ガンダム初心者「連邦軍が正義でジオン軍が悪なんでしょ」 [663766621]
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「ガンダム」シリーズは45年と長い歴史を誇っており、アニメ本編を観ていなくと、知識をかいつまんでなんとなく物語や設定を知っている、という人も多いことでしょう。しかし、そんなガンダム初心者が勘違いしがちなことがあります。
ガンダム初心者のなかには、主人公アムロ・レイが連邦軍サイドにいるため、「連邦軍が正義で、ジオン軍が悪」と認識している人が多くいます。しかし、初代『ガンダム』は、当時の子供向けアニメでありがちな、正義と悪が明確に分かれた勧善懲悪のストーリーではありません。
そもそも、ジオン公国が地球連邦政府に戦争を仕掛けたのは、スペースノイド（宇宙居住者）の独立を求めたためです。地球連邦政府は宇宙植民地を資源地として搾り取りながら政治的な発言権を与えないなど、抑圧的な統治を行っていたのです。
さらに、第8話では、ホワイトベースを降りたばかりの子連れの避難民に、偵察機「ルッグン」に乗るジオン軍の兵士が救援物資を投下するという、敵であるはずのジオン軍が善行を行うシーンもあります。しかし、この偵察機をアムロのガンダムが撃墜、避難民の女性が傷ついたジオン兵士の手当てをします。
その後、避難民の女性とジオン兵士が、先の見えない戦争について語るやりとりなど、物事の善悪について考えさせられる細かい描写が散りばめられています。
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大規模戦争がメインの方がいいな
武装集団同士の小競り合い、アングラ的なの含めた競技的な物が中心で
終盤少し戦争らしきことやって終わる感じのが、ここ最近は多いから
>>303 もうすぐOβから干支１回りしてしまうね
数字もってるストリーマーでプレイしてたのを公言しているの人気男性声優さん１人ぐらいしか思いあたらない黒歴史大規模TPS
そら連邦が正義でジオンが悪でしょ
基本勝った方が正義で敗者は悪なんだから
なんでガノタってオタクとしてこんなにも中途半端なの？
Zガンダム篇では ティターンズ VS エゥーゴ という地球連邦軍同士で闘っているよ。
しかもどちらも同じ制服で同じMS使っていたから最初の方はどちらがどちらの陣営なのかワケわからないのよね。ブライトさんも最初はティターンズ陣営にいたし
>>732 あくまでモチーフの一つでそのままやる必要ないだろ
というか作品自体見てないから詳しいこと聞かれても知らん
>>748 ティターンズ＝既得権益層を守る連邦軍のエリート部隊
エゥーゴ＝実態があるのかないのかわかんない反政府グループ。ただの連邦軍内部のリベラルから反体制派、軍に潜入したジオンの残党、軍以外の反政府分子まで広がりがある。アニメ第一話の攻撃で初めて実態が明らかになった
ブライトのいるのは一般部隊でティターンズに顎で使われる立場
かつてアニメオタク界隈ではSEEDを叩くことは絶対的な正義だった、ふりかえれば、ただのエコチェンだった
>>647 ディアナのもう王女様やめたいに振り回される話だからね
ディアナの最初の計画では影武者キエルがディアナとして死んで解放されるつもりだったんでは
ジオンはおまらの大嫌いな統一教会みたいなものだよw 宇宙移民は搾取されてる！ジオニズムがそれを救ってくれるっていうカルトをザビ家が国家にしたようなもの
>>754 ジオニズムのベースにあるのは地球を救おうという牧歌的な思想だよ
それが宇宙移民のアイデンティティを確立するために自然は大切だから不自然な人間は宇宙に住むべきと発展する
それを利用したのがコロニー落としの正当化だったり逆シャアのシャアの思想になる
>>752 ガンダムベースっていうガンプラ専門店でも
白髪のおっさんが普通に種のプラモ欲しさに行列作ってるからな
１０年経って普通に反転してるよ彼ら
あきまんさんが述べてたけど富野のガンダム＝現在進行系で未来を目指してる、安彦のガンダム＝いつまでーも宇宙世紀止まりなんだよ
安彦のを推してる人たちって旧世代の宇宙世紀で次元が止まってんのね。未来へ行けばMSのデザインも変化して行って、エネルギー、資源戦争が起きて資源が衰退していくのは当然のこと。宇宙世紀の時点で地球から人を追い出そう作戦から続いてんだよ富野のは
>>750 主役サイドが史実の新撰組より遥かにしょうもない描かれ方してんのに
「新撰組モチーフなのに炎上するのはおかしい、知らんけど（笑）」
は無いだろ
>>710 「大まかなあらすじ」を一行も書いてない話が14本もある
1〜2行しか書いてない話が9本ある
それが6話〜30話に集中してんの
富野が「ガンボーイ・アプローチ」で設定を上書きしてくる前の
矢立肇(山浦英二・飯塚正夫・星山博之)で設定練ってた
「フリーダム・ファイター」の時点で敵は「ジオン帝国」なんだよね
ゲルベルでぐぐると出てくるギレンそのものの男がその首魁なんだが
「ジオン」を誰が発案したのかまではわからん
ちなみにジオン帝国のエースパイロットは「赤い流星ローザン・ケリー」
戦争なんて途中結果がどうだろうと劇中で語られる戦闘中は戦争を仕掛けた方が悪
終戦（停戦）後は勝った方が正義、負けた方が悪ってのが歴史上の普通なんじゃないの？
鉄血はギャラルホルン視点で見たら鉄華団は反社極悪集団でしかないからな
そりゃ墓も荒らされますわ
ムサイのブリッジの悪魔みたいな顔をデザインしたのは美術の中村光毅な
大河原じゃないし安彦でもない
>>759 各話のあらすじだけじゃなくてストーリー展開も含めての大まかなあらすじだよ
それに沿って脚本家が話を書いてるし、文章だけじゃなくて口頭で伝えたり意見のやり取りしたりしてる
>>765 大河原も中村も外部の人間だから現場が革新的なもの作ろうとしてるのがわからなかったんだろう
>>766 書いてないと富野が明言してるよ
「ファーストガンダムの構成案の欠落について」でググれ
コロニー落として人類の三分の一を殺してジオンを正義とはいえない
わかるわかるナチスも良いことをしたしな！って書こうと思ったらめっちゃ書かれてた
一年戦争のジオンを見て悪だと思わない方がおかしい
しっかりジオンが負けて終戦したからこそファーストは平和でポジティブなエンドになってる
アムロとシャアが戦う話なんでしょ？
レビル誰？ギレン誰？
ムサイのブリッジにしても「制約がないので自由にやらせてもらった」
「面白いというのでそのまま決定稿になった」と言ってる
富野以外に誰が通すんだ
えージオンは皆殺しにしないのかよなんだよ終戦協定って
ガンダムは壊れちゃうしホワイトベースもなくなるし意味わかんねーつまんねえの
お子様はこうなりがち
人類の政府間での戦争だったんだよな
TVアニメとしては画期的な
本土決戦を免れたジオンは共和制に移行して一番の金持ちになったってマジ？
プラモ売りたいからアニメ作ってるだけで
悪かどうかは其の後付けですよ
売れた後に理由付けとか話に肉付けしていったわけだから
悪か正義なんて解釈はいくらでもひっくり返る
クローバーは完成品玩具を売る会社であって
模型メーカーじゃない
知ったかしなくていいよ
早く人間になりた～い…だから独立戦争を始めたのだろう
外見よりも年齢設定の方がキツい
とくにキシリア閣k...(銃声)
安彦なのに後発ガンダムのアンテナカラーにしてんのか
ロボの方には思い入れなさそう
>>780 そもそも穏健なダイクン派が主流だったが
過激なザビ派がジオンを暗殺しザビ家による独裁国家を樹立した
なので「敵」である幼いシャアやセイラは地球へ脱出
そしてザビ家の中でも更に過激なギレンが実権を握り戦争へ
いや植民地に棄民されて人間扱いされてないから独立自存で蜂起するんだろ…
煽るなら、まだ化学ロケットを使っている技術レベルでラグランジュ点に棄民とかすげえよな…とかやるだろ
まあ同じスペースノイド含め何十億人も殺しておいて何言ってんだって話にはなる
>>776 プラモも後付けな
最初はクローバーのおもちゃだ
戦争に正義など無い
どっちがより悪なのかそうでないかだけ
>>647 古典文学によくあるお嬢様市井の暮らしを堪能する、だからプロットとしてはワクワクするけど収集つけようとするとめちゃくちゃになるわね
どっちにも正義はない
アメリカとロシアみたいなもんよ
日本人はアメリカ贔屓だからアメリカに正義があるように見える
それと同じようにWB隊を見ているから正義にだと錯覚してしまう
>>791 アメリカって極悪ですよ
戦争の口実にありもしない核兵器でっち上げたり
荒らすだけ荒らして尻拭いはロシアがやったり
>>751 その後、ティターンズはグリプス戦役後、アクシズという旧ジオン軍の残党に吸収合併されてネオジオン軍となって地球連邦軍ですらなくなるからワケわからねぇーんだよな・・・
第１話でブライトさんが一般部隊としてティターンズと共同作戦している時にエゥーゴに襲われてティターンズと一緒に防衛任務を行いエゥーゴと闘い、そのままグリプス戦役で敗戦していたらブライトさん自身がナゼかアクシズを経てネオジオン軍の一員になっていた世界線があったというコトになるわな・・・
ホントにワケの分らない世界線のストーリーですよ・・・
>>751 これティターンズの説明が間違ってる
ジャミトフの野望は既得権益エリートどもを地球から追い出して地球再生をする事なんですよ
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