテン開けられないから
地面師詐欺被害・国立完成後取壊に続いて、また積水ハウス？
同社の開発部門に何が起きてるんだ？
建つとしても29階までって具体性のある話は
営業のアドリブなのかそう漏れ聞いてたけど変更になったのか
>>318 都市部の公園潰すってのはほぼ無理と思っていい
今回は同じ積水が建築しているから騙された感が強いけど、別業者が近くにタワマン立てても文句言うのかな
さすがにそれは分が悪そうだ
>>290 建たないって言ってもその期間が重要だろ
そこまでちゃんと確認した購入者いるのかね
営業は（5年くらいは）建たないですよって意味で説明したのにその説明を（これからずっと）建たないって購入者が誤解した可能性もあるし
>>111 ウーバーやってた頃に行ったけどPCのキーボードくらい階数ボタンあるからな
バカかと思ったよ
実際10年間は建たなかったんでしょ？
未来永劫自分たちより高い建物をたてるなってこと？
買った時には隣に同じデベロッパーの物件建つことはわかってたんだよ
ただし自分の購入した階層より高い建物は建たないと営業から言われてたのに蓋開けたら同じくらいの高さで眺望台無しだろって訴えてる
眺望はさておき日照が無くなると悲しいな
まぁ下の近所の人達も同じ事言いたいだろうけど
地方都市はタワマンと築古マンションだらけになり修繕や解体する金がなくて放置されてスラム化するんだろうな
昭和の団地みたいに
>>3 コナンで富士山が見えなくなったからビル爆破するやつ
>>301 ちゃんと他社さんは建てる予定ないですよって説明してたかもしれない
30階までは立てていいとか低層階の住民無視でワロタ
周辺住民も最初のタワマン立つことで景観悪くなってるだろ
お互い様じゃね
LED全盛の今の時代
窓なんか全部なくしてLEDパネルを壁全体にはめ込んで
スイスの山岳風景でもマンハッタンの夜景でも気分で好きな風景映す方が
ずっと安くて綺麗だろ
馬鹿なの？
>>310 そんな浅ましい理由でタワマン住んでるのか
ジャップらしいな
タワマンって投資のためだけのものだよね
修繕とか将来どうなるかとか考えないやつに最終的に押し付ける
まあ営業はそういうわな
営業に未来予知能力なんてある訳ないので、信じるのがおかしい
そもそも 自分のが立ってんだから その内タワマンだらけになるかもと思うのが普通
自分の材料で自分専用の土地も買えない縦長屋の貧乏人が文句言ってんじゃないよ
積水の信用問題やんけ
これを誤魔化せても今後積水の営業が苦しくなるだけやろ
隣に建てない約束とか そんなの制約出来るの精々１０年あるかないかだろ
>>357 同じ会社なんだから開発部と営業で情報共有しとけよw
>>350 既にそういうものはあるらしいよ。
窓のない部屋だけど薄型ディスプレィがかけてあって外の風景がカメラ連動で流せる（それ以外の外部入力も可能）っていうの。
「隣に何も建てない」なんて保証できるわけないやん
馬鹿みたいな裁判だな
どんだけデカくても集合住宅は集合住宅やん
マンションは戸建ての豪邸だろジャップ
>>348 でも説明としては間違ってないじゃん
客が勝手に建たないと誤解しただけ
＞積水ハウスは重要事項説明において
＞「マンション西側隣接地における建物建築計画は現在未決定で本マンションの周辺環境・景観・眺望及び日照条件に変化が生じる可能性がある」
＞などと記載して口頭でも説明している。と指摘
うーん･･･負けｗ
■■の配置で建てるの？
せめて◆◆の方が視線をお互い遮らなくて良いんじゃない？
見えない側に住んでる人の資産価値数分の1くらい減りそうだしな
>>169 基本はその通りで諦めるしかない
そもそも普通はマンション買うならそういうことも当然考慮して立地を検討するし公園とか公共施設の隣接地が人気あるのも建て替えで高層建築物が建つ可能性が低いからというのもある
自分が入植するときは現地人の事などお構いなしで他人が来ると代表者面で文句言う人いるよね
ここの歴史みたいだが
この眺望を手に入れられるのは今だけです！
（嘘は言ってない）
販売当時に隣にマンション建てるなんて計画無かっただろうしあっても営業が知ってるとは思えないから積水に責任は無いな
そもそも隣にマンション建たないと思ってる方が頭弱い
タワマン1棟建てられれば都市計画上も近隣に同じようなもんが建つことは容易に想像できると思うんだが
いや、隣に建てて欲しくないなら自分で土地買えば？墓地や公園以外は何でも建つに決まってるじゃん
>>367 説明を受けてるって言われても口頭だけだとあんまり意味ないよ
契約書に書いてあるとか説明資料に明記してあるじゃないと
近すぎるわ自然公園にしとけよ
近隣住民の方が迷惑だろ
あいつから景色取ったら何の取り柄もないもんな
近所には迷惑なだけだし誰も住まない海沿いに建てとけよ
覚王山みたいなそこそこ見晴らし良い所にタワマン建てる意味がわからん
まあ最近はアホがステータスだと思ってそうな痛い場所感あるけど
南海トラフの影響かなりありそうなところでタワマンとかなんか怖いな
積水でもハウスの方はいつも問題起こしてるな
所詮分家は分家だな
>>386 隣に建つと思ったから質問して
こういう返答が返ってきたという話じゃないの
マンションがあれば西日は防げるからいいんじゃないかな？
名古屋の夏は暑いぞ
でもこのタワマンのせいで1日の内多くの時間が日陰に入ってしまう家も大勢あるだろ？
>>403 見えるものといえば名古屋港と濃尾平野とかいう虚無の平野一帯と岐阜とか長野の冴えない山脈とせいぜい御嶽ぐらいだからなｗ
>>3 そもそも山しか見えねぇじゃんクソカッペ笑
何が眺望だよ笑わせんなよ
建たない保証なんてあるわけないし、
何人も聞いたっつってもそいつら原告の利害関係者だろ？
口裏合わせて捏造してんじゃね
しかも
>>1で隠されるのって今池らへんの景色やん
今池なんて視界に入らない方がマシじゃね？ｗ
家の近所だとタワマンじゃないけど「公園横の閑静な…」みたいなマンションの
さらに公園側に同じ会社のマンションの計画で反対運動してたな
まあ普通に完成してたけど
建築物に瑕疵があってもゴネまくり
役所も裁判所も会社側を罰しない業界なのに
景観が変わったくらいでどうこうなるわけない
>>373 契約書があるからといって虚偽の説明をしていいのか？
少なくとも44人は虚偽の説明を受けてるが
>>289 あれは田舎だからまだマシだけど、都心の一等地に粗大ゴミ出来たら大問題だよ
>>373 優良誤認してしまった人が訴えてるわけか🥺
でも未決定だからと言ってまとまった土地をそのまま放置するわけないんだから
ちょっと頭の回る人なら何か立てると思うよな🥺
イワマンから何を学んだのか
ちゃんと証拠撮りしとけよ
不動産営業なんて嘘つきキチゲェしかいないんだから
長年メディアCMを出稿しまくる企業は少しだけ延命できるんよね
少しだけね
>>415 嘘くさい
隣に立たないなんてその場のノリでも普通は言わん
>>3 こっちに引っ越せば元のタワマンの住民にもマウント取れるからお得だな
東京以外のタワマンにそんなに価値あるのかねぇ
富裕層なんだろうし一箇所に住み続けるんじゃなくてその新しいタワマンに引っ越せばいいだけでは
そんな余裕もないならそもそも無理してんだなって話で
>>364 営業はできないことできるって言って投げるからしゃあない
>>415 虚偽の説明かどうかは言えないだろ
44人は単に都合の良い部分しか憶えてないだけかもしれない
ちゃんと今の予定だと周りに建たないって言ってるのを確定情報として誤解した可能性もある
そもそも100％今後も絶対に永久に建たないなんて営業が言う訳がない
>>169 富士見通りの富士山を隠すゴミマンションは取り壊しが決定した
眺望が資産として認められた例
>>415 証明できればね
不動産契約において「重説を見てなかった」は相当不利
不動産営業ほど胡散臭いものはないっておじいちゃんが言ってた
>>406 日が当たるほうが良いというのが実は老人脳なんだけど
そこに気づいてない人って案外多い
紫外線と暑さ寒さをもたらす窓はそもそもいらない
昔は太陽光で明るさを取るしか無かったけど
今はLEDでコストが下がったから換気口さえあれば窓なんていらない
実際、ずっとカーテンの家は結構多い
なぜ熱効率が悪くなる窓なんてものを住宅に付ける必要があるのか？
>>3 全裸では過ごせないな
日本では覗いた方じゃなくて、全裸の方が逮捕されるから
別の会社が建てるのかと思ったら説明した会社がやるのか
そら訴訟沙汰になるわ
メディア戦略しまっくった車屋も保険屋も消える時は一瞬だったよね
もう平成時代の手法は通用しなくなったん？
>>415 契約時点においては本当に立てる予定はないんだよ🥺
でも契約後に立てることが決まったのなら仕方ない
下っ端の営業員にそこまで予見して説明しろというのは酷
購入の決め手になるレベルのことを契約書に記載してもらわないとか意味がわからないし重要事項説明で説明してるってことは署名もしてるはずだからそれで文句を言うのはおかしい
>>3 知らねえよ
贅沢言ってんじゃない
これだから金持ちは困る
>>9 売れれば完了
35年後のことなんて知らん
どうせ金持ちだしなんとかするだろw
名古屋って上に伸ばさないと行けないほど土地無いのか
>>324 物的証拠がなくても同じ証言をする人間が複数人いれば証拠採用されるのは裁判の常識だけど？
富士見通りのマンションが取り壊される事になったから、訴えれば設計変更されると思うわな
文句言ってる人はどうしたいの？
もう隣建ててるならどうしようもないやろ
マップ見たらもう一本別のタワマンも既にあるし
もうタワマン地区として諦めるしかないだろう
>>453 利害関係者が一斉に言っても却下されるのも常識だけど？
利害関係のない第三者の証言はあるん？
これ自分達が他人の眺望を塞いでるって自覚はあるのかな？なんていうか強欲傲慢なんだよねジャップ？
識者に教えてほしいんだけどタワマンとかって大地震に耐えれるの？
客「隣にタワマン建たないよね？」
営業「近隣の敷地はうちで抑えてますから、"他の業者が"タワマン建てることはないですよ！😉」
>>9 神戸市が市内にはタワマン建設の規制する条例作ったけどあれはほんと重要だと思うわ
将来は廃墟タワマンが日本中に溢れかえると思う
武蔵小金井でも似たようなことを言ってる老人がいるな
北口にタワマンができるんだが、南口のタワマンより敷地面積が狭いのに30m以上背が高い
空を奪われた気分だもっと低くしろと
国立市の建設中止したヤツも積水やったやん
どんだけ客付けの嘘集客と建てる際に嘘説明してんの？
>>233 だからその時点で怪しい人確定ってことでしょ
ぶっちゃけ高層階に住んでも外の景色とか数ヶ月で見なくなるよ
大学がビルキャンだった人はよく分かるはず
>>453 そもそも重要事項説明をしたって積水が言ってるんだからちゃんと納得して署名してるはず
だから購入者は周りに建物が建つ可能性があるって理解してた物的証拠があるよ
隣に高い建物が立つのが嫌なら、隣の土地も自分で買うか、
高層建築不可の用途地域のとこにしろよ
>>470 証拠も何も44人も言ってることが違うって言ってるんだから詐欺確定してるようなもんだよ
>>461 理論上は。
現状21世紀になってから建てられた高層建築で耐えられない地震が発生したらもはや土地（というか地域）が完璧に壊滅してるので、建物が耐えられるかどうかとかはもはやどうでもいいだろう。
ただ、建物は耐えたけど中がどうなっているのか……とか、「ちゃんと建てているのか」とかは、まあ。
>>472 神戸市で現在一番高い建物を選べば大丈夫だな
条例が改正されたら知らんが
口約束なんて何の意味もないのいい年して知らんのか？
ほんとに大事な事なら文書にしておかないと
>>373 積水の勝ちじゃん
宅建士が嘘の説明したことを証明しないと難しいな
直接重説を受けてない奴が
「俺は聞いてない」とか言ってそう
>>478 文書でくれって言うと営業が嫌がるだろうね単なるセールストーク
だからね
>>478 口約束は当然有効
当然口だけでも詐欺になる
>>475 契約書にたたないともたつ可能性があるとも書いてないなら、44人が言われたってっていうたたない説明側になるやろな
>>475 むしろ過半数は言われてない覚えてない側だぞ
状況的には営業が嘘ついてた可能性が濃厚なんだが、住民の証言が裁判で証拠として採用されるかが争点だな
日本は可住地面積が少ないからタワマンは合理的なんだぞ
Googleマップ見れば分かるが日本は将来名古屋と関東にしか人が住めなくなる
分からないですと答えればいいのに立ちませんと断言して買わせてるんだから詐欺だわな
>>373 こう記載されてるなら無理やろ
わかりやすい特約じゃなくて、膨大な管理規約に紛れ込ませてる様な書式で、読んでねーわなら1%位可能性あるかもだけど
おまえら覚えておけよ
人間ってのは自分に都合の良いほうに記憶を改ざんするからな
>>489 別に過半数超えないとだめってわけじゃないぞ
客観的に見て詐欺行為があったかどうかの判断材料としての証言がどの程度あるかだから
10人程度でも詐欺の証拠になるだろうよ
浅草の隅田川沿いでも、花火大会の花火が隣に建物建って見えなくなったと裁判があったけど、結果は知らない
当人は花火見るため買ったのだから賠償しろと騒いでいた
いや売れよ
タワマンは売れるんだあああああって言ってんじゃんいつも
>回答した99人のうち原告を含む44人が同様の説明を受けていたという
これ裁判所も「言ってたな」って認定しちゃうやつや
>>475 具体的になんて言われたのかいつ言われたのかが重要だよ
言われたのは事実でもその内容と重要事項説明と矛盾してるなら指摘して署名しちゃダメ
眺望に変化が生じる可能性があるって内容に署名してるならそういう可能性があることを理解して購入したってことにしかならない
地役権設定してるかどうか確認しとけばこんなことにはならんかった
まあ損害賠償いけるだろ
むしろ隣がこんなに見えると興奮するんだが？
まずは望遠鏡買わないと。
>>502 矛盾しててどっちも同意してるなら
どこかに齟齬があったというのは確定するから取引自体が無効になるだけだな
隣の土地の所有者が未来永劫変わらず、建物も建てないだなんて確証得られるわけないんだから、
隣にタワマン建つのが嫌なら隣の土地の権利も自分らで買って抑えておけよ
>>373 書面で残ってるなら積水の勝ちやな
販売員もその時点では計画が無いから建つ予定無いよって言ったにすぎないし
>>502 あと老人とか頭が足りない人は細かい書類自体を読まずに説明だけ聞いて署名するのが当たり前だからな
それに期待して取引したとしても詐欺や
>>507 相手もお前と同じ野郎だったら目が合うな
>>508 重要事項説明の時に営業から訂正があったかもしれないじゃん
重要事項説明に書いてあるのに文句を言ってくるくらいだからそんなの聞いてないって言うのかもしれないけど
（現時点で）予定はないって話だろ
絶対勝てないだろ
>>514 取引ってのはお互い納得して初めて成立するものだぞ
訂正があったとしてもそれが相手に伝わってない時点で取引成立しないんだよ
名古屋ガイジ「ﾁｷﾞｭｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ!!!!!!」
>>516 書面があるから売主側の瑕疵すんの不可能だろ
ソース読んだら同じ積水が建ててるこれはもめるだろうね
ゆうほど自宅から外の景色眺めたいか？
３日で飽きる自信あるは
新築の方のタワマンのこちら面を全面モニターにして見えない部分を映してろ
一人二人なら単なる勘違いだったで済む話だが
44人も勘違いするような取引してるならそれは詐欺と言っていい
単純に騙してるのはほぼ確定や
>>512 そんなことを当たり前にされても困るんだけど
私はまともに契約もできませんって言ってるのと同じじゃん
あとマンション買う時の重要事項説明はちゃんと項目ひとつずつ専門の担当者と口頭で確認していくから読んでないとか聞いてないは通用しないよ
そういう認識齟齬を無くすための重説だからな
わからない部分があるならちゃんと質問して納得しないとダメ
>>518 書面があったとしても44人も勘違いするのはありえないんだよ
大通りをまっすぐみれるメインの展望を潰すのは悪意しかないだろw
>>516 重要事項説明に署名してる時点で建つ可能性があることは納得してるだろ
納得してないのに署名とか押印とかしてるならそれはその行動がおかしい
>>523 契約ってのは双方でやるもんだぞ
私はではなく私たちはが正解
結局詐欺にならずとも契約無効にするべき案件だな
>>526 契約ってのは書類だけでやるもんじゃない
書類と口約束に違いがあるなら契約無効だよ
>>524 あり得るかあり得ないかは知らないけど明記されてて重説で読み合わせしてるんだから勝ちようがない
>>313 そんなんでタワマンはちょっと…
超高層建築物の修繕の話なんだし
>>529 本当に清水の言う通りなら44人も異議を訴えるわけがないじゃん
この人数から約束が違うといわれてる時点でほぼほぼ詐欺確定してる
不動産屋は適当なこと言うからな
だが、こんなの買う奴で、やりとり全部録音している奴もいるだろうからなぁ
見舞金ぐらいは出れば御の字？
>>531 それなんのフォレンジックスもない感想じゃん…
>>533 感想ってそれこそお前の感想だろｗ
客観的事実として44人も異議を唱えてるんだよ
まともな契約してるなら絶対にこういう状況にはならない
富士山坂だったか富士山見えなくなるから取り壊したのここだっけ？
>>535 感想て
言った言わないで争って明記されてますに勝てるわけ無いじゃん
>>537 一人二人なら勘違いで済むだろう
だがこの人数が勘違いするというのはありえないんだわ
>>538 だって少なくともその44人契約書見てないじゃん
んなもんそのうち周辺にタワマンが別に建つことなんて誰でも予想できるだろ
このマンションの住民は、周辺住民に眺望の賠償を払って引っ越し費用や撤去に応じたりしてるの？
してねーだろ
お前の住んでるタワマンも近隣住民の景色を阻害して建てられたんだよ
>>528 なんでただの説明が口約束になってるの？
営業が近隣には他の物件を建たせない様にしますって約束したの？
ただの営業がそんなことできる訳がないと思うけど
>>539 よーするに契約書と口約束に齟齬があったってことがほぼほぼ確定してるってことでしょ
だから詐欺確定って話よ
重説の時に有資格者が虚偽の説明をしたこと証明しないと行けないんだぞ
無理だろ
>>535 訴えてるの3人だぞ
44人はアンケートで答えただけ
さらにアンケートの仕方によっては
好きなように誘導することも可能
だから重要な契約にはレコーダー必須だとあれほど
こうやって絶対口約束の行き違いでてくるんだから
名古屋とかいうカッペチー牛の街はタワマン一つ建つだけで大騒ぎで大変だな
>>547 そんなのどこに書いてあるの？
同様の説明を受けたとは書いてあるけど約束してくれたなんて書いてないじゃん
積水ハウス「景色が見えないなら、もっと高いタワマンに住めばいいじゃないか」
まず自分達が入居したその建物自体が景観を壊している事を自覚して欲しいよな
3人（3世帯）しか訴えてないからなこれ
むしろ優良誤認した可能性のほうが圧倒的に高い
これまでにも似たような話あったよね
某都市の一等地に立つ、地上何十階建ての豪華なバベルの塔のようなタワーマンションに住む男性は、タワマンの高層階の眺望と特別感に憧れ、数年前にこの物件を購入した。
営業担当者から「この土地の隣には高層建物が建つことはありません。遮るものがない美しい景色がずっと楽しめますね」と説明を受け、未来永劫続くかのような眺望を信じていた。
しかし、ある日突然、隣接する土地に巨大な建設工事が始まった。建設予定のタワーマンションは、彼の住むエターナルバベルタワーに負けず劣らない高層階を誇り、その完成により、彼の窓からの眺望は完全に遮られる運命にあった。
さらには、隣の新タワーマンションの高層階からも部屋の中が見えてしまう状況となり、プライバシーも大きく侵害される見込みであった。
彼は「隣には高層建物が建たないと聞いていたが！？」と、不動産会社に問い合わせると、彼らは「いえ、その時点ではないと事前にそう説明したはずですよ」と言うばかり。彼が説明を受けた時の記録もないと告げられ、まさに事態は泥沼化の様相を呈してきた。
このような状況に耐えられないと感じた彼は、同じ説明を受けて購入した他の住民たちと協力し、デベロッパーを相手に訴訟を起こすことを決意するってやつ
>>519 どっちも積水なの愚かだよなぁ
現入居者と入居予定者で弁護士団組まれたら普通に負けそう
>>3 となりのタワーもお前側は見れないからお互い様だろｗ
眺望が阻害されるのは自分だけじゃねえんだから我慢しろよ
>>500 ほんこれ
タワマンなら売れるわな
次のタワマン買えば良い
>>551 そもそも周りに他の建物を立てない様にしますなんて営業の口約束が有効だと判断される訳がないけどな
ただの営業にそんなことできる訳が無いし
洗濯物は干せないし同じ高さのお隣さんの目も気にしないといけないとかまあまあ地獄だろ
周囲に民家がない所に建てたのでないなら自分も他人の景観損ねたのに自分がやられたら怒るとかおこがましいと思わんかね
>>373 なんか曖昧な文面だな
「書面に記載してあるけど確認のサインまでは取ってなかった
が、口頭では説明した」
あたりかな
詰め甘いな
そこはしっかり文面に捺印させないと
>>572 そもそもタワマンって外に洗濯物干すのは禁止だろ
そもそも他人の土地に建てない約束なんてできるわけねえだろバカかよ
>>574 重要事項説明って前提があるから納得した時点で署名はしてるよ
署名しないと終わらないし
>>560 これはガチ
保険屋、投資信託、不動産屋は信じちゃいけない人種トップ3
>>3 後から建ててる方に入居する側も見られ放題やな。お互い様だが。
ただの説明を口約束だと受け取る人がいることが1番の衝撃だったわ
>>373 他社なら仕方ないけど自社プロジェクトなら知ってて曖昧に書いてるだろ
そもそも、そびえ立っててすごく長い影作ってクソ迷惑だよな
あなたの住んでるマンションも誰かの眺望を奪ってるんですが
営業の人は出世してもっといい立場に転職しとるやろうな
俺が住んでたタワマンはバルコニーの手すりの下に干すスペースあって
そこならOKだったな
長めのパンツだとバルコニーの地面に着いちゃうから折って乾かしてた
なんか外から見て「洗濯物が干してある」と分かるとダメらしい
タワマンでチンチン出しながら夜景見れるのが良いのにな
>>579 そうだよ
重要事項説明で説明してるって時点で住民の負け
聞いてないとか説明されてないとか言えないからな
>>9 もう何回もしてるぞ
タワマン住むやつが数万の修繕費気にしないから
>>7 日本列島でわ刑法犯罪の詐欺罪わ合法扱いだから
>>111 タワマンの低層階が勝ち組
地震でエレベーター止まること考えたら高層階なんて意味不明
タワマンは古くなってからどう取り壊すか問題がある
立てるなら田舎にこそ建てろ
タワマンによく配達するけど、窓がデカくて隣接するタワマンから部屋の中が丸見えだよな
いいんかあれ
>>42 いや聞取り調査で少なくとも44世帯が積水ハウスから説明受けたと証言してるから
>>3 これ双眼鏡で他人の家覗くのが趣味の変態には天国だな
監視カメラ買って角度買えてズームすれば色々見放題だぞ
>>563 は？？
どういう商品なのかの説明だろ
契約の内容そのものじゃん
>>373>>599
積水ハウスが
>>1の説明をしてる以上は重要事項だろうが何だろうが無効
タッチみたいにベランダ越しに男女が会話して恋が生まれたりするだろ
地下50階地上3階くらいの地下20階くらいに住みたい
タワマン周辺の民家だってまさかこんなバカでかい建物が建つと思ってなかったよな
この展望が月々たったの10万円から！
※修繕費は永久に値上げしていきます
※隣にマンションが建っても文句言うなよ
積水が隣に立たないって説明したのは内見案内の時とかだろうな
重要事項説明時に言うことはない
しかし横に立つか立たないかなんて先のことはわからないんだから
そんな売り文句意味ないだろ
もう立つ予定が決まってたならブチ切れていいが
>>609 パンフレットと契約書は別物だろ
だから説明は約束じゃないんだよ
約束って言うならそれはいつからいつまで有効な約束なの？
富士山が見えなくなるから取り壊したマンションあったけど
あれは本当に契約上やばかったんだろうな
せっかく横からの人の目気にせず快適に暮らせると思ったのに…
重要事項の口頭説明なんて摘んだ説明を聞き流すだけの流れ作業だからな。
この先周りに何が経つかなんてわからないから、一応こういうこと書いてあるんですって言われたら、そんなもんかって納得して流しちゃうもんな。
>>621 同じだよ
パンフレットだって実物と違ったら詐欺だわ
>>56 販売時に計画すらなければ問題ない気がするけど。
契約書に書いてもないし
そもそも営業の発言の録音すらない
訴訟は維持すら困難だろう
>>613 重要事項説明で眺望は変わる可能性あるって書いてあって口頭で説明受けてそれに納得して署名してるのになんで無効なの？
重要事項説明を軽く見過ぎだろ
宅建試験では勧誘や広告の際に不実告知や優良誤認させる表示しちゃだめって勉強したけどな
その場合買い主は契約の取り消しができるって書いてた
業者が言う、事前に説明した、ほど信用ならん言葉はない
書面になんか当然書いていないし、口頭の説明すらないのに主張してくるからな。
なんか記録あるんですか？って言えば黙るけど
> そもそも隣に高層建築物は建たないと聞いていたから買ったのに
あるあるだなぁ
営業マンは平気でそういうこと言っちゃうから
そりゃ客から聞かれたらそう答えるよね
すぐに建つ予定ですなんて言ったら買ってもらえないもん
書類に明記されてない話を真に受ける客もどうかと思うが
他人の眺望は奪うが自分が奪われるのは御免被る
通らないだろう
修繕費もそうだけど、おそらく将来確実に老朽化したタワマンの取り壊しの費用出せないから近所に住んでるやつは気を付けたほうがいいかもしれない。
一軒家のボロい空き家みたいになる可能性あるし、そういった空き家みたいに放置できる代物でもないから多分その地域の税金から解体費用出すことになると仮定する。
その時入札してくる企業の中にク〇ド業者みたいなのは採用は当然されないとは思うし、たぶん大企業の専門業者がやるだろうけど中抜き天国だからアホみたいな額の税金かかるかもしれない。
これ書面には残ってても担当は周辺に建たないって説明してた場合どうなんの？
ある程度の損害賠償金とって終わりかな？
>>632 逆だろ
口頭説明を軽く見過ぎなんだよお前は
説明時効と同等なものなんだわ
よーするにどっちかに食い違いがあるなら契約そのものが成立してないって話や
>>628 パンフレットにはちゃんと想像図ですとか変更となる可能性がありますって書いてあるだろ
パンフレットはマンションが完成する前に作成して配布するものだからな
落ちたら即死なのに、よく高いところに住もうと思うよな
2Fで精一杯だわ
>>620 仮にそんな売り文句言われても将来のことは分からないって思うよな
最初のタワマンの販売時にすぐ隣にでかいタワマン建てると説明してなければアウト
>>632 重要事項説明もあるのかよ
ただのカスハラクレーマーの難癖やんｗｗ
景観についての嘘って下手したら営業停止処分くらうんじゃね
>>642 ちゃんと変更可能性ありますって書いてるならその通りじゃん
無視でいいだろ
見下ろしたいなんて奴は醜悪な人種だろうし
自分とこより立派なタワマンが建つのがいやなんだろ。だから30階までという
契約の基本事項を全く理解していない奴が多すぎなんだよ
契約ってのは双方納得して成立するもの
どこかで食い違いがあるならそれは契約成立してるとはいわないんだよ
>>170 嫌なら
貸すなり売って引っ越せばいいだけ
44人のうち誰もメモ取ってないのかよ
説明を受けた時全員が全員立ち話だったのか？
テーブルで配置図とか見ながら聞くだろ
それは反対側お隣には建たない言ったのです
で終わり
>>636 別の会社のビルだったらたぶん我慢したんじゃないかな
同じとこのビル建設だからキレたんだと思う
示談で買った価格で積水ハウスに買い取って貰うの狙い
タワマンは地方か郊外の方がいいぞ
１回建ったら次はなかなかできんからな
お前らが思うよりも周りの人がお前らのことをどう思ってるか考えてみろと
文句あるなら そっちのタワマンへ移住すりゃ良いじゃん
口頭でそう聞いたというだけで証拠がない
当然契約書にも書いてない
というか逆に重要事項説明では逆の内容になってる
住み始めたのは10年前の話
どうしろと？
上から下までみんな自分さえ良ければだな
何が世界一民度が高い国民なんだろうねぇ
長谷工のタワマンか…
施工実績60万棟のうち10件ちょいしか無かったような
>>665 自分が思ってる以上に犯罪者あつかいされてるな
虫も殺さない生き物を大切にしてるのに理不尽だ
東京のタワマンは高いわ直ぐ次建つわであんまりコスパよくないぞ
地方か郊外ですタワマンは１回建ったら周りに建つのが大分後になる
>>654 契約時には隣に建つ予定はなかったんじゃね？
ただそれは将来のことまで約束するものではない
積水もアホじゃないだろうからそこは説明してるはずだろう
こんなもん重説見れば一発なんだがな
マンションは景観や日照を奪って迷惑かけてるんだから
逆に自分たちがそうなるのも仕方ないじゃん
まあ裁判じゃ勝てないだろうから個人的に営業にケジメつけさせるしかないのぉ
隣に建てませんって保証欲しいなら
隣の土地も買ってくださいになるだろうし
建てさせたくないならその分の金払えって事だろ
隣はお前たちの土地ではない
タワマンって建て直しとかどうすんの？築70年になっても住むつもりなの？
末端の担当者が無茶苦茶な要求を達成するために嘘でもなんでもやり放題するから
契約書に景観が損なわれたときは保証するような文言いれとくぐらいしか無いな
ただ将来は販売業者が倒産してる場合もあるし絶対にはならんね
そりゃしょーもない景色だけど高層階住民は下々の灯りを見ながら優越感に浸りたいもんな
積水ハウスのおかげで僕たちはNetflixで地面師を楽しむことができるんだ
ありがとう
>>9 普通に何度も修繕入ってる
余程古いタワマンじゃなきゃ住民が若いのであんま話題にならない
年金世代は辛いのかも知らんがウチのタワマン中年の俺が最高齢組だし
>>681 他社が勝手に隣に建てたならその理屈も分かるけどそうじゃないからなあ
>>3 下々の者を見下して生活する愉悦を味わいたかったのに残念だったねとしか
竣工が10年前なら下手したら用地買収やら、社内で今の計画が立ち上がってるよな
阿漕な商売やで
大阪の高層タワマン、マジでめっちゃ隣接する場所にアパホテル建っててワロタ
ベランダ出たらマジで目の前アパホテル
アパホテル以外何も見えない
>>58 タワマンって現代の団地やろ
団地だって最初は都会的で最新のモダンなライフスタイルだったよ
名古屋でタワマンはマジでコスパ悪すぎるわ、コストもQOLも
少し離れて一戸建て建てた方が断然暮らしやすいのにアホやぞ
しかもここ栄とか名古屋から微妙に遠いし車必須やしマジでここ住んでるやつマジでアホだと思ってる
>>694 徒歩でアパ不倫できるから利便性が高いな
>>394 ここは窪地だよ
駅の傍で立地は良いけど、前の道が狭くて車でのアクセスが悪いから商業施設には向かず
池を埋め立てた軟弱地盤で、南の高台にはタワマンがあるから公共施設かタワマンくらいしか選択肢がない
てか、以前は厚生年金会館で名古屋屈指のコンサート会場として黒字経営だったのに
年金問題にともなう社保庁の事業仕分けで積水ハウスに売却されてこのざまよ
>>669 > 上から下までみんな自分さえ良ければだな
そらそうよ
お前もそうだろ？
下界を見下したかっただけなのに…
隣人と目が合っちゃうね🫢
>販売担当者からは隣地に建物が建つとしても29階まで
ほんとうにこんなにはっきり言ってたら積水が悪いだろ
>>676 ちゃんと説明してるなら44人も説明と違うっていう話にはならんよ
Googleマップみたら初めから持ってた土地でモデルルームや駐車場にしてた所なのな普通に考えれば建つわな
斜にして建ててるから正面展望塞がるわけじゃなく建つ方向を見れば塞がるって感じだな
皆隣人ガチャしてるのにタワマン住みだけ逃れられるとかねーよ
>>706 ちゃんと説明してるから話聞かない馬鹿以外の過半数が理解できてるんだろ
重要事項説明に記載されてる隣に何が立つかは未決定ってのが説明時期によっては虚偽の可能性もあるからどう転ぶんだろうな
>>712 10年だから土地の売却など余裕で可能性ありだな
別会社ならまだしも同じ会社が建設するってひどいなw
年寄りはマジで話聞いてないよ
コロナで入院した時に同室の年寄りたちで実感したわ
コロナ病棟はこういう運用ですって説明されたのに全部忘れて家族に電話でコロナ病棟の不便さを愚痴ってんだから
最初に言ったっつーの
>>370 条例で一定規模の公園は必ず作る必要がある
街路樹もそう
>>710 バカ相手にするときも契約するならちゃんと通じるような意思疎通が必要ね
まぁそもそも44人もバカがいたとは普通考えられないからバカなのは清水側なんだろうがな
>>706 担当者ベースでは契約前とかにそう言ってたのかもな
まあ落とし所としては積水が折れて29階建てにすることだな
積水ハウス「景色が見えないというお客様の要望に応えて、景色を窓に映すサービスを行います。1部屋1ヶ月10万円。全部屋望みの方は月100万円で提供します」
地面師に詐欺られたり戸建ては高くて評判悪かったりタワマンは嘘ついて隣に建てようとしたり
少なくとも44人も詐欺られた人達がいる時点で積水の負けは確定だろ
>>718 それは少し違うぞ
聞いた上でなお文句言ってるんだよ
夏が暑いと文句言うのと一緒
東京23区のタワマン「高いです、短期間で隣にタワマンできて眺め悪いです」
多摩、郊外、地方のタワマン「安いです、１回建ったら、そうそう周りにタワマンできません」
↑これでも23区のタワマンが人気な理由がわからん
多摩地域のタワマンでいいやん、八王子とか
>>726 現実問題、積水の担当者が契約誘引目的で隣には建たないからって言ってたのは容易に想像できる
タワマン買う奴らなんて下々を見下ろしたいからってのが多いだろうし
地面師やら積水の営業って間抜けが多いわ
しかし客側も日本人のしかも不動産屋の口約束を信じるという重過失を犯してるからどうなるか分からんね
自分の土地でも無いんだし何か建つのは仕方ないんじゃねえのかなあ
離農した人の田んぼが売られてゴミの山が出来るのは普通の事だし
ふ
>>729 マンションって立地の良さが売りなのにわざわざ立地の悪い郊外のマンションとか意味わからん
隣のマンション覗き放題じゃんとポジティブに考えれば良いのに
タワマンって建てたはいいけど取り壊す時はどうすんの
>>729 お前ら阿呆はなぜ理解できないのだろう
10年後
都心タワマン 10%値上げ里
地方タワマン 30%値下がり
つまり都心のタワマンってのは「預貯金を物件に変えてるだけ」の感覚なのよ
購入の意味合いが全く別ものなの
家が欲しいんじゃなくて、資産の部を現金から固定資産に変えただけの感覚
田舎の家ってのはそうじゃなくて、ただの趣味
そんなの保証できるわけないだろ
不動産屋なんかその場限りで適当にいう職種
よく知らんのだがこれ中電不動産ってのが仲介してるのか？
ん〜タワマンの唯一の取柄が無くなるんだからそりゃ発狂しちゃうね。
>>641 口頭だけだと問題が発生するから不動産売買には重要事項説明が義務付けられてる
重要事項説明の中で誤った認識や勘違いを正す目的で実施してる
署名した後で聞いてない説明を受けてないってのは通用しないんだよ
ケンモメンは何故タワマン住民の不幸になると盛り上がるのか…
>>723 担当者がそう言ってても重要事項説明にはそうじゃないって書いてあって説明も受けて納得して署名してるから無理だよ
説明と違うって言うならその場で指摘して確認しないとダメ
>>742 不幸になってるのはタワマン住民じゃなくて自分がどんな契約をしたかを理解してないやつだろ
こういう人たちって理解しないまま手数料が高い投資信託買ってたり外貨建て保険とかに入って元本割れになってそう
渋谷の公園通り挟んであったなそういうの
デベが違ってもそれだから、同じ積水じゃね
年寄りは高層を好まないと思ってたけど高い所に住みたがるジジイもいるんだね
書類もしくは録音で隣に高い建物を建てないって約款交わして契約したんなら清水の負け
書面があったとしても10年も前ならダメそうじゃね
ないなら余計にダメだろうし
何年ぐらい先までが予想として有効になるのかな
どうせ景色なんか見ないだろう
優越感がなくなるのが嫌なだけ
>>748 国立の完成直前からの解体もグランドメゾンだから積水じゃないの？
>>747 高層マンションのいいところは、高層だからではなく、周りに視線がなくカーテン無しで生活できることなんだよ
タワマン界隈のエレベーター話ってほんと面白いよな
ポーチの目の前にエレベーター乗り場があったら嫌すぎるでしょうよ
文書やボイスレコーダーとか残すのが、今の時代の常識だろうに
他人の土地に何が建つと駄目とかまで保証できる訳ないだろ
いや、ヨソの土地が建てる建てないなんて保障出来る訳もないよね
>>3 このタワマン住人もタワマンのせいで上から覗かれたり
タワマンのせいで日照権が大きく阻害されている町の住人もいるんだぞ
自分等だけが被害者じゃない
>>741 だからと口頭より書類の方が優先度高いという法律はない
書類で説明したからと口頭の契約が無効になるわけじゃないんだわ
>>763 いまの東京の新築タワマンなら少なくとも売る努力は要らない
基本的に証拠として書類の方が信頼高いってだけだからな
今回の場合は口頭での契約の証拠も44人が同じように言ってるからな
書類と同じように契約の証拠として信頼できるんだわ
景色なんか見えなくて良いわ
あっちからも見えてるんだぞ
＞ザ・タワーは眺望を売りにしており、販売担当者からは隣地に建物が建つとしても29階まで、などと聞かされていたからだ。
>>3の画像の30階からの眺めじゃ、29階までの建物だったとしても似たような眺望になってんだろって思うのだが
>>762 不動産の売買では買主を保護する目的でわざわざ重要事項説明の義務を不動産屋に課してるんだよ
口頭と重要事項説明の内容に差があるならそれを指摘するのは購入する側がやることだろ
なんでその場で指摘しなかったの？
指摘しないで異なる内容の重要事項説明に対して納得したって署名してるならそれが有効になるのは当たり前の話だよ
重要事項説明のある不動産の売買の話だって理解してる？
>>760 グランドメゾン国立富士見通りだから積水
明和地所は別件で解体してないよ
>>763 徳大寺有恒が車と不動産のセールスマンは信用するなって言っていたな
>>765 44人は説明を受けたって答えてるだけで口約束をしたとは言ってないけど
なんでそんなに認知が歪んでるの？
>>3 でもこれ
隣のタワマンに住んでる仕事帰りのOL生着替えが見れる可能性を考えたら・・・？
14年に完成したマンションの隣に22年着工した計画の変更訴訟を24年にやっても無理じゃねーの
もう途中まで建っちまってるじゃん
>>769 だから重要説明時効は絶対じゃないっつーの
購入する側は重要説明時効口頭と違ったからとそこを指摘する義務はない
違うなら契約が成立しないってだけだよ
29階以上の建物が建つ予定はないですよって言うのはただの説明
それに対して未来永劫建たない様にしてくださいねって購入者が依頼して営業がわかりましたって答えたのであれば口約束にはなる
建たない様にすることを営業に依頼してないなら口約束でもなんでもない
>>772 認知が歪んでるのはお前だろ
説明受けるってこの説明は物件の説明だろ
よーするにどういう商品なのかどういうサービスなのかという契約内容の説明だからな
そもそもがゴミみたいな景観でワロタ
千種って動物園があるような田舎だしタワマンってw
てか一生物の買い物で重説読んでないようなやつが家買うなよw
まぁ隣にタワマンなんか建ったら、たまったもんじゃねーよな
そんでそのたまったもんじゃーねー物に住んでる皮肉
>>775 大規模改修はしたけど建て替えてはないでしょ
法的な正しさは置いておいて、すこぶる印象の悪い話ではあるよな
同じ会社が39階の建物建てるわけだからさ
タワマンだろうが普通のマンションだろうが、こんなことする会社からマンション買いたいと思わんだろ
売った後お前らがどうなろうがしーりませんってそりゃねーよ
終の棲家を売ってるんだからアフターフォローもちゃんとした会社であるべき
>>776>>780
不動産を購入したことある？
重要事項説明ってどんな内容を説明されるか理解してる？
話が噛み合わないのは重要事項説明を受けたことが無いからだと思うわ
今まで3回タワマン買ったけど重説で永久眺望なんて無いよってどれも確実に言われてるぞ
最後署名しなきゃ契約できない
聞いてなかったなんて言い訳通用しねえよ
不動産屋は条件勝手に変えるから契約書の内容を鵜吞みにするなよ
ペット、事業用NGとか後で変えてくるから
事前説明＝急かされて判子押させられた契約書面の一番下の小さい読めない文字笑
買主を保護するための重要事項説明なのにそこで気になったことを指摘しないってことならなんの意味も無いしそんなやつは購入後に文句を言う資格もないわ
理解できないことはどういうことなのかを聞いて理解した上で納得して署名捺印するんだよ
それをわかってない人が3人いましたってだけの話だよな
近所は八千代緑ヶ丘（千葉）同じようなことがあったな。建設反対の垂れ幕掛かってて、雰囲気悪と思った。
>>791 >>373にある様に重要事項説明に記載して口頭でも説明済みだよ
>>785 お前は重要説明しか言わないけどそこが勘違いなんだよ
それと変わらないくらい口頭説明だって重要なんだわ
>>792 不動産契約したことないこどおじだろお前w
>>796 そこが清水側の勘違いね
ちゃんと説明したのなら44人も説明と違うという話にはならない
ちなみに俺は賃貸5回くらい変更したし今は建売の1軒家買ってそこに住んでるから何度も説明受けてるけど
もし説明と実態が違ったのなら俺も即訴えてるだろう
所で文句言ってるやつはそれより低い階に住んでるとかないよな？
>>3 逆に向こうからもこのように見えるわけだろ（笑）
それは怒るわ
家もポンポン建って周りマンションしか見えんくなった
不当な因縁つけるとか売れなくなるのはやっぱ嫌なんだな…余裕が無いねｗ
>>798 不動産を購入する時はそういう口頭での説明や双方の認識齟齬を解消する目的で重要事項説明がある
不動産関連の単語は分かりづらいから買主にちゃんと納得するまで理解する機会が与えられてるんだよ
だから重要事項説明の内容と口頭での説明に差があるのであればそれは買主側が確認しないといけない
今回の件だと眺望に関して変化する可能性があるって重要事項説明の中で口頭で説明したって売主が言ってるんだから営業から聞いた話と違うけどって買主が指摘しないと重要事項説明に書かれた内容で納得したってことにしかならないよ
重要事項説明に署名捺印するってそれくらい重いことだって理解しないと
後から来たのは自分たちだろうに
その後に来るのは許されないってかw
>>743 重説って一言一句読まないことのほうが多い
書いてはあるけど説明はなかったと
半数が聞いてないってのはやっぱり多すぎる
隣には何も建ちませんといって売ってたらそれはダメだろうな
言った言わないにならないように録音や文書化大事
>>728 なんで〇〇なんだ！聞いてないぞ！って逐一キレてんだよ
これを聞いてないあれを聞いてないと電話で家族や職員にキレてたが全部初日に説明あったこと
マジで話聞いてないよ
ただの団地に資産価値求めるなよw地面を買えよ地面。
>>815 半数が聞いてないというよりも
半数が聞いてることの方が重要
聞いてないのは
・本当に説明が無くて聞いてない
・説明したけど聞き流してた
の2通りがあるけど
聞いてるのが半数いる以上説明が無かったわけではない
グーグルアースで見る限り、どうも名古屋中心地越しに伊吹山が見える方向のようなので
これはちょっと揉めるというか怒るかもしれないと思った
名古屋の方から遠くに見える伊吹山の姿はなかなかエモイんよ
で積水が近隣にまた建てたの？
それとも別の会社？
重要なことが書かれてないから1の文章がイラつくわ
よく見れば書かれているのかもしれんけど
>>603 それもうタワマンに住む意味なくない？
タワマンは眺望だけが取り柄なんだし
>>801 44人は29階以上の建物は建たないって同様の説明を受けてたってことを言ってるだけでしかないじゃん
でも重要事項説明には異なることが書いてあっても納得して買ってるってことは重要事項説明の中でちゃんと確認して納得して購入したんだろうな
だから44人も同様の説明を受けたって答えてるのに3人しか訴えてない
他の人はちゃんと重要事項説明の中で確認して納得済みだからな
>>813 お前も理解できない奴だな
書類の契約書と口頭での契約が違う場合は書類の方が優先されるわけじゃないんだよ
>>825 そもそも眺望が被る間取りの部屋の住人だけヒートアップしてるだけだろ
>>823 積水のタワマンの近くに積水がタワマン建てたんだよ
>>815 >>373で口頭で説明してるって言ってるからそれはないよ
つーか不動産屋が説明しないから書いてあっても気にしないって購入する側の態度としてどうかと思うけどな
それに44人は単に29階以上は建たないって説明を聞いたってだけで重要事項説明の時に眺望が変化する可能性があるって聞いてないってことではないよ
そんなに毎日眺め良いなぁと浸ることある？
家族やら友人招いて軽く自慢するくらいしか羨望の良さなんてないだろ
>>828 3世帯は少ないよ
1階あたり6部屋くらいあって
5階層分くらい世帯入ってるのに
そもそも計画を知ってたなら重要事項説明に入ってないといけないような気がする
積水を選ぶ時点で間違いなだけやろ。
有名だけど良いイメージは特にないよな。
>>826 だから何回も言ってるけど説明を聞いたってだけで口約束はしてないだろ
説明してきた営業に対して未来永劫建たせない様にお願いしますって言って営業はわかりましたって答えたの？
なにを依頼してなにを依頼してされたかお互いの認識が合ってないと口約束にすらならないよ
>>159 1階便利だよな
闇バイト対策が必須だけど
>>833 ガチで眺望被るの写真見る限り角部屋の間取りで訴えて起こしてるのは眺望目当てで買った30階以上の住人だけだろ
まあメンバーは訴訟する暇がある老人だけじゃね
説明を聞いたなら売買契約の錯誤無効とか主張できるんじゃねーの。
>>836 あふぉかｗ
日本語本当に大丈夫か？
期間限定での契約ならその期間を設定して説明するのは売る側だろ
期間の話がないなら期間は設定しないって取るにきまってるやん
これだけはゆえる
タワマン買うやつは底抜けに頭が悪い
コナンの爺は被害者の弟子と親しそうに振る舞ってたから狂気を感じたな
1つ言えるのは積水は重説説明時の音声データを持ってる
>>841 期間の話じゃなくてそもそも建たない様にお願いしたの？ってこととそれを営業が受け入れたの？ってことなんだけど
>>787 だよねえ
東京や大阪のタワマンなんて後から近接地にばんばん建てていくからそんなもん気にしてたらタワマンなんか住めないと思う
もしかしたらパゴヤ人にタワマンは早過ぎたんじゃねえのかな…
タワマンまではなくても、下品な看板が視界に出来ることもあるのに、よく眺望なんてもんに重視できるなとは思うわ
29階以上の建物は建たない予定ですってただの現状の説明を29階以上の建物を建たせない様にしますねって口約束だと理解するやつって恐ろしすぎるだろ
しかも口約束した認識があるのに重要事項説明で指摘しないのもよくわからん
>>43 隣の女の子が長さ30メートルの綱を渡って
毎朝起こしにくる設定かぁ
名古屋を批判するなあああああああ
トンキンオオサカと比べて住環境がいいんだああああああ
>>695 団地妻って今だと貧乏くさい響きがあるけど元は有閑マダム的な意味合いで使われてたしね
どちらが嘘言ってんのか知らんけど俺の経験上は不動産屋営業は売ったらそれで終わりな奴が多い
サポートは別な奴が担当だからな
売るためなら嘘八百も言いそう
>>841 今回の場合、口頭で説明し重要事項説明書にもその旨を記載してある
重要事項説明書は買主に交付されるから確認すればすぐわかるよ
口約束だけじゃなく書面まで交わしてるのがでかい
今回は売主側に悪意（例えばタワマン建築を知ってて黙ってた心裡留保など）があったことを証明できないと買主側の負ける可能性が高い
>>860 住民「聞いてないんだけど！」
企業「説明したよ？」
住民「（説明の内容が難しかったので聞き流してました！ その結果として）聞いてないんだけど！」
企業「そんなん知らんがな・・・」
>>3 こっちも見えないが向こうも見えないじゃん
何でそもそも建てるの向こう
>>860 ＞積水ハウスは重要事項説明において
＞「マンション西側隣接地における建物建築計画は現在未決定で本マンションの周辺環境・景観・眺望及び日照条件に変化が生じる可能性がある」
＞などと記載して口頭でも説明している。
記載されてて口頭でも説明受けてから署名してるから買主側がめっちゃ不利
売主側に悪意（例えばタワマン建築を知ってて黙ってた等の心裡留保など）があったことを証明できれば勝てるかもねって感じ
こういうタワマンで窓全開でセックスしても双眼鏡で見えるなら公然わいせつになるの？
>>861 竣工から隣地の着工まで10年経っていないから、販売の時点で用地買収とかある程度目処が付いていたと思うんだよね
44人が聞いてない言うんだから説明してたよってのは厳しくね
それだけ証言があったら裁判でも強力な証拠になる
>>867 そのうち何人が契約書ちゃんと見てるだろうか
既存タワマンの見えなくなる側に住んでる住民に対して
新しいタワマンの部屋と今住んでる部屋を交換してあげればウィン・ウィンで解決だろ
>>866 たぶん登記とかをチェックすればいつごろからタワマン建築計画があったかは推測できるだろうけど
30階を超えるタワマンにするという計画がいつ決まったかって証明にはならないんだよなぁ
用地買収の時期には20階の計画でしたがその後30階を超えるに変更になりましたって抗弁できるし
購入時にはすでに30階越えのタワマン計画の存在があったことを証明して売主サイドに悪意がありましたってするのはかなり大変だと思う
>>867 そもそも書面に書いてある
もし書面に書いてあることを口頭で説明してなかったらその場で指摘しないと
ちゃんと重要事項説明の時に書面見てたのかって話になる
今さら言いだしても録音でもしてない限り水掛け論になるだけなんだよなぁ
で 隣より屋上はこっちのが高いんだろなぁ どうなんだよ
>>867 44人は高層の建築物が建たないって説明を受けた人だよ
重要事項説明には眺望に変化が生じる可能性があるって記載してあって口頭でも説明してるってことだから眺望に変化ないってことを聞いてないなんてことはあり得ない
お隣さんと見合いっこすればいいだろ楽しいだろその方が
>>9 修繕、建て替えの話が出たら眺望問題なんか吹き飛ぶわな ｗｗｗ
>>871 契約前に建たないと断言して契約を誘引してたんだろう
普通に考えたら目の前に同じようなタワマンが建つんだろうと考えるから営業に確認したら建たないと言った
重説にはちゃんと建つ可能性の記載があることとは別の話
名古屋のタワマンというパワーワードｗｗｗ
この人がケンモメンだったら牛乳パックのおかげで買う前に気づけただろうにｗ
積水「もう決まったことだから前を見ていきましょう！☺」
(ヽﾟんﾟ)「前が見えないっつってんだろ！！！」
>>302 常習犯じゃねえか積水
業界最王手のくせにこんなことやってるんだから終わってるな
>>3 こっち側とあっち側の2チームで定期的に運動会でもやればいいんじゃないか
地域住民の絆が深まるよ
俺も昔都内なのに富士山が見えるからって理由で借りたマンションに二年後に更新した直後にちょうど富士山側にクソデカマンション建てられて景観乗っ取られたから家賃半年払わず滞納して出てったわ
>>3 むしろ向かい合ってお互いラップバトルとかしたら良いんじゃね？？
0062 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3b05-Djfv) 2022/03/07(月) 11:41:28.91
FOXで真実（）
産経新聞頼りのネトウヨかよｗｗｗ
ID:vd8+HPnL0(3/5)
サンゴ礁を破壊してまで反日報道してたバカヒを信じる池沼パヨクチョンw
結局言った通りになった模様
殺処分されとけゴキブリチョン
>>2 >>1 弁護士立てて書面にして誓約書作成しないと日本での取引はできないよ
後付けでウソばっかりだから
それでやられたら泣き寝入りせずに訴訟しないと意味ないぞ
そのポテンシャルあるか？
下界の建物の居住者がどんな思い出いるのか考えたことあるのかなこの人たち
>>40 マジで？他の会社が建てるってなら仕方ないけど積水ハウス自ら建てるの?
てか積水ハウスが建てなくてもいずれは他の会社が建てるだろ情交
まあお前らのタワマンも地元民の景観から日照から全部奪ってきたわけだしな
人にされるのは嫌とか言う権利はない
不動産屋のトークは仕様書と関連法法文と重要事項説明と契約書に書いてあること参照させて説明させないと
>>892 仮に録音してても重要事項説明に明記されてて署名捺印してたら無理だよ
眺望に変化が生じる可能性があることを納得して契約して購入してるってことにしかならないからな
>>885 それを証明できれば勝てると思うし証人がこんだけいれば録音がなくてもいけるかもしれない
ただ営業も上手いから「今は」建ちませんとか建つという「話は聞いてないですね」みたいな言い回ししてる可能性も大なんだよなぁ
こういうのの現場を知る身としては
勝どきとかタワマン住んでるのに
窓際で外眺めると隣のタワマンのおっさんと目が合うんだぜ
地獄だよ
毎回思うけどタワマン建てると日照権問題発生しそうだけど全然揉めないな抜け穴でもあるんか
新たに建つの同じ会社のタワマンなんだから
外壁に景観描いてやればいいのでは
積洋ハウスさん…どうして…
https://www.instagram.com/fvooo00/ 量産型岸田についての情報はインスタにも載せ続けます
特技は捏造 ホラ吹き ネットで捏造や工作行為 ハセカラ騒動は反日ペテンクソ土人と売国ザル（税金もらってる関係者）が起こした存在しない捏造事件で 登場人物は税金もらってる関係者だらけです
追記 説明したとたんに今度はアニメ 夜桜さんちの大作戦の歌 Secret Operation（本人は何もしていない 人と関わっていない）とか詐欺の歌を歌わせ始めたので不買推奨です もちろん芸能界と声優アニメ業界はすべて売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人が電通を通じて全て裏でコントロールしてます
（そして 夜桜をしてるのは売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人 本人は夜遊びも夜桜もしていない そもそも８年ぐらい人と関わっていない）
安倍元首相は ユダヤに加担して裏でとんでもない売国行為に加担してた人物です
主にした行為は ユダヤ ア〇リカ上層とグルになって売国行為
売国オムツハゲやサルが暴れる原因を作った人物
襲撃されたとかマスコミを使って流しましたが 死んでないどころか襲撃すらされてません
政治的に暴れるだけ暴れて売国しておいて 都合が悪くなってきたら（説明されたら）人になすりつけつつ
殺されたってことにしてトンズラこいたってことです
ちなみにこの集まりは民主党時代にも裏で政権を操っていて
結局そいつらが国民からボコボコにされて 路頭に迷ったため勝ち馬乗りしただけです
（反日騒動起こしたのもこいつら）
つまり民主党の裏で暴れてた奴らは 今自民党の裏で暴れてる奴らと同じです
何にも変わっていないという事が分かると思います
追記
サル（ネットの工作部隊 公務員の集まり）と売国オムツハゲ及び反日ペテンクソ土人が
国民を騙しつつ 説明されたことに対しての責任逃れとヘイトをこっちに向けて仕立て上げるために
今度は闇バイトとか捏造の自作自演をしながら嘘のバカ騒ぎをはじめてます
こっちは向こうから何か受け取った試しもなければ何もしてません
嘘と捏造のでっち上げ自作自演バカ騒ぎとマッチポンプ行為に釣られないでください
この文章よく読んでくださいね
ちなみに反日騒動起こしたのも 民主党の裏に居座って暴れてたのも ハセカラ騒動（存在しない捏造事件）起こしたのも
全部売国オムツハゲと税金バカザルネット工作部隊と反日ペテンクソ土人が正体です
絶対に家を貸したり売ったりしないでください
絶対に雇ったり雇用したりしないでください それしてる企業は反日テロリストの犯罪企業ってことです
間違っても交際しないでください
それをするとガチで乗っ取られます
横に空き地のあるマンションは買ったらダメ
というかまた積水かよ
家とアパートだけ作ってろ
都会で頑張って金を稼いで山とか海が見える高層マンションを買うのって謎だよな
東京・国立市
積水ハウス「グランドメゾン国立富士見通り」
この件があっただけに積水は腐りきってる
何の権利があって隣の土地利用を制限できると思ってるんだよw
imgur.com/29WSn7W.jpeg
東京へ来いよ
このバビロンの塔みたいなタワマンに住もうぜ
今後建つこともあり得ますと正確に伝えないとダメって事にすべきだね
他の土地の使い道なんて積水ハウスがどうこうできる話じゃないんだから
｢この先高い建物が建つことはないです｣なんて説明するわけないし
たぶん買った方が｢今のところ予定はありません｣みたいな説明を都合よく解釈したんだろうなと想像つく
普通は重要事項説明書に眺望が将来保証されるとは限らないって書いてあるだろ
>>938 隣の隣で建っても同じだろ
隣接し過ぎて圧迫感とかそういうのならまだなんとかなるだろうけど
眺望なんか言い出したら数百メートル四方を押さえなきゃいけないんだから無理
ハウスメーカー営業の言を真に受けるとか、普段どんなところで仕事してるんだ変に金持ってるくせに
さすがは日本窒素肥料グループ、嘘詐りには後れを取らない
周りの住民もおまえのタワマンに同じこと思ってるだろ
いやいや、タワマン建築するにも時間がかかるやろ
すると用地は大分前から収容されてただろうし、建築予定の看板立ってたのでは？
調べてない購入者が悪くね？
ていうか家の窓から小汚い都市見て楽しいか..？
綺麗な自然ならわかるが
しかしなぁ、気持ち良く上から目線でセックスしてたら、すぐ隣りに建つとはな
夜景なんて他人のビルや家の灯りなんだから
前に建ってるタワマンの灯りを見てキレイキレイ言えばいいんじゃね
(まだ計画が動き出していないので今のところは)隣に高層建築物は建ちません
>>951 隣も積水さんの土地ですけど何か建てるんですか？
↓
高層マンションじゃないんで安心してください！
って言われたって話だぞ
>>952 は？
大自然の景色眺めてたってチンコ起たないだろうが
やっぱあくせく働く下々を眺め下ろしてこそよ
>>952 ぶっちゃけスカイツリーから見る光景は東京タワーから見るやつとほぼ同じだし
船堀タワー（100ｍくらいだが、無料かつ空いてる）から見る光景とも大して差異はない
当然ながら知り合いの中国人が投資向けに買ったタワマン最上階から見てもほぼ同じ光景
どの企業もゆとり世代が管理職で
Z世代が営業の主力だぞ
売り物の説明なんてロクにされていると思うか？
建物間30メートルは酷いなまぁ我が横浜みなとみらいも同じようなもんだが
タワマン住民って本当にアレだな…
権利意識が高いというか…
建設自体の中止じゃなくて
高さを下げろってのが気持ち悪いなあ
今はタワマンブームだけど、
数十年後、クワマンが老化して人気なくなってしまったらどうなるんだ？
>>964 タワマンって最新の建築技術ってだけで
ブームだから、なのではないぞ
なんで信じたんだろう
例え周辺の土地が全部積水のだったとしても
手放すかもしれないし先のことなんか分からんに決まっとるのに
山本耕史「あそこに見えるのが俺が今日買った土地だ（ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ」
女「分かんない」
タワマンの周りの住民もお前らに対して同じこと思ってるよ
(´•ω•`)公開空白地を分筆して売ってマンション建てるの違法じゃないか？🌚🌚🌚
普通に考えたらこんな事になると分かってて買うはずないから事前に説明されてたと考えるのが妥当
このタワマンの近くにはいい風俗がたくさんある
地元民なら多分買わない
あれれ？
またまた積水ハウスですか？
係争ごとが多い会社ですね〜
まぁ契約書にないから無効ですって言うつもりで
口頭で立ちませんよって営業したってこと？
武蔵小杉を見習えよ 喧嘩してないだろうんこ垂れ流してるだけや
>>963 なんで？
金目当てじゃなくて本当に景観を望んでの提訴だという事じゃん
>>373 口先で嘘ついて重説をさらっと流す手口か
正直不動産にでてきそう
>>698 窓から嫁の不倫が覗けるのか
脳が壊れるな
自分の住んでるマンションも誰かのマンションの眺望を悪くしてる
そうやって世の中は少しずつ誰かに迷惑をかけながら回ってる
景観が損なわれる＝資産価値が目減りするから
完全に泥沼化するぞ。これ
>>465 神戸市は地盤沈下対策もしてるから全国でも一番優秀やね
タワマンは潰すのも大変やし、鬼怒川温泉の廃墟みたいなん増える県多そう
他人の土地なんだし
近所で用途地域とかも一緒なら、そりゃ似たようなタワマン建つ事もあるだろうよ。
と思ったら
このタワマンも隣のタワマンも積水なのか…
>>916 勝訴したとしても大抵は裁判費用に見合わないから
>>174 それぐらいの規模のマンションだと偶数階しか止まらないエレベーターと奇数階しか止まらないエレベーターがあったりするんだよな
そういうエレベーターじゃないとめっちゃキツイ
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