「俺は真実のブッダの教えを知っている。本物の原始仏教を教えてあげよう」👈こういうオッサンよくいるでしょ [811796219]

[1 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾆｸｸｴW 4e8f-mzDN) 2024/12/29(日) 16:27:20.12 ID:Tz6a/ieW0NIKU]

シリーズ展「仏教の思想と文化　－インドから日本へ－ 特集展示：仏・菩薩の誓願（せいがん）と供養者の願い」
https://artexhibition.jp/exhibitions/20241222-AEJ2544206/

[145 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW aab2-dut7) 2024/12/30(月) 19:00:40.40 ID:1Rmv6Tiu0]

原始仏教的にはそもそも寺とか作るのが間違いなんだろ？
ガチ勢は洞窟に住んでる

[146 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 1aa0-Nl0t) 2024/12/30(月) 19:11:27.76 ID:KzIU8tM70]

>>145
「寺」の意味にもよるが、坊主が集団で修行する場と言う意味ならブッダの存命中にも祇園精舎や竹林精舎とかあったから別におかしくない。
もちろん集団で修行するのは必須じゃないから一人で洞窟で修行してもいい。
「寺」がキンキンキラキラで豪華で格式の違いを見せつける建造物と言う意味なら、執着の対象でしかないからそんなもん作るのは間違いだろうな。

[147 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0b39-DKZe) 2024/12/30(月) 20:49:18.95 ID:vMYN7y2n0]

>>146
しかし、他宗と比べて比較的初期仏教に近い教えの東南アジアのお寺や仏像はキンキラキンだよね…

[148 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a02-m7JV) 2024/12/30(月) 20:52:07.20 ID:+LmwT0Q60]

シッダールタって王族に招かれてめっさ豪奢な寺院で説法してたやつやん質素にしろとか全然言ってない

[149 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 1aa0-Nl0t) 2024/12/30(月) 20:57:16.98 ID:KzIU8tM70]

>>147
南伝文教は南伝仏教で原始仏教からは離れて行ってるからね。
ちなみに著者名として上の方であがってたスリランカ僧のラーフラ師は、建築の華麗さとか儀式の荘厳さなどについてこう言っている
「仏教に興味を起こすものとしての意味はあるが、本質的な意味はない」

[150 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 1aa0-Nl0t) 2024/12/30(月) 22:30:13.43 ID:KzIU8tM70]

>>148
シッダルタは竹林精舎と言う掘っ立て小屋レベルの僧院も寄進を受けて使っているので、寄進者はともかくシッダルタが華美を求めていたわけではない。
祇園精舎には居間・物置・集会所・台所・便所・井戸小屋等が作られていたようだがキンキンキラキラだったかは分からない（と言うか詳細は分からない）。
ちなみに今昔物語集には祇園精舎が華美な様が書いてあるが、仏像や菩薩と言った単語が出てくることから分かるように、仮にこの表現が事実であってもシッダルタの時代では無いだろう。

[151 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5be9-1Vfr) 2024/12/31(火) 04:53:55.71 ID:f70aNJc60]

>>148
坊さんには質素にしろって言ってた

[152 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 0e03-Ci8H) 2024/12/31(火) 05:22:51.49 ID:1Z8mA2LR0]

阿含宗の桐山靖雄。

原始仏典に着目したんだが、いきなり超能力開発路線にブッ翔んだ教祖。「仏陀 = 超能力者」説を開陳して、オレ達も超能力者を目指して修行しようや！　と、当時のオカルトオタクの吸収に励んだ新興教団教祖。

オウム麻原も、阿含宗に入信してカルトのいろはを学習したことが公表されて話題にもなった。

ブッ翔び教祖、桐山靖雄。いま思えば、やりたい放題、よく頑張ったよね。

[153 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e37-Udw9) 2024/12/31(火) 05:27:27.59 ID:2/yWqo5X0]

苫米地センセはどんな感じ？

[154 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5be9-1Vfr) 2024/12/31(火) 05:28:30.11 ID:f70aNJc60]

>>153
苫米地尊師の信者の人？

[155 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5be9-1Vfr) 2024/12/31(火) 05:29:22.58 ID:f70aNJc60]

ジッドゥ・クリシュナムルティとかいう堕胎強制インチキ宗教者

[156 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aa6c-8EYK) 2024/12/31(火) 06:16:52.38 ID:drM07t/h0]

確かにブッダの残った言葉に従うならば原始仏典のみを絶対視するのは疑問なんだが、
とは言え後から作られた仏典は明らかにおかしな(性差別、相続差別、変なカルマ思想)ものもあるんだよなあ

[157 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5be9-1Vfr) 2024/12/31(火) 06:22:29.99 ID:f70aNJc60]

>>156
>性差別、相続差別、変なカルマ思想

それはお前が勝手にブッダの思想から自分の気に入らない物を異物視して除去してるだけで
ブッダの思想と不可分なもの

そういうブッダを信仰したければ中村元真理教に入信するしかない

[158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aa6c-8EYK) 2024/12/31(火) 06:24:53.03 ID:drM07t/h0]

>>157
このクソハゲ、ぶつぞー

[159 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 3e9c-S7Tx) 2024/12/31(火) 06:31:36.45 ID:/Vjtu1HG0]

たとえば日本の仏教を葬式仏教と揶揄するけど、
葬式や死が一番大事だから揶揄することじゃ全然ない
とか、ちょっと考えればわかることだけどほとんどは
考えずテレビが言ってるとコピーしてそれを自分の考え
のように信じ込むだろう。
だから言いたくなるんだよ。言いたくなることが多い。

[160 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1a2f-ZHe2) 2024/12/31(火) 07:41:28.65 ID:8Rgqw3oE0]

>>156
本気で疑問なら
「ブッダという男」
を買って読むのおすすめする

[161 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 17e4-b5zR) 2024/12/31(火) 07:43:37.44 ID:0+Tve2P00]

シャカの息子

[162 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW ff5f-B+ts) 2024/12/31(火) 08:14:26.35 ID:AAVK/qKx0]

仏教から離れて久しいから新鮮に感じるわこのスレ
原始仏教的な生き方が正しいと思っても日本じゃ実践するの難しいよな
出家主義だし
本気でやるならタイとかラオス辺りの町じゃなくて森の中にあるガチ勢向けの寺で修行なんだがそこまでやる根性は無かった

[163 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-33dV) 2024/12/31(火) 08:27:25.95 ID:vokbCOm/d]

葬式仏教を発明したのは曹洞宗

曹洞宗開祖道元は釈迦直伝の教えを唱え
修証一如
修行してる姿こそ悟りそのもの
生活全てが修行と山に籠って修行三昧
厳し過ぎて誰もついてこられず当時はカルト扱い
衰亡を極めてたのを第4代瑩山紹瑾が登場
在家の信者が死んだ時に修行途中の僧侶が死んだ形式で弔うパフォーマンスを儒教、道教、密教の儀礼を取り入れ売り出した
これが土民にウケにウケ、曹洞宗は全国1万寺を超える大教団に成り上がる
この美味しいシノギに他宗も我も我もと参入し、日本仏教はことごとく葬式仏教になりましたとさ

[164 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW f6c9-+nSY) 2024/12/31(火) 08:51:49.64 ID:u1j+WrJH0]

ブッダの方便はちゃんとわかり易くしてくれてるのに聖書の方便は分かりにくくしてるよね何なのあれ

[165 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1742-lZDU) 2024/12/31(火) 08:56:51.28 ID:SqZziuU80]

原始仏典にしても大乗仏典にしても専門家ですら全部読めてるやつなんて僅かだろうに
インターネットには何故か仏教の全てを知っているオジサンがよく出没する
自分の知った範囲で全部を語ろうとする最も非仏教的態度

[166 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-XHoK) 2024/12/31(火) 10:15:32.37 ID:qPq1BPatM]

言いたいことはわかるけど、ブッダの教えは物知りになることではないからな
いろんなブッダモメンの意見を広く求む

[167 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-XHoK) 2024/12/31(火) 10:18:06.46 ID:qPq1BPatM]

>>148
布施、供養は受けとるという原則
溜めた私財で豪華に、ということは無かったんじゃないかな

[168 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7a70-Ll/m) 2024/12/31(火) 10:39:40.88 ID:ofqtRoSV0]

色々な解釈を読んできたつもりだが俺はブッダがどうにも好きになれない
恐らくインド=ヨーロッパ的な思考法への嫌悪感があるんだろうと思う
連中の思考は必ず自閉に向かう気がする　だから冷笑的な結論に辿り着く
ゾロアスター的二元論とブッダが乗り越えるといいつつ取り込まれている宇宙観は根本で全く繋がっている

[169 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3311-WM53) 2024/12/31(火) 11:06:24.67 ID:lLxXP/ED0]

>>29
ムジョッコンでも歌って踊ってろ
統一

[170 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3311-WM53) 2024/12/31(火) 11:11:59.24 ID:lLxXP/ED0]

>>137
商売だからね室町時代から一休宗純に皮肉られてる

[171 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 3311-WM53) 2024/12/31(火) 11:15:00.00 ID:lLxXP/ED0]

税制優遇私財ガッツらの糞坊主や宗教屋が救いだの悟りだのいうとウケるわ

[172 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 1a5f-Nl0t) 2024/12/31(火) 11:17:14.86 ID:lqw+5e640]

>>165
大乗仏典なんて後世の坊主が色々書き加えて複雑にしたものだし、原始仏典はスッタニパータやダンマパダが確認できる最古。
「仏教」を「後世の坊主がブッダの名を借りて広めようとした教え」と考えるなら全ての仏典を読む必要があるだろうが、
「ブッダが説いた教え」と考えるなら最古層のものだけで足りる。

[173 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 1a5f-Nl0t) 2024/12/31(火) 11:34:52.27 ID:lqw+5e640]

>>168
老子とか読んだ？老子の世界認識とブッダの世界認識は似たようなもんだよ。
富永仲元も仏教も儒教も神道も突き詰めれば目指すところは一致していると言ってるし。

[174 顔デカ (ﾜｯﾁｮｲW 1b56-ED6o) 2024/12/31(火) 11:52:41.28 ID:MYCyJWpY0]

後の改良や分派とはレベルが全く違う唯一の本物なのだと仮定するなら確かな言葉が残ってなくても古ければ古い伝承やら関連書物の方が価値あるんじゃね

[175 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ aa6c-8EYK) 2024/12/31(火) 12:01:19.00 ID:drM07t/h0]

>>160
ああ、やっぱりあっち界隈の人か

[176 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-Ci8H) 2024/12/31(火) 13:14:15.48 ID:xZaugDqMd]

>>152
阿含経に依拠して教団を始めたらしいけれど、

桐山靖雄氏は元々、真言密教、山伏古式修験道の影響が濃い宗教家。

超能力者としてのブッダを展開

[177 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-Ci8H) 2024/12/31(火) 13:25:37.85 ID:xZaugDqMd]

超能力者としてのブッダ像を、ほとんどフィクションとして展開したのが全盛期の仕事。

当時、ソレを信じ切って追従した信者が現実にたくさんいたんだよね。まあ時代背景も騒々しいだけでヒマだったバブル期だったこともある。

[178 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7a70-Ll/m) 2024/12/31(火) 13:34:38.71 ID:ofqtRoSV0]

>>173
老子は中国的なものの考え方の真髄を掴もうとして失敗している感じがある
日本含め中国陸塊東部周辺民族はみんな無為自然が本当のところ嫌なんだよね　
「仲良い人達と姿かたちは変わろうともずっとこの関係性で面白おかしく暮らしたいね」がいわゆる東アジア民の宗教的な根底でそれの強度を上げるのが儒教や神道だし、道教もそのための道具でしかない
富永は加上説がすごい　方法論として
中身は…

[179 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5be9-1Vfr) 2024/12/31(火) 13:39:49.84 ID:f70aNJc60]

>>173
古臭い三教一致論だな

[180 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5be9-1Vfr) 2024/12/31(火) 13:43:20.57 ID:f70aNJc60]

>>172
こういう奴の種本は中村元

[181 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7a70-Ll/m) 2024/12/31(火) 13:44:52.23 ID:ofqtRoSV0]

(東アジア的な)祖先崇拝はいわば半永久的な延命治療なんだよ

[182 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7a70-Ll/m) 2024/12/31(火) 13:53:59.91 ID:ofqtRoSV0]

日本人の大半は死ぬと浄土に行くつもりらしいんだがその後は何をするつもりなのか何も考えてないんだよ
そういう所に俺は本当の意味での死生観の核を見たい

[183 安倍晋≡ (ﾜｯﾁｮｲW 7a39-zlZd) 2024/12/31(火) 14:09:45.93 ID:dL1vlNOE0]

>>178
失敗てかマイノリティそのものが本質の一つみたいなトコ
あるだろうからな老師
当時も今もウエーイな連中から遠いところ

[184 安倍晋≡ (ﾜｯﾁｮｲW 7a39-zlZd) 2024/12/31(火) 14:11:47.73 ID:dL1vlNOE0]

でもマジョリティが常にいるってことは
どんな時代にもマイノリティはいなくならないわけで

[185 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 1a5f-Nl0t) 2024/12/31(火) 14:17:39.06 ID:lqw+5e640]

>>178
>日本含め中国陸塊東部周辺民族はみんな無為自然が本当のところ嫌なんだよね

この部分の違いかなぁ。自分は無為自然を嫌とは思わないから老子も初期仏教もすんなり理解できたから。
無為自然が嫌ならそりゃ老荘も初期仏教も合わないだろうね。
キリスト教とか大乗仏教の方が合うんじゃないの？

[186 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-XHoK) 2024/12/31(火) 16:00:20.97 ID:qPq1BPatM]

>>178
「仲良い人達と～」っていうのはよく分かる気がする
あの世でお出迎えしてくれる（という死ぬ前の幻）のも先に逝った家族親族らしいし、そういう願望の延長かなと

[187 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW a3d1-5FwW) 2024/12/31(火) 16:05:11.39 ID:AR3d0ZoL0]

やたら中村元を目の敵にしてる人いるが学問で負けた嫉妬？それとも檀家減らされた葬式仏教関係者？

[188 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 1a2a-Nl0t) 2024/12/31(火) 19:17:42.38 ID:lqw+5e640]

日本仏教が人々の悩みや苦しみに寄り添って、今の日本人に必要とされてるなら、別にブッダの教えとかけ離れててもいいのよ。
でも今の日本仏教は戒名付けろ！葬式で僧侶に読経させろ！さもなくば墓には入れないぞ！と、むしろ日本人の苦しみの原因になっている。
ブッダの時代で言えば、来世を人質にとって人々を苦しめてたバラモン教のような存在が今の日本仏教。
そんな日本仏教に疑問を感じ、原始仏教への回帰が起こるのも当然。
仏教に興味がないんじゃなく、仏教に興味があるから原始仏教へ向かう。

[189 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 63af-+IFH) 2024/12/31(火) 19:45:00.30 ID:JSTzaSrj0]

おまいらとりあえず感謝しとけ

[190 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 27a2-5FwW) 2024/12/31(火) 20:10:38.21 ID:3/8wBtNj0]

紫雲院殿政誉清浄晋寿大居士

[191 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 1a2a-Nl0t) 2024/12/31(火) 20:38:33.65 ID:lqw+5e640]

意味のない戒名だよ

[192 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 5be9-1Vfr) 2024/12/31(火) 23:05:08.30 ID:f70aNJc60]

>>187
中村元があげた業績って何か言ってみ？
あの人は新興宗教の開祖様であって天才学者じゃないよ

[193 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 7a38-m72+) 2024/12/31(火) 23:09:11.11 ID:6JoK31gF0]

ブッダがはじめたものではあるけど何百年もたくさんの人間が積み上げてきたものでもあるだろ
温故知新的にブッダの教えを振り返る試みはいいものだけど、ブッダが言ったことが全てってのは違うんじゃないか？

[194 安倍晋三 (ﾜｯﾁｮｲ 1a2a-Nl0t) 2024/12/31(火) 23:34:29.09 ID:lqw+5e640]

>>193
ブッダが言ったことが全てなんて言ってる奴いるか？
ブッダの説いたことは原始仏教として、後世の創作は大乗仏教としてそれぞれ好きに用いればいいだけ。

「ブッダは言ってないけど私はこう思います」「ブッダの言ったことに〇〇さんが手を加えてこうなりました」
と正直に言えばいいだけじゃないの？
それを言わずにあれもブッダの教えです、これもブッダの教えです、みんなブッダの教えですって言ってきたからおかしくなった。
天台宗も浄土真宗も日蓮宗も全部ブッダの教えだとしたらどれが正しいの？
ブッダの時代に法華経なんか無いのに。

[195 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 1717-Ci8H) 2025/01/01(水) 00:12:30.22 ID:vyAy0eHc0]

>>193
行き着く果てが、池田本仏論

そんな過激なカルト集団が、ちょいと昔に元気だったらしい。

池田先生没後の現在、これからの展望はあるのか？