【悲報】JR東海「ごめん。本当を言うとね、静岡関係なく工事全然進んでないの」 [732289945]
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!extend:checked:checked:1000:512:donguri=0/3
リニア中央新幹線 工事どうなる 調査は?東京・町田市 水や気泡 近くでは地下トンネル掘削
s://i.imgur.com/2jKHevG.jpeg
https://greta.5ch.net/
VIPQ2_EXTDAT: checked:checked:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured
578番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.68]
2024/12/06(金) 18:33:55.00ID:OYMnB1oB0 >>391
人だけでなく金も投入だし
人だけでなく金も投入だし
579番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.173][UR武+14][SSR防+9][苗]
2024/12/06(金) 18:59:55.01ID:uGQolTRS0 【速報】リニア新幹線工事のボーリング調査 静岡県境から10メートル進んだところで調査を一旦終了するとJR東海が発表
news.yahoo.co.jp/articles/0301545a16393ef6f397158212a49c3aa9dd3ad6
news.yahoo.co.jp/articles/0301545a16393ef6f397158212a49c3aa9dd3ad6
580番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/06(金) 19:42:17.00ID:zYiaonDX0 >168
辞める前に品川の見学とか行って静岡だけじゃないですねと発言してたし、最後の会見でももうリニアは進められないと見切れたので辞めると言ってたんで実際そうなんじゃない
辞める前に品川の見学とか行って静岡だけじゃないですねと発言してたし、最後の会見でももうリニアは進められないと見切れたので辞めると言ってたんで実際そうなんじゃない
581番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19]
2024/12/06(金) 20:07:50.61ID:B2GLFc3j0582顔デカ🏺安倍晋三 ◆C3g6ph46co ハンター[Lv.254][苗]
2024/12/06(金) 20:18:58.54ID:Cgz5WQyp0 >>545
いずれも、今の大企業が張り子の虎になっていることを示す
象徴的な例だよね。
氷河期世代が生まれていたころに「リストラ」と称して、
子会社化、外注、さらには非正規化と徹底的に未来の芽を
摘んでいった会社が(当時から警告している人が言っていた
通り)思いっきり無能化している。
ちなみに 20 年からちょっと前くらいにこれを「筋肉質の
経営」といって褒め称えていた「社会人の教科書」とか
言われていた新聞がある。
その頃の縮刷版を今読むと、笑えるくらい出鱈目で笑いが
止まらないかもしれない。朝刊 1 面の左側大きいコラムで
ポエム書いたりしていて、自分は苦笑を禁じ得なかったし。
いずれも、今の大企業が張り子の虎になっていることを示す
象徴的な例だよね。
氷河期世代が生まれていたころに「リストラ」と称して、
子会社化、外注、さらには非正規化と徹底的に未来の芽を
摘んでいった会社が(当時から警告している人が言っていた
通り)思いっきり無能化している。
ちなみに 20 年からちょっと前くらいにこれを「筋肉質の
経営」といって褒め称えていた「社会人の教科書」とか
言われていた新聞がある。
その頃の縮刷版を今読むと、笑えるくらい出鱈目で笑いが
止まらないかもしれない。朝刊 1 面の左側大きいコラムで
ポエム書いたりしていて、自分は苦笑を禁じ得なかったし。
583番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.1][新芽]
2024/12/06(金) 20:25:42.00ID:NHVpya6L0584番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.38]
2024/12/06(金) 21:54:07.50ID:06oEnLCs0585番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.7][新芽]
2024/12/06(金) 22:07:00.17ID:uv0Q2w2g0 リニアに群がってた蝿は今はどのウンコにたかってるんだろうな
586番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19]
2024/12/06(金) 22:15:23.19ID:nHLp2rSw0 >>579
2030年どころか2050年になってもトンネル掘れてなさそうw
2030年どころか2050年になってもトンネル掘れてなさそうw
587安倍晋三🏺 警備員[Lv.36]
2024/12/06(金) 22:18:06.87ID:bvQkaw1l0 環境も景観もボロボロにして金だけ失って掘りかけの穴だけ残る
破れたブルーシートが風になびく
衰退日本の光景
破れたブルーシートが風になびく
衰退日本の光景
588番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][新芽]
2024/12/06(金) 22:18:24.49ID:nObizrBz0 >>585
普通に他愛もないよその政治談義や鉄道談義をリポストして楽しんでる
普通に他愛もないよその政治談義や鉄道談義をリポストして楽しんでる
589番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.23]
2024/12/06(金) 22:19:15.97ID:XGWDIAox0 日本列島改造論を実践してるな
590番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/06(金) 22:29:01.01ID:2bc3dU2S0 土地買収の為に金の掛からない大深度でやるよ!
水脈走りまくってる日本でやると影響どうなるか全くわからないけど!
水でてもメンゴメンゴで乗り切るわwwww
→やべぇ・・・水出すぎだし陥没しすぎぃ・・・
なお地下水脈は本当摩訶不思議で上に流れたりするのもあったりする
水脈走りまくってる日本でやると影響どうなるか全くわからないけど!
水でてもメンゴメンゴで乗り切るわwwww
→やべぇ・・・水出すぎだし陥没しすぎぃ・・・
なお地下水脈は本当摩訶不思議で上に流れたりするのもあったりする
591番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.21]
2024/12/06(金) 22:34:47.36ID:o/sLD8QB0 岸田文雄「じゃあ増税だな石破ァ」
石破茂「はい増税です」
石破茂「はい増税です」
592番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.36]
2024/12/06(金) 22:36:19.16ID:d7NvYEkJ0 >>1
よくわからんけどヨシ😹👉
よくわからんけどヨシ😹👉
593番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.36]
2024/12/06(金) 22:38:07.61ID:d7NvYEkJ0 >>515
地下に大量の🤡が埋まってる😇
地下に大量の🤡が埋まってる😇
594番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.36]
2024/12/06(金) 22:39:17.18ID:d7NvYEkJ0 >>590
ほんと終わりすぎだろこの世代🥺
ほんと終わりすぎだろこの世代🥺
595顔デカ🏺安倍晋三 ◆C3g6ph46co ハンター[Lv.255][苗]
2024/12/06(金) 23:13:50.70ID:Cgz5WQyp0596番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新芽]
2024/12/06(金) 23:28:04.83ID:g52GPlsp0 迂回したら?
597番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.2][新芽]
2024/12/06(金) 23:30:24.09ID:g52GPlsp0 >>5
静岡の了承取ってないのに他の地域全力で掘るわけないと思うけど
静岡の了承取ってないのに他の地域全力で掘るわけないと思うけど
598番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.8][芽]
2024/12/07(土) 00:05:10.05ID:Xn3ct8vh0 >>574
リニアが万が一断念したら兆円単位での特別損失発生
さすがにそうはならないとしても、利益を産まない資産だけが積み重なるわけだが、
完成したトンネルは60年、橋は50年でどんどん減価償却されていく
本来は2027年から利益を産み出すべき完成部分の資産価値が無駄に滅失していくわけだ
リニアが万が一断念したら兆円単位での特別損失発生
さすがにそうはならないとしても、利益を産まない資産だけが積み重なるわけだが、
完成したトンネルは60年、橋は50年でどんどん減価償却されていく
本来は2027年から利益を産み出すべき完成部分の資産価値が無駄に滅失していくわけだ
599顔デカ🏺安倍晋三 ◆C3g6ph46co ハンター[Lv.255][苗]
2024/12/07(土) 00:05:24.67ID:BBeiZFDN0600顔デカ🏺安倍晋三 ◆C3g6ph46co ハンター[Lv.255][苗]
2024/12/07(土) 00:10:39.62ID:BBeiZFDN0 >>598
JR 東海の公開資料を見る限りキャッシュフローは
かなり絶望的。建設による投資キャッシュアウトが
とにかく大きくて営業キャッシュフローをほぼ
食いつぶしてる状況。
株主構成とかを見て思ったのは、JR 本州ホール
ディングスによる本州 JR 3 社の経営統合と、事業
会社の再配分と統合時ののれん見積もりによる負債の
キャッシュアウトの発生しない処理とかいうスキーム
もあるかもと思ったり。
JR 東海の公開資料を見る限りキャッシュフローは
かなり絶望的。建設による投資キャッシュアウトが
とにかく大きくて営業キャッシュフローをほぼ
食いつぶしてる状況。
株主構成とかを見て思ったのは、JR 本州ホール
ディングスによる本州 JR 3 社の経営統合と、事業
会社の再配分と統合時ののれん見積もりによる負債の
キャッシュアウトの発生しない処理とかいうスキーム
もあるかもと思ったり。
601番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19]
2024/12/07(土) 00:24:07.46ID:SjRtcTCX0 >>597
全力でやってるよ
トンネル掘る前から水没して😭
トンネル掘る前から自分たちで作ったコンクリート壁壊せず何度もシールド機の歯を交換しながら削って😭
掘り始めたら硬い岩盤でシールド機繰り返しぶっ壊れて😭
調布と同じような難所を事故起こさないよう慎重に慎重に掘ってそれでも地上に異変起こして😭
ずっと必死で工事をしてる😭
全力でやってるよ
トンネル掘る前から水没して😭
トンネル掘る前から自分たちで作ったコンクリート壁壊せず何度もシールド機の歯を交換しながら削って😭
掘り始めたら硬い岩盤でシールド機繰り返しぶっ壊れて😭
調布と同じような難所を事故起こさないよう慎重に慎重に掘ってそれでも地上に異変起こして😭
ずっと必死で工事をしてる😭
602番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.19]
2024/12/07(土) 00:26:46.74ID:SjRtcTCX0 現場の人たちの苦労を無かったことにしてはいけない
静岡工区着工の遅れしかニュースでは流されないけど
250kmのバカみたいに長大なトンネル掘るためにみんな必死で戦ってる
プロジェクトXで毎週取り上げろ
国家プロジェクトだぞ
静岡工区着工の遅れしかニュースでは流されないけど
250kmのバカみたいに長大なトンネル掘るためにみんな必死で戦ってる
プロジェクトXで毎週取り上げろ
国家プロジェクトだぞ
603番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.4][新芽]
2024/12/07(土) 00:39:08.29ID:GDHBRGcP0 >>599
それ確度が高い案件の話でしょ?
静岡が反対してた時期のリニアみたいにいつ開通するかもわからない案件全力で掘って使いもしないトンネル維持費より
確保してる工員のキャンセル料分だけ掘ってもらうほうがリスク低いんじゃないの?
それ確度が高い案件の話でしょ?
静岡が反対してた時期のリニアみたいにいつ開通するかもわからない案件全力で掘って使いもしないトンネル維持費より
確保してる工員のキャンセル料分だけ掘ってもらうほうがリスク低いんじゃないの?
604番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][芽]
2024/12/07(土) 01:10:31.78ID:2qt1Tp7m0606番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][芽]
2024/12/07(土) 01:35:28.30ID:2qt1Tp7m0 >>605
返済されるのに何言ってんの?アホ
返済されるのに何言ってんの?アホ
607番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.37]
2024/12/07(土) 03:23:17.51ID:8nnS4Oa70 >>606
返済どうのこうのの前にトンネル掘れば?w
返済どうのこうのの前にトンネル掘れば?w
608顔デカ安倍晋三🏺 ◆abesHiNZOU6m 警備員[Lv.40]
2024/12/07(土) 03:24:29.41ID:yIiZM+Vq0 そもそも長時間乗車での加重の問題が解決してないように見える
609番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.47]
2024/12/07(土) 05:00:06.62ID:GDYpLuIi0 >>118
鉄道の料金を企業が自由に決められると思ってるバカか?
鉄道の料金を企業が自由に決められると思ってるバカか?
610 警備員[Lv.8][新芽]
2024/12/07(土) 05:31:49.14ID:AMRAnGRN0 どうしようもなくなってJR東海が倒産するのが楽しみ🤭
611番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14]
2024/12/07(土) 09:38:50.38ID:2qt1Tp7m0 倒産するわけねーだろうが。
すげぇ爆益出してるのに。
お前、株やってないのか?
すげぇ爆益出してるのに。
お前、株やってないのか?
612番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.30]
2024/12/07(土) 09:57:24.51ID:clOpvm8B0 >>606
通常金利との差額が実質的に税金が使われてるってことなんだが
通常金利との差額が実質的に税金が使われてるってことなんだが
613番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.11][苗]
2024/12/07(土) 10:49:21.26ID:p1xvv/k/0 >>610
国がもう作らなくて良いよって言うの待ってるだけだから
国がもう作らなくて良いよって言うの待ってるだけだから
614番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.14]
2024/12/07(土) 11:02:05.64ID:2qt1Tp7m0 >>613
国が動かないからJR東海の民間事業で始めたのを知らんアホやな
国が動かないからJR東海の民間事業で始めたのを知らんアホやな
615顔デカ🏺安倍晋三 ◆C3g6ph46co ハンター[Lv.256][苗]
2024/12/07(土) 11:40:13.75ID:BBeiZFDN0 >>603
儲かる当てがないような事業に「投資」をし続けるのは
株主に対する背任を問われかねないから、有休化が 見込まれる時点で中止判断するのが正常な経営。
この場合は、全部中断か、あるいはルート変更(静岡
ルート→諏訪ルート)による放棄の可能性がある部分
だけは一旦ペンディングするくらいしか選択肢は無い。
見通しがはっきりしない状況で全部ペンディングとか
部分開業で少しでも稼ぐとか言う選択肢も出来ず
費用を垂れ流すだけの最悪の先送りケースになる。
まあ、おそらくの所どこもかしこも見通しがたって
いないのだろうから、中断以外の選択はないだろう。
儲かる当てがないような事業に「投資」をし続けるのは
株主に対する背任を問われかねないから、有休化が 見込まれる時点で中止判断するのが正常な経営。
この場合は、全部中断か、あるいはルート変更(静岡
ルート→諏訪ルート)による放棄の可能性がある部分
だけは一旦ペンディングするくらいしか選択肢は無い。
見通しがはっきりしない状況で全部ペンディングとか
部分開業で少しでも稼ぐとか言う選択肢も出来ず
費用を垂れ流すだけの最悪の先送りケースになる。
まあ、おそらくの所どこもかしこも見通しがたって
いないのだろうから、中断以外の選択はないだろう。
616顔デカ🏺安倍晋三 ◆C3g6ph46co ハンター[Lv.256][苗]
2024/12/07(土) 11:49:11.42ID:BBeiZFDN0 >>611
株やっているなら、会社の出している決算書類をきっちり
見ておいた方が良いよ。とりわけキャッシュフローの部分。
ちなみに世の中の投資家は、そのあたりを理解しているのか
JR 東海は本州 JR 3 社の中で唯一 PBR が 1 を切っていたり、
外国人投資家割合が 3 割切っていたりと、あきらかに株価が
他の 2 社と違う傾向を示している。
株やっているなら、会社の出している決算書類をきっちり
見ておいた方が良いよ。とりわけキャッシュフローの部分。
ちなみに世の中の投資家は、そのあたりを理解しているのか
JR 東海は本州 JR 3 社の中で唯一 PBR が 1 を切っていたり、
外国人投資家割合が 3 割切っていたりと、あきらかに株価が
他の 2 社と違う傾向を示している。
617番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.20]
2024/12/07(土) 11:55:07.89ID:IiwXA7WD0 >>614
で、2030年に開業出来そうなんですか?w
で、2030年に開業出来そうなんですか?w
619番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][芽]
2024/12/07(土) 14:01:30.24ID:Xn3ct8vh0 >>605
財政投融資借りた当時の金利情勢考えると、40年償還で0,8%は妥当な金利水準では。
30年据え置きも無担保もルール内なんだけど、3兆円の元金を残りの10年間で返さなくてはいけない。
30年後のJR東海が毎年3000億払っても大丈夫な組織かどうかだね。
まあ10年で返せなければどこかからつなぎ融資借りることになるだろうが。
問題は、財投以外で自前調達しなくてはならない5兆円近い金の方だな。どれだけの金利で借りてるのか、表に出ないから。
財政投融資借りた当時の金利情勢考えると、40年償還で0,8%は妥当な金利水準では。
30年据え置きも無担保もルール内なんだけど、3兆円の元金を残りの10年間で返さなくてはいけない。
30年後のJR東海が毎年3000億払っても大丈夫な組織かどうかだね。
まあ10年で返せなければどこかからつなぎ融資借りることになるだろうが。
問題は、財投以外で自前調達しなくてはならない5兆円近い金の方だな。どれだけの金利で借りてるのか、表に出ないから。
620番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10][芽]
2024/12/07(土) 14:07:33.18ID:Xn3ct8vh0 >>612
貸し付けが実行された8年前なら、40年国債で0.8%は通常の調達金利。
市場の金を国がJR東海に市場金利で横流ししただけだよ。
無担保で元本償還30年後という条件は、確かに一見異様だけどね。
まあ財政投融資ならその辺結構何でもありだ
貸し付けが実行された8年前なら、40年国債で0.8%は通常の調達金利。
市場の金を国がJR東海に市場金利で横流ししただけだよ。
無担保で元本償還30年後という条件は、確かに一見異様だけどね。
まあ財政投融資ならその辺結構何でもありだ
621番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.10]
2024/12/07(土) 16:36:42.32ID:5gRYizvv0 >>580
やっぱ学者の見る目はちがうわ
やっぱ学者の見る目はちがうわ
622顔デカ🏺安倍晋三 ◆C3g6ph46co ハンター[Lv.257][苗]
2024/12/07(土) 17:01:59.49ID:BBeiZFDN0 >>619
昨年度の営業キャッシュフローが 7,000 億円くらいの
プラスで、有形固定資産取得によるキャッシュアウトが
3,900 億円(その半額が中央新幹線絡みと推定される)。
トータルで 1,250 億円のマイナス。これから工事が
増えていくから、現状 8,200 億円のキャッシュが
劇的に増えるとは思えない。
開業後は東京から名古屋の移動需要総量が増えると
思えないから、おそらく営業キャッシュフローは
良くて同等あたり。そこに毎年 10 年間の 3,000
億円のキャッシュアウトは、中央新幹線絡みの
2,000 億円が減るにしても相当きついだろうな。
昨年度の営業キャッシュフローが 7,000 億円くらいの
プラスで、有形固定資産取得によるキャッシュアウトが
3,900 億円(その半額が中央新幹線絡みと推定される)。
トータルで 1,250 億円のマイナス。これから工事が
増えていくから、現状 8,200 億円のキャッシュが
劇的に増えるとは思えない。
開業後は東京から名古屋の移動需要総量が増えると
思えないから、おそらく営業キャッシュフローは
良くて同等あたり。そこに毎年 10 年間の 3,000
億円のキャッシュアウトは、中央新幹線絡みの
2,000 億円が減るにしても相当きついだろうな。
623番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/07(土) 18:13:00.13ID:qG0cJGsF0 >>5
ひょっとこの知事神奈川の知事静岡の知事のせいにしてたけど自分らの所も手つかず頓挫してた
ひょっとこの知事神奈川の知事静岡の知事のせいにしてたけど自分らの所も手つかず頓挫してた
625番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/07(土) 18:15:09.77ID:qG0cJGsF0 >>135
そんな事したら40分で着かないよあほ
そんな事したら40分で着かないよあほ
626番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/07(土) 18:16:23.99ID:qG0cJGsF0 >>226
のぞみなあほかす
のぞみなあほかす
627番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.5][新芽]
2024/12/07(土) 18:19:03.25ID:qG0cJGsF0 >>408
のんびり工事してれば給料ボーナスいいから笑い止まらん
のんびり工事してれば給料ボーナスいいから笑い止まらん
628番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です 警備員[Lv.28][苗]
2024/12/07(土) 18:29:30.59ID:ED4dqYgn0 言えたじゃねえか
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