経済学者「MMTや減税とかを支持してる人がいるけど、こっちから見ると異常だよ？大学や公務員試験とかで経済学学んだことないの？高卒？ [786648259]
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https://anond.hatelabo.jp/20241021232918 ■大学や公務員試験でミクマクとか経済学やってたら、MMTとかばら撒きとかに騙されないと思うんだが、なんで騙される日本人が多いんだ？
豊中で経済部を勉強してた増田やけど
なんか最近MMTとか減税とか主張してる政治家がいて
しかもそれを支持してる日本人が多くてドン引きしてる
大学や公務員試験、民間の昇格試験とかの初等の経済学の知識があれば異常なことを言ってるとわかると思うんだが
そりゃ政治家はバカを騙せればそれでいいから煽動してるだけだろうが
なんで支持してる日本人がいるんだ？
ガチのマジで高卒か何かなのか
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こういうのは「都合が悪いから黙らせたい」という反応
そんな素晴らしい経済学者がいながらこの日本の惨状はなに
>>12 実際公務員試験レベルの初歩的な財政学の知識があればMMTや減税はありえないからなあ
ネット界隈は謎経済学が多すぎるんだわ
「けいざいがくのちしき」ワロタ
経済学なんて学問じゃねえわｗ
これも何回も立ててるよな同趣旨のスレ
そもそも
”経済学者”ってのがおおざっぱすぎ
減税派やMMT言いまわる学者だっているわけだし
そんなことわかってて
クソつまらないおもろないスレ立てるなよなごみ
分かる
れいわ信者がしれっと減税信者に変わってるのが気持ち悪い
れいわ信者みんな目先の餌を求めてる底辺ばっかりだわ
そんで自分の都合のいい理屈に捻じ曲げてる
まず減税してほしい
そうすると予算はどうなる？って疑問に対する答えが国債は無限に刷って返さなくていいという幻想に辿り着く
自分を嘘で騙すことでしか精神を保てなくなってる
MMT側の主張のハイパーインフレにならない根拠ってどこにあるの？
経済学者と言っても需要供給の話ならなんでも経済学だからその人が税金に精通しているとは限らない
>>15 経済学を重視してないからなあ
公認会計士試験という日本で一番難しい試験ですら
経済学部なら学部1-2年生がやるブラックショールズ方程式が難しいからと言う理由で試験範囲外になってるレベルだからなあ
バラまき以前にずっと増税しまくった上に311の復興でどんだけツケ押しつけてきてると思ってんだ
被災者以外にもバラまきまくってんだぞ
とりあえずやって見ろ
難しい事はそれから考えればいい
予算→国債→税金
この流れは普遍なんだし
MMTって正しいんじゃない
減税してその分金を余計に刷ればいいだけだろ
何を言おうが増税して経済衰退してるからね
反対のことをやれ、それで駄目なら増税してみろ
>>25 社会保障を圧縮するためにインフレ率は高い方がいい
欧米ですら主流派経済学のトレンドが20年前と完全に入れ替わってるのに
未だに財政政策敵視してるとか完全に知恵遅れか浦島太郎かもしくは財務省のケツを舐めてるか
減税もおかしいけど再現無く増税しないと立ち行かないのはもっとはるかに異常
ジジババ公務員はMMTどころかマルクスだろ？
未だにマルクスとか異常だよ
景気が悪い→増税
こんな経済学で運営されてるもんな
緊縮増税やってここまで日本がボロボロになったんだけど
>>37 その欧米から日本はさっさと借金どうにかしろと言われてるのは無視なの草
経済学ってのが無意味なバラモン経典だから一般人からさえ侮られバカにされてる
ってのが分からないんかねぇ
そもそも経済学って自然科学でも何でもない
数式使ってるだけで主流派気取ってやってる事は星占いと変わらんよ
最低限実質賃金上げ続けてから偉そうな事言ってくれないかね
ほとんど取られるものがない貧乏人が増税を言わない理由が謎だわ
貧乏人もすこしはダメージ食らうが金持ちのほうがその100倍ダメージ受ける
そしてその税が社会に還元されれば恩恵を受けるのは貧乏人
>>38 支出を事細かに説明したら消されちゃうからね
世界の経済学派閥に日本絶対増税派生まれてもいいよね
かつて世界一だった国を法学部出の官僚たちが増税だけで国を滅亡した実績あるし
竹中平蔵にめちゃくちゃにされてから経済学者を名乗る奴は誰一人信用してないんだわ
(ヽ´ん`)「アベノミクスは失敗」
↓
(ヽ´ん`)「減税！国債発行！金融緩和！」
どうして……
>>46 貧乏人は自分が搾取されまくってると思ってるからやろ
まあある一面ではそうだけど怠惰で無能な結果ということは完全無視だからな
山本太郎は嘘ついてガイジを騙してるだけだし
口でなく実際にやったことを見ればどれだけクズかすぐわかる
>>46 現代日本で社会保障の恩恵を受けているのは基本的に老人なんですけどｗｗｗ
日本はガラパゴス経済学で現実逃避するしかないのになんでそんなひどいこと言うの？😰鬼なの？😰
いくらばら撒けばどれだけインフレするの？10万ばら撒いてもインフレなんか言われなかったよな
>>55 まーたバラモン左翼が貧乏人をバカにしてるよ🤣
経済学を学問と呼んでいるガイジにはなりたくないよなｗ
経済学部ってバカしかいないし
日本の個人金融資産2141兆円
日本国の金融資産9704兆円
対外純資産418兆円
外貨準備190兆円
経常収支20兆円
増税必要ないよねチョンモメン？
経済学は市民を騙すための手法だから
ありえない仮定置きまくっても「科学的根拠に基づく」と言い張れる
借金で首が回らない奴にとってはMMTは良い政策なんだよ
天下りした元公務員はみな死刑にしたらかなり経済回復するだろ
あのさあ
じゃあその経済学で世の中よくしてみせてよ
できてないでしょ？
だから変な理論が氾濫するんじゃん
日本経済は早く破たんすべきだからエムエムティーをやろう
もっとすれじゃんじゃん刷れ
経済が信用で成り立ってるというのは理解が難しいんだろうな
過去のデータを有難がってる自称経済学者は歴史学者を名乗っとけ
こんな頭と口と性格の悪いゲスの言うことを信じろとでも？
仮にそれが正しいとしてだ、庶民に啓蒙できてないとするならそれは専門家側の落ち度だよ
庶民は無知だと嘆く前に自分たちの無能さを省みるべき
そして
このてのバカが
財務省陰謀論繰り返すまでがセット
まぁ、減税支持者は高卒以下なのは間違いないな
場合によっては中卒もあり得る
ほこり被ってる知識を頼りにデカい面してるだけだからな
>>67 というか役人の肩書がある奴を採用した会社には法人税率上げる仕組み作ればいいのよ
>>1 新古典派経済学はゴミ
人類にとって何もプラスにならん
インフレ率が高い社会の方が現役世代にとっては有利である
日本中枢にはこんな素晴らしい経済学者達がたくさん議論して政策進めてるんだろ？
いまの日本の惨状なに
日本人はもともとある程度の増税はしょうがないって考えてる人が多かった国だけど
最近は変わってきて減税を求めるようになってきたよな
経済学とやらがそんなに優れてるならなんでこんなに経済ガタガタなんですかねぇ？
デフレの最中に増税してインフレの最中に減税する公務員様に経済の初歩的な知識があるとは思えないのだが
ハイパーインフレで1回日本経済をスクラップアンドビルドするんだよ
インフレ率が高ければ高いほど社会保障は実質的に圧縮される
>>87 どれだけ国に金渡しても還ってこないからな
今の日本はコストプッシュインフレが起きているだけで総需要は依然として不足
していると考えれば拡張的財政政策を採ることは異常ではないだろ。
is曲線やad曲線を右シフトさせれば国民所得が増える状態にあるということ。
それにラーナーの公債では内国債では負担は転嫁されないのだから、これに
基づいて考えれば国債発行も合理的ということになる。
そもそもピンクカルト信者なんか
減税して社会保障縮小したら一番に切り捨てられる連中なのにな
命選別するのが政治の仕事ですよでポアされて納得してくれんの？
30年前に失われた30年になるぞと言えた奴だけ学者を名乗れ
>>75 日本のミクロ経済学者のドンの伊藤元重は消費増税派よ
経済学なんてどの方針も解釈次第でなんとでも言える
こいつらの出す本に銭出して買う奴の神経が分からん
>>95 いや今現在私は社会保障の恩恵を受けてないんですけどｗｗｗ
社会保障切り捨てならありえなくもないと思うがな
ガチで後がない奴は公務員も巻き込んだ集団自殺を望んでもおかしくない
でもその立派な脳みその人たちがやってる政策で景気良くなってない現実がありますからね。
頭いい人たちのやり方では駄目だということだけははっきりしてるわけです。
だったら違うやり方試してもいいよね?それにそれが失敗すること分かってるなら騒ぐ必要もないわけでしょう?
だって失敗すること分かってるんだから。
自分はそれに備えて対策して笑って待っていればいいのにそれをしていない、何故でしょうね?
失敗するという確信がないからですよね?そしてそれに対する対策もできない、失敗したら自分も巻き込まれてダメージを受けるから。
だからダメージを減らすためにそれを妨害している、違いますか?
キリストはユダに裏切られてもそれを直接は責めなかったんですよ、ローマの人間を呪うこともなかった、それは何故か。
自分が正しいという絶対的な自信があったからなんですね。
最後に自分が勝つことが分かっていたからです。
迷いを持つのは弱者だけです、覚えておいて損はないですよ。
>>95 れいわは社会保障の縮小なんか一言も言ってないんですけど
>>83 結論が神の見えざる手だからな、バカみたいな学問だよ
トランプ大統領「では日本車には100％の関税な」(´・ω・`)
金をばらまくことによって消費が拡大する。その消費を賄うために設備投資などで生産効率を上げ 供給を増やす。
それによって国民が豊かになり経済も 活性化する。そんな感じじゃないの？
というか財務省や経済学者は世のためになったような手柄の一つでもあるの？
聞いた事ないんだが
経済学者は何の役に立ってるんだよ、頭の悪い俺に教えてくれよ
30年経済成長しなかった原因は緊縮財政ではなく純粋に日本人の能力が低いだけだったんだね！！
それならば着目改善すべきは日本人の能力の向上、教育の見直しこれ一点で日本経済爆上げだぜ！万歳日本！
あほか
豊中とかローカル知名を出されてもわからん(´・ω・｀)
社会保障費age税金age物価age
金を庶民から取り上げて市場に回さない景気回復とはどのような理論なのかエロい人教えてクレクレ
学問は役に立たん
商売を自分でやってない奴は高学歴でも無能で机上の空論だクソ役人政治家のバカ共が言ってることは
>>108 それが正しいなら世界のあらゆる国が借金しまくって金刷りまくってガンガンばら撒いて豊かな国ばかりになると思うんだけど
なんでやらないんだろう？
>>114 そう
奴等は社会に揉まれてないんだよな
>>100 お前が教団の集会に出た時横にいた奴はもしかしたら
いや多分受けてるんじゃねえか？
>>105 何も分からない方が幸せってあると思う
お金溜め込み連中の金を何もせずに溜め込ませ続けてるほうが意味わからんよ
とりあえず 商品が売れないことには 設備投資したり生産効率を上げようとしないでしょ。
商品が売れないのに 製造するわけにはいかんから。つまり 金を配るというのは効果ある。
個人の動きは予測できない。集団になっても一定の動きをするわけではない。だから数式や論理では将来のことはまったくわからない。過去のことは数式にできうる
世の中に金を巡らせた方がいいのは村上の本で分かった
社会保障を削減しなければ日本経済は復活し得ない
その目的を達する上でインフレ率の意図的な引き上げは効果的である
>>119 はあ？
経済学者名乗ってるけど、だいたいが経済学の博士号持ってない人たちの提言だから
調べればわかることを調べずに経済学者って肩書だけで信じてる人が多い
>>117 しかし 商品が売れないことには商品を製造するわけにもいかんでしょ。
>>117 アメリカは似たようなことやってるけどなｗｗｗ
>>106 自由競争市場の効率性がわからないのも馬鹿だと思うけどなw
緊縮財政もあるけど一番は
平成初期に官僚共に優生思想が蔓延した結果だよ
優生思想は見事少子化で成功したけど国自体がお先真っ暗になった
減税を言ってるのは自民公明立憲以外全部の政党で
さらに世論調査での1位が減税やけど
>>114 言うても奴ら自分の生活が危なくならない程度に社会を破壊しまくるからな
>>123 物が売れない不景気ならともかく今は足りない
アメリカが超好景気だからな
>>127 貨幣の価値がどんどん下がっていくから、貨幣が手に入ったらすぐに使わないと！
浜田とか経済学んで今の惨状を招いてんだし
経済なんか需要と供給だけで完結してる
基本的に貧民にとって減税は損であり増税は得だということを知らない連中が多いね
減税ってのは小さな政府志向であり格差拡大であり弱肉強食の過酷な世界を志向するものなんだよ
ろくな能力もろくな財産もろくな人脈もない弱者は死ぬ世界なわけ
減税を望んでる貧民はアホだと気づけ
>>108 最終的に溜まった一番上から取り返す手段がないのと能力関係なくばら撒くから勤労意欲も下がるんよね
そりゃ世の中大学出てない人のほうが多いから
大卒でも圧倒的にF欄が多いから
そんなこと言っちゃったら
時計泥棒のあの人がただの、、、
目先の手取りが減る/増えるしか見てないんだよな
税というのは懲罰的に取られてるものという感覚がバカにはある
>>1 公務員試験ってお前公務員なんか？
スレ立ててるの公務員多くないか？
>>136 日本の社会保障は基本的に現役世代の貧民に恩恵ねえだろアホｗｗｗｗｗｗ
異次元緩和はHインフレを企図した日銀、政府、自民、米国による仕掛けです。
これからアベノミクスのせいで日本人は大厄災を被ります。
アベノミクスを推進した政治家を忘れてはなりません。
機序
１，大天災や戦争により生産設備の破壊＆供給力の低下が起こります。
２，膨大な資金需要が発生します。
３，市中銀行が日銀当座預金から預金を引き出します。
４，日銀が日銀券を大量に発行します。
５，Hインフレが発生します。
みんなお仲間です。
今後、既に未来と通信し未来技術を備えた米国により、
戦争や大天災が人為的に起こされて現金が多用される時が来ます。
そうなると、市中銀行は日銀の当座預金から預金を引き出さざるを得ません。
さらに、日銀は国債を売れずに日銀券を大量に発行することになります。
そして、Hインフレが起きます。
勉強したことあるなら
円キャリー取引や新帝国循環について知ってると思うんだけど
経済に詳しい人に
この二つを知ってる人は殆どいない
戦後、激しいインフレが起こったのは、
戦時中に発行した国債を一気に貨幣化したからです。
その時と全く同じことをしようとしています。
今の円安は日銀が保有する国債が将来貨幣化することを期待して起こっているのです。
すべて放漫財政を放置してきた自民党などとそれらを操る米国(ユダヤ)のせいです。
現在はもちろん戦前もユダヤに日本は操られていたのです。
法人税や消費税を増税するなどして日銀が保有する国債を減らさない限り、
円安は延々と続きます。円安が続く限り実質賃金も下がり続けます。
>>134 貨幣の価値が下がるからどんどん使うという理屈もわかるけど。
守りに入って消費を控えるという のが日本人に多いんじゃないの？
>>141 それなら公務員だけ大増税するならいいけど
>>141 現役世代が納めている税金は多くが老人を延命するために使われているんだから懲罰みたいなもんだろｗｗｗ
選挙後の米ドル（DXY）は、これまでトランプが初めて大統領選を制した2016 年とほぼ同じ動きをしている。両年共に選挙直後の数週間で 約4% 上昇した後、短期間の調整が入ったが、2016年はこの後ドル高基調に戻った。当時の動きを再現するには、米金利の再上昇が必要と思われる。来年は激しくドル高が続く年となるだろう。
The Dollar is following almost exactly the path it took in 2016. It rose 4% in the weeks right after the election and then gave back a bit. Back in 2016, this was followed by a second round of Dollar strength as markets realized what was coming. It'll likely be the same now...
https://pbs.twimg.com/media/GdpFsooWUAElQ2S?format=png&name=900x900 未だに大学進学率は50%とかでその中でちゃんと勉強してるのなんて半分もいないだろ？
これは少し考えればわかる事だと思いますよ
減税が嫌なら公務員の身分の人の税率を3割以上あげようぜ
それなら賛成するけど
需要の価格弾力性をいえば、値上げと値下げを同等に見ることはできないと思う
値下げにはあまり反応しなさそう気がする
>>149 それがスケープゴートなんでしょ
老人の社会保障以上にずっと税金を使っているものがある
需要と供給で価格が決まるをはじめ現実で実証されてない原理から経済を語る経済学ってどうなの？
>>149 ほんそれな
税金取りたいのは公務員ぐらい
>>147 日本に必要なのはシルビオ・ゲゼルの考え方かもな
>>136 金持ち、労働者、無職の三階級で考えると金持ちは減税したほうが得で無職は増税したほうが得
でも中間の労働者はその時々によると思うぞ
税で給料が支払われる労働者は増税を望むし給付からギリギリ漏れる労働者は減税したほうが得
世間知らずか？
経済学なんか一般的に学ばねえだろ
そんなもん学ばなくても異常だとわかる
よくこんな論理が全く書いてない文章で何かを主張できるな
感想文かよ
貧民は減税ではなく増税を望むべきだし減税ではなく給付金を望むべきなんだよ
もとから大して税金を納めてない貧民は減税されても効果は薄いし減税は金持ちほど得をする
貧民は減税ではなく増税を支持し給付金を求めるべきなのさ
つまり再分配
再分配を求めるべきなのさ
まぁでも老人も税金払ってきたわけだから
公務員の給料を減らすか
公務員税にして公務員だけ大増税にしてほしい
>>167 給付金なんか非正規のゴミしか貰えねえだろばぁーか死ね
そんな簡単に経済回復するなら日本以外の先進国はみんなやってるはずでは？
>>115 原理的なモデルを構築することは必要だけど、実体経済は複雑怪奇だからな
変数の量を出来るだけ増やしそれらの寄与度を認識しないといけないと思う
増税しろ異次元の増税しろ特に食料品サタンの調伏を進める事が聖業也
>>167 生活保護費はたった2兆円
公務員の給料は25兆円で来年から1兆円増える
どこが貧民に使われてるんだ？
公平に使うなら優遇されてる公務員に使うのは不公平
でも消費税の増税はお金の価値自体が下がるようなモンだからな
資産課税に近い 金持ちにも効くが貧乏人にも効く
国債を無限に刷るという論理は
その国債を今までは誰が買っていたか？という
ごくごくシンプルな背景を無視してるからな
その時点で荒唐無稽なんだよ
日本の経済がここまで衰退したのは付加価値に対する税が少ないからです。
つまり、法人税や消費税の税率が低いからです。
そのことは打ち出の小づちを持った者がいる集団を想定してみれば明らかです。
打ち出の小づちを持った者に物事を生み出させ、その物事を徴収して他の者に分け与えれば、
他の者はその物事を得られます。
打ち出の小づちを持った者がより多く物事を生み出すほど(生産性を上げるほど)、
あるいは、打ち出の小づちを持った者からより多く物事を徴収するほど(法人税や消費税の税率を上げるほど)、
他の者が得られる物事はより多くなります。
日本衰退の原因は、自民党などが法人税や消費税などを十分に上げてこなかったことにあります。
歳出増や減税を執拗にプロパガンダしてきた自称経済通も同罪です。
と言うことは、やっぱりMMTや減税政策は支配層エリートにとって都合が悪いんだな…
自民党のリフレ派や国民民主党、日本保守党、れいわなどが、
減税・積極財政を執拗に訴える裏の目的は、一億総窮乏化にあります。
国債を増発させて、インフレ税を強めて国民を窮乏させようとしています。
東京の住宅価格が一億超えだそうですが、これがその増税の効果です。
得られる物事はどんどん減っていきます。
しかも、これまで真面目に働いてきた老人、生活保護者などの生存権を大いに脅かします。
セーフティーネットは崩壊していくでしょう。
すべて大きな戦争を起こすための布石です。
老人や生活保護者などを間引いて、財政や世論などを一旦リセットさせようとしています。
財政状況や老人の意向が反映する世論などが今のままでは、大きな戦争を起こしづらい。
>>124 金を巡らせるなら減税だろ
手取りが増えるんだから
意味不明な税金の使い方する方が金が巡らせられないだろ
今まで官僚が失敗してきたから不景気だった
論理的に追い詰められるとただひたすら誹謗中傷を開始するのが東大話法
ブタ論法
「東大話法」という詭弁術 | 山本正樹 オフィシャルブログ
htt
ps://web.archive.org/web/20130122045922/h%74%74ps://www.yamamotomasaki.com/archives/1186
ホリエモン、京大卒コメンテーターに辛辣発言「今、京大なんか通ってるヤツってバカなのね。本当にバカだと思うよ」 [663766621]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1732802716/ この期に及んでも増税万歳派が多いって
本当に生まれついてのド国民だな
金融緩和の副作用を無視して需要が増大すりまで延々とやり続けるみたいな思考は危険じゃないの?
れいわ新撰組支持してるのはガチのマジで高卒だから
許してあげて
>>180 減税は手取りが増えることやぞ
そもそも超大金持ちは税金回避してるからな
>>180 支配層が一般、下級国民に望んでいるのは
少ない給料で働き税金を納め
貯金をせず消費と投資に回すこと
コスト削減して従業員の首切れば見かけ上の利益が上がるインチキ経営学でも学んで経済学とか言ってるのかな？
アベノミクスで金融緩和した。
株価は上がった。
トヨタなど外国を相手にしてる企業も儲かってる。
しかし 庶民の生活は楽になってるとは言えない。
やっぱり金融緩和したを 下々に流さないといけないんだよ。
突き詰めるとＭＭＴ否定してる連中は
お金をいまだに金と交換できる物と考えてる
ってことになる。
>>187 役に立つよ
政策をそれっぽく正当化するときに使う
そういう意味ではMMTも全く同じ
歴史見ればわかるけどね
増税で国は亡ぶパターンは外的要因除けばほとんどがそうだけど
減税で滅んだ国はほぼないんだよね 逆に栄える所が大半
まぁ少ないケースとして減税で経済悪化して逆に増税に振り切ってるパターンもあるけど
確率で考えれば増税は100%に近いレベルで悪だよｗ そもそも増税のパターンって減税苦じゃなくて戦争だのだしな
はてな民やん
経済学学んだんだ
時間の無駄だってね＾＾
経済学がいくら正しくても技術力や国力がなければ衰退するだけ、減税したから経済復活するとかないから。日本がただ他国みたいに新しい産業を生み出す力がなかっただけ
>>163 無職は既に税金払わなくてもいいから関係なくないか？
日本は今過去最大の税収なのにセーフティネットの生活保護はケチってるんやぞ
>>133 足りない理由はサプライサイドが主要因何ちゃうの？そら暮らしはキツくなるやろ
消費税というのは消費に罰金かけてるんだよな（消費スンナ税）
政府としちゃ消費してほしい税だが
各お店やクレカのポイントはそれとは逆の事をやってる
（それはそれで別で値上げに反映されるだろうが）
でも沢山のカードを持ち歩かにゃならんという欠点がある
世界中が金と交換できるという約束で動いてるなら
ＭＭＴ否定も成り立つけどそうじゃないからな。
お前たちは鳥頭ですっかり忘れてるようだが
減税ってのはお前らが大嫌いで大嫌いな新自由主義の骨子そのものだぞ
ほんと忘れてるんだから鳥頭だらけだな
主流派とMMTの違いってインフレをコントロールできると思ってるかどうかの差だよな 日本型MMT信者に関しては無税国家信者というかお金をすれば富が湧いてでてくると思ってる変な人だけど
バカみたいなパッケージ批判でわろた
＞記事への反応
＞お前みたいな奴のナチュラルな高卒差別がより一層支持を強固にする
この軍師気取りの経済学者様は毎年なんぼ納税してるん？
さぞ稼いでるんやろうなあ
経済学と言っても新古典派だろ
間違った理論が多い
その理論にいくら数式つけて体裁を整えたところで理論が間違っているのだから
その数理モデルもゴミにしかなってない
残念ながら＾＾
>>123 103万の壁をずらして減税する→財源が！
公務員の給料を一兆円増やす→だんまり
↑公務員の給料の財源は？？
アベノミクスが始まる前 2012年の夏の日経平均株価は 8500円ぐらい。
それからおよそ4.5倍まで上昇した。
それでも 国民は豊かさを感じていない。つまり 株価と景気は関係ない。
>>197 技術力や国力は国民が安心して金を消費に回せるぐらい豊かな国じゃなければ身につかないぞ
増税で景気が悪くなれば、企業は新しい技術や研究分野に資金を回す余裕すら無くなるからな
キーボード戦士の「ぼくのかんがえたさいきょうのけいざいがく」を見るのは面白いよな
実際にやられたら堪らないが
増税はメリットがわからない
これまでに納得できる説明を聞いたことがない
経済学とかいう余りにも適当すぎてオリジナルのノーベル学賞に入れてもらえず自分たちで勝手に作った学問でも何でもないクソ
そもそもMMTの定義が藁人形論法にしかなってないのがエコチェン衰退ジャップランドだからなぁ
>>195 減税で公務員の給料削減すれば
円高で好景気
>>206 無税国家にできると言ってるのは財政リフレカルトの池戸万作くらいだぞ
しかも池戸自身はMMTerからデタラメを流布しているのでめちゃくちゃ叩かれている
イェール大学名誉教授「MMTは基本的には正しい」
www.youtube.com/watch?v=6LzYfFjbmM8
でも安倍って金刷りまくって金持ちに配ったぞ
庶民には価値が下がった円だけが残った
> 経済学とかいう後付け学問
それを言うなら後知恵の学問な＾＾
>>223 そもそも租税国家論を礎にするMMTが無税国家と相容れる訳無いからなｗ
ほんと僕の考えたMMTの定義が多過ぎるだろ
現状の経済がそれの逆やってるのになんでそれが正解だと思えるのか
民主主義の大半はあれよ
生活が苦しいと与党に退陣を求める能力はあるけど
>>220 藁人形関係ない
だって本家のMMT自体がまともな査読論文に通ってないのだから、経済学者を説得できる体系や根拠を示せてないということ
専門家を全く説得できてないのに、俺は理解してるというのは自分が何が分からないのかすら分かってない単なる信者
>>204 増税してもその税金を自由に使えるわけじゃないんだから
減税して好景気にした方がみんな助かる
>>231 小難しい数式と専門用語を並べ立てれば学歴コンプが平伏すのが経済学だから
でも
増税する前も対して経済成長してないんだが
それはどう説明するの？
日本の搾取体質や賃上げ運動しない
社会構造のせいじゃねえの？
>>211 日銀や年金機構がETFとか買いまくって、おまけにNISAが始まり投資ブームにもなって、米国経済が順調に成長してるけど日本の国内経済は良くなってなさそう
外国人観光客は増えたけど
大増税して中抜きしてお友達大企業優遇すればよくなるって
経済学に書いてあるってこと！？
もう庶民に金が無いから何も売れない
金が回らない経済が回らない
金持ちはこれから誰を相手に商売していくつもりなんだ
>>234 民主主義の欠陥は
政治家に公約を達成させる力を国民が持っていないこと
だから何度裏切られても同じことを繰り返す
>>239 それで政策を正当化する
そのためだけに存在意義あるような学問だな
いっそのことハイパーインフレで貨幣の価値保存機能をぶち壊せ
安倍が生きてるころは野菜がいっぱいMMTが正しいと主張する書き込みしてたもんだが
あいつらも現実に気づいてしまったのかな
>>236 自分が敵と見做した相手に手当たり次第定義の滅茶苦茶なレッテルを貼る事を藁人形論法って言うんですよ？
>>231 人口減少が原因で需要が縮小してるのは事実で仕方ない面もあると思う
むしろこれだけ放漫財政して
異常な金融緩和して
経済成長しない日本って何なの？
>>1 経済学を修めただけじゃなくMBAまでもってる多数の官僚が運営している国がこのざまなんだが
MMT提唱者のニューヨーク州立大教授はカルフォルニア大学、ケンブリッジ大学出身だけど
お前この人より低学歴ならもう一生経済語るなよ
他国が絡むし相対的なもんだからそううまくいくものでもないが、アクセルとブレーキベタ踏みで車壊したアベノミクスだけは狂気の沙汰
白川さんも 黒田さんも経済のスペシャリストなのに真逆のこと言ってる。
そんな優秀な経済学者様がいるのに
なんで日本はここまで落ちぶれたの？
諦めろ、日本の未来はアルゼンチンじゃなくベネズエラだ
いずれ日本にもチャベスが登場し国民の熱狂を持って迎え入れられる
>>251 新しい産業がどんどん産まれるわけでもなく
人口がどんどん増えてるわけでもなくむしろ減ってる
と考えるとこのくらいで十分だろ
>>240 経済成長が一気に鈍化した理由はプラザ合意による急激な円高とそれに伴うバブルの対処に失敗した事だからね
そして羹に懲りて膾を吹くとひたすら増税を繰り返し現在の惨めな状態へと至るｗ
他の国と比べて物価が安いからインフレしないといけないのに不景気だからずっとデフレ
だからデフレ脱却のためのチートとして円安にしたら物価高になってきた
けどこのまま円安が止まらなかったらハイパーインフレ
だから公務員の給料を減らして円安を止めて
減税して好景気にしなければいけない
>>251 放漫財政っておまえのようなアホが勝手にそう思ってるだけだぞ
実際は特例債の発行額が年々減少している超緊縮財政
>>253 景気が良くなくても自分の生活がいいならそれでいいんだよ
景気が良くても自分の生活が駄目なら意味がない
>>199 ケチってるから少ないって言うが予算は一定なので貰う奴が倍になれば単純計算で半分になるだろう
無職が増えすぎるほど労働者はその時点で金持ち側なので増税されると損な立場が強まっていく
>>246 だから経済学は大企業がロビー活動に力を入れる学問でもあるんだよね
レントシーキングを正当化する事こそが経済学の存在意義とも言える
>>255 社会学って二律背反の理論が並立しているから反証可能性のないオカルトと言われるｗ
>>40 これ
そもそも減税らしい減税
というか意味のない税を廃止したことあるんかと
>>264 公務員の給料は減らさないのに
セーフティネットは減らすのかよ
おかしいだろこの国の法律
MMTでも減税でもまとまった理論体系が無いから実際にやろうとしたら大変だろうなとは思う
各々で細部が変わるってかふわふわしたイメージだけで実際に数字を使って考えてる訳では無い
MMTは知らんけど減税ってマクロ経済政策の基本だろ
景気悪い時に増税するって経済学的には御法度だぞ
>>251 公共投資や教育投資は削減しまくってる
日本は全然放漫財政なんかじゃないよ
消費税10%にしたら景気がガタンと下がったんだけど それを コロナ 流行のせいにしたよね。
経済学で未来予測できると思ってるバカほど滑稽なものはない
そういやインフレのおかげで政府債務比率が改善されていってる訳だけど
政府の借金を理由に増税を正当化してた奴らは一体何時になったら誤りを認められるのかな？
まあ誤りを認められないからこその30年の衰退だから無理かｗ
インフレで大幅改善する政府債務残高/GDP
https://www.dlri.co.jp/report/macro/327382.html >>270 まともに働いてる人からみれば無職と公務員どっちに金渡したいか言われたら公務員だと思うよ
公務員がやってくれないとどうしようもない仕事があるからな
労働で金を得て社会を回す構造な以上は働かん奴は死んでくれってのが答えだよ
>>251 大企業の業績は良いけど、一般家庭の実質可処分所得は減少し続けてるだろ
それが答えじゃないの
この自称経済学学んでる方はなんなんだろう
通貨発行権持つ国と比べたら分からないかね？
来年から公務員の給料は税金で一兆円増える
そんなお金があれば
減税の財源になるだろ
どこを減税するとかどこにバラまくとか
政府の政策を正当化する理屈がその時に毎回流布される
MMTの前はシムズ理論とか流行ってたよね？
色々理屈は違うんだろうけど目的は同じだった
米民主党の左派がバラまきたいから言ってるだけだった
>>1 そういうのいいからロジカルに反論しようよ経済学者（笑）ならね
>>279 セイフティネットって無職だけが使うものじゃないぞ
>>269 復興税をまさか森林税にすり替えるとは見事だったよな
意地でも税収減らしたくないんだろうけど
>>279 公務員はいくらでも代わりいるから
無職が公務員になればええやろ
さてはお前公務員やな
>>285 んじゃどうするの
って言わないからねコイツら
ずっと批判してるの三橋くらいじゃねえかな
嫌儲という底辺掲示板にいる貧民のケンモメンが減税を求めるとか本当にアホしかいないんだなと思う
このスレの1の作文のように高卒だらけなのだろう
あんだけ嫌っていた新自由主義すら忘れてる始末
減税って新自由主義の基本政策だぞ
大学で経済学は学んでないけど
高校生レベルの知識だと不景気のときは政府が支出を増やしたり減税したりして景気を活性化するって習ったような気がするけど
仮説に仮説積み上げてるだけの砂上の楼閣みたいなもんを本気で信じ込んでる方がどうかしてる
現状の経済学が打ち出せる未来予測の精度なんて占い師と変わらんよ
>>272 別に極端な不況やデフレに陥ってるわけでもないし
いいだろ
MMTが正しいとは思わないが、経済学で適切なことをできことも少ないよな
それどころか経済学が当たらない理由を実経済のプレヤーの認知バイアスとか言っているレベルだからな
>>171 複雑なものは当てるの難しい
流体力学は物理学的には完成しているが天気予報をみれば予測精度が高くないことは分かる
直近の感染症も戦争も専門家が外しまくっている
経済学は常識がコロコロ変わるから学んだ知識を絶対だと思ってる奴には向かないぞ
>>290 公務員に限らず仕事すればいいんじゃない？
他人に乞食するより自分で稼ぎなよ
>>292 減税と新自由主義は関係ないぞ低学歴＾＾
>>1 こういうバカを馬鹿にする言説がリベラルの衰退を招いてると思う
いくら先進国ニッポン！(笑)と言ったって民主主義である以上は「サラリーマン４割」「大卒３割」「抽象的思考2割」で戦わないといけない
バカ(低学歴)の方が多いんだから彼らを侮るような姿勢をしてたら何もやらせてもらえない
>>298 流行り廃りなんてものがあるってことはまともな学問じゃないってことだわな
政治家が都合よく政策の正当化に使うためのものだから
>>292 減税して景気がいい方が治安も良くなるし無料サービスも増えるだろ
新自由主義はどんどん規制緩和しろ、という考え
ざっくり言えば
バカ「減税は新自由主義」
阪大って理系でも銭ゲバの商人根性強すぎて学問に不誠実だけど
経済学部はさらに酷いんか？
>>251 個人の支出削減のための国家支出が多いからだと思うよ
>>240 税金って国による搾取そのものだから確かに社会問題だな
>>300 いや思いっきり関係あるが…
なんだこの謎反論は…
知的レベルの低さが恐ろしい…
世界の公務員
道路は公務員が工事しています
水道ガスは公務員が工事しています
建築は公務員が建てています
日本の公務員
道路は公務員が外部発注しています
水道ガスは公務員が外部発注しています
建築は公務員が外部発注しています
>>301 高卒は普通に侮られて搾取されるだけの人生だろ
IQ70の生活保護者とIQ200の年収3億が同じ1つの選挙権しかないのがおかしい
>>304 フリーランチとかと思ってるのか？ｗ
つか国に通貨発行権があることくらいは流石に馬鹿でもわかるだろ？
>>309 過去最大の税収なのに道路ひどいよな
公務員の給料ばかり上がってるからな
>>308 レス番305ですでにお気論破しているぞ低学歴
レスがおそいんだよゴミ＾＾
> 新自由主義はどんどん規制緩和しろ、という考え
> ざっくり言えば
>
> バカ「減税は新自由主義」
人間は都合の良い物を信じる傾向があるので
特に貧乏人が増えた日本では騙しやすい
>>313 同じじゃないぞ
富裕層は献金や陳情ができる
>>305 新自由主義の本質とは縁故資本主義に基づいたレントシーキングであり
大企業に減税しつつ中小企業に税負担を押し付ける
そして新自由主義の権化たるのが消費税（付加価値税）
>>314 MMTって単なる理論だぞ
経済の動向を綴っただけのｗ
バラ色のインフレが始まって生活良くなったか？
どんだけ屁理屈をこねても必ず帳尻が合わせられるんだよ
>>313 IQ70の善良な共同体主義者の方がIQ200の邪悪な全体主義者、軍国主義者よりましだよ
民主主義において個人の知性や能力なんぞ、善性や道徳に比べたらカスみたいなもんだ
そういう意味じゃ日本はかなりましなほう
減税してもいいけど社会保障も減らすのセットな
ちゃんと稼いでる人から税金をとらずに弱男チー牛を餓死させまくるのはいいことだ
自由競争で高税率
稼ぐのは自由だか稼いだ結果は国に貢いで自由に使えないって面白い発想だな
稼ぐのは規制があるが稼いだ分は自由に使えるのとどちらが自由なんだろうな
>>325 円安の影響の値上げがすごいから
円安を防ぐには公務員の給料を下げるのが一番手軽
>>317 いや…やべえな
新自由主義は小さな政府を志向するんだが…
減税も当然当たり前に新自由主義の政策パッケージに入ってるんだが…
なんでこんな無知で馬鹿なんだろう…
ビビるわ
話にならないからNGするわ
無知&頭悪い&異様な攻撃性のトリプルコンボでお前気持ち悪すぎるわ
>>315 アメリカですらイーロンが効率化省で歳出削減やってるし税も取ってるよね
MMTって北朝鮮がやって失敗しただろ
無税国家にして結局、道路交通料金とか名目変えてとってんのｗ
頭まで貧困になるなよ
どうすんの
マジで何も売れない
庶民が金持ってない
どうすんの
「国がたくさん金刷って配れば税金とか要らなくね？」
とか俺が小学生の時に思い付いたけど
「そんな事したら貨幣の価値が下がってインフレになるから成り立たんのやな」って俺が中学生の時に理解した訳よ
俺の小学生レベルの思い付きと大して変わらん主張してるMMT論者は
中学生の俺を論破するような具体的な数字を使った説明を一向にやってくれんのよなあ
世界中で採用されている消費税を否定しようとしてるバカって山本太郎に騙されてる自覚ある？
国債発行が借金で財政破綻て言ってることおかしいんだよ
どうやって財政破綻するのか教えてほしい
>>325 アベノミクスの初期ごろ
「インフレになるとどんどん消費が増えるようになる」とかいう謎理論が流行ってたよな
こうやって中身ゼロの話で相手を批判する人間にそれっぽい論理を展開する玉木を批判できのか？
なんだろうこの馬鹿は
ビビる
流石高卒なだけあるわ
>>321 新自由主義というのはいうなれば市場原理主義だぞ
市場メカニズムに任さればいいんだという浅はかな考え
過当競争になろうが知ったこっちゃないというレッセフェール
>>328 社会保障を破壊するのは意外と日本の頂点に近い医者が反対するんだよな
格安の医療費は医者の安定に繋がってるからな
クソ高い医療費になったら死人が増えるが同時に医者も潰れまくる
>>326 共同体主義者は自分が雑魚だから強者の金にたかってるだけ
>>325 借金をして借金を返す、そうしてインフレ（経済成長）を引き起こす永遠の自転車操業こそが資本主義なのだから初めから救いなんて無いぞ？
借金を止めたら直ちに破綻して首を吊るだけだｗ
>>333 また藁人形論法か？
MMTが税金を取らないってどこに書いてあるんだい？ｗ
>>342 うーん
だいたいあってるけどどちらかというとそれは古典的自由主義な
自民党には経済学とか意味ないから
閣議決定でめちゃくちゃにするからな
>>337 自分で貨幣価値を毀損しているのだから、破綻するだろう。
>>346 共同体主義者は働き者だぞ
町内会のために掃除したり雑用を自分からやるし、近所で困ってる老人がいたら手助けする
>>352 ネットの自称コミュニタリアンのほとんどは努力したくないけど裕福になりたいけど女をあてがってほしい！リベラルの個人主義はボクがぼっちになるから嫌だけどネトウヨの自己責任論は福祉にたかれなくなるから嫌だチギュアアアアって泣いてる弱者男性だろw
国債をある程度使いながら⋯ってのは分かるけど
MMTはまた別の話だと思う
大衆は馬鹿だから減税やバラマキがインフレ円安に繋がることを想像できない
まさに朝三暮四の猿
財政はNTT理論だから国債剃れば解決するんだよ
そんなことも知らないの？
>>314 エレン・ブラウン女史が語る、「MMT実証国」の日本に消費増税が不要な理由
htt
ps://next2ch.net/test/read.cgi/poverty/1709690884
> 「MMT実証国」の日本
> 「MMT実証国」の日本
>>351 破綻しない
インフレは2%未満の状況
国債はデフォルトしない
どうやって財政破綻するの？
>>342 違うだろ
市場は富裕層が操作するから政府は手を出すなってのが新自由主義
で、その学者さん達が進めた結果が今なんだけどｗ
どうする、このままだと死ぬけど
税金は納めたくないけど福祉にたかりたい！
だけど左翼リベラルはフェミでボクのアニメを批判するから嫌だ、女をあてがえチギュアアアア
これがネットの減税MMT信者の弱男チー牛ですw
>>336 そんなもん世界一裕福な国（笑）が法人税を下げて資本を呼び込んでるのと同じだよ
消費税を上げるほど輸出補助金が増えて大企業が有利になるからな
まあ多大な人口を抱える内需国家がそれをやると内需が壊滅して悲惨な事になったのがまさにわーくになんですがねｗ
ま、馬鹿はNGにしたが
新自由主義を知りたいなら
『格差社会と新自由主義』という放送大学の教科書でも読むんだな
ほんと無知ぶりに呆れるね
>>349 古典の自由主義は見えざる手の調整が入るだろうという楽観論
新自由主義は弱肉強食で弱者は死んでよし、というもの
>>353 弱者はおめえらバカメスどもの方なんだが😅
まーーーーーーーんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
【悲報】賎しい下等生物まんさんの平均年収280万ｗｗｗｗｗｗ
男女別にみると、男性567万円、女性280万円で、前年に比べて、男性は0.8%の減少、女性は横ばいとなっている。
1年を通じて勤務した給与所得者の平均年齢は42たすか.8歳(男性43.0歳、女性42.5歳)となっており、また、平均勤続年数は12.0年(男性13.5年、女性9.4年)となっている(第6表及び第7図参照)。
このひっくいひっくい年収で一生苦しめ😁ｗ
未だmacro economistという原典すら和訳されてない現状でマクロ経済学自称してるのが日本の経済学の程度だし…
インフレした方がいいと言うけど商品の内容量を減らすのはどういうことだ？
>>349 まあそうだね。
スミスの生きていた時代にはそれなりに説得力があったけど、大量生産とか巨大資本による買い占めとか出現した今はね。
で、新自由主義は性善説に結びついているからタチが悪い。
儲けた人は、貧しい人にバラまいてくれるはずなの。
そもそも7兆円の減収なんて起こらない
国民全員がその7兆円を焚き火に使わないと無理だろ
全員貯金したって相続税でそのうち返ってくるし
でもそれで金持ちだらけなのが今の高齢者じゃん
自分らはそれで稼いでおいて若者には許さないって筋通ってないよね
>>342 官と民は必ず癒着するという政治経済の基本力学を無視して
官と民を切り離せば平等な競争が為されるという浅はかな理想を唱えてるだけなのが新自由主義
その結果引き起こされたのが大企業主導によるレントシーキングの数々
そしてバブル経済による世界恐慌という20世紀のテンプレをなぞってるだけの何の学習性も無い思想だよ
>>249 それなら主流派の数式化された理論を一切読み解く能力がないのに主流派経済学は正しい貨幣観を分かってない！と言ってるMMT自体が藁人形満載なわけで
教科書は今の箱庭的経済システムに合わせて作られてるから教科書自体がある意味間違っている
>>370 だから仮に7兆円減収だとして７兆円の国債増やしただけでそんなことなるわけねえだろ
単に7兆円分の貨幣が増えてインフレするだけだ
世界のインフレ率知らねえのか
いずれにせよ新自由主義は市場メカニズムを盲目的に絶対視しているところ
市場には金の亡者のヤカラしかいないのにｗ
つまり新自由主義というのは圧倒的に間違った考えでしかない
>>366 違う
どちらも小さな政府志向で減税かつ福祉縮小志向、神のみえざる手を重視するのは同じだが
古典的自由主義は徹底的な自由放任を追求し、経済介入や法規制のほとんどを悪とし、差別や悪習も放置することがあるのにたいし
新自由主義は差別禁止法のような一定の法規制を支持し、経済介入も最低限どの合理的な政策なら支持する
新自由主義のほうが温情的で古典的自由主義は過激
消費落ち込んでるご時世に消費減税すらしないのは、経済学部出た俺からしたらイカれてると思ってる
>>367 女と話せて興奮してんだろきっしょいなあ
経済学学んだ連中をの言いなりにやってたらこのザマなんですが
>>359 今は未だ破綻してないけど。
企業が海外に移って、政府が稼ぐ以上に使って、を続けていれば。
日本国内で、製鉄所が高炉の火を次々落としてUSスチール買収というのはかなりヤバイ事態。
>>342 このスレにも沢山いる
「官僚や政治家に税金を渡してもまともに使えないのだから減税して民間に回した方がいい」
って典型的な新自由主義者の言い分だよな
>>377 だから主流派経済学に噛み付いてる連中に手当たり次第貼ってるMMTなんてレッテル自体に意味がない訳ですｗ
>>385 誰がお前みたいなババアに興奮するかよばぁーか😂
藩札を国家レベルでやるってことだろ
結局、アホな権力者が好きなだけお金を刷り続けてインフレで破綻するやつ
立憲「財政健全化をガチでやるぞ」
国民「くるちいお」
れいわ「国家は破綻しないから国債発行しまくるぞ」
世界「日本円ヤバくね？ゴミ通貨だろ」
自民「国債発行しまくるけど財政健全化（やってる感）目指してるから」
世界「ならいいか」
自民が一番マシなんだよなあ
>>43 アメリカが言うことじゃないなお前の国こそ大問題になってるじゃねーか
世界最高の頭脳が集まるアメリカはどうなってる？
医療も社会保障も破綻して貧富の格差がえぐいことになってる
最高の経済学者がゴロゴロいるわけだが、どういうこと？
経済学は話にならないんだけど、理解のために単純なモデルで考えるからそうなります
やってることみたらだめじゃこりゃってわかると思います 経済学に置いては人間というのは同じ思考をするロボットなんですよ
そんなもの使える学問には奈良愛し、リアルの経済は当然ズレます
個人個人で違う、時代によっても変化する それに、日本人と中国人と韓国人、同じ行動するはずないじゃんｗ ってことです
>>387 だから起こらねえそんなこと
日本のインフレ率何パーだよ
円建て国債がデフォルトすんのか
そもそも７兆円減収するって国民全員が７兆円燃やすかゴミに捨てないと不可能だろ
MMTからみたら主流派のほうがむしろオカルトなんだよな
自然利子率とかｗ
>>388 じゃあ俺たちは増税でどんな恩恵を受けてるんだ
>>388 国を信じるかどうかにもよるのだろう
税金で私腹を肥やすか滅私奉公かみたいな
政治家、役人嫌いが多いのはオールドメディアもネットも大差ない
スティグリッツ教授
「政府がお金を支出するとき、その資金は何らかの方法で調達されなければならない。誰も税金を支払いたいとは思わない。アメリカでは共和党政権がこの税金に対する反感を利用して減税を推し進めてきた。
その減税幅は、支出減を大きく上回るまでになり、政府はその差額を埋め合わせるために借り入れを行わなければならなくなった。その負債額は数年のうちに数兆ドルにまで累積するだろう。
事態をさらに悪化させているのは、減税が富裕層に向けられたものであり、拡大している不平等度をさらに加速していることである。そのことはほとんどの先進国で見られる問題であるが、アメリカは他国よりも悪化している。減税が投資を（公約したように）増加させず、成長促進のためにほとんど何の役にも立たなかった」
自然利子率のような存在するのか定かではない幽霊のような存在を信じているのが主流派
MMTからみれば主流派はまさにオカルト志向
>>396 医療自体は日本よりアメリカの方がずっと水準が高い
貧民がそれを使えないってだけでしょ
ちなみにアメリカでも救急に限っては貧民でも病院は対応すると義務がある
経済とかそんな高尚な話じゃなくて
生活キツいから助けてくれってだけじゃねーの
>>1 また作文か
死ね
>>396 答えは簡単
世界最高の頭脳なんてのはまやかしで
知性もモラルも欠けた学歴だけのギャングが政治を支配してるのがアメリカだから
だからウクライナ戦争で負けたしイスラエルを擁護しトランプが選挙で大勝した
>>401 大きな政府を作ってきめ細やかで豊かな社会保障制度を作って豊かな暮らしができる
新自由主義を批判するスティグリッツみたいな一般的な左派の経済学者はみんなこう言うと思うよ
主NTT理論を信じなさい
そうすれば、あなたもあなたの家族も救われます
インフレになれば黙ると思ったら
まだ言ってる奴いるからなｗ
時給1500円にするのに壁はそのままとか言ってる方が頭おかしいだろ
減税した分を円安で儲けてる企業から増税したら、差し引きゼロで可処分所得増やせるだろ
不景気なら減税したり政府支出を増やすと学んだんだけど学者様は違うこと教えられてるの？
>>408 本当であれ嘘であれ1の内容よりもレスの方が面白いからいいんじゃない
>>410 それって要するに老人やルンプロ連中を養うために中間層はもっと負担しろと言っているに等しいよね？😅
>>396 アメリカで最高の経済学者とか言われる人は大体民主党支持者の左翼で構成されてて
「共和党が減税して社会保障を破壊したからこうなった！」って言ってる
消費税減税したらそれまで買い控えが起きるからしないとかアホなこと言ってたな
れいわは金刷ってばらまいて日本円の価値下げること狙ってる
シンゾーとの違いは誰にばら撒くか
貧困層なんて金ないから円が希釈されても構わないと思ってるだろ
>>419 お前は中間層じゃなくルンプロだからいいだろ
>>410 増税した後で社会保障制度はさらに圧迫されてるのが現状なのに？
MMT理論とか言うが世界のインフレ率と日本のインフレ率が乖離してるの？
こんだけ国債発行してもインフレ率下回ってるじゃん？
>>413 俺、それを自民党も財務省も狙ってたと思うけどね
物価上昇から転嫁して賃上げだも、壁を突破させる方便だろ
じゃなかったら同時に物価上げねえよ
>>415 カルト経済国家ジャップランドでは政府の借金を理由に不況下での増税が正当化されるからなｗ
なおインフレになった途端政府の借金も減り始めた模様ｗ
MMTなんかよりも主流派のほうがどうかしているぞ
まともな思考力があれば主流派経済学がエセ学問だということを理解しているはず＾＾
なんだよ自然利子率ってｗ
>>398 簡単に言うと、貨幣価値がドンドン下がってるでしょう。ドルの価値がインフレで下がってるのにそれ以上に円が安くなってる。
貨幣価値を担保してた資産が海外に移転して、戻ってこない。
過去の信用があるから、まだトルコみたいにはなってないけど、売られるときは一斉に売られる。
てか、戦時国債の償還でハイパーインフレは経験済みだしね。
>>419 そういうこと
スティグリッツ教授
「主要な論点は、停滞しているように見える日本経済の成長を促進させるために政府は何ができるかである。もちろん、重要なことはGDP─経済の全体的な大きさ─ではなく、生活水準である。政府が過剰に物的な成長にだけ注目して、環境や、安心感のような福祉に影響を及ぼす経済社会制度の側面に十分な注意を払わないことがある。
予算を節約するために老齢年金や就学前教育費を削減すると、長期的な生活水準を実際に向上させることなく、むしろ低下させるかもしれない」
>>1 そこまで言うならそもそもの税金の使い方から議論しろよ。本当に頭が悪いなこいつ
ノーベル賞経済学者 クルーグマン「日本経済は消費税10%で完全に終わる。とんでもない愚策」
デフレ脱却すべく金融緩和と財政出動したが、そのマネーを金融市場で止め実体経済に還流させず、さらに増税で吸い上げた。誰でも愚策とわかる
ノーベル経済学者が言ってるの？
そう？最初の方で景気と増税の反比例グラフみたいなの学んだような気がしたけど
減税がそんなに効果があるなら減税で税収減なら穴埋めのために増税します！って宣言したらいいよ
これなら反対する人もいないだろ
自然利子率のように存在が確かめられないものを信じてるのだから
どっちがやべぇかだよなｗ
洗脳されている馬鹿ほど通説に騙される＾＾
ここ最近よく見る論調
「政治家や官僚に税金払っても老人に使われるだけだから税金払いたくない。民間で経済を動かしたほうがいい。老人は自然淘汰で死んでほしい」
って典型的な新自由主義の主張なんだけど、あんまり批判されないところを見ると
新自由主義が叩かれる時代って終わったんだなって感じる
米山氏とかがMMTをさんざん否定してるけど、大衆にはイマイチ届いてないように見受けますね
>>422 今のスーパーの値段が底辺に優しく見えるのかよｗ
日銀は生鮮食品のインフレなんて無視だからな
最初に死ぬのは底辺
株持ってる奴がインフレ耐性高い
>>424 アメリカでもそう言ってトランプに投票する人が増えてる
日本で減税政党が伸びるのも同じ現象だよね
>>439 典型的というけどフリードマンが老人は死ねなんて露骨なことは言わなかったけどね
>>430 もともと、新古典派経済学の欠点は山ほど指摘されてきたけど、「異端の経済学」を称するJ.ロビンソンですら新古典派の掌上。
ケインズを一部取り入れた「新古典派総合」がいかにインチキか、伊東光晴が書いてたな。
>>439 批判されないのは
税金を使ってるのは老人にじゃなくて議員の裏金にって
みんな知ってしまったから
>>443 オバマケア廃止のトランプに入れて破滅する底辺ｗ
移民排除や関税上げも物価高要因
30年無成長に思考停止してる経済学の方がよっぽど異常だよ
>>439 高齢化率30％こえてるんだししゃーない
「絶望的な状況では絶望的な手段が肯定される」
ヒッポクラテス
なんつーか明確に知能の壁みたいなもんがあるな
低学歴底辺ネトウヨ連中が金くれ金くればっか言ってる感あるよな
ここから更に先鋭化してカルト化するのかね
>>431 それアベノミクスで円安誘導したのとドル高があるからだろ
ユーロはどうなんだ？
貨幣価値以前に日本が衰退してるのであってそのせいで貨幣価値が暴落したわけではない
>>450 金寄越せってうるさいのは自民党と富裕層じゃん
結局さ、自民党も財務省も税収しか見てなかったんだよ
だから国民も我慢の限界に達した
>>444 フリードマンは私欲にとらわれた人はいないとか、ロマンチックな方向で解決できるつもりだった。
今は資本主義が残酷な先祖帰りをやってる。
一日13時間労働とか、工場法以前のイギリス並みになってきたでしょう。
>>441 そりゃ当たり前のこと言ってるだけだしな
円刷ってお金配りおじさんのが人気出る
そうやってハイパーインフレの道を進んでいく
過去にあったハイパーインフレ国家も、なんだかかんだ理由つけてバカ騙していったのは容易に想像がつく
>>439 老人に実験的医療を施すのは医療に発展に役立つけど病気でもないのにワープアのチー牛弱男は自然淘汰で死んでほしい
>>453 増税、物価高、社会保障の自己負担率上げが同時に来たからな
>>451 ドルを抱え込む事自体がリスクと見做されてるので貨幣の価値自体も落ちてるけどね
で、貨幣の価値が下がると実物（資源）の価値が上がるので
輸入依存国のわーくには晴れてゴミ通貨となったわけだ
>>314 MMTの教祖は日本がMMTをやっててハイパーインフレも財政破綻も起きてないからMMTは正しいと言ってる つまり日本が世界初のMMT実験国家
>>451 日本の衰退を数値化しているのが貨幣価値ではないのか
>>455 長時間労働なら昭和の日本のほうがひどかっただろ
今は残業代払いたくないから早く帰れの時代だろ
>>439 そうだね
あれほど強かった新自由主義への警戒心と憎悪をケンモメンはすっかり忘れてしまったようだ
俺に絡んできたやつに至っては減税は新自由主義の政策ではないと間違った断見をしてドヤ顔する始末
2001年の小泉竹中政権から20年。
はじめて日本に新自由主義的思考を導入した1984年の中曽根内閣からは40年。
この月日の間に日本人は新自由主義を当たり前のものとして受け入れちゃったんだね
>>353 それはおまえの言う通り自称の人たちでしょ
新自由主義的な思考が日本人の当たり前の思考になってるんだなあ
SNSで拝金主義が当たり前の価値観として広がったのも背景にあるのだろう
「俺たちの金＝公金をチューチューしてる奴らがいる
だったらどんどん減税したほうがいい
民間で金を回したほうがうまくいく」
こういう思想がどんどん蔓延してトランプとかが伸びてる
富裕層は「あいつらが公金チューチューしてるぞ」って情報をネット使って底辺に向けて流すだけで勝てる
経済学はまともにやってる人ほど経済学があてにならないのも理解ってるもんだろ
文化・宗教面以外にも精神的な社会の変化や世界動向などの外乱で状況が変わるので
過去を振り返っての分析としての意味合いしか純粋な経済学の価値はない
政治経済ってのが一番詐欺師が多い適当な分野
>>439 確かに
老人叩きが酷いな最近
たまきんのようなポピュリストが老人叩きを扇動しているしな
>>462 いやいや、裁量労働制だから何時間働いてもご自由です、成果が出るまで給料は払いませんよ、になってる。
専門家のお前らがやって来た今までの政治が
大大大失敗してる時点でね(笑)
>>470 老人叩きと公務員叩きはポピュリストのお家芸だからな
いくら偉そうにしてもお前らの経済学は空気抵抗無視した物理の計算みたいなもん
>>451
過去の信用で綱渡りしてるけど、財政ファイナンスしていけば容易に国債の信用は落ちていく
日本の40年債の金利も2.6%まで上がってるしな
利払いが増えれば当然予算も縮小せざるを得ない
信用なくなるような財政プランは効率が悪すぎる
フランス、10年物国債利回りがギリシャと同等に－予算案巡る懸念
2024年11月28日 17:11 JST
フランスの10年物国債の利回りが、記録上初めてギリシャと同等となり、欧州連合（ＥＵ）域内２位の経済大国が、かつて欧州債務危機の震源地だった国と肩を並べることになった。
ユーロ圏で最も安全な国債の一つと見なされきたフランス債の10年物利回りは28日取引開始直後に3.03％に上昇。昨年まで大手格付け会社によってジャンク級に格付けされていたギリシャ債と並んだ。 こんな人たちを追いやって安倍晋三を放置した国の末路
>>471 そのデータは？
検索すればわかるけど長時間労働は減りまくってるぞw
>>454 MMTはインフレしたら増税しろなんて謳ってないぞアホ
おまえみたいな馬鹿は東京財団のゴミ御用学者が書いたデマでずっと踊らされているのな 呆れるわ
でかい口叩くのはまともな経済政策してからにしてくれ
>>461 はあ？それなら国債発行と円安は関係ないだろ
>>468 トランプは富裕層減税やん
消費税廃止は寧ろ富裕層増税の布石
日本は昔良かったころに戻せばいいだけ
消費税廃止して法人税累進課税を挙げればいいのよ
>>460 そんなこと言ってないぞ馬鹿
財政赤字が拡大しても問題はない、と言ってるだけ
財政赤字が拡大することがMMTなら全世界がMMTだな 笑
MMTの要は
税は財源ではない
財政における唯一の制約はインフレ率
この2点だ
ロシアはインフレ20％でも余裕だ
庶民にまで金が流れているからな
何、今日ここで境界知能の集まりあるの？まずいんじゃない？異様だよ、向こうから見ると。
高橋洋一 東京大学理学部数学科、東京大学経済学部、千葉商科大学院政策研究で博士
一応、経済学者が推してるけども
そもそも論として経済学がデタラメだらけのエセ学問と言うのを理解しないといけないが
文系の知能ではそれが不可能だということ
要するに日本の衰退とは文系エリートの知能的敗北を意味している
>>487 なんで千葉商科大学大学院で博士号取ったんだろうｗ
>>471 >>478 昭和は24時間働けますか。の時代だろ
バブル崩壊で一度へって、平成中期にワタミとか問題になってブラック企業大賞とかできて社会的批判でさらに減少
コロナ出社禁止でさらに減少
高橋洋一はふるさと納税の戦犯なんだよな
あんな欠陥制度作りやがって
官民癒着しやすくなるし、東京が弱るだけ
中抜きサイト運営者が潤うだけ
不景気の時は減税して内需を拡大するって経世済民の基本中の基本なんだが？
>>482 80年代は債務200兆円くらいしかなかったしほぼ財政黒字だったからな
借金して経済発展とは真逆
サーヨクの実験主義のために国民を犠牲にするのは酷いだろ
>>488 経済には法則はあると思うよ
ただそれを立証するのは難しいし
解明できるほどの人がいないだけで
>>478 当たり前じゃん。正確な労働時間なんて報告するわけがない。
おれの会社は労基署から「裁量労働制の悪用」で警告を受けたけど何も変わらなかった。
「もっと能率を上げろ」て指示が出ただけ。
>>487 嘉悦大学教授（偏差値40）
学校出てからは落ちぶれた時計泥棒
>>478 それ正規労働と非正規パートを一緒くたにして労働時間が短くなってると言い張ってる統計のマジックだぞｗ
まず庶民に重税課す前に政府が限界まで借金(国債)しろよな
長期国債利率をみりゃジャップがまだまだ金刷る余裕あるってわかるやろ
ジャップ1％
アメリカ4%
ロシア20％
>>493 王貞治の年俸は8000万円だったからな
じゃあ債務は現在の換算で1000兆円だなw
>>497 じゃあ過去のデータも正確に報告してないからあてにならないな
そして隠蔽はSNSや録音録画機器、コンピュータにょる勤怠管理が進んだ現在のほうがむずかしくなっている
自覚がない人ばかりだけど文系って暗記の得意な高卒だからね
こっちから見ると言葉を理解できない異常者だよ
経済学部って何を目的にそこに入るんだ？
「僕は将来国民を騙して金儲けをします」って言ってるような奴を育てる所だろ
>>129 効率が良いと言うことはどこかで軋みが出ていると言うこと
経済学者ならそれを明らかにしろ
>>496 オカルト経済理論を見抜く最もシンプルな方法は
資産＝負債というマクロ経済の基本原理に照らし合わせること
そうすれば増税で政府の借金を返す（笑）みたいなオカルトに惑わされずに済む
>>499 まあエフランでも大学教授になれたのはすごいけどね
>>504 国債発行によるインフレ率がどれくらいか知ってる？
インフレ率によるドル負け数値がどれくらいかわかる？
日本の衰退と国債発行によるドル負け寄与がどれくらいの割合なの？
>>488 法則ではなく実際の仕組みを解明して説明してるのがMMT
それを一般公開してしまったので経済学は根本的にデタラメだとバレた
>>503 電通の高橋まつりさんね、あの人は「今１時。辛い辛い」てツイートしてたから、裁判でそれが証拠になったけどそこまでやる人あまりいない。
クビにされたら終わり。
PCの勤怠管理なんてどうにでも操作できるよ。
>>333 『イーロン・マスクがやった』が公の政策の何の正当化になると思ってんだよ
新自由主義の金の亡者が制度とその安全弁を徹底的に破壊したってだけだろｗ
でもMMTを支持するのと同じ人がこの物価高でヒーコラ言ってたりして
>>496だったわ
法則ではなく実際の仕組みを解明して説明してるのがMMT
それを一般公開してしまったので経済学は根本的にデタラメだとバレた
>>392 大学の経済学部なんてどこも予算貰うために財務省に尻尾振ってるからな
もうすぐ国民の平均年齢50歳となるアホみたいな超高齢化社会に解決策を与えようとすると奇抜な邪道に走るしかない
やがてジリ貧を嫌がり「時期を失すればもっと悪化する！やるなら今！」と積極財政の大博打をはじめてドカ貧になるだろう
財務省陰謀論など予兆はでてる
>>518 どちらかっていうと占星術とか神学みたいなもんかな
日本が衰退したのは働き方改革で無駄に労働時間を削ったのも一因として大いにあるよ
TSMCが日本人の働かなさぶりにびっくりしてるくらいだしね
日本人はワタミをブラック企業として叩きまくったわけだが、ワタミが再評価される流れはあり得るね
>>515 うんでもそれはSNSがあったおかげで証拠になったよね。
昭和じゃ隠蔽成功してたよね。
昭和の電通はもっとひどかったし女性差別もひどかったよね。
そういう事件が明るみになることで社会が徐々に改善してるよね。
昔、大学時代に就活してる友達に電通はやべえ悪だからやめとけよといったらみんな２ちゃん脳の陰謀論者扱いしてきたしその後もしばらくは電通マンと関われない底辺の嫉妬扱いしてきたが、まつりさん事件以降みんなが電通はやべえ悪っていう意見に同意するようになったよ。
>>513 ＞日本の衰退と国債発行によるドル負け寄与がどれくらいの割合なの
その、ドルの価値が猛烈に下がっているでしょう。「日本の衰退」の割合ってどう計算しますか。
>>516 アメリカの債務問題があるからそれの解決のために大統領がやらせてる事も理解できないのかw
国債格付けだって下げられてるしな
国債金利が上がれば当然経済の重しになる
各種芸能方面の人や音楽関係者の方 全てのそれ方面の方へ
正しいことを応援することは悪ではないし 悪いことではないと思います
ただここで言いたいことは
真の敵を倒してほしいと思います
裏の敵を倒さなければ堂々巡りになるし
同じことになってしまうので
民主党の裏にも自民党の裏にも同じ輩が常に居座っていて
ずっと勝ち馬乗りとマッチポンプ行為 自作自演及びミスリードをしてる状態です
それも 常に責任逃れのためと都合の悪いことを人になすりつけるためです
それらすべてが犯罪と売国のために悪用されてるってことも全部それです
こっちは普通に仕事をしようとしただけで妨害されてるような状況です
特技は捏造 ホラ吹き ネットで捏造や工作行為 ハセカラ騒動は反日ペテンクソ土人と売国ザル（税金もらってる関係者）が起こした存在しない捏造事件で 登場人物は税金もらってる関係者だらけです
本人は人間関係自体 もう８年ぐらい必要以上で人と関わっていません
整形がどうのこうの 整形していません 工作です しようと思ったことすらないです
追記 説明したとたんに今度はアニメ 夜桜さんちの大作戦の歌 Secret Operation（本人は何もしていない 人と関わっていない）とか詐欺の歌を歌わせ始めたので不買推奨です もちろん芸能界と声優アニメ業界はすべて売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人が電通を通じて全て裏でコントロールしてます
（そして 夜桜をしてるのは売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人 本人は夜遊びも夜桜も結婚も不倫もしていない そもそも８年ぐらい人と関わっていない）
反日ペテンクソ土人と売国オムツハゲが犯人です
追記 説明したとたんに今度はアニメ 夜桜さんちの大作戦の歌 Secret Operation（本人は何もしていない 人と関わっていない）とか詐欺の歌を歌わせ始めたので不買推奨です もちろん芸能界と声優アニメ業界はすべて売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人が電通を通じて全て裏でコントロールしてます
（そして 夜桜をしてるのは売国オムツハゲと反日ペテンクソ土人 本人は夜遊びも夜桜も結婚も不倫もしていない そもそも８年ぐらい人と関わっていない）
こいつが犯人です
https://www.instagram.com/fvooo00/ アメリカのMMT論者の実証的な根拠が対GDP比政府債務残高が250%のわーくにだからなw
彼らによると120%のアメリカは60%代のドイツを目指す必要はなく、まだまだ余裕があるらしい
日本が250だからwwww
>>526 まつりさん事件の時、「そりゃあ死ぬだろ」て思ったよ。おれの会社でも産業医が忙しい。社内報で「急逝されました」でわかる。
>>527 あなたが言いたいのは国債発行したら円の価値は暴落ハイパーインフレが起きて日本が死ぬって言いたいんでしょ？
国債発行したからどれだけ価値が落ちたか数値化できないてないのに国債発行は駄目だってのはおかしくね？
MMTってただの説明書で
支持もクソもないんだけど
文系の経済学がーって言う人見るけど、ぶっちゃけ計量経済学の方が
余程クソ学問()に見えるんだがどうなのかい？
実際のとこ現在だとイーロン・マスクやらの個人の考えで
余程法則をぶち壊すことをやらかすのが可能で、
安定状態がどうこう言えない時間幅で物事が起こり得る
そんな中で法則がどうのとか平均的描像で物が言える前提の計量経済学に
何の存在価値があるのか俺は分からん
>>251 過去の人に金を使う福祉は積極財政
未来のための投資は緊縮財政
でやってきたのが日本
>>19 その財政学で30年衰退してんだけど
教科書が間違ってるって発想はないんか
商品貨幣論を前提としてる時点で狂ってるんだが
まあ増税しようが減税しようが新産業が生まれない限りはジリ貧なんけどもね🤔
あと石油とか天然ガスとかのエネルギー輸入のお値段が下がらない限りはずーっとインフレのまま
これ経済学でどうになできるもんなん？
>>530 というか対GDP債務が増えたのは橋本龍太郎のせいだからな
超緊縮財政にしたせいで経済成長を全くしなくなった
実質成長率１％を達成していれば今頃GDPは１０００兆を優に超えていた
>>538 教科書にすら不況下で増税していいなんてどこにも書いてないぞ
何故かわーくにでは政府の借金を理由にすれば不況下でも増税していいらしいがｗ
>>539 地政学的リスクを軽んじるのも経済学の特徴だからね
複雑な世界を数式によって単純化しようとする
>>532 その通りです。で、いつみんなが逃げ出すか、ハラハラしてる状況。
暴落する時期が予測できたら富豪になれる、それをあなたは要求しているよ
どうせ失敗する国産半導体をまたまた官民共同で始めてる
TSMCが土日関係なくはたらくPhＤ捜しで国内キャラバンやってるでしょ。使い倒すつもりです
>>540 税金を使うとか言ってる時点で商品貨幣論に毒されてる
カネに上限があるって発想は金本位制の考え方
上限があるからどっかから持ってこないとって時点で結論は必ず緊縮財政
カネに制限はない上限があるのは供給力
今はカネが足りずに供給力を余らせてる状態
日給少なすぎて熊の駆除拒否るとかカネが払えなくて介護ボイコットとか
>>544 まあ経済が動く要因なんてありとあらゆるものの複合だからな
>>508 金儲けじゃないんだよ経済学は
ジャップラにはまともな経済学者いないから分かりにくいが
例えば児童手当みたいな社会制度を研究する経済学もあるし
r>gのピケティも経済学者だ
著名な経済学者で金持ちだったのはケインズとリカードくらいしかいない
>>535 計量経済学は統計学の一分野だぞ
怪しげに見えるのはまさに政治経済的な事象に適用するからであって、方法論としては自然科学そのもの
>>547 工場海外移転で供給力はドンドン下がってるよ。三菱重工が横浜事業所が畳んで、中国に移転するときの大騒動、覚えてるよ
> 今はカネが足りずに供給力を余らせてる状態
ジャップの場合既にそのフェーズを通り過ぎてる
不況と増税によって生産者を散々痛めつけてきたせいで供給力すらも逼迫してる
その最たる象徴が米不足
>>536 老人福祉って過去の人のためではなく
現役世代が自腹切って親の介護しなくていいようにする制度やぞ
>>550 うむ
やっとわかってる人が出てきたな
君以外は猿しかいないよこのスレ
>>549 あと、金融工学でノーベル賞もらったアメリカ人2人ね。確率微分方程式を使うやつ。
経済学者の言う事行儀良く聞いた結果中間層みんなで底辺への競争にやるはめになったわーこく
>>554 これをわかってないやつが日本に多すぎるよな
親の介護を政府に任せることで現役世代のお気楽な生活を実現してるということに気がついてないやつ多すぎ
現役世代こそが利益を得てるのにね
>>551 供給力こそが国力
間違った財政政策によって供給力を奪われ衰退してるのが現在の日本
供給力が余ってたら通貨を発行して需要を増やすか
生産量を落として供給力を減らすかのどちらかしかない
政府が動かない限り民間では生産量を落とす以外の選択肢はない
>>558 >>554 いや親なんか捨てればいいよね(笑)
>>549 アマルティア・センみたいな哲学者みたいなのもおるね
>>560 お前はそればっか言ってるけど早稲田に入れてくれた親に恩義はないんか？
金融と実体経済とか安全保障は別でしょ それに日本の赤字国債と日銀の関係ってほぼMMTでしょ
>>560 お前は親に愛されなかったせいでチギュチギュ泣いてるんだろ？w
>>563 こちらの同意も得ず勝手に生んだやつらに恩義を感じる道理はない
>>562 あいつはもっと実利的。マイクロクレジットってメチャ高利貸だから
今必要なのは馬鹿が得する減税でなく
さらなる大増税
減税すればするほどインフレ激しくなって貧困層苦しむのになんでこれを理解できないんだろ
>>568 親のエゴイズムが生み出した哀れなモンスターなんだね
>>566 ほう
まんまん蛇が反出生主義者だとは知らなかったぞ
>>566 じゃあお前もガキの同意なくガキを作る可能性が生まれないように一生女とセックスするなよ
>>569 インフレ率が高い方が社会保障は実質的に圧縮されるから現役世代にとって得だけどｗｗｗ
>>1反日政府の犬
経済学者「MMTや減税とかを支持してる人がいるけど、こっちから見ると異常だよ？大学や公務員試験とかで経済学学んだことないの？高卒？ [786648259]
インフレで苦しみながら俺にだけ金配れ減税しろていう極めて利己的な本能だけで語る中卒高卒のトンデモ経済学語り
それがれいわ知能
財政NTT信者にむかって愚か者と言う者は、議会に引きわたされるであろう。また、ばか者と言う者は、地獄の火に投げ込まれるであろう。
>>571 べつに反出生主義者ではないけどなｗ
ただ親に恩義を感じなきゃいけないという言説には賛同しかねる
>>553 少子高齢化とブルーカラー冷遇だろ
親もバカじゃ無けりゃホワイトカラーにしてやりたいし
公務員を最低賃金にすればいいんですよ
なんで全体の奉仕者たる公務員が国民の平均を大幅に上回る
給与と待遇に胡坐をかいて国民を貧困化させているんでしょうか？
行政の失政と無駄使いのつけをそのまんま住民に負担を追わせて
解決しようとするこれなら子供でも出来ますよね？
工夫も節約も何もしない公務員
こいつらが世界最強の給与と待遇
今の最低賃金で子供を大学まで育てることが出来ますか？
文化的な最低限の生活を保障してると言えますか？
公務員を最低賃金にすれば、公務員は何が何でも給与を上げます
そうすると民間も上げざる負えなくなる
本来の公務員の人件費ってこれですよ
パートのおばちゃんで十分できる作業
それに見合う対価
今の異常な世界最強の給与と待遇で公務員は何もしないで
下請けに丸投げ、派遣に丸投げ
これがまかり通っている現状
おかしいのは子供でも分かります
オールドメディアが公務員の犬だからやりたい放題で
日本を30年以上衰退して貧困化させてきました
他国では絶対にやらない福祉を削り続けて
公務員の給与と待遇を上げ続けるという歴史に残る悪政
公務員をリストラして最低賃金にしなければなりません
ああ、全員が合理的な行動をするなんて非現実的な前提を掲げてる学問ね
>>569 朝三暮四なんだよ。儲けてる人からとればいい。アマゾンジャパンは「小売業ではなく倉庫業です」てんで節税してるし、トヨタが法人税払いたがらないのも有名。
経済学が文系の学問な時点で終わってるよ
誰もおかしいと思わんのか
>>580 むしろ行動経済学のほうがオカルトだろw
MMTはねえと言いつつもっと財政支出しろって言ってる経済学者ばっかやん
れいわ新選組の経済学ブレーンの長谷川ういこ
奈良女子大学(偏差値47.5) 卒業
政治家になってから立命館大学の院にロンダしてそこで2年勉強してから経済学者(笑)
//note.com/matsuo_tadasu/n/n21b231b01d1b
> れいわ新選組政策審議会の経済担当でれいわ政治塾塾長の長谷川羽衣子さんが、この四月から、
> 立命館大学大学院経済学研究科の修士課程(博士課程前期)に入学することになりました。
> 当面、私のもとで理論経済学を勉強することになります。
れいわ新選組が境界知能のための政党と言われる所以
減税しろ金を配れ！
って実践して仮に日本人の収入倍に出来たところで
円の価値は半分未満というオチが待ってそうだけど
>>582 べつに文系の学問じゃないが
いつからそう錯覚していたんだ？🙄
言ってるやつが経済学者なんだけど？
そいつらに現実見るように言ってくれ
>>569 現在の日本のインフレ率は？
インフレが激しくなるってインドもインドネシアも成長したら日本がインフレしなくてもインフレするんだよw
>>578 ブルーカラーを冷遇し少子高齢化を促進するよう税制を変えていったからな
全ては大企業の都合で決められていったのがこの三十年
>>588 どこの大学でも文系だろw
頭おかしいのかクズ
>>587 経済成長＝インフレなんだから一円辺りの価値が落ちていくのは当然のこと
でもそれをやらないと政府債務比率が際限なく上昇していくのでジャップ以外の国は常にインフレするよう経済を誘導してきた
>>592 経済学部は国語の代わりに数学で受験できるところも多いが
MMTと減税したら借金というワード自体がミスリードだろ
7兆円減収の計算式も公開されてない
財源自体の可能性も否定されてない
そもそも手取り増えたらそれ使って返ってくるという議論もされてない
もっとインフレにしろもっと金配れもっと減税しろ今の俺以外の生活はどうなろうと知らん
そういう連中の支持先になってるのが国民民主、れいわ、参政、N国の弱男アノン団
こいつら自身の将来も破滅的な感じなのは言わずもがな
>>501 それはねえ、「まだ1%だから、しばらくは1%じやないの？」という全く根拠のないホルダーたちの思惑で、そうさせてもらってるだけ。
>>595 多くはない
横国とか神戸とかの経済学部の後期は数学のみで入れるけど激レアケース
>>569 貧民のケンモメンが減税を願うとかほんと頭が悪いわな
基本的に貧民にとって減税は損であり増税は得だというセオリーを知らないんだからな
>>597 デフレよりインフレがいいというのが先進国の共通認識だぞ
>>603 先進国どころか世界中の共通認識だよ
ジャップを除いてはなｗ
すべての反NTT理論信者たちは、”大きなネトウヨ御座“で、ネトウヨによって裁かれます。
イギリスが減税して市場が大混乱したのに日本がそうならないという自信はなんなのか？
>>593 日本だって昔はそうしてた。雇用優先で、インフレ気味に誘導してた。
>>605 136 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲW 122b-p+nr) 2024/12/01(日) 20:16:24.33 ID:wg8lekFR0
基本的に貧民にとって減税は損であり増税は得だということを知らない連中が多いね
減税ってのは小さな政府志向であり格差拡大であり弱肉強食の過酷な世界を志向するものなんだよ
ろくな能力もろくな財産もろくな人脈もない弱者は死ぬ世界なわけ
減税を望んでる貧民はアホだと気づけ
>>608 法人税や所得税を減税したときは市場は大混乱しなかったのはどうして？
>>605 新自由主義への警戒心や憎しみを忘れたうえに新自由主義者のように減税を求める人間だらけになるとはね
>>609 バブル崩壊で国家経営の舵取りに失敗したエリート達のトラウマから
インフレよりデフレの方がマシ、とカルト経済理論に傾倒していったのがジャップだからなぁ
インフレで企業は売上げも利益も過去最高だ、株価もバブル超えた、みんな儲かってる、税収も最高だ
なのに経済成長してない、実質賃金もマイナス
その売上げと利益も税収も値上げしたことが理由で、好景気で需要が伸びたわけでもなく
元を辿れば渋々家計の財布から出てるて分かってないのかな
>>610 でも、弱者はなかなか死なない。
貧困国は軒並み、強者の雇用で生きてるから、強者は死なない程度に給与を下げる。
下げられるところに弱者の存在価値がある。
その通りで海外でも経済学自体はデタラメなんだがそれでも海外は普通に成長してる
それはこのエセ学問はそもそもインフレを大前提として作られてるからだ
海外はその大前提を守ってる。知恵遅れの日本人だけデフレがむしろ良いものとすら思ってる
その結果必然的に日本だけ衰退してる
>>612 法人税減税は消費税増税とセットだったから
所得税減税は一回こっきりだし少額だったから
イギリスは五年で７兆円規模の減税で大混乱起こしたけど日本は一年につき７兆円のイカレキチガイ減税をやろうとしてる
日本が終わる危険がある
学者って資格が必要なわけじゃないから実はどれくらいの実力が
あるのかよく分からないと思う。
特に、経済学みたいに実験できない分野は。
>>606 ヤバイよな
インフレしないならオルカンとかsp500を買ってるやつ全員馬鹿じゃん
>>615 しょうがないよ、90年代「価格破壊」で喜んでいたら自分たちに跳ね返ってくると想像できなかった。
主流派経済学が間違ってるんだよw
国債発行しまくれば金利上がってハイパーインフレ
実際はなってない
だから主流派経済学が間違ってる
このアホ共の理論はインフレが悪
1000兆円の借金＝国債で市中にある1000兆円を徴税するとかいうトンデモ理論だからな
>>544 以前経済学博士に
比較生産説に基づく自由貿易はは地政学リスクを無視しすぎ
と言ったら
どんな状況でも（値段は上がることはあるが）輸入が完全にストップはしない
と返されたわ
アホかと思った
>>622 インフレしない国は投資する価値が無いからな
まさにジャップのようにｗ
あ、ちなみに今も実態はデフレだからね
まあ日本人の知能ではインフレと物価高の区別がつかないので理解できないけども
インフレとかデフレとか別にどっちでもいいんだよ
実質賃金が上がればどっちだろうが変わらんのよ
むしろインフレなんて手持ちの貯金がどんどん紙くずになるわ物価は上がりまくるわで庶民にとっては税金と変わらないんだよ
なんで日本政府がインフレさせたがってるのかは天文学的な借金をインフレによって減らしたいからなんだよ
ただそれだけ
なんかその日本政府の意向に乗せられてインフレは正義でデフレは悪みたいに考えてるやつが多いけど、実質賃金で考えればどうでもいいんだってことはわかれ
>>603 経済成長率も金利も全く条件違うのに中国アメリカ日本のCPI並べて同じにしろて状態は到底維持できないよね
その結果円が当然のようにゴミ化してるわけだけど
ネトウヨ経済学だと2%のインフレし続けないと財政破綻するぞだったか
>>586 れいわ支持者じゃないが
ブレーンてその女じゃなくて
その女の旦那やろ
>>596 でもケインズの第一公題「預金額は投資額に等しい」のだから面白いだろ
>>629 いや、実質賃金が上がれば嫌でもインフレするんですがそれは
賃上げに伴うディマンドプルインフレを嫌厭し続けてきた結果
コロナと戦争によるコストプッシュインフレの波に押し流されてる哀れなジャップさんｗ
何も役に立たない奴が経済学者名乗ってる方がよっぽど異常だ
来年だけで1ドル200円とかになっても良い円安って言ってそう
>>626 経済安全保障とかの概念がすっぽ抜けとる博士なんやね🤔
……経済学は関係ないかもしれんけども
そう、だからインフレもっとわかりやすく言うと物が売れる状態にしないと
投資しないので生産性も上がらないし賃金も上がらない
この経済収縮のことを本来はデフレと言うわけ
>>624 間違ってないよ。主流派経済学の想定するような、人は合理的には動かないからズレていくんだよな
金融緩和を財出の打ち出の小槌みたいに考えてる時計泥棒経済学、アホノミクスバージョンⅡて言ったが分かりやすいか
今の日本のインフレ率2%未満
はやくハイパーインフレさせてみてほしいわ
減収7兆円の計算式は？
インフレさせようとしない国はどこにあるの？
時給1500円で壁はそのままはおかしおと思わないの？
1000兆円の借金ではなく1000兆円の貨幣発行ですよ？
追加で1000兆円徴税するというこでいいの？
>>626 でも、セイの法則からすれば間違いないよw
>>632 そいやこいつ夫が韓国人の朴さんだったらしいけど、もしかしてXでヨネヤマバッタとやりやっていた大学教授の朴さんが夫?
あいつも結構やばそうなやつだったな
名誉毀損訴訟をチラつかされていたらヨネヤマバッタに謝っていてダセーなって
こういう主張に従ってきた結果が今なんだからやったことないことをやってみるべきだろ
>>643 さいわい、人口がドンドン減ってますんでね。
アベノミクスでもMMTでもええけど金ばらまいてる間にどーやって新産業を生み出すことが出来るか？のプランがないならばどっちもダメやね
自民もれいわもなんもプランないというか自民は観光業オンリーだかられいわよりもダメダメやけども
>>630 え？じゃあデフレにすればいいのか納得したわ
じゃあ増税して最低賃金下げないといけないなw
経済学とは社会のことが難しくてよく分からなかった人向けの社会学の最底辺の学問やと思うんよね
>>643 いくら円を刷っても円安にならないじゃないか！
と言ってたのにある時からがっつり円安になったでしょ
その経験を忘れたのかよ
そんなもんなんだよ
>>648 ④1ドル250円の円安では物価は2倍にならないとご理解頂けましたか？
⑤日本は生産力があるので円安になると国際競争力が高まり、生産拠点が国内回帰し、賃金・雇用・貯金が増えると了解頂けましたか？
//x.com/uikohasegawa/status/1558226119010439168
>>651 逆だね
経済学は文カスバカの中で唯一数学がまともに出きるやつのやる学問
まあ心理学だろうが社会学だろうが仮説の検証に統計学は使うけど
計量経済学や金融工学は数学力がレベチ
>>652 いやいやいやそれ円刷ったから円安になったという根拠じゃねえよ
アメリカもドル刷ってる
>>648 ジャップの衰退は
庶民である我々のお金が足りてない事による需要不足からきてんだよ
つまり減税、給付金だけで立て直せるんだわ
こんな簡単な事すらできないカルト政府
反対派はインフレと円安止めるために借金1000兆円徴税することが重要ってことなんだろ
それで経済が良くなるんだな？
>>655 いやそういう話じゃなくてな
円安にならずに平気じゃん！とか言っててもコントロールできない形で結局円安になったでしょ
ハイパーインフレにならないじゃん！ってのも同じってこと
>>654 その昔、経済学は社会とか人とかを理解出来ずに上手くモデル化できなかったので合理的経済人などというありもしないモデルで遊んでた学問なのでは？🤔
バカの集まりでないの？
大卒なら騙されないと思うか？
大学で習った経済学の知識でmmtや減税の主張を100%否定できるか？
俺もmmt否定派だけど
この人は高卒だ大卒だの主張ではなく
こういう理屈で私が大学で習った経済学によればmmt理論は間違っている
私の大学で学んだこういう理由で減税は絶対行うべきではない
と主張するべき
この人はなぜmmtや減税を否定するのかその理由をなにも言っていない
mmtや減税はおかしい。なぜなら高卒はバカだからだ
そんこと言われてもバカはお前だろとしか
>>653 150円になっただけで2倍になってる物もあるもんな
そもそも経済学って再現性ないよね？
居酒屋でおっさんが野球見ながら試合の流れがー言ってるのとおなしでしょ？😅
MMTとかなんとか知らんけどマクロから見たら税も国債も金融緩和も国内で流通する貨幣の量の調整する目的でしかなくね
国民一人あたりの借金とかどっから見てもおかしいやん
>>644 もうちょい詳しく
戦時にも輸入が完全に止まることはない
という極めて楽観的で机上の空論のような仮定は
陸続きの欧州人らしい発想だなと感じたが
>>651 むしろ馬鹿を騙して搾取する学問が経済学でしょ
経済学とは詐欺に引っかからない為に学ぶもの
そんな事言われても
みんな経済学部出てるわけじゃないし
>>660 刷ったら安くなるかならないかなんて経済力次第じゃん
7兆円刷っても刷らなくてもどうせ変わんねえよ
生活とか保障みたいなマクロから政治を評価している人を
変に利口ぶって経済学だのなんだのと持ち出して嘲笑する流れあるけどさ
一体何が悪いの？自分の給与から天引きされる額面の方がよっぽど現実的なんだが
>>550 いや、だからある程度の安定構造や正規分布とかの前提を含んだ統計手法で
経済に関して解析するのに意味あるの？って話なんだが
統計学としても別に計量経済学なんて統計学は役に立つという
言い訳のための雑な応用にしか思えないし、悪く言えば
理系が文系分野を変に騙す学問的に不健全な話に見えるって話よ
>>639 ※ただし摩擦はないものとする
みたいなものかなと
>>650 日本が長期成長率マイナスならデフレ傾向になるだろうがインフレデフレは経済の結果で
インフレにすれば経済の好循環が起きて経済成長が始まるのリフレバカをまだ信奉してんのな
お前のやってるのはデフレにしたいなら増税して最低賃金下げろも逆を行く考えでバカげた発想
さすがれいわ知能、低学歴キチガイバカウヨがカルト形成してる
>>654 そういう数学理論の濫用がリーマンショックに繋がったわけだが。。
まあ確率の独立性もわかってないようなバカには何言っても理解できんだろうが。
程度の問題なんであってどっちもやりすぎなければ問題ないだろ
>>648 震災復興
インフラのメンテ
国道強靱化
結局口だけでやらなかったね
>>668 身も蓋もない事言うなよ…
周縁から搾取したり負荷を転嫁するためのもっともらしい正義をあらゆる視座と数学を使って理論武装する学問が経済学や
賃金上がるのに減収になるっておかしいだろ
仮に半分税金で取るとして昔々の巨人軍四番バッター王貞治が年俸8000万円で4000万円税金で払いました
現在の巨人軍四番バッター岡本和真は4億円で2億円払いました
あれ？税収増えてないか？
じゃあ賃金上昇に合わせて壁は上げないとね
現在の制度等から考えて貨幣に対する調整機構や制約条件はこうですね、って話に
信じる信じないだの、理論の適用がどうのだのは意味がわかんねえし
何の現実的な役にも立つように思えないんだよね
既存の経済学は数学使ってようが文系らしい現実を無視したエセ学問だけども
MMTは理系チックに現実を観察して仕組みを解明したもの
また理系のようにお金という基礎からその本質や作られ方を説明している
どちらが正しいかは明らか。だから全てが否定される経済学者は意地でも認めないのよね
>>681 需要刺激策をいくらやっても需要が増えなくてヤバい困った
って悩みを解決するために現れたのが新自由主義なんだよ
>>675 じゃあはやく市場から1000兆円徴税しろよ
借金で日本が潰れるんだろ？
>>686 極論しか言えない低学歴ネトウヨ
お前の書き込み見たられいわじゃなくてもっと低いタマキン知能だったね
>>681 ジャップ経済論「ただし財政健全化を目指す上でならば不況下での増税は許されるものとする」
>>681 ただし貯金という概念は無いものとする
とかでない？
>>687 タマキン知能だよその通り
褒めてくれてありがとう
嬉しいわあ
需要刺激策が全く効かない…もうどうしようもない…
？？？「供給側を刺激しよう」
こんな感じで新自由主義がはじまり台頭していった
底辺ネトウヨカルト信者は景気悪い悪い言ってるけども別に悪くねえよな
まあ微妙に良いかも
そもそもMMTを主張してる側も批判してる側もおかしなMMTの話ししてるから
フルワイラーのオリジナルを知ってるやつほぼいないのでは
もうこの話はいやだ
MMT論者はいつも反ばくとして次のセリフを用意する
赤字財政でいいとは言ってない
税収が減っていいとは言ってない
インフレになっていいとは言ってない
債務残高が増えていいとは言ってない
通貨の信用を失っていいとは言ってない
無限に通貨が発行できるとは言ってない
ぼくは何も言ってない
>>63 対外資産と外貨準備は何の関係もないから入れないように
たかが阪大文系ごときでいきんなよ
阪大で高学歴面できるのは医学部だけだよ
>>1 こういう事言う奴いるけどさ数十年増税ばかりするせいで国民弱ってる現実見てもなおその主張続けられるのか
ならどうしたら今の貧困治まるか示してみろっての
俺はインフレするのが正しいと思ってるのでインデックス投資するわ
お前ら反対派はぜひ消費税20%で1000兆円の借金と呼ばれるものを返してプラバラ黒字化してくれ
財務省は日本から毎年7兆円の貨幣が灰になると思ってるらしいから7兆円追加で返してくれ
その経済学を学んでる奴がゴマンといるはずの
財務省や自民党がいてこの体たらくだからな
意味のない学問だよ
>>106 神の見えざる手とやらもかなり誤解されてるけどな
そもそもアダム・スミスは自由放任主義でもなかったし
>>683 ただ、それはアメリカとドルって他国の存在を無視できる超大国で
世界を席巻する基軸通貨を持っているから成り立つわけで
そこらの国が不景気だからと信じてバンバン金を刷ったらすぐジンバブエしちゃうだろ
そう、だからなんなんだジンバブエしてなんの問題が？単なる数字の桁の問題でしかないってのもまたmmt理論なわけだけどさ
>>685 でも法人税減らして消費税上げたら需要下がるなんて当たり前だろ
>>689 貯金という概念があるからこそトリクルダウンは起こらないし、食うにも困ってる底辺層に使う事で貯金を起こさせないようにするんだぞ
底辺層が使ったカネは中間層上級層にも回るしな
>>87 だって橋龍ぐらいから、ひたすら家計負担増しかしてきてないからな
一時期小渕が定額減税したけど、恒久だと言ってたのにいつの間にか打ち切られたし
しかもそこまで負担増やし続けても財政赤字は減るどころか増えてるからね
さすがにそろそろおかしいと気がつく
ばらまきはせいぜい回収できるのは10%
政府予算は100%どこかに使われるんだ
減税カルトは滅せよ
>>698 わかってると思うけど一応忠告しとくと日本株にインデックス投資はするなよ
死ぬぞ
>>117 実際コロナあけ後のアメリカの成長が、バイデン政権の政府支出にコンダクトされてるよ
目先の可処分所得を増やしたい労働者のことが抜け落ちてる人がいるな
今現在の社会保障、福祉とかどうでもいいんだよね。だから減税を推す
給料が上がるなら物価高でも全然構わん
>>708 あーUFJだけだな買うのは
それ以外は一切買ってない
>>138 能力関係なくばらまいたほうが効果が高い
なんなら無能に撒いたほうがいい
貯蓄しちゃう賢い子に撒いてはいけないまである
増税で生活厳しくて少子化進んでるしな
長期的には間違いだよ
国民が未来を気にせず借金しまくって消費しまくりゃすぐ好景気になるよ
政府じゃなく国民がやる気なかっただけ
>>702 うん。だからMMTの言う仕組みは世界共通だけども、実際は日米などと限定してるでしょ
先進国と途上国/EUではそもそも経済の仕組みが違うので比べること自体が間違ってるのよ
MMTを認めない経済学者は仕組みを理解してないのですぐに比べたがるけどね
>>133 ちゃんと４半期の消費見てる?
ちなみに岸田が減税した効果はきっちり消費に出てたぞ
>>136 あの庶民に厳しいイギリスより所得税の課税最低限が低いのに?
日本の場合現役への還元はめちゃくちゃ細いし
そりゃ政府のバラまきは全部高齢者福祉に使われたのだから
豊かになるわけないじゃんｗｗｗ
>>700 そもそも財務省は東大法学部出身者で占められてるから経済学学んでないでしょ
むしろ経済学なんて真面目に学んでる奴は馬鹿にされるのが財務省
消費税20％にして社会保険料ゼロにしたほうがよい。
高齢者優遇をやめるべき。
>>721 N国浜田に法学部採用は後進国のやってることに近いと馬鹿にされてたな
MMTの理屈は理解するけど、じゃあ具体的にどうなったら成り立たなくなるの？
そこがいまいちわからん
根本的原因が人口ピラミッドの崩壊にあることと少子化対策なんてものが成功した国は存在せず移民以外の解決策がないことから目をそらした経済政策全部意味ないです
>>136 馬鹿だなあ
税負担軽く社会保障分厚くがベストに決まってるじゃん
>>725 その通りなんだよね、経済政策でなんとかしようだなんておこがましい
減税して自然に任せたほうが合理的
>>720 高齢者福祉に使うと国内で金が回るから悪くはないよ
途上国にばら撒き
海外投資家にばら撒き
こういうのに使って海外に日本の金が出てくよりは国内で回ってくれた方がいい
医療関係者介護士看護士に金落とした方がずっといい
>>731 バカ発見
ばらまきの95%は円借款でその金利で国債の借金を政府は返済してるのに
病気ばかり 働かない 納税しない 老人が30%に達しただけ。
誰も悪くない
ちなみに超高齢化社会とは20％以上のこと
>>725 日本の場合は特に顕著
先進諸国はのきなみ少子化と言っても
人口減少は等しくない
日本以外の先進諸国は移民ガンガン入れてるから
アメリカなんてもう5,000万人が移民だ
なんなら人口増える
移民拒否が強い日本はダメだしぬ
そりゃそうでしょ完全な夢物語
他の国でどこも成功してないのに何故日本でだけ成功すると思えるのか
>>733 知っとるわ
途上国へのODAはそういうタイプもある
そっちじゃなくて新幹線輸出しようときてた赤字官民ファンドとかの話
あとは途上国か微妙だがウクライナ支援とかな
少子化対策じゃなくて
経済政策で失敗してるのは先進国で日本だけｗ
あ、もう元先進国でしたかｗ
>>726 あのな
貧民なんてろくに税金を払ってないわけ
国を運営できてるのは道路が整備されボコボコじゃないのは金持ちから税金を取ってるからでありお前ら貧民のショボい税金なんてほとんど役に立ってないわけ
役所が存在しいつでも住民票がとれる状態が維持されてるのも貧民からの税金のおかげじゃなく金持ちから徴収してる莫大な税金のおかげなわけ
貧民は金持ちの払った税金のおかげで快適に暮らせてるわけ
これを減税なんてしてみろ。もともとろくに税金を払ってない貧民には大して恩恵はなく金持ちの払う税金だけが大幅に減り貧民のケンモメンは大損なんだよ
わかれこんくらい
いまの主流の経済学って、
国がお金使う→民間のお金が減る
だけど、現実は
国がお金使う→民間のお金が同額増える
なんだろ？結局のところ信用創造だから
MMT否定する以前の問題じゃね？
「ボール投げたらどのくらい飛ぶか」、を考えてるのがMMTなら
「ボール投げたら後ろに飛ぶ」のが前提になってるってことやろ？
いまの経済学ってやばすぎだろwメチャクチャじゃん
馬鹿「少子化対策で成功した国はない！だから日本も経済政策で失敗するのはしょうがない！」
いや日本以外は経済政策で成功してるんですけどｗ
減税して景気回復した実例はいくらでもあるけど
増税して景気回復した例はないんじゃねーかな
日本の総GDPは世界４位
でも一人あたりGDPは３９位
めっちゃくちゃ生産性悪いポンコツ
日本が頼みにしてるのは実は人口だけ
人口依存経済
>>738 政府は散々バラまいたのでGDP比200%の政府債務なのだよ
しかし老人にバラまいたので効果がなかった
>>661 人間は複雑wwなわけねーだろww
人間はただのタンパク質の塊のゴミでできた有機物の機械、服着た猿でしかねーよw
個人同士でみれば合理的にみえなくても大きな目でみればインセンティブ通りに合理的にしか動かんよw
>>744 おまえ65歳以上が30%の国だってことを知れ
マジで。
安倍がやった異次元緩和と変わらないんじゃないの？
てかなんでこんなもんに山本太郎はかぶれてるの？
>>730 いや人口減を無視するなら増税するか社会保障減らすしかありません
>>741 日本は1000兆円借金して使ってるんやで
それでも経済が1ミリも良くなってないんだよなぁ
中国発展に使っちゃったからさ
>>745 老人にばら撒いた金はどこへ行くか
医療機関や介護士看護士に渡る
その金は国内で回り国内で循環する
海外へのばら撒きは戻ってこないんよ
政治をスケープゴートに官僚がやりたい放題やってきた結果
テレビは朝から晩までバカ騒ぎで白痴製造装置
情報番組と言う名の御用コメンテーターに官僚の思惑通りの世論誘導をさせて
テレビが言ってるから間違いないというメディア総出の洗脳
インターネッツは
ネットイナゴの公務員を使って政治をスケープゴートにして
公務員がやりたい放題やって世論誘導
絶対にてめえら公務員の失政と搾取には目を向けさせない
自民がー
年寄りがー
アメリカがー
国民がー
公務員批判は徹底的にさせないように世論誘導どころか
俺らの血税で食ってる公務員が納税者様を貧乏人、愚民呼ばわり
異常だよこの国の公務員は
まずは公務員の人件費を削れって事を絶対に言わせない
普通の国なら真っ先に公務員の人件費を削って景気対策するのに
アルゼンチンは公務員をリストラして財政黒字になって経済も復活しつつある
兵庫県民はそのことに気付いて公務員のやりたい放題に拒否の民意を示した
社会の教科書に景気がいい時は増税悪い時は減税って書いてあったんだが
これを学んで30年くらいになるがそんなんやってるの見たことない
その優秀経済学者さんの言う通りにしてこのザマですが
🤢
>>741 そうだぞ
借金というが民間にお金が1000兆円増えた
貨幣発行ともいう
>>751 そして医療費に50兆配られており
半分の25兆は医者に流れてる
ここを改革しない限り無理
これを言ってるのは維新だけ。
>>753 うむ経済の本には景気回復には先ずは減税とかいてあるんたが学者は何を読んだんだろうな
やると今までの経済が失敗だった事がバレちゃうからね
一人5000万くらい配ったってインフレなんか起きねーよ
そんくらい日本はクソ貧乏衰退国家
日本も減税はずっとしてましたよｗ
金持ちと大企業のなｗ
公務員の人件費を削って消費税を廃止
社会保障費用の負担を大幅に減らす
まず国民の可処分所得を上げて徹底的に景気対策が必要なのに
金が無いから物が売れない
物が売れないから値下げ競争の結果デフレになる
利益が少ないから賃上げ出来ない
この当たり前の事を無視して
ジャップランドの公務員は不景気で金が回ってないにも関わらず
市中の金を増税と社会保障費の負担増で巻き上げ続けた
その金を弱者救済の福祉に使うどころか
福祉を削り続けててめえら公務員の給与と待遇を上げ続け
世界最強の給与と待遇どころか
時給換算では一部上場企業の役員も真っ青な報酬を実現
てめえらは何もしないで下請けに丸投げ、派遣に丸投げで
何の責任もスキルも持たずに実現した
端的に言って日本の衰退と貧困の元凶は公務員
福祉を削り続けててめえら公務員だけは給与と待遇を上げ続けてきた屑
>>26 インフレ理論が新古典派経済学とは違うから
医療制度改革と社会保障改革しないと無理なんだよ！！！！！！
玉木も偽物
一言もここにメス入れようとしない！！！！
>>746 合理的に考えたら嫌儲でレスをするとかの時間の無駄でしかない非合理的な行動などありえないんけども🤔
嫌儲によくいる経済音痴にありがちなこと
・ミクロ経済とマクロ経済の区別すらついてない
・国の借金は個人や企業の借金と同じようなものだと思ってる
・金本位制の考え方からずっとアップデートできずに止まっている
・自国通貨建て国債を発行できる国における税の役割(＝ビルトインスタビライザー)を知らないので「国債発行で財源賄えるなら税いらないだろ！」と言う
・消費税は社会保障の財源だと思っている
・消費税が最初に導入されたそもそもの理由が「直間比率の是正」であることを知らない
・円を刷ったから円安になったんだと思っている
・円を刷ったらハイパーインフレが起こって日本が財政破綻すると思っている
・小手先の為替介入や緊縮財政やPB黒字化をすれば昔のような円高に戻ると思っている
・消費税は間接税ではなく直接税であることを知らないか、そもそも間接税と直接税を知らない
・消費税法に「消費者」という言葉は一度も出てきていないことを知らない
・消費税は人件費にもかかることを知らない
・「消費税は景気が悪い時でも全ての国民から徴収できる安定した税金」とか言っちゃう(景気が悪い時に安定した税金なんか取ったらダメだろ)
・「ギリシャやロシアやアルゼンチンは財政破綻しただろ！」と言う
(ギリシャの通貨はユーロだし、ロシアやアルゼンチンが発行したのはドル建て国債なので自国通貨建て国債を発行できる日本とは全く条件が違う)
・「アベノミクスで積極財政やっても景気は良くならなかっただろ！」と言う
(着眼すべきなのは積極財政自体の是非ではなくその積極財政の中で具体的にどんなことをしたか)
他には？
不景気のときは減税、政府支出増やすって習ったんだけど。今はちがうの？
>>750 直近で見ても20年タームで見ても、日本政府の支出増加率は先進国最低だろ？
ずっと緊縮財政じゃん。
つーかMMTが正しいなら債務総額とかただの貨幣発行記録なんだろ？だから合衆国ではもう政府債務対GDPよりもネットの利払い対GDP比を重要指標にしてると聞いたぞ
ちゃんと言ってるのは維新だけ
だから老人に嫌われ選挙で負ける
うん、
まあスレタイ秀逸、というか、今日のスレタイ大賞な
マジ話、
会計学のバカの勘違いなんだろうさ
もちろん、学問本質の貨幣論、それは原理論として、
本質を剔抉したマルクスの偉大さをいうしかないんだが、
会計学MMTは、そんなことすらわからず全部吹っ飛ばして、
まるでサブスクで映画を何倍速でみる気分なんだろう
それだと、経済都合の歴史もわからない
上部構造の共同性自体が変容がないかぎり、
何をいっても、通じるそれじゃない。
ってことすらわからないからカルトと呼ばれてる、
なんだかバカのくせに煩いこの10年くらいか
>>747 少し違うな
おまえが言いたいことは無職率だろ
今でも４６％が無職だけどそれはアメリカも変わらない
もっとも、少しややこしいことを言うと、アメリカ型経済と比較してもちょっと違うんだが
ややこしくなるのでやめとく
国民に対する国の借金も最終的には踏み倒すんじゃないか？
ねぇ失われた３０年
どんな自称経済の専門家がこんなことやったんですかｗ
>>769 国内では緊縮だが海外にガッツリ使ってる
>>775 前半の15年はバブル崩壊のツケ
後半は高齢化と原発停止が原因
俺の目的は馬鹿に告白させることなので
これがメンタリズムですｗ
>>768 減税は効果低い
減税より給付の方がいい
地方の愉快な自民党支持者は自分らの預金が円安で溶けてることも理解できない
安倍がやってたQEの意味も影響も分からなかったように
インフレ税の意味と結果も理解することはない
>>768 ジャップの場合は財政再建を掲げる限り何時でも増税が許されるから
増税と社会保障減が嫌なら移民たくさん入れてくださいって言えよ
もっとも今の日本はもはや移民も入れて増税して社会保障減らさないともたないような状況だけどな🤣
日本が発展してないというのは厳密に言うと嘘である
発展はしている海外資産はたくさん増えてる
日本の持ってる海外の工場はたくさんあるし
現地雇用もたくさんしてる
日本本土が貧しいだけだよ
MMTとか減税の是非はともかく学部で学ぶ標準的なミクロマクロ経済学程度では騙されるとか判断つかないだろ
まぁ日本は馬鹿のおかげで
失われた３０年が４０年５０年はもう確定やｗ
>>786 移民入れたって結局社会負担の増大に耐えられないのは一緒
スウェーデンなんて金払ってでも移民に出て行って貰うような状況だぞｗ
>>787 じゃあもうGDPで考えるのはやめて昔ながらのGNPで考えてホルホル現実逃避するか
>>508 理系から逃げてきたけど文系にしてはそれなりに数学出来るやつに需要あるよ
>>787 そりゃこれから人口半減する上に移民は絶対に入れない！って言ってる国に投資するバカいねーわなｗ
今まで年金払ってない移民を入れたとして
そいつらが老人になったときにどうするんですかねぇｗ
>>793 土地もねーしな！
山と川ばかりで使える土地も少ねえ日本に投資する理由なんてゼロだわな！
地政学的にも日本を使う理由なんてねーしな！
>>748 奴は意外と財政の規律は守ってたほう緩和だけで万事解決すると思ってた
その代わりに日銀が泥被ったけど
>>778 そんなのGDP1％とかだろ？借款除けばもっと少ないんじゃないの？
つーかそういうのは他国も皆同様にやってるでしょ。日本だけって話じゃないだろ。
日本だけっていうなら歳出に毎年17兆円圧迫してる国債償還費計上するのやめたらいいじゃん。日本以外のG7は誰も計上してないのに
>>748 安倍がやったのは食パンを4枚切りから5枚切りに切り替えたんだよ
そうすると1枚増えるけど1枚はうすくなるだろ？
これは潜在的な増税で負担が大きくなるけど1枚増えたパンを取り合えるから経済が活性化するという方法なんだ
でも負担は増えた状態なのは変わりないのにそこに増税したらどうなると思う？
>>794 というかそもそも「初等レベルの経済学」ッて具体的にどういうのイメージして言ってるんだろこれ？
>>1 うるせー、底辺老人は死ね
減税やMMTはそれやって就労者は困らないんだよ
>>748 こういう勘違いネットでよく見かけるけどアベノミクスとれいわの経済政策は「積極財政」という大きなくくりが同じなだけでやろうとしてる中身は色々違うぞ
なぜ調べようとしないんだそういうことを
減税が経済学に反する？
誰だよwそんなこと言ってる経済学者はww
まあMMT論者、というか、公金クレクレ派が魅了されてるのは
たぶんコロナだ
コロナ禍のジャブジャブ給付金
いくらだっけ
ともかく頭数で10万円だったか
5人家族なら50万円！
GOTOキャンペーンなんて観光産業への大盤振る舞いもやった
そうだ2020年の秋からやって俺も利用した
地域割と併用するとタダみたいな料金で旅行できた
GOTOイートキャンペーンなんかも美味しかった
あの頃にMMT論が流行ったな
あんなことしちゃったから
やればできるじゃん！となったんじゃねーかな
>>799 1%でも30年もやれば30%やぞ？
コロナでもアメリカからいくらワクチン買ったと思ってるんや
国内に金を戻さない限り日本は海外に金を出し続ける国やぞ？
資源がないんだからな
経済学部じゃないから教養で勉強したミクロ経済マクロ経済では
国の方針を決める政治家が私欲のために金を動かす場合に国民がどうするのが最適か教えてくれなかったよ
まあ人気取りのために貧乏人向けの政策やりまくったら破綻したアルゼンチンみたいなわかりやすい例はあるしな
税金の使い道がね
海外にばら撒く
五輪に万博
能登は放置
>>811 アメリカが同じことをやろうとしてるけどどうなるんだか
>>811 貧乏人はたいして通貨もってないから破綻しても困らんしなｗ
ワンチャンバラマキに賭けてる
しかしここ数年の急激な円安以後えらく大人しかったMMT信者がこんな元気なスレは久しぶりだな
生きとったんかいワレェ！って感じ
暗記しか出来ない文系のバカが何いってんだ
MMTが正しいかどうかはまだわからんが正しくないかどうかも分からねえだろ、頑張って覚えた知識だけ一生擦っとけ
>>2 不況でも増税するのが正解だと謳ってる経済学教えて
そしてそれを実行した国の末路も
>>811 はい案の定出ましたアルゼンチン引き合いに出すバカ
アルゼンチンが発行したのはドル建て国債なので自国通貨建て国債を発行できる日本とは全く条件が違う
アルゼンチンは移民に潰された国だけどな
出稼ぎに来た外国人がアルゼンチンで稼いだ金をせっせと国外に送り続けたからな
移民移民とお前らいうけど移民は国外へ富を流すストローだからな
え？
ＭＭＴスレってアベノミクス信者なのにＭＭＴ信者を馬鹿にしてるやつを
笑うためのスレっしょｗ
アルゼンチンは食料自給率100パー越えだからまだしも
日本はなぁ
経済を学んだ人たちが日本の失われた30年、デフレ30年を作ったのだから
その経済学とやらは何かがおかしいのだろう
まあ簡単な話なんだよ
お前らが100万円分投資しろと言われたら日本に投資するか？って話なんよ？
海外株買うんじゃねーの?普通に
そら日本は貧しくなりますわって
>>824 老人国に投資してはいけない
ってのが投資の鉄則だからな
日本の敗因は老人率ばかり上げたこと
藤巻以上にすごい経歴の人いないのに
バカにする風潮なんなの
実際藤巻の言う通りに着実になっていってるのに
>>825 もう詰みなんだから
軟着陸を考えて欲しいのに
税金にたかる企業ばかり
日本の大学で経済学なんて学ぶからそうなったんだけど
>>825 ゲームでもとりあえず開拓した大地より
新しくまっさらな土地を次々と開発するのが一番儲かるしな
>>824 移民を受け入れないからだな
人口減の市場に投資する気なんて起きないわな
権利をフルスペックで認めた移民を入れるべき
一刻も早く
失われた３０年という現実から目をそらし
移民馬鹿がＭＭＴ馬鹿を笑ってるｗ
いわゆる失われた30年ってのをまとめると
失われた10年 バブル崩壊後の経済の不安定化、金融機関の不良債権問題
失われた20年 デフレ、人口の高齢化と少子化、構造改革の遅れ、グローバル競争への対応不足
失われた30年 イノベーション・インベンションの少なさ、政策対応の限界
大ざっぱに言えばこんなとこだ
それに
MMTに近いことはアベノミクスでやってるじゃん
>>832 その意見は正しいが正しくないんだよ
移民は確かに労働力確保にはいいし企業も儲かる
しかし現地住民にとってはどうか
稼いだ金を現地で使わず海外に流すし
現地人の仕事も奪う
移民は治安も悪くする
企業にとっての正解だが国にとっての正解ではない
>>748
異次元緩和 金をする
積極財政 金を使う >>835 アベノミクスは経済学の基本である金融緩和と財政出動はしたからな
ただし本来そこにやるべき減税ではなく増税をしたのが一番害悪
>>1 >ばら撒きとかに騙されない
石破はまたばら撒くらしい
野党の妄言を排除せいよ
>>836 いんや国にとっても正解だよ
なにしろ労働人口が減れば経済縮小していくのは自明も自明だもの
自明すぎる
逆に労働人口減ってどうやって経済成長できると思うのか
革命的シンギュラリティ？
>>840 そうだな
そこで技術発展と科学的進歩が大事なんだろうな
まあそんな余裕はもうないだろうけど
>>838 ほかの先進諸国も減税してないじゃん
でも着実に経済成長してるよね
ちなみに異次元金融緩和は安倍政権独自のものではなく
G7で足並み揃えてやったんだけどね
>>838 いや、財政出動してないよ
やったの金融緩和だけ
不況下で金融緩和しかやらなかったおかげで国外に大量の円が流出しましたとさｗ
>>836 現地住人にとってもお得だよ
というかこのままだとキミらの老後の年金や社会保障費を稼ぐ人間が少なすぎて極貧老後になるのわかってないでしょ
このままじゃ国のインフラすら維持できないよ
こんなに老人が多いんじゃ
どんな経済政策やってもダメなんだろう
普通の国はこんな国を老人だらけにはしないしな
>>841 企業のありようだわ
なぜソニーはiPhoneが作れなかったかって本読んだけど面白かったよ
CLIEとか、先にiPhoneに近いモノ出してたのに作れなかった原因究明
>>844 どっちにしろそのつけは後回しにできてもいずれ避けられないもんだろそれは
老人を減らすのはもはや避けようがない問題よ
そこから逃げ続けてるのが問題よ
>>848 どうやって老人を減らすんだよ
それにその減らすべき老人って20年後30年後のお前のことだぞ
>>836 移民のお陰でジャップのくだらない伝統や文化や慣習が途絶えて風通しがよくなる
糞ジャップより民度が高い外国人が、増えて治安がよくなる
無能なくせにジャップ男というだけでエスカレーター昇進が約束されてえらそうにしていた糞ジャップの仕事が奪われて社会の風通しがよくなる
メリットしかねえな
政治をスケープゴートに官僚がやりたい放題やってきた結果
テレビは朝から晩までバカ騒ぎで白痴製造装置
情報番組と言う名の御用コメンテーターに官僚の思惑通りの世論誘導をさせて
テレビが言ってるから間違いないというメディア総出の洗脳
インターネッツは
ネットイナゴの公務員を使って政治をスケープゴートにして
公務員がやりたい放題やって世論誘導
絶対にてめえら公務員の失政と搾取には目を向けさせない
自民がー
年寄りがー
アメリカがー
国民がー
公務員批判は徹底的にさせないように世論誘導どころか
俺らの血税で食ってる公務員が納税者様を貧乏人、愚民呼ばわり
異常だよこの国の公務員は
まずは公務員の人件費を削れって事を絶対に言わせない
普通の国なら真っ先に公務員の人件費を削って景気対策するのに
アルゼンチンは公務員をリストラして財政黒字になって経済も復活しつつある
兵庫県民はそのことに気付いて公務員のやりたい放題に拒否の民意を示した
>>849 氷河期はこのまま行けば両親がなくなったらそのまま後追い自殺すると思ってるが？
現代の特攻隊と同じようなもんだと思ってるんだが
養ってくれるんか？その気があるんか？ないくせにどうすんのとか聞くなよ
今は医療も見切り早い
だいぶ安楽死に近くなってる
胃ろうとかできるかぎりやらんよう医師が家族に誘導かけるよう指導されてる
わりと明瞭に指導されてんだ
でもまだ足りんな
大病したら天寿ですと言い切るくらいしないと
>>849 バイオテクノロジーで老人を若返らせることで減らす
老人は死ななくなって若返るというメリットがあるし
周囲には労働力が増えて福祉コストが減るメリットがある
完全な若返りや不老不死は今すぐには無理でも健康寿命が１０年延びるだけでも人口ピラミッドはかなりよくなる
全力でエイジング関係の研究開発をすべき
老人に税金を使わなくなると自分が援助しなきゃならなくなるしな
氷河期を捨てたのが問題だな
それこそ高給じゃなくていいから公務員にでもしとけばよかったのに
最近のリフレはますます気が狂って高圧経済とか唱えてるけどもう誰にも相手にされてない
リフレの実験は終わったんだよ
間違いなくあと十年もしたら氷河期に対してお国のために死んでくれってお願いする日が来るんだよ
>>852 人任せかよ
「たぶん氷河期は両親が死んだら自殺すると思う」
とかテキトーすぎるし雑すぎるし論や主張として成立してない
アホらしい
移民受け入れのほうがよっぽど現実的な方策だわ
ま、せいぜい安楽死に賛成しておけ
>>858 いや？普通に氷河期は全盛期に自殺がブームだったわけだが
硫化水素使ってな
国が全力で規制したけどな
練炭も硫化水素も流行ったのもう忘れたんか？
なんか良く経済を勉強しろとか言うやついるが
まず日本にいたら全くもって意味ないから
それすら理解してないやつが
勉強すると言ってるとアホとしか思えないね
MMTはともかく減税は別に異端でもないと思うんだけどね、小さな政府目指すの自体は主流はマクロ経済学者が支持しそうだし
その辺の学問は意味がないと言うことはないけど自然科学ではないから
的外れも多いし、みんなポジショントークで好き勝手言ってるイメージ
>>854 俺は若返り技術が発展したら金持ちが独占すると思っててさ
金持ちは若返るなら何億何十億も払うよ
ジョージ・ソロスなら何兆円も払うと思うよ
そんな途方もない大金を生む技術を金もない貧乏人に格安で提供するとは思えないんだよね
別にこれまでの政策がベストだったと主張してもいいけど、それは未来はこの不況が変わらずお先真っ暗だと主張してるのと同義だよ
>>860 いや経済は勉強してほしい特に若い人や子どもには
高橋洋一や大竹文雄レベルのヤシが政府関係会議に経済の専門家として出ちゃう国なので
日本は普通に自殺大国です
死にたくないから暴れるやつより粛々と特攻隊に志願してお国のために死ぬってやつの方が圧倒的に多いから
なに一度やってるんだ何度でもやれるよ
理論だからな
経済活動は人間がやるものだから理論通りにはならない
物理の摩擦はないものとすると同じ
低学歴をターゲットにしてるんだから
学歴云々は批判になってない
>>668 「経済学とは詐欺に引っかからない為に学ぶもの」これは素人が経済学を学ぶモチベとしては本質かも
どんな経済理論も
こんな老人だらけの国をモデルにしてないからな
異常なほど老人だらけにしたことが日本の失敗
MMTで高福祉は実現できたら魅力的だけど
そうやって高福祉状態が今までだったんだろ
もう今後は今未満の公共サービスにするか
増税するかの二択
何十年も経済成長してないのにこれ以上サービス維持して減税なんか出来るわけないでしょ
終わったんだよボーナスタイムは
>>871 まあそうだね思い通りに国が突き進んだことなんてこの40年くらいしかないんじゃねーかな
少子化するだろうなぁーとか国はこのまま景気回復せずに終わるんだろうなーとか
大体みんなの予想通りなんじゃね？
それが異常事態なだけで
老人が多いのもそうだけど派遣会社が多すぎる
国や国民の行く先を考えてる政治家がほぼゼロ
税金の分捕り合戦に明け暮れてる
でも延々それに関わってるあなたみたいな人も日本の経済を良い方向に導く事出来てないわけじゃないですかぁ？
じゃあ経済学ってそれまでって事なのでは？
MMT論者になんで国民全員に1億配れないのか聞くと黙る
昔は10円で家が建ったんだから
一億配るくらいなによってかんじだからな
>>29 新古典派経済学（新しい新古典派総合）とポストケインジアンの違いだな
高齢化に対して老人の数を減らせ！ってすげー無茶苦茶言ってる自覚ねえのかなｗ
人口の十数パーセントを国主導で殺せって言ってるようなもんじゃんｗ
>>839 立憲に言わせると減税はバラマキらしいので
>>538 反財務省でアベノミクスやって一気に衰退加速してて草
オイルショック並みの物価高を人為的に引き起こした安倍晋三
災害級のバカだよ
な？現実的に実現可能な政策が移民しか存在しないって分かるだろ？ｗ
自然利子率≒完全雇用になって需給ギャップがプラスになるまで
財政と金融で刺激しろって話で
経済学の一般教養レベルの話と
国債発行に制限はないというアホみたいな説を信じてるMMTerという藁人形論法をしてるだけじゃね
>>881 一般均衡理論とか変だし限界効用理論とかそれどうやって証明すんのって
>>887 欧米も老人にはあまり医療をやらないようにしているし
そういう老人率を下げる努力が必要って事
>>891 そもそもMMTは自然利子率なんて認めてないと思うが
今後、日本が衰退するのに減税なんてアホすぎるからね
増税しても現状維持が精一杯なのに減税とかアホか
いい感じの移民に入ってきて欲しいけど
差別が結構酷いからな
円安だし別の国に行っちゃう
>>887 そら無茶苦茶だと思いますよ
でもね一度この国やってるから特攻隊で
そして今年金の受給年数上げてるだろ？
4割が貯蓄ゼロの環境でだよ？
これ言ってるのとなんにも変わらんからな
なんとなくみんな働けなくなったら死ぬしかないんだろうなって薄々覚悟決まってるんじゃねーんかな
老人減らせば減税可能だよ
老人減らせば経済成長もできるし
そもそも不景気の時に増税するって言うのは経済学者的にどう思ってるの？
こんなことやってるの日本だけだと思うけど
>>895 だから藁人形論法だろ
れいわもMMTじゃないし、国民民主もMMTじゃないだろ
そのMMTerってやつがどこにいるんだっていう
>>883 山本太郎は物価高にビビったのか法人税増税とか言ってるじゃんｗ
国債に頼らないもう一つのプランとか言ってさｗ
論理破綻してるけど、MMT系の支持者は繋ぎ止めておきたいというセコいやり方
はたから見たら終わってるけど、惚れ込んでる人らには大した問題ではないみたいだ
>>899 教育も壊してる最中だから無理
新しい産業が出てこない
>>900 老人だらけの国では消費税は上がるものだから
日本で消費税が上がるのは理論的に正しいよ
減税もしてるじゃん
法人税をガンガン減税して無能なお前らの雇用をお支えしてやってる
>>901 結局財源国債にしてたらMMTと原理的に変わらんからな
信者が違う違う言ってるだけで
将来的に必要な貯金が2000万とか一億とか言ってるわけですよ
どんだけあるの？いやないでしょ？無いなら死ぬしかないのに持ってないし持てる気しないでしょ？
それもう国から死刑宣告食らってますよね？
経済学畑の連中がよくやる思考実験を本気にしたうんこ猿ジャップの自殺行為だからな
そもそも思考するという能力や概念がない生物のジャップだから思考実験って意味が理解できないのよ
>>901 それはそうだな
れいわは修正リフレだし
>>909 法人税の減税は国際競争で負けたら企業が出ていくからでしょ
JTがスイスに逃げたし
玉木は元財務官僚でズルいから国債発行しろとか言わない
ただ減税減税減税減税減税減税減税減税減税言うだけで、財源は自民党が考えろとか逃げてる
>>910 サムエルソンの教科書？読んだことないな
>>1 そもそも日本はすでにMMT国家だよ
財務省が1100兆も国債積み上げてるの知らんの？ｗ
まあでも、MMT自体がそもそもオールドケイジアンとどう違うのかがわからん、ケインジアンも長期的な予算制約入ってないし。
公務員試験程度なら、オールドケインジアンがメインだろうしあんまMMTに違和感感じなさそうなきはする。
>>906 本家MMTのケルトンも言ってるのはトービンのインフレ制約だし
国債発行無制限説なんて言ってる本家MMTてどこにいるのよ
トービンなら財政赤字の制約条件は主流派と同じじゃね
>>913 玉木はちゃんと尊厳死と言うヒントを与えているから
与党は余分な老人福祉を削ればいいだけ
>>915 MMT国家なのに消費税増税に固執してるのなーぜなーぜ
まあでも30年も経済停滞してるのは異常なんでね
ハイ論破
>>910 岩波のサムエルソン経済学上下巻買った時、お前子供の図鑑買ってきたのかって言われたなー
ケルトン
Stephanie Kelton
@StephanieKelton
So, JFK asked Nobel laureate James Tobin, “Is there any economic limit to the size of the deficit?”, and Tobin responded, “the only limit really is inflation.”
ケネディ大統領はノーベル経済学賞受賞者のジェームズ・トービンに、「赤字の規模には経済的な限界はあるか？」と尋ね、トービンは「本当の限界はインフレだけだ」と答えた。
ポストを翻訳
午前2:17 · 2019年11月13日
https://x.com/StephanieKelton/status/1194303306526609414 >>915 その金が日本の成長に全く寄与してないのが不思議にならんのかな？
普通なら政府の金−1100兆民間＋1100兆に単純計算でも起こるんだよ
日本は全く変わってない日本の借金額だけがカタカタ増え続けるだけ
民間の積み重なった貯金はどこへ消えたのか
お隣にここ40年非常に発展した国があるんだが知ってる？
有名な学者同士でも意見が食い違って声がでかいもの同士で集まって派閥作ってるとかいう経済学がそもそも胡散臭い
>>919 MMTと自民党の老人優遇策の合わせ技をやりすぎて老人貯金ばかり増えてしまった
よって老人から徴税できる消費税を上げざるを得なくなった
1100兆も国債を積み上げて崩壊してない時点でMMT理論は正しい
ただしいくら国債を発行しようが
正しい方向に税金が使われない限り景気は上向きません
男女共同参画予算とか女性活躍推進法とか
少子高齢化を加速させて、市場を縮小均衡する方向にばかり予算を使ってるんだから
日本が衰退していくのも当然だよ
ちなトービンの弟子がリフレ派の安倍政権時代の浜田内閣参与
正直今の子って老後どうするか考えてるんかな
存在しない年金
受けられる気がしない生活保護に期待してるのかな？
>>922 トービンもそうだけど本音では経済学信じてないのにポストのために主流派経済学やってる奴らって最低だよな
スティグリッツもポストケインジアンになればよかったのに
ケインズ直弟子のジョーン・ロビンソンに勧誘されてたんだろ？
ごめん
こんな重税国にいる時点で頭悪いんだわ
優秀ならどこにでも移住出来るんだわ
賛成反対はともかくMMTも減税も経済学者が言ってることだろ
>>925 >老人貯金ばかり増えてしまった
貯蓄のない老人は無視か？
無視できない規模で存在するけど
MMT創始者｢国債は発行せず金利もゼロでいい｣
ビル･ミッチェル教授インタビュー【前編】
https://toyokeizai.net/articles/-/721599 MMT創始者のミッチェルはこれ
カルトに乗っ取られてる状況下で経済学って役に立つのか
国債や財政出動で
若者や成長産業に投資すれば経済成長できる
てか普通の国はそうする
日本は財政出動で老人貯金ばかり増やすと言う最悪なことに金を回してきたので
当然のように没落する
まぁ経済学軽視の風潮は日本だけじゃないけどね
アメリカとかもっと酷い
経済学の教科書で有名なマンキューが
ブログで
I plan to vote for Kamala Harris. Why? Simply because she is not Donald Trump
って書いてて笑ったわ
入門経済学の第1章で中国とアメリカの自由貿易が
両国を繁栄させるって書いてたし
トランプ政権は経済学者にとっては悪夢みたいなもんじゃないか
>>933 どうでもいいよ
まずは査読付き論文を通せ
金が増えれば好景気になるから金をどんどん配れ
雰囲気なんだよ経済なんて
そんなに国民が幸せになるのが嫌なのか
>>932 無視できないから消費税を上げて金持ち老人から徴税して
貧乏老人の年金受給額を上げた
>>926 スタートアップに1兆とか
リスキリングに1兆とか
マイナポイント事業関連に2兆（累計）とか
防衛予算に40兆とか
令和2年度だけでコロナ関連予算は77兆（うち26兆が中小企業支援）だったし
色々予算使ってるのになぜ男女共同参画と女性活躍w
非正社員だがインボイスとか導入された時からずっと給料に消費税が10パーかかって所得から引かれ続けて手取り減ってるんだよ
まじ深刻
日本が金融政策でどうにかなると思ってるのがアホ丸だし
>>939 そりゃあ嫌だろ
お前ら金持ちになったら何したい？まずは働きたくないだろ？
国からしたら労働力減るやんけ
>>932 経済的にはそんな貧乏老人には亡くなってもらった方が合理的だけどな
MMTと減税同じジャンルにしてる方がやべえだろ・・・
老人は金持ち！と言ってる連中には
スーパーでカートを押してる老人やトイレ掃除やってる
老人は見えてないんだな
>>943 その天引きは下請法やフリーランス新法に抵触しとらんか？
>>946 それなら障碍者や就労できない人もいない方がいいんじゃないか？
ナチス？
>>946 いや同じ境遇の国民がめちゃくちゃいるんだが知らんのか？
>>949 減税派の根拠はMMTだからほぼイコール
そもそも消費税に触れない所が嘘くさい
不景気苦なのに消費税増税とか正気の沙汰かよ
MMTって国債発行無制限説を言ってるやつらどこにいるんだ
>>945 止めないでしょ
マイカー・住宅ローンの支払いや子供の学費もあるんだぞ
それから親の介護費もか
かなり税金を取られてるわけだけどやっぱ使い道だよ
一部の企業や分野にしか流れてない
>>953 だから貧乏老人が多すぎて経済成長できないのが日本
他の国はそんな老人にはあまり医療をやらないようにして貧乏老人を増やさないようにしている
老人が少なければMMTもかなり機能する
>>948 まじですよ、非正規の給与明細に消費税内訳が追加されてる
>>958 MMT信者＝積極財政派だと思うけど
通貨供給量を増やしたところで円安が進むだけで
輸出企業は儲かるけど物価高になって困るのは庶民
それがアベノミクスで起きた事象
>>961 自民党の票田が死ぬからやんねーよ
皆保険廃止とか言ってるアホがいるけど
町医者が潰れまくるからやるわけない
>>956 老人だらけになれば消費税は上がるもんだからしょうがない
消費税が嫌なら老人だらけの国にしなければよかったのに
>>965 物価高って国際平均より低いのが今だが
何を言ってるんだ？
今のインフレは世界的現象でウクライナとコロナが主因で
日本の内需が主因じゃないし
デフレギャップはマイナスだが
そして今は利上げしてるしアベノミクスですらない
>>964 うちは困ってないけどやっぱり無駄を省くようにはなるな
年末の百合子のバラマキまで買い物を控えてる
消費税200%にします→経済破壊→減税します
減税はMMT論者と同じ！
>>963 世界最大の財政赤字を抱えた状況で減税できる根拠はMMTしかないだろ
>>968 社会保障を消費税でするからだろ
普通に保険料を上げて対応しろよ
MMTなんて主張してる政党がないのに
MMT信者と戦ってる連中ってバカなのか
そして本家MMTの主張とも違う連中を仮想敵に仕立て上げて戦ってる
端的にバカだろ
>>974 保険料ばかり上げていては現役層に重税になりすぎるから
老人からも徴税しなければならなくなるので
特に金持ち老人から徴税しやすい消費税が上がることになる
糞みたいなシ人生の中で唯一、誇れることが
胡散臭い爺の経済学者を見て、文系は駄目だと工学部に進んだ事
ほんと胡散臭いよな
ちなみに減税を主張してる国民民主の玉木は
イエレンの高圧経済でイエレンもトービンの弟子で主流派で
リフレ派な
>>977 消費税上がったら手取り額面下がるからかなわんわ
所得税上がっても消費税上がっても手取り下がる
今の老人福祉を維持したいなら
消費税25パーセントで大きな政府を目指す立憲民主党が現実的だろうな
れいわのブレーンの松尾先生もリフレ派
ただしMMTは一部正しいとしてる
そもそも就職氷河期を放置した時点で
経済学も糞もどうでもいいわ
社会保障も読年寄りに与えすぎと誰も言わないし
対処療法で消費税かよ
インフレ抑制の為に消費税・付加価値税はアリだけど
社会保障に消費税ってギャクかよ
簿記の知識がちょっとあればMMTの基礎くらい理解できるのに
何も分からず結論だけ否定するやつは経済学の議論するなよ
>>946 経済的にはってどの価値観からもの言ってるの？
MMTの命題が｢異端｣でなく｢常識｣である理由
｢まともな｣経済学者は誰でも認める知的常識
松尾 匡 : 立命館大学経済学部教授
https://toyokeizai.net/articles/-/299746 で
知ってのとおり毎年度会計の歳出２２％が国債償還だ
過去の借金を返してる
んで歳入の３１％が国債だ
新たに借り入れてる
３１兆円借金して、過去の２２兆円の借金返して、残りの９兆円は社会保障に充てている感じ
この毎年度の借入をあとどれだけ増やせると主張したいのか
４０兆円いけるやろ
それで９兆円バラマキしろや
って感じたろうか
だとすればその根拠はなんだろ
付加価値税に戻せばいいよな
大金持ちはそんなものはものともせず買い物する
>>987 金融の知識も経済の知識も数学の知識もないバカ相手にはバランスシート論で分かった気にさせるしかないってのはFラン経済学部の常套手段だから
MMTとリフレ派で本質的に違うのは
サージェント的なレジーム論期待実質利子率を認めるかどうか
リフレ派はレジームを重視してインフレを期待実質利子率の変数とすること
MMTは古い理論なのでそこが抜けてる
最近のポスト・ケインジアンではそこも取り入れてる
>>989 まともな海外査読付き論文ない経済学者が言ってもな
>>993 サージェントの論文なんて1ミリも理解してないくせに無理すんなよw
>>994 理論の背景の整理に査読も何もないだろ
そもそもケインズだって論文以外の細かな時論書きまくったし
経済学者の伝統には時論を書くというのがある
>>1 増税ってのは共産主義という意味だからな。
で、お前らバカ左翼であるクズバカチョンモメンは共産主義支持なんだから
>>1の意見と全く同じであるということ。
>>995 サージェントの論文なんてそんな難しいもんでもなくわかりやすいだろ
冒頭のフットボールのたとえですぐに飲み込めるし
それを応用したテミンの論文や昭和恐慌研究会の論文とかも難しくないし
>>996 ケインズの時代はそこまで査読主義じゃなかった
サミュエルソン以降は完全に査読付き論文に経済学者の議論の場は移った
そこに参加してない時点で素人の妄言でしかないし、専門家を説得できるレベルの論拠や根拠を提示できてないってこと
>>999 クルーグマンも時論書きまくってるし
時代はうつってないよ
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