【画像】知能テスト「アリスの誕生日」問題、これ解けない奴はヤバいらしいwwwwwwww [746833765]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ケンモメンなら分かるよね
問題がおかしい
A君だけに教えたと言うのをB君が知っているから
断るでもなし普通に誕生日教えない意味がよくわからない
よくわからないけど数字のかぶりを考えればいいのかな?
Aは月だけ、Bは日だけ教えられたことをAとBは認識してる前提だよなこれ
6/18と5/19はBくんは一発でわかるのでそれ以外
その分からない、という事で月が特定できるということは
6/17しかない
なんで外人♀の架空名ってアリスばっかなの?
現実はジェニファーとかのほうが多いくせにアリスばっかり例に出されてる不思議
>>28 消去法って5月と6月は最初に消えるじゃん
18日と19日は違う月に一つづつしか無いからまずは7月か8月だな。
アリスはA君とB君のこと嫌ってるから誕生日はこの中にはない
8/17だな
6/17って言ってるやつはもう少しだけ思考が足りなかったな
あれ?7/16か?
8/17と7/16の消し込みってどうやるんだ?
誕生日は?って聞かれて
私の誕生日は以下の10個の中のどれかよ!なんていう女とは付き合いたくないよな
18か19だとBが一発でわかる、つまりAが教えられた月はこれらを含まない7か8
このことがわかれば14以外ならBは誕生日特定できるので716、815、817のどれか
この中からAも特定できたので716
6/17って言ってるやつ、少し落ち着け
まず5月と6月は絶対消えるやん?なぜなら19日か18日ならBはすぐ答えわかるんだからさ
B君がおもむろにアリスにキスをする「そう、今日が君の誕生日だよ」
だってA君もB君もアリスのこと好きだから
誕生日教えてねーじゃん。
この返答はただの強がりで日本語としては
「アリスしか誕生日を知らない」
が正解だろ。
消去法だとユニークな値がある5月と6月は最初に消えるよな?
AさんはBさんが分からないと言っているので,5,6月でないことは確かです。
なぜなら,5,6月であれば5/19, 6/18の日付は他とかぶらないので「(日付が分かっている)Bが分からない」と断言できないからです。
Bは18日と言われれば6/18と断言できるのですから。
一方で,Bはその発言から7,8月だと気づくことができます。
もし,Bが知らされた日付が14日であれば,Bはまだ分からないといえますが,Bは「分かった」と言っていますから,14日でないことは確かです。
さらに,Aが分かったと言っているのですが,Aは日付を知らないので消去し特定することが必要です。14日を消去して特定できるのは7/16だけですから,Cの誕生日は7/16です。
いくつに見える?て聞いてくる年寄りみたいでめんどくせえ
日が18日、19日ならB君は日を教えてもらった時点で答えが分かるので
5月19日、6月18日ではない
ここまでは分かった
後は任せた
7/16,8/15,8/17までは絞り込めるがそれ以上は無理じゃね?
Aくん
もし5月or6月と教えられていれば、Bくんが一発回答できる5/18と6/19の可能性を排除できない
「君も分からない」と断言できるから7月or8月で確定
Bくん
上記の7月or8月と言う情報で確定できる事から15日(5月or8月)・16日(5月or7月)・17日(6月・8月)のどれかだと分かる
Aくん
もし8月と教えられていれば8/15か8/17のどちらかの判別がつかない
分かるという事は7月しかありえない
よって7/16
6月17日?
18日は一つしかないから「最初は分からなかったけど」とはならんしな
Aが、Bも分からないことが分かる
=1つしかない日付ではない=5/19と6/18は違う
→6月は6/18を除外すると6/17しかないが、
月を知っているAがそれでも分からないという時点で6月自体消える
そして日付だけを知っているBが誕生日を確定する
6月と5/19を除く日付で他と重複しないのは17
つまり8/17が誕生日
18日19日ならBが即答できるはずなのでまず消える
そこでAはその日の選択肢を消すがまだ分からない、この時点で6月は消える
するとBが分かったと宣言するのでBが与えられた日が17日だと分かる
残ったのは8月17日
いわばまさに7月8日であります
わたくしは転生したのであります
>>81 A君の立場になって一つずつ考えてみればいい
7/16
それとアリスってのがクソ面倒くせぇガイジ女だってのもわかる
>>81 最後にAがわかったって言ってるから選択肢が2つある8月は除外できる
>>31 ?
A君が6月と教えられた時点で候補は6月17or18
その時点ではB君には17or18が教えられているということしかわからない
もし教えられているのが18だったらB君は答えを知っているから「B君が誕生日を知らない」ということはわかっていない
Bに教えられた誕生日は、日だけじゃ特定できない14,15,16,17のどれかってことから考えるんだよな
Aに教えられた月の考え方がわからん
>>78 Bが14日ではないのがわかったAの立場で考えると8/17なのでは?
こういう問題好き
もっと見たいけどどこで探せばいいんだ?
普通に教え合えよきめえな
そんなんだから一部しか教えてくれないんだろ
8月17日?
18か19であったならBはその時点で正解がわかるはず
6月であったなら18, 19日が除外された時点でAは正解を導き出せるがそれができない
18日でも19日でも6月でもないという条件下で一択に絞り込めるのは17日であった場合のみ?
>>34 アリスはスウェーデンで2018年に生まれた女の子で1位とか人気ある
https://swetabi.com/swedish-name アメリカで人気ないが、ヨーロッパでは人気ある名前
>>34 A,Bの代わりにアリスとボブにしているだけだ
つまりアリスとA君が同時に出てくるのがおかしい
俺は7月か8月かということしか分からんけど、こんなんo1とかに聞けば一発やろ。
必死に頭使ってるやつ、まだそこにいるの?ってかんじ
月だけ知ってるaのそれなら分かったで7月が確定する
どう見ても8/17しかないだろ…
深く思考する必要はない。友達と普通に話す感覚で問題文読め
Aは月を教えて貰っている
2択できる6月か7月
Bも2択できる16日
7月16日か?
あれ?
なんで俺のキレッキレのレスに安価付かないの?
>>101 Bもわかってないのはわかるよ→Bが誕生日を確定させられないのがわかるよってことだから
日付の情報だけで確定させられる18,19日が含まれる=確定させられる可能性のある5,6月は候補から外れる
7/16出会ってたわ
まあ東京科学大学なんで余裕よ
7/16, 8/15, 8/17の三択だけど絞れなくないか?
あー、分かった
8月17日だったわ
A君「B君もわかってないことは分かるよ」 ← この発言から一つしかない18日と19日が含まれる月はまず除外される
よって7月or8月になる訳だが、上記の発言からB君視点は6月の可能性が消失するので8月17日の場合のみ特定が可能となる
>>123 俺もここで詰んだ
ここから絞るのは無理だと思うよ
>>63 消去されるのは18日と19日であって、月が消去されるわけではない
>>84 最初にAが「お前わからんやろw」って確信してB煽ってる時点でAは5月6月以外の月だということを知ってる
もし自分の持ってる月の情報が5月or6月なら日付だけ知ってるBが正解にたどり着いてる可能性があるから
つまり5月6月は真っ先に消える
Aが教えられた月が5月か6月だったら他の月に同じ日付が無い5/19と6/14があるため
Bが19日か14日を教えられた可能性があるから
Aは「Bが分からないのが分かる」とは決して言えない
故にAが教えられた月は5月と6月以外の7月か8月
そこまで考えてBが「最初わからなかったが、いまわかった」となるということは
5月と6月が選択肢から外れたことにより選択肢の中で唯一の日付になった16日をBが教えられていたということになる
それを受けてAは「それなら僕もわかった」と答えた
よって答えの誕生日は7月16日
いや、わかんなくね?
B視点だと特定出来ても
A視点だと7月16日、8月15日、8月17日の3択をどう絞れるわけ?
>>123 Aがわかったって最後に言ってるでしょ
だから2択になる8月は除外できる
A君とB君が嘘ついてる可能性を考慮できないやつは三流
Aくんの「B君もわかっていないことはわかるよ」はA君視点でB君は日付だけで誕生日を特定できないことを示唆=5,6月ではないだから
6/17は除外されるやろ
7月16日
19日は、5月しかないのでAは5月と言われてないとすれば、Bもわかってないと発言できる
Bはそれを聞いて、5月を除外できるので、残りで分かった確定できるのは16日だけ
>>132 その選択肢の中で日付だけ教えてもらってるBが全部わかったっていってんだから
7月16日しか無いじゃん
>>106 これもう人類の上位10%いってるでしょ
6/17であってるよな?
aの発言で5/19と6/18が除外されて
その段階で日付だけを知ってるbが誕生日か判断できるのは一日しかない6月のみだから
>>132 Aがわかったと言ってる時点で7月16日に決まるぞ
もし8月だったら15か17でまだ2択が残るから分かるはずがない
>>132 いや7月と8月の2択からB君が分かったと言えるのは8月17日しかないだろ
それでA君にも伝わる
日が一つしかない日ってなんで決めつけてるの?一つしかない日を教えたなんて書いてないぞ。
AにおいてBが分からないことが「確実」なのは全ての日付で重複がある7月か8月に絞られる
ということをBが知ったときに、Bにおいて確定する場合は7/16か8/15,8/17に絞られる
時にAでも確定するのは
7/16
7月16日
8月15日8月17日
の3つに絞られるが最後にA君も分かるのは7月16日のみ
>>129 月が削除されるんだよ
AがBの持つ日付情報を聞く前から「Bは誕生日分からないだろ」って確信してる時点で18日と19日を含んでる5月6月は可能性から削除される
なぜならAは5月6月じゃないことを知ってるから
これ分からん奴は論理的思考が出来ないというより
普段からあんま人と会話しないんだろうなってのが分かる
普通に考えてみろよ
深くは考えなくていいから。会話の時系列を見ろ
ABが無意味に牽制し合ってる間にもアリスはCDEFGHI君とパコついてんだよ・・・
>>132 Aは月を知ってるんだから特定出来たってことは7月しかなくね
アホのためにAIが解説してくれてるんだから7/16以外のアホはちゃんと読んどけよ
>>132 BがAからの情報でわかった発言してるのが情報でしょ
まずAの発言から特定日のある5,6月が除去される
その次のBの「わかった」発言で14日が除去されるとともに
7/16か8/17に絞れる
で、最後のAの「わかった」発言で8/17に絞れる
これでいいよね?
AがBが被ってることを知ってる→独立した5/19がある5月ではない
この時点でBがわかる→日付が他と被ってない
7/16が正解
アリスカータレットちゃんの誕生日なら
4月5日だろ(´・ω・`)
>>140 仮にBに15という数字が与えられると
8月15日ってB視点だと確定するじゃん
初見間違ったとしても7/16が答えっぽいことを察してもう一度考えて自分の間違いを認めることができるなら健常者
間違いに固執したり理解できないのは……あれだね
9.11と9.9のどっちが大きいかわからないんだああとか言ってるうちに、すぐChatGPTさんに知能ぶち抜かれちゃったねお前ら笑
贔屓目にみてもo1さんかは金田一少年の頭脳ぐらい行ってる
>>76で解が出てるのにそれ以降も7/16以外を回答として書いてるケンモメンなんなの?
スレの概出書き込みすら読めないの?
>>143 違う。aの最初の発言で5月と6月全部消える
順番に消去していくだけの小学生にも解けるような問題じゃん
間違ってるやつはさすがにネタで書いてると言ってくれ
>>170 これ昔からある典型問題だからとっくに学習済みだぞ?俺はミスったけど
>>106 こいつ俺より頭いいな
シンギュラリティ
支援学級の子向けに教えてってChatGPTに頼んだ
アリスの誕生日を当てるクイズだよ。A君には「月」を、B君には「日」を教えたんだ。
最初にA君が「B君も分からない」と言ったね。これは、教えられた月に特別な日がないからなんだ。例えば、6月は「17日」と「18日」だけど、どっちか分からないよね。
だから6月と8月は候補から外れるよ。
次にB君が「今分かった!」と言ったよ。これは、「16日」が他の月に1つしかないからだね!
候補は「5月16日」と「7月16日」になったよ。
最後にA君も「分かった!」と言ったのは、月が一意に決まるからだね。
「7月」は「16日」だけだから、A君もすぐ分かるよね。
だから、アリスの誕生日は7月16日だよ!
あー俺普通にアホやわ
8月だと15日or17日でA君視点特定できないから7月16日か
B君「僕も最初はわからなかったけど、今わかったよ。そして僕がわかったと言えばA君もわかるよ」
でないと正しくない
>>150 候補
7/16
8/15
8/17
Bは日付を知っているのだからどれでもわかる
Aが知っている情報がもし8月だったらAにはわからない
よってAの知っている情報は7
>>57 8月の場合はA君は8/15か8/17のどっちかわからないけどもA君は「それなら僕もわかった」と言ってるので7月となるかと
>>154 そのロジックだと15, 16, 17全てが候補として残り
AもBも誕生日がわかる事象は起こらんだろ
7月16日
A君が「B君も正解を知らない」と言ったのは被りのない18日19日が含まれている5,6月以外だったから
B君が正解がわかったのは、アリスから教えられていた日が、5,6月を排除すると唯一被りがなくなる16日だったから
はあ? 日付が18日、19日だったら
Bは即特定できるだろ
即特定できる問題をアリスが出すわけねえだろwww
こういうの分からないと自分って頭悪いのかなって思ってテンション下がるから解きたくない
態々自分の価値を自分で落として萎えたくないし
めんどくさい事言ってんじゃねえ!ちゃんと答えろとボコボコにして吐かせるのが正解
AIだと簡単にわかるのかよ・・・
Z世代の思考能力はますます落ちそうだな
りんごを買いに行くだよ
女心がわからん連中だなハゲ
これがリアルタイムの会話だったらA君B君頭よすぎだろ
嫌儲民A「俺わかったわ」
嫌儲民B「俺も俺も」
嫌儲民AB「ん…(何もわかってない)」
これが現実だろ
こういう論理問題集みたいなの本屋に売ってるよな
ああいうのたまに見て使ってない頭に負荷かけるのも必要なのかもな
日常ルーティンの中を漫然と過ごしてしまっている
6月17日しかねーだろ
18日と19日が1つしかないから日で特定出来るそれを消すと6月17日が残る
17日は2つ以上あるから条件も満たす
>>201 (ヽ´ん`)(ヽ´ん`)「9月21日(安倍晋三の誕生日)」
>>165 8月だとしたらその後Aはわかったって言わないだろ
5月6月は候補から真っ先に消えるのに6月17日言ってる奴は一体どういう思考してるんだよ
これってやっぱり問題文があいまいなのかな?
例えばAが誕生月の代わりにアリスから「5,6月ではない」という情報を与えられていたら
答えが違ってくるよね?
>>199 というよりも
きちんと推理で答えを導けるように
10個の選択肢を用意するアリスが頭がいいな
AとBの推理の展開は俺たちがトレースした過程とまんま一緒だから割と普通
7/16か
・Aは日付で特定できない5、6月じゃないと伝える
・Bは月で特定できない14日じゃないと伝える
・Aは7月なことを知ってるので16日と特定する
最後の4行にあるA、Bの会話はもっと厳密に説明する必要がある
前提1:
>>1の4行、各行2〜3候補の候補リストの中に正解がある
前提2: Aは月しか知らない
前提3: Bは日しか知らない
(1)Aは、Bの視点が候補リスト2行(2つの月候補)の間で彷徨っているのを見て、回答は2行(以上)に存在する日(14,15,16,17)らしい事に気付いた
(2)Bは、Aの視点が候補リスト1行の横方向2要素の間で彷徨っているのを見て、回答となる月は要素数2の月だとわかり正解を理解した
(3)Aは、〇〇〇〇により正解を理解した
正解は何月何日ですか?
という問題なのだけど(3)の伏せ字部は後で書く
>>170 おいおいww人間がAIの知能でマウント取り出したぞwwwwwwwwwwwwww
日だけで確定できる5/19と6/18を当てれないB
Aの最初の言葉はこれを意味するので5月と6月は除外
BはAの言葉から7月か8月と予想できるので正答がわかった
Bが当てたという事実から7/14、8/14は除外
残りの可能性は7/16、8/15、8/17
Aが一択で当てれるのは7月の場合だけ
つまり7/16が答え
>>155 まだ8/17って言い張る?
次のレス期待してるぞ(・∀・)ニヤニヤ
なんでA君はB君もわかっていないって言い切れたの?
>>213 たぶん19日と18日を消して残った月のうち日付の候補が一つしかないのは6月だけだから論理もクソもない何となくの感覚でそう答えてるんだろう
ガチで自分では解けませんでした勢がいっぱいいるなこのスレ
まあ嫌儲の平均レベルが察せられる
>>132 8月だと2つ候補があるからAくんが「オレもわかった」とはならない
>>222 仮に19か18か誕生日なら
bは日を聞いただけで何月何日か分かるがそうじゃないと言ってるから
>>222 日が複数個存在する選択肢しかない月だったから
7月16日という答えを聞いて
怒りだす人がそこそこいるのが怖いよ
正しい答えを解説付きで見て
それでキレるの本当に手に負えん
5月19日か
6月18日かで迷ってるけど
たぶん、6月18日か?
ピクロス的なやつかw
そして分かっていないバカが得意になってるのを笑うスレだねw
5/19を除外するのはいいとしてなんで一緒に5/15, 5/16も除外してるんよ?
「いつか」わからないって書いてあるんだから15日のどれかでしょ
8/15以外ありえないですね
なぜなら終戦したので
この問題すら出来ないやつらがこんなにいるの?
ネタじゃなくて?
俺も最初は6月17日だと思っちゃったけど「A君は日付を知らない」んだよね
だからB君も分かっていないっていう発言は「Bにどんな数字を与えられていたとしても絶対に分からない」ということになる
そのため1つしかない数字が入ってる月は除外されて答えは7月16日になる
>>162 >7/16か8/17に絞れる
ここが違う7/16、8/15、8/17に絞れる
その後Aが分かったというから7/16になる
こんなの解く知能より
答えにたどり着くコミュ力よな
>>189 Aは7 Bは16という情報が与えられている
7と知った時点でAが知っていること
誕生日候補は7/14,16 8/14,15,17
A「Bもわからない」
↓
Bが新たに知ったこと Aが知っているのは7か8→誕生日は7/16
B「誕生日がわかった」
↓
Aが新たに知ったこと Bが知っているのは15,16,17 7月で該当するのは16しかない→誕生日は7/16
「Aは月情報を持ってる」ってことを忘れずに会話を時系列で冷静に読めば分かるんだよ
解いていくうちに最後のほうで「Aは月情報を持ってる」ことをつい忘れちゃうからドツボにハマるんだろうな
Aと自分を同一化してしまう 心理的に上手い引っ掛けだわ
>>106 上で もっと簡単に説明してたモメンいただろ
最後A君が迷わず特定するところで分かる
>>171 途中式めちゃくちゃなのに答えだけあってる小学生の回答かよ
10分位かかったけどわかったわ
知能よりも最後まで頑張れた自分を褒めたい
こういうのやると自分ってアホなんだということを思い知るな
刘楚恬←この女子中学生く〇れ前々くらいの投稿()でみ〇かい脚()組んで携帯いじってて草😀に〇わな😀しかもハ〇アタマな〇くて草🤣つか俺のイ〇メちょっと効いてんの知ってるからね〜^^
>>76にある解説文もかなり愚劣で、既存の回答の切り貼りで意味もわからず辻褄の合わない文章を生成しているだけに見えるね
A、Bが互いに相手が答えを知らない事を理解したと宣言しているのは問題定義レベルの事実なのだろうけど、
相手が答えを知っている時の反応/知らない時の反応/視線の泳ぎ方等を総合的に判断して推測を言っているだけなので、それが事実の話なのかブラフの話なのかすらよくわからない悪文
Aが最終的に回答に達するロジックは極めて曖昧で、まともな説明にはなっていない
相手がどの月日を見ているのか正確にトラッキングできる前提の問題文は、言葉の意味を考えず定型パターンで処理するChatAI独自の判断材料でしかないね
現実には斜視やサングラスで視線は隠せるし、どの月日を見ているかは厳密には判定できない
それよりChatGPTすごくね?
誰だよ言語AIは数学解けないしもう進歩しないとか言ってたやつ
>>228 そこがわかんねえんだけどさ
Aはどんな根拠でわかったって断言してるんだ?
今の論法「Aがわかったと言ってるから」7/16しかないってなってるよな
>>271 o1はもう大抵のやつより頭いいよ
次に来るo3は研究者レベルになるみたい
嫌儲の気狂いの人がいくら受験問題の解法を丸暗記しても東大理3には入りようがなかった理由が克明にわかるスレだね
論理的思考ができていないまま、正解とする日付に辿り着く妄想駄文を何十回も書き連ねているだけ
>>272 Aがわかるかどうかではなく、この会話が成立するかどうか
成立するのはAに7が与えられていた場合のみ
>>264 まあこういうのは最初に答えを検索して続けて理由を検索してるんだろうからな。
最後までやり切ること
これさえできれば生きていける
AI使ってでも答えが間違っていようと
やり切る能力がある人はすごいよ
俺は今日はたまたまやり切れただけで
普段はやらないからな怠惰なんだ
やり切る根性とエネルギーこれが生きるということ
>>272 Aは7月だとアリスに教えてもらっている
たまたま3人の話を横で聞いてたCくんの立場で考えるとわかりやすい
7月16日じゃないのかなと思ってスレを読んでたら、最初の20ぐらいのやり取りで間違いなのかと思ったわ
この問題読み取れない人って普段から小説とか評論読んでないんだろうね、、
マジで気をつけよう
>>222 日が他の月と全部被ってるから日にちだけじゃ答えが出ることがありえない
そうするとB視点、月が2つに絞られるからBは答えが分かる
Bが答えが分かったということはその二つの月で被ってない日が答え
Aが分かったということは以下略
>>276 Aは最初から5月6月以外だと知ってるからBに「お前わからんやろ」と強気に出れるってこと
最後Aのそれなら僕もわかった発言はBがAの発言から論理的に答えを導き出した事を信頼した上での発言なんだよな
AとBはきっと良いパートナーになれるよ
アリスは孤独死
>>271 最近は英語のネットミームの画像とかも解析させてるわ
やっぱあってたか
2分ぐらい掛かったけど俺にちゃんと考える脳が残っててよかった
>>217 (2)Bは、Aの視点が候補リスト1行の横方向2要素の間で彷徨っているのを見て、回答となる月は要素数2の月だとわかり正解を理解した
この時点で間違ってて草
7/16以外でゴネてる奴アホかよ
5,6月選んでる奴は論外だとして
7/14,8/14だとBが特定することが出来ない
8/15,8/17だと最後にAが特定することが出来ないだろ
>>225 そういう事なんだろうなあ面白い
AとBがもっている情報をきっちり分けないといけないんだけど
自分の中でごっちゃになってしまう
論理パズル文ではあるね
自然文としては解釈不能な曖昧な設問だけど
クイズ回答マシーン化した人が、このデタラメな問題文から問題の意図を読み取って、問題文に明示されていない推測ルールを導き出して勝手に回答する廃人問題
最後の3択でAが月知ってるの抜け落ちるんだよな
Aと読者の認知が同一視する歪み不思議
1つ目のAの発言で5.6月が消える
その後Bが確定出来たことで7/16 8/15 8/17の3択になる
さらにその後Aも確定出来たことで7/16と確定する(8月ならAは2択から確定出来ない)
解説も最後まで読めない
知能以前の問題なのかもしれない
これわからないやつはB型作業所からやり直した方がいいよ?
>>299 曖昧じゃないだろ
お前が頭悪過ぎて
(2)Bは、Aの視点が候補リスト1行の横方向2要素の間で彷徨っているのを見て、回答となる月は要素数2の月だとわかり正解を理解した
とか言ってるから理解できないだけ
7月16日だろ
ケンモメンバカすぎ
どおりで話が通じないわけだ
これBが「いや俺はもうわかってるよ誕生日は2人でパコパコすっからテメェのドブの水でも飲んでなよ」とか言ったらどうすんの?
>>305 回答パターンを覚えるだけの簡単な作業なら小学生でもできるね
B型頑張れ
>>301 これ
解いてくうちにAと自分を同一化して最後の選択肢で詰まる
まず日付でわからない時点で特有の日がある月は消去される
その上でどちらもわかってない時点で消去された月と被っている日になる
そこでようやくわかるということは7,8月の中で特有の日付があるかつ2択にならない7月になる→7/16って感じかね
>>306 B型頑張れw
ガチで回答丸暗記するだけの知恵遅れが来ていて草
>>306 なんでそんなやつ相手にしてんだ
完全スルーするやろ普通
おで中卒だけどわかったよ
平均的なケンモメンよりは知能が上ということでよろしいか?
特に難しくもないけど慣れて無くて解けなくてもやばくもないやろ
A「俺わからないけどお前も分からないよな?」
B「何だよお前も日しか聞いてないのかよw」
っていう会話になるだろ普通
アリスがわざわざ月と日を別々に教えた事をAB両方理解している前提なのはおかしい😡ちゃんと問題文に書けゃ👊
数学オリンピックで出されたのが元ネタらしい
さあ、超有名問題の登場です。
「シェリルの誕生日」。
14~15歳向けの算数の問題として2015年に登場しました。
一見すると簡単そうですが、実はかなりの論理力を試される問題で「難しすぎる」と世界中で評判になった話題作です。
シンガポール&アジア数学オリンピック(SASMO)で出題された問題だけあって、完成度は折り紙つき。
世界中がうなった巧妙な論理トリックを見抜いてください。
月に2〜3の候補があって
特定の月にしかない日を除外して考える事ができるとする根拠は
相手が正解を知らないという
相手の挙動に依拠した推測でしかないんだよね
そこら辺の細かな説明が完全に欠落しているから
問題文がデタラメだという話
正解がわかったら、わかった事を即示す厳密なルールを一個追加して対話させるだけで状況はずいぶん変わる
>>171 問題文を理解して演算できるってヤバない?
行列演算でなんでもできるにも程があるだろ・・・
Aは自分も分からないけどBくんも分からないのは分かる
→日付のみで特定できる19、18を含む5月6月の可能性が消える
→直後にBがわかるので7/14、8/14の可能性が消える
→その後Aも分かるのでまだ候補が2つ残る8月がきえる
→最後に残った7/16が答え
>>1 5月と6月は単一の日があるから除外
7月と8月は14日が重複するから除外
この時点でBが分かったと言ったので2つ残ってる8月ではなく1つしか残ってない7月16日で確定
A君「めんどくせえからアリスレイプして聞こうぜ」
B君「いいね」
お前らは何も分かってない
アリス「10回誕生日プレゼントちょうだいね」ってことだぞ
>>318 いつもの回答逆算婆やん
中高数学で1年単位で混乱していた姿を見ているから
どんな虚勢を張ってもバカにしか見えないね
>>301 これだな、神の視点で見えてるのに
Aの視点をすぐ忘れてしまう
人間は全能に程遠い
>>272 もしAの知っている情報が8だったとしたらAにはわからないから8ではない
でソース以外で完璧な回答を書いた人はどこにいるのん
いつもの中高数学のできない婆が断片的回答を書いて正解したフリをしているのはすぐ目に入るけど、山形大学ではそのレベルの講義しかしないの?
>>301 それは問題解答者はAでもBでもないから
問題解答者視点では月決めの問題が残る程度の話だろうな
A「Bがわかってないことはわかる」
→かぶってない18,19がある5月、6月は除外される
BがAの発言を受けてわかる
→Aの発言で7月か8月のどちらかとわかり、8月15日は5月と被り、8月17日は6月と被ってるので除外できる
さらに14日は7月、8月両方にあるのでわからないので除外され残ったのは7月16日のみとなる
>>284 人間はやり切らなくても生きていける
ていうか怠惰でもなんでも生きることを強制される
人生をやり切るまでは
天羽優子のスレって解答説明を書かずに勝利宣言を繰り返すから
学位論文すら自力で書けなかった人物の知能の程度がよくわかって笑えるね
職場のあだ名が悲惨すぎてよく生きてるなって爆笑したっけ
>>331 ほんとこれだけの話なんだけど
なんでグダグダスレで文句言ってる連中多いんだろ
>>347 そんなこと言い始めたらアリスやA.Bが嘘をついてる可能性まで考慮しなきゃならなくやるやん
Bのほうが特定できる要素多くてモヤモヤする
Aが強がってカマかけてるようにしか見えん
Bが「どうだろうなフフッ」とか答えたらどうすんだよ
リストに6月16日が入っていれば8/17なんて選ばないのに・・・
正解にたどり着けたけど、A君やB君みたいな会話はできそうにない
>>331 それ既存の解答説明を要約しただけで
いつもの解法暗記スキルに過ぎないね
ほんとガチで回答してる奴が居なくて草
>>42とか
>>55みたいな偉そうな態度で間違えてる知恵遅れって死にたくならんの?
観察者の視点から
A「Bが知らないことは知っているよ」
↓
Aが知っているのは7か8だな
そうするとBが知っているのは14,15,16,17のどれかだな
B「いまわかった」
↓
7か8かだけで絞り込めたんだからBの知っている情報は14は除外されて15,16,17のどれかなんだな
A「わかった」
↓
Aが知っているのが8だったら15か17かわからないから7だったんだな
そうすると誕生日は7/16なんだな
全部正解の誕生日だよ
あのお店とこのお店では誕生日が異なるんだ
最近配信も始めたからまた増えたんだ
>>361 むしろ被りがないから真っ先に消える選択肢やで
>>356 実はアリスの本命はB君で
B君には「17日だけね」って教え、うざいA君には「B君にも誕生日教えていないから当てられないわw」と言ってたら
この会話でB君だけが誕生日を知ることができる
>>363 キャバ嬢への認識から頭が抜けられなかったわ
アイツラなら19日
>>360 その一行目(A視点でBはわかっていない)がどこからも導かれない、問題作成者の発言なのが笑いどころだね
マジで取っ掛かりも何も全然分からなかったんだけど自分はアスペ?発達?低IQ?
A「Bはわからないだろ」
19日と18日を含んだ5月6月が消える
B「今のでわかった」
14日だと7月か8月かわからんから7/16、8/15、8/17のどれか
A「今のでわかった」
8月だとどちらかわからんから7/16
偉そうに語って間違えてる知恵遅れに鳥肌立った
>>373 ?
5月か6月ならBは答えを知っている可能性があるからAはBが知らないとは断言できない
こんなのリアルで聞かれて答えられるやつなんかいないかそもそもがおかしい
アリスをぶん殴って誕生日言わせるのがこの世界での正解です
なるほど
お前たちの書き込みを見ていてどういう思考をすれば答えにたどり着くのか分かったぞ
そういうことか
>>323 38年後ってのはどこにかかってるんだ?
38年前の38年後?(つまり今の年齢)それなら76歳だし、
あるいは現在から38年後?それなら114歳
ふむ、
18か19だとBが一発でわかる、つまりAが教えられた月はこれらを含まない7か8
このことがわかれば14以外ならBは誕生日特定できるので716、815、817のどれか
この中からAも特定できたので716
なのではなかろか
>>189 ここはAが月を知っていて「Bも分からないはず」と決めつけられるかどうかの問題
Bが知ってる日が19か18なら「分からないはず」がない
それが含まれる月が正解なら「分からないはずがない」と決め付けられない
つまり含まれる月じゃないよとBに伝えているわけ
君らがバカにしてる公務員は全員この類の問題正当して公務員になってるんだからな?
アリスはババア すずかわいい
これに気がついた俺がこのスレ優勝だな
まあ会話込みの問題文だけど会話の主体は曖昧だね
Aが開口一番「自分もBも正解を知らない」と宣言するのは、
AによるBの挙動観察結果の推測ですらなくて
問題作成者「日付の被らない日(18、19)が回答ならばBは答えを即理解する事になるので、それは正解ではありませんよ」という表現にしかなっていないんだね
会話を無理やり作るからデタラメ問題になる
俺ならその日全部をデートに誘って会ってくれなかった日を誕生日だと認定するね
Bが早とちりしてわかったつもりになっていたためはなしはふりだしにもどる
ID:kzR05iSS0
この人、答え分かんなかったの?
>>381 その一行目が、Aの回答というより問題作成者の発言なのが笑いどころ
正解はA君は負け惜しみが強いので本当は分かってない
AとBの会話ってさ
知ったかぶりするケンモメンみたいだよね
>>387 己の立ち位置を見誤らず真実にたどり着ける者
>>391 >>76にソース貼って回答知ってる上で
問題文と問題定義が杜撰過ぎて妙だねって話しかしてないぞ
一行目でAが「自分は解答を知らないけどBも知らない」と宣言したのは観察事実ではなく、問題作成者の意思表明にしかなっていない等
>>391 理解出来なくて暴れてるね
視線がどうのこうのとか問題文外のこと勝手に言ったり理三だの解法暗記だのプライドだけは無駄に高いことがわかる
いわゆるホンモノ
問題の解き方はこうする
まず
5月 15 16 19
6月 17 18
7月 14 16
8月 14 15 17
14日 7 8
15日 5 8
16日 5 7
17日 6 8
18日 6
19日 5
と書く
Aが知らないことを知っている、という時点で18日と19日と5月6月を消す
7月 14 16
8月 14 15 17
14日 7 8
15日 8
16日 7
17日 8
Bがわかった、という時点で14を消す
7月 16
8月 15 17
15日 8
16日 7
17日 8
Aがわかった、という時点で8月を消す
7月 16
16日 7
A「僕はアリスの誕生日がいつか分からないけど、B君も分かってないことは分かるよ」
どうしてこれでBは自分と同じように月を教わっただけだと思わずに
日を教わったと確信できるのかが分からない
>>400 ヒステリー起こして、一行目がおかしいという事実すら認める事ができなくて
これじゃ中高数学の基礎で躓いて解放暗記に徹して
還暦間際で中高数学ができないとバレる人生を送った人なのも仕方ないと思った
最初のAの発言を理解して5月6月を消せないと永遠に分からないな
>>395 Aはケンモメンとして当然のムーブだけどBがケンモメンなら「いや俺はもうわかってるし」で話は迷宮入りすると思う
例え自分が不幸になってでも相手も不幸にするのがケンモメン
こういうのって画像開いて答え出してから書き込みもので、それができる程度の難易度だから、初手7月16日以外のやつはその時点で相当やべえと思う
>>404 それだと問題として成立しないから
どうしても叩きたいんだなお前
8/17だろ?
Aが突然Bも分かってないとか言い出すのが謎だけど
アリスの作るブラウニーにバンホーテンのココアは使われていたのか否か
これ誰も答えられないらしいな
えーっとつまりあれか
最初でBは56月でないと察する
↓
残り78月でBが知ってる16日は一つしかない
↓
B視点で7/16確定
この結果を受けてA
7月と知っているから候補は7/14or7/16
14日は8月にもあるがBが断言したからにはそれはない
↓
残った7/16で確定
こうか?
赤いIDの人らは他人のレス読まずに頑張って答え追求してると見た頑張れよ
>>403 解法暗記ならそれで正解だね
問題文が随分とおかしな会話で意図を拾いにくい
ネトウヨの知能の低さは異常
知的障害と発達障害の併せ持ちだからえぐいレベルになる
ネトウヨってサリーとアン問題すら解けないだろ、平均的な4歳児より知能低い
>>405 視線とか頓珍漢なこと言ってるから教えるけどこの問題ABが目隠ししてても成り立つんだよ?
これ理解できないんでしょ?
>>415 >>76に解答解説を示した上で
ずいぶんとデタラメなパズルだと言っているだけ
>>419 あーあ
また〇〇だろ(ifの断定)叩きな
そろそろやめよ?キミの脳内にしか存在しない人叩き
こういう問題作るIQ高い人って周りにがチンパンに見えて生きづらいんだろうなって同情する
A君が「それなら僕も分かった」が理解できない
5月6月が消えて、14日ではないことくらいかAはわからなくないか
Bにとっては5月6月が消えれば特定はできるのになんでAは分かるの
公務員の頭の中ってこんななのか
まあこんなもんなんだろうな
>>106 これを数秒で出力するからな
どんなに論理クイズが得意なやつでも数秒じゃ無理でしょ
クイズ王の伊沢でもボタン押してから答えながら考えてる
「B君もわかってないことがわかる」
俺はこれを断定してる意味合いの文章ではないと認識してるから8月17日にしかたどりつかないんだが
これ本当に断定してる文章か? 可能性の提示だろこれは
>>425 Aは7月だと初めから知っているからわかったと言える
もしAの情報が8月だったらわからないからわかったと言わない
どうやってもA君が最後に超能力を発動したという結論にしかならない
>>425 Aは最初にアリスから正解の月を教えてもらってるってのが前提
8月だった場合2択が残って分からないが、7月だと1択になる
Aは7月だと教えてもらってるから「分かった」になる
なんでAはBの発言だけで残りの3通りから特定できるの?
よく分からないけどこれでええんか?
A「Bも分かっていないことは分かる」
→18日は6/19、19日は5/19しかないから仮にBが18日とか19日とか教えたれた場合、Bは直ちに特定できる
→AはBが直ちに特定できた可能性がないと分かった
→Aが教えられたのは7月か8月だとこの時点で「Bが」知ることができる
B「今分かった」
→Bは誕生日が7月か8月のどちらかだと知ることによって特定できた
→日にちは(7月と8月に共通している)14日ではないと「Aが」知ることができる
A「僕も分かった」
→もし8月だったら14日が消えただけではAは15か17か特定することはできないので、残ったのは7/16
>>425 Aはそもそも月を知ってるから この前提を忘れるな
Bがわかったと言ったおかげでAは7/14を除外して7/16だと特定できた
>>421 それを20レスにわたって書き続けて飽きないの
>>430 だよな
>>401までだわ
ここからのロジックがわからん
>>174 最近の研究だかで
文章を全部読まないで答えちゃう人が多いって研究結果が出てたな
>>432 Bが嘘つきだったらAを巧妙に貶しいれようとしてる可能性もあるよな
>>432 7を教えられていたとき
答えは1通りしかない → 特定可
8を教えられていたとき
答えが2通りしかない → わからない(1つに特定できない)ので答えではない
>>428 わかっていないことはわかっている、という断言だよ
わかっている可能性はない、という断言
>>425とかもそうだが、最後のほうまで読むとAが月を知ってるという前提が抜け落ちるんだよな
>>437 Aが教えられていたのが7月だから特定できる
教えられてたのが8月だと15と17が残るから特定できない
論理問題なんだから各人は論理的に正しいことしか言わない
そこに文句をつけても仕方ない
分かったって言ってても実は分かってない可能性を否定出来ない
答えも推論でしかない
8/17
こういうのって論理的思考育てるのにいいよな
A「Bも分かっていないことは分かる」
コレが有り得ないから嘘をついていない前提で消去法論やるにしても
B「月は分かっていないよ」
ってしなきゃ駄目だよな
>>447 最初はわからなかった→Aの言い方を聞いてわかった、というのが答えや
こんな問題分からないというか解くのが面倒臭いから辞めたという人が大半だろ
解けなくてもヤバくない
不定問題だから、解は複数あるな。「もし、不定ではなく一意に決まるとすれば」という条件つけるなら、決定できる
これでわかるのはアリスがAよりBのほうが好きというとこだよな
イニシアチブをBの方に与えてる
答えを読んでも理解出来ない
→きっとAもBも問題文に書いてないことをしてる
→相手の視線を読んで予測したことを問題文に書いてないんだ!悪問!!
21レスした人の主張これ
>>455 めんどいと思う時点でやばい
安倍晋三でも10秒考えたらわかる
Bは7/16,8/15,8/17のどれかを確定させることが出来るけど、Aはその3つのどれかだということまでしか分からなくね
>>464 Aが月を教えて貰ったということを忘れてる
>>464 Aは7月だということを知ってるから分かるだろ
教えられたのが8月だったらその段階ではまだ分からないけど
>>448 論理問題ならば問題作成者が神視点でA, Bの挙動を客観的に書けば解決だね
論理パズルでA, Bの謎会話(Bは答えをわかっていない!18、19除外だ!)は出鱈目すぎて草生えた
答えは「A君がアリスを羽交い締めにしてB君がアリスの免許証を奪って確認」
>>450 B「分からない」
A「分からない」
B「じゃあ分かった」
これだったら8/17だけどね
>>464 Aは正解の月を知ってる
確定出来たってことは一択しかない7月
Aが分からないって言えば二択の8月
それだけの話
「Aは最後3択からどうして確定できたんだ」ってレスがけっこう多いのは、いつの間にか自分がA視点のつもりになって考えちゃうからなのかね?
>>464 その話は、問題を解く第三者視点の推測の話
>>464 絶対嘘ついていない前提でB「確定した」って情報で確定できるのは7月しか無いでしょ
Aはプレゼントを12個
Bはプレゼントを30個程度用意しろってことだよ
最後の3択でAの視点と神(自分)の視点を区別できなくなる奴がいるの面白いよな
サリーアン問題よりサリーアンしてるわ
しかしBくんの方が有利だよな
教えた時点でアリスちゃんはBへのポイントの方が高いことがわかる
ここでAが情報撹乱してBを足止めしてこそ二流
うるせえパンパンしてとっととアリスをわからせて一流
>>471 Aの結論以前にBが先に分かっちゃったのが矛盾してる
あー、理解できた
勘違いが無ければ、
7月と教えて貰っていたから7/17だ
と気付くパターンしか無いと言うことか
>>437 Aが回答出来たってところまでが問題の一部
Aが回答出来たことを前提に、その日付は何だったでしょうっていう問題
>>481 それより先にCがいてそいつには先に誕生日を教えてる
「B君が分かってないことが分かるよ」は、Aが一意な日付を含まない月を教えられたからじゃろ?
論理パズルのフォーマットで無理に会話を作ると
発言の根拠や信憑性が関与するから謎会話になってしまうんだよね
問題出題者が神視点で
最初はA, B二人とも、候補リストを見ても答えがわからない状態で、A発言「Aは解答がわからないけど、どうやらBも解答がわからないようだね」B会話「うんわからない、でも今の会話で解がわかった」くらいに書いてけば通じる話だね
>>467 君が何がわからないのか全くわからないんだけど
最初の台詞で被りのない日がある5月と6月が除外、次の台詞で14日が除外、最後の台詞で7月16日と特定できる
>>482 Bは日付を知っているのだからその日付が14以外なら一意に定まる
>>323 ○○の問題とか大嘘こく詐欺はなんなん?
A君は最初の言葉で「僕が教えられたのは7月か8月のどちらかだよ」との情報をB君に伝えた
B君はそれを受けて「僕が教えられたのは15日16日17日のどれかだよ」との情報をA君に伝えた
その状態で月を知ってるA君が特定できるのは7月16日だけ
>>491 >>490の話
解法暗記しかできない落ちこぼれは気にしてもしょうがない出題上の問題
>>494 そもそも論で悪いんだけどさ
仮にアリスの誕生日が5月15日であったとしても、ABが勝手に早合点しただけの話で済む問題なんだよね
>>499 Bが単に鈍いだけで5月19日が誕生日だったという結論でも不思議はないんだよね
18と19日だと、すぐに何月か分かる
だから7月16日な気がする
賢ぶってるABは放っておいて一緒にリンゴを買いに行ったCとセックス
>>489 ウソだよ♪
本当は6月18日でBくんだけに教えてあげようと思ったんだ♪
鈍いからすぐに気づいてくれなくてプンプンだよ=3
A「それなら僕もわかった」
いい加減なことばっかり言うんじゃないよ
こんな訳わからんことを言い出すアリスにも理解のあるAくんとBくんがいるからな
>>500 なんとなく気持ちは分かる
俺も最初解釈が固定化し過ぎじゃねって思ったけど
論理クイズだから一番都合の良い推測をしてくれって問題なんだと思うんだわ
そしたら納得出来た
今は問題文が「解いて」てなのか…
「解け」とか「解きなさい」のほうがわかりやすいな。
というのは「解いて」だとその後に「~~しなさい」みたいに続くのかな~って気になっちゃうがそうでもなかったしな
AくんがBくんが答えられてないからBくんはわかってないことがわかるよって言ったのかと思ってたわ
だから6/17だと思ってた
安倍晋三「事実、4000ページ、これは皆さんも読んでおられないと思います」
星浩「読みましたけど」
安倍晋三「本当ですか?」
※1ページ10秒で読んでも11時間掛かる
さて星浩キャスターは本当に読んでいましたか?
https://i.imgur.com/rSJAVKt.jpeg >>513 問題の意図を汲み取って回答するという問題のための問題だね
>>509 こういう問題に出てくる人って推理物の主役ぐらい正解を見抜くからな(現実だとむっちゃキモいけどな)
アリス「アンッ♥アンッ♥C君のおちんぽキモチイイ♥」
C君「俺来週生誕祭だからよろしくな」
これが現実
>>502 それだとただのチショウじゃん
問題が成立しないよ
>>498 だから何がわからないの?
Bが答えがわからないとAがわかるのはというのはどうやらも何も論理的に導かれた結果でしょ
>>516 黒塗りばかりだったから1ページ1秒で読めた
>>522 池沼というけどリアルの会話だったらそれくらいが普通のテンションだろ
実際はAもBもそんなに頭良くなくて
A「Bが知らん事知ってるわ、たぶん」
B「それなら俺もわかったわ(わかってない)」
A「じゃあ俺もわかったわ(根拠なし)」
こんな感じで双方間違いなんだろ
それが人生ってもんよ
よくこんな明確な問題でバカみたいなレスバできるな
それで頭いい側のつもりなんだから笑える
>>523 普通の会話だったら「あ、18日って6月しかないじゃん」って途中で気がついても不思議はないね
>>106 AI凄すぎてワロタ
これもう人間要らないだろ
>>527 とりあえずお前がアリスのとこ行って正解聞いてこいよ
Geminiに聞いたらアルバートとバーナードておしえてくれた
なんのヒントもないのに消去法もクソもねーだろ
どういうことや
>>526 ドラマのトリックでそういうネタあったな
論理推論問題は登場人物が皆論理的思考能力を有してる前提だからその前提にケチつけたら問題として成立しないって
-56---9
78
4-6
45-7
18と19は1日しかない
つまりBに18か19を教えていたらその時点でbが正解する
逆説的に1819ではない
そして1819がない その上でaが確定できないと言うことは6月もない
-56-
-
4-6
45-7
この条件でbが当てられるのは1つしかない17日のみ
つまり8/17
QED
>>536 ABそれぞれの立場になって考えるだけだぞ
最後確定させるところがちょっと分かりにくいけど
>>521 5/15があるから8/15ではない()として、
6/17があるから8/17ではないとならないのか?
(ヽ´ん`)「僕はシェリルの誕生日が分からないけど、Bも分かっていないことは分かるよ」
B「いや俺は教えてもらったけど?」
(ヽ´ん`)「そう…」
>>528 なんで突然普通の会話になるの?
問題文に出てくる会話は普通の会話なわけないでしょ。
全てが虚偽である可能性を考慮しないなんてあり得ない
何でこの中に正解があると思ってるんだ?
>>526 現実はそうだろうな
現実だと
A「分からない(本当に全く分からない)」
B「じゃあ分かった(勘違いで別の日だと思ってる)」
A「(すごいなこいつ)」
こんなんやと思うわ
Aは分かったと言っているが本当に正解を分かっているとは書かれていない…その点をゆめゆめお忘れなきよう……
>>545 それならわざわざ日常会話形式にすることないやん
8月17日かこれ
Aくんは誕生日が分からんがBが分からん事も知っている
→Bだけで答えが決まる5/19,6/18が無くなる(18,19が一つしかない)
+その状態でAだけで答えが決まる6/17が無くなる
それを受けてBは答えが分かった、Bが分かった事からAも分かった
→日の中で唯一1つだけとなった17日、8/17が正解
これがかつて2chの賢狼、知の巨人と謳われたケンモメンのリアルか
もう頭使うことはAIでいいよな
人間は自分の体鍛えることに専念した方がまし
>>543 6/17だったら6/18が消えた時点でAが分かるでしょ
あと
「絶対嘘つく人」「絶対ホントのこと言う人」
出てくる問題も、
「アホかそんな奴おらんわ。自分が有利になるようにって思って嘘とホントを使い分けるわ。特に嘘つきほど、受分に有利になるようにうそとホントを分けて使うから、自分が不利になっても嘘を貫くとかありえん」って常に思ってしまう
要するに問題文最後の問いが誤りなんだわ
「さて、A B両者が導き出した答えは何月何日?」とすれば良かった
二人の理解がアリスの誕生日を推定しているとは限らないんだからな
>>549 そりゃこれ算数の問題ではなくて論理的な文章が理解できるかの問題だもの
この話から分かることは
アリスちゃんは軽度知的障害があるけど
ヤらせてくれるからAとBから構ってもらえてるんだろうな
ってことだ
>>550 俺も最初はこのルートだった
A君がB君が100%分かってないと言い切れるという前提だとAI通りの答えになるけど
アリスは誕生日に二人に来てほしくないんだろうという空気だけは伝わる
パズル問題のこういう思考を現実に当てはめようとするのはアスペだよな
>>557 うん、だからこそ日常会話としてのパターンを提起出来るわけだよね
設問はアリスの誕生日であってABがどう正しく理解したかとは違うんだから
A、Bときてアリス?はぁ?
なんで急に固有名なの?Cじゃだめか?
もやもやしてクイズどころじゃないよぉ!
前提を置いたまま考える系はもう無理だよ
年取ると記憶力ないから
>>560 AB「わかった!」(正解とは言っていない)
>>553 はぁ〜(糞の出方明記)
6/18が消えるという過程はA視点ではなく回答者視点だから
仮にAが6月だと知っていたらAの最初の発言自体存在しない
Aの最初の発言で、回答者視点で5/19と6/18を含む5月、6月が消える
ここまでわかる?
さすがこれが解らないやつは自分を恥じた方がいいと思う
推理しているうちにAが正解の月を知っていることを忘れて回答者が知っている情報だけで考えてしまうんだな
サリーアン問題の逆みたいなもんか?
>>573 あるいはアリスから本当の誕生日を教えてもらっているCがレスしているのかもしれない
~誕生日会当日~
AB「「誕生日おめでとう」」
アリス「えっ?呼んでないけど…?」
>>438 草。
それで盛大に間違えてるのも恥ずかしいし、
しかも誤答をイキってドヤ顔で断言しちゃってる
>>155みたいなのは恥ずかしいねぇ
>>507 誕生日にネットペニスで仮想バジャイナを貫かれたら
C君とのお誕生日初えちえちの邪魔だし翌朝「女になったね」とか突っ込まれるセカンドレイプになるからなぁ
>>570 何か勘違いしてる
自分は問題文が
>>469だった場合なら正解は8/17という話をしてる
7月か8月のどちらかってところまで
辿り着いたなら、まあ池沼じゃないことは認めよう
日にち迄絞り込めたら正常に論理思考ができる凡人レベルに達していることになる
Aは何月か教えてもらってるという条件をみんな忘れすぎだろ
すごいまだ続いてる
やっぱり嫌儲は作業所民の巣窟だったんだ
まずB君の反応見る前にA君が「B君も分かってない事だけは分かる」ってのが矛盾してるし
A君B君がブラフ使う可能性はゼロってのも最初に宣言してもらわないと
これは小学生の知能テストとかじゃなくて
文章から 推論パズルであること「理解して」
並んでる数字から「解を導きだせる」ことを理解できるかどうかの
「論理」「理論性」のテストだろう
決して国語や数学の問題ではない
「数字から解を出せることを理解できているか」を試してる
おそらく高校生や成人以上の発達障害をあぶり出すテストの類じゃないかな
この思考はレスバ強い弱いとかにも通ずるな
レスバ強いやつはレスバ相手が何を知っていて何を知らないか会話しつつ推測も交え整理し
相手の勘違い、〇〇の情報が足らない等を場合分けで会話する
C「候補リスト10個も書かなきゃいいのに…粘着チーに特定されるぞ」
アリス「てへへ、全部嘘のリストだょ〜」
順番に解いていくと7/16だろう
前からある有名な問題だけど答え方とかは忘れた
>>550 違うぞ
8月だと最終的に2つ日が残るからAは8月のどっちの日か断定できない
1つしか日が残らない7月だよ
7月16日が正解
>>565 あくまで論理的な会話ね。
日常会話は必ずしも論理的ではない、ということを持ってなぜ論理的な問題文を非難できるの?
そういう難癖をつけるならアリスは毎日が誕生日なのでいつでも正解です、でいいじゃん
でもこれ仮にBが分かったところまでなら回答者は絞り込みようがないし、
「Aが分かった」という前提によって「Aが知ってるのは7月」という前提が成立するタイムパラドックスが起きてるよな
だから理解がしにくいのかもしれない
>>580 自分の知った月をすぐに教えない割には「B君も知らないことはわかるよ」という情報だけだすAも相当クソ
そもそもなんで当てっこゲームしててどこまでヒントだしていいのかわからん
>>561 間違えてたわ
5月の選択肢も消えるから日の選択肢が3つになるの気づかなかったわ
読解力と論理的思考力のバランスがいい問題や…
アスペと論理弱には永遠に解けない。
>>588 Aくんが教えて貰った月が7or8なら矛盾しない
日だけじゃ答えにたどり着けないからね
5月だった場合19日ならわかる
6月だった場合18日ならわかる
7月や8月なら日だけでは一つに絞り込めない
故にBがわからないと断言できる
>>502 2017年4月以降の嫌儲はそんなレベルじゃないぞ
医師資格詐称が医師法違反なのを知らなかったり
公務員の守秘義務破りは公務員違反なのを知らないのに
自分は裁判に強いと思い込んでる弱者が暴れる精神病院状態
こんな回答してくるひねくれアリスちゃんはマンモメンの素質あるね
大マジに「解けないやつは池沼」って昼間から堂々と書き込んでるやつがいるから嫌儲って本当に驚かされる
>>600 設問に誤りがあるからそれでも正解たり得るわけよ
問はアリスの誕生日ではなく、ABが共通して出した日付とするべきだったな
初手と2手目はAとBの立場になって考えるのに3手目でいきなり俺の立場で考えるのがなんか気持ち悪い
厳密には最初から俺であって正解を探るためにAとBの立場になってただけなんだけど
これ謎謎の本にあったわ
難易度割と高めの問題の方に出てきたよ
アンカ間違えた
>>592 2017年4月以降の嫌儲はそんなレベルじゃないぞ
医師資格詐称が医師法違反なのを知らなかったり
公務員の守秘義務破りは公務員違反なのを知らないのに
自分は裁判に強いと思い込んでる弱者が暴れる精神病院状態
>>601 神視点で会話が成立するかどうであって
時系列矛盾は起きてない。起きてるように錯覚してしまうだけ
>>581 ああそうか
B「分からない」でAは6月なら6/17確定とわかるが
A「分からない」なのでBは6/17、6/18でないと判明
B「じゃあ分かった」からBは17日と聞いていた場合しかありえないので8/17
あなたの言う通りです
7月16日かな
19日だったらb君も分かっちゃうから5月ではないわけでね
AとBが普通に回りくどい会話してる時点で糞問題なんだよな
階段帽子当て問題みたいな侘び寂びがない
AIに聞いてみた
まとめ
A君の「B君が知らないのが分かる」という発言で5月と6月が除外される。
B君の「最初は分からなかったけどいまは分かった」で、日が14じゃなく15,16,17に絞り込まれる。
A君の「それなら分かった」で、8月かもしれないパターンは捨てられるから7月16日が答えになる。
Bの分かったって言うのがハッタリでAも張り合ったんだろう
7月16 8月15 8月 17
まではわかったが、最後のAが分かったことを当然だと思い込んでA視点で考える事がわからなかった
なんか学生時代の数学を思い出すわ、いつも最後の詰めが甘いんだよ俺は
2人の会話に一切の無駄がない。
言葉全部が重要なヒント
>>601 言わんとする事はわかるけど
古典論理パズルは時系列の扱いが無くて
逆因果も等しく受け入れる雑な議論の世界だね
>>611 日常会話で考えるならAかBかもしくは両方が誤解してるかもしれないんだからそうすべきというのも疑問だけど
>>620 解答から逆算して解放暗記する人はそれでいいんじゃね
パズルや受験問の対策にはなるけど
現実世界の問題は解けない人の特徴
>>601 それは真に理解してないよ問題を
BがAに言われて分かったってところで絞り込める
>>611 だから設問のどこが誤っているの?
アリスが嘘の誕生を教えるかもしれない?
嘘であろうがなんであろうが解答すべきアリスの誕生日はアリスが教えた日であって設問にはなんの影響もないだろ。
>>612 その視点の入れ替わりのせいで難しく感じるんだろうな
Aの視点
Bの視点
自分の視点
をハッキリ区別しないと解けない
サリーアン問題ガー!とか喚いてるあの馬鹿には絶対解けないだろうなw
>>624 8/17理論だと最後のA君の言葉が空虚なものになるから、パズル的には美しくないんだよな
私はこの中から選ばない!
これが認知プロファイルです
>>600 矢田部氏のツイートに張り付いてる人みたいな書き込みにクスッとした
一つしかない18と19がある5と6月はありえないことが分かれば20点
Bの発言から14日がありえないことが分かれば50点
Aが7月と知っている、この道しかない。と分かれば100点
A君の「それなら分かった」
ここまで捉えられてる人がほぼいないな
これが人間の限界か
AIは一発で解凍したぞ
>>630 だから回答すべき答えはアリスの誕生日ではなくABの理解した日付であるべき、という国語の問題でしょ
>>638 こう人間の心理的にBがAの情報をもとに誕生日を特定したことに集中してしまうんだろうな
>>575 間違えてたわ、Aが月を知っている前提を見逃していた
AがどうしてB単体では分からんと言ったか、それはBだけで決まる18,19が含まれていない月が答えって事が分かってるからだわ
てことはB視点から見て5月が消える
そしたら被っている14日を除いて、15,16,17が残るから8/17と断言は出来なかったわ
>>640 アリスが言った誕生日が嘘である可能性だけ考慮して、AとかBが言ったことが嘘であることは考慮しないの?
解けたらスッキリした
AがBの回答がわからない=7or8月
その時点でBが誕生日を特定出来るのは7/16だけ
10秒くらい考えたが6/17とみた
熟考してないから間違ってるかもしれん
>>639 カマかけてないよ
全員正しいことしか言ってない
>>645 ずーっと考慮するべきだと言い続けてるんだけどなんで無視するの?
>>651 ABが言ってることも嘘である可能性考慮するなら「さて、A B両者が導き出した答えは何月何日?」としたところで問題にならないと思うけど
>>653 しかしせめて出題者が意図した答えに集約されやすくなるということだ
何言ってるかわからんが7月16日だけ被らず最終的に浮いてるのはわかった
>>76 問題がおかしいといい出すやつが必ずいて笑うわw
>>653 例えばBが
>>656だったらとかも有り得る話でしょ
>>640 ABの理解した日付はアリスが誕生日だと自己申告した日付です
自己申告が正しいかどうかは問題の枠外です
国語の問題でもなんでもありません
山田さんは「誕生日は1/1です」と言いました。
以上の文章を読んで次の問いに答えなさい。
山田さんの誕生日はいつですか?
という国語の問題で「山田さんは嘘をついているかもしれないのでわかりません」と答えるのが正解だと?
>>660 それも正解の一つということだ
リアル社会ではそういう理解こそが肝要だしな
これ間違えるやつは暇空のアン・サリー問題30分語りをバカにできない
>>399 うーんこの
A「7,8のどちらかです」
B「7/16、8/15、8/17のどれかです」
A「7/16です」
こう?
最後の選択だけ納得できない
それまではA君B君視点で絞ってきたのに最後の選択になるとA君の「わかった」を根拠にC君視点で解を出してるのがモヤモヤする
>>655 「論理パズルを解いて」という点で各人は正しいこと言ってる前提を提示してるんだと思うし
その表現が良くないなら各人の言ってることが正しいとして、みたいな注意書き入れれば良いと思うけど
なんでわざわざ欠陥のあるといかたしないといけないの?
>>655 出題者の意図はアリスが申告した日付を答えさせることでしょ。
ABが導き出した答えとか答えられても困るんだけど。
最後Aがメタ読みに片足突っ込んでる感じがあるから分かりづらいくらいかな
>>668 >>669 困ればいいじゃん
現実社会ではむしろそういうことの方が多いんだから
>>663 だからリアル社会じゃないじゃん。
リアル世界と違って登場人物は論理的に振る舞うし誕生日は年に一回しか来ないしグレゴリオ暦が採用されているし1+1は2になる世界の話だよ。
>>1は正常な人間なら誰でも解けるレベルなので、
この問題が解けたら、本当に高知能だと認める
今、A君とB君の二人に、俺が知的試練を与えます。
まず以下の様な2×2のマス目が書かれた鉄の板が壁にかけられてる部屋があります。
そして見た目が同じ丸い形の磁石が4個用意されています。
┏┳┓
┣╋┫
┗┻┛ ●●●●←完全に同じ見た目の磁石
俺が、このマス目板のマスの中に4個の丸い磁石のうちいくつかを貼りつけます。
磁石の貼り方はランダムで
4マス全てに磁石を貼ったり、逆に1つも磁石を貼らなかったりするかもしれません。
なお、それぞれのマス目に貼れる磁石の数は1つずつです。
この部屋の外にA君とB君を待機させています。
俺はA君だけをマス目板が掛けられた部屋に入れて
0、1、2、3の整数のどれかひとつを告げます。
A君がこの部屋で許されてる行為は、マス目板の上に
【1】 丸い磁石が無いマスに1つだけ磁石を貼る。
【2】 丸い磁石が貼ってあるマスから1つだけ磁石を取り除く。
1と2のどちらかの操作を1回だけ行います。なお、どちらもしないということは許されません。
A君が【1】か【2】のどちらか一方をした後に、俺はA君をB君とは会えない別の部屋に隔離し、
B君をマス目の鉄板が掛けられた部屋に入れます。
B君はマス目板の丸い磁石の配置を見て、俺がA君に告げた
0,1,2,3のうちどれかの数を当てなければなりません。
A君とB君は、このルールを知らされた後に、2人で戦略を相談することができます。
A君とB君はどのような戦略を立てれば、俺がA君に告げた0,1,2,3のうちの1つの数を
B君にマス目の鉄板に配置された磁石を通して伝えることができるでしょうか?
Aくん「それなら僕もわかった(わかっていない)」
この可能性がモヤモヤする
最後納得出来ないとか言ってる奴はAが月を知ってる前提を忘れてるだけだろ
>>671 だから問題に難癖をつけるのはネタとしてわかるけど君はなんで難癖にさえなっていない難癖をつけているの?
>>604 まあ誤答なんだけど同じ思考回路だったやつは一定数いるからそんな謝らなくていい
問題文を
>>469と誤解釈してしまっただけなんだ俺たちは
>>672 頭硬すぎでしょ
設問に対する回答が出た上で会話を続けたいならそこにこだわり続けずもっと発想を広げたらどうだよ
こんな問題で撮り鉄みたいに一つの構図に拘り続けたって仕方ないじゃん
誕生日聞いてこんな返しするやつと喋らねーだろw
ボコボコに殴っていじめるわ
勝手に問題にない条件をつけ加えるのも実にジャップらしい
MARCHに入れるのは上位10%というのがよく分かる
掲示板でも9割はアホの鳴き声
自分の理解力足らないのを問題のせいにしてる連中は笑える
>>634 アリスは非処女だったか…
さすがは雄山先生
>>601 Aが7月と言われていたケース、8月といわれていたケースと場合分けして、Aがどう答えるか考えれば、両者の回答と整合性が取れる月を絞り込める
>>679 でもお前は特に問題が解決されるわけでもないのに
>「さて、A B両者が導き出した答えは何月何日?」とすれば良かった
という出題方法に拘るじゃん
>>679 君が変なことにこだわってるんでしょ
難癖をつけるまではわかるけど難癖をつけてこうしろ、と言ったこうしろ、が自分のつけた難癖を一切解決していない、って話をしているんだけど
どうせ
>>1が釣る為に作った幼稚なクイズだろ、と思ってみてみたら
>>76にちゃんと引用元があるのか
>>667 問題自体はAの視点だけで解けるのに、Bの視点で解かされたり、最後Aから見りゃ被ってる14日除けば一択なのにも関わらず、Bの発言を受けてAが分かったようになってるからメタっぽく感じるしややこしいんだと思う
>>675 B君の「今わかった」の時点では15日16日17日の可能性があるから月が分かろうがA君には絞れないよ
>>667 Cくんはお前ら愚民ぢもの視点であり
アリスのヒーメンを貫く遍在する存在だぞ
>>676 この前20代の10人グループでボウリング行ったんだけどさ
ボウリングなんてあんまやったことないよって人ばかりの中で、ストレートに転がす練習をしたりカーブの練習をしたりと色んなタイプがいてね
カーブの練習をしてる人は最初はガーターばかりで「何やってんだよw」みたいな感じだったけど、最終的にはちょっとマスターしてストライク出すようになってた
お前らにとっては決まり切った決まり事をストレートに処理するだけの事柄かもしれない
しかしカーブの練習を続けた者の方が先に広がりが出てくるのが現実
そういうところにも思いを致した方がいいとアドバイスしておくよ
>>683 解法暗記しかしない人にとっては
問題点が理解できない話だね
それもまた人生
>>692 15,16,17のうち7月の候補で当てはまるのは7/16しかない
こんな教え方する女の誕生日を祝う必要ねぇわ
コミュぬけよ
>>17 最後Aさんが特定できたのならこれしかないわな
正解はアリスに訳わかんねーこと言ってないでさっさと誕生日教えろやと詰める
>>692 8月だった場合は絞れない
現実は7月だったから絞れたって事だよ
これAは嘘つきやん
Bは7月8月に絞れたから日で分かるけど
Aは15/16/17のどれか分かるわけない
>>601 いや、意味わからん
何がタイムパラドックスなの?
>>706 お前それalicepreuostonにも同じこと言えるの?
>>673 0〜3は2bitの数値だから
磁石板でパリティを2つ表現するルールを決めて云々かんぬんかな
「この会話が成立するとしたらアリスの誕生日はいつか」って出題の仕方しないといけないんだよな
A,Bがアリスの誕生日を知るためのプレイヤーなら最初からA「7です」B「16」ですって最適の行動とるべき
ちなみに正解は5月8日でした
ttps://chaturbate.com/alicepreuoston/
>>695 新しい視点を試みるのはいいけど
間違いは間違いと認めたほうがいいと思うけど
カーブでガターだった人もガター出す投げ方は良くないと認めて改善したからこそストライク取れるようになったんだと思うし
>>673 初期状態が0個の場合、最終状態は1個、4マスにそれぞれ割り当てるしかない
>>673 初期状態が1個の場合、最終状態は2個か0個、縦、横、斜め、なしで表現できる
>>713 正解
頭の中ではちゃんと具体的な正解に辿り着いてると見られる
パリティって用語が出てくるってことはIT方面の人かな
そっち方面の人には有利な問題だったね
A君「Bがなんも分かってないってことは分かったわw」
答:A君は嫌儲民
>>715 お互い牽制してるということは誕生日を相手に知られたくないということだもんな
ということは嘘やブラフを考慮しなくてはいけなくなる
ここまで読めて本物のハンターだよ
ああ、それなら僕もわかった、で7/16, 8/15, 8/17から絞り込まれるから
正解は7/16か
こういう問題クッソ腹立つわ
俺を試して上から見下ろすような真似すんじゃねえよ
>>673 初期状態が2個の場合、最終状態は1個か3個、1マス埋めるもしくは空ける位置で表現できる
初期状態が3個の場合と4個の場合は省略
年齢聞かれてるのに何歳だと思う?とか言い出すガイジと同じやろこれ
>>718 さて、俺のスコアは何点だったでしょう?
>>691 ようやく理解した
A君視点じゃ最初から2択だったって事か
下手に考えたらダメな問題だなあ
AかBがケンモメンなら
わかってなくてもわかったって言ってしまうので成り立たない
一応言っておくと、他所でやって下さいとかいう意味不明なメッセージが出たから分けただけで荒らしとかではない
真の嫌儲民なら先に答えを見て秒で分かったと答えを言ってマウントを取るべし
真面目に考えてる奴はみな馬鹿なんだよおつかれ
B君が7月か8月か迷ってるのを知った時点でA君の勝ちか
>>732 ドラゴンの問題もそうだけど回答者全員が相当論理的じゃないと無理だよな
嫌儲って本当に層が変わったんだな
普通の人間なら秒で解けるし有名なやつだろこれ
この設問で誕生日が導けると思ってることが間違いでした
>>730 そうやって話をどんどん逸らしていくスタイルは、カーブという投げ方の練習続けた人とは違うものだよね
これさ、AがBにヒント与えて誘導する事で正解見出そうとしてるんだよな
誘導するAと解こうとしているBで役割が違うから分かりづらくなるんだと思う
AとBの視点を変える事で解くように見せかけて、Aの視点でBの視点を推察することになってる
A視点(7月だと知っている)
→月の答えを知っているので、元々7/14と7/16の2択
→日の情報だけで分かる、5,6月にそれぞれ唯一ある18,19日が答えではないと言ってBを誘導
→5,6月が消えた事でBが分かったと言った事実から、7,8月に被る14日の可能性を排除出来たので、自分が知っている月の情報から7/16と確定
B視点(16日と知っている)
5/16か7/16の2択
→Aの言葉で5月を排除、7月と確定
はじめに「B君も分かってない」という事で日数が一つしかない19日、18日は消える
6月は選択肢がないのにA君が分からないという事で6月17日が消え、17日も一つになる。なのにB君が分からないので8月17日が消える。
8月15日も一つしかないのにB君は分からなかったという事で8月15日と迷う候補の5月15日も消える
B君は「初めは分からなかったけど今分かった」という消去されて行った中にかぶりがある数が正解という事で、ノータッチだった14日も消える
で、5月16日と7月16日が残り
5月は候補の中に1つしかなかったのでB君が迷うはずはないということをA君はB君の反応を見て分かり、それぞれ「7月」「16日」で確定された
てか教え合えよアスペか?
真面目に考えて答えを導こうなんてケンモメンの恥だよ
この世界の全てを理解できると勘違いしてる段階で失格だよ
>>742 別に俺はカーブの投げ方の練習をしてた奴じゃねぇからなw
まず18日と19日が消える
次に6月も消える
17日が消えたことで連鎖的に8月が消える
残りは5月と7月で該当するのは7月16日だけ
8月に3候補残ってたらABが解けないから逆説的に8月がなくなることに気づけるかどうかの問題
アリスはまだしばらく公園にいるというのでA君は考えるために一度家に帰る
アリスは「やっぱり教会に行く」とBくんに告げて立ち去る
アリスは途中でA君の家の前を通ったのでA君にも教会に行くことを伝える
しばらくしてB君がA君の家に行くと「アリスのところに行った」と言われる
B君はどこに向かったか?
アリスはまだしばらく公園にいるというのでA君は考えるために一度家に帰る
アリスは「やっぱり教会に行く」とBくんに告げて立ち去る
アリスは途中でA君の家の前を通ったのでA君にも教会に行くことを伝える
しばらくしてB君がA君の家に行くと「アリスのところに行った」と言われる
B君はどこに向かったか?
>>1 Aくんは3択から絞れないからわからないよね?なんでわかったんや?
>>719,720,728
パリティじゃないんだね
ちゃんと場合分けする脳内モデルが全然動かなかった
いやこのスレが伸びているという事実がショッキングやは
もう恥ずかしいからケンモメンやめるね
>>731 自分で言っててなんか混乱しそうになる
変にややこしいわこれ
>>83 ずっと第三者の目で見とかないと駄目なのな
いやらしい
やっと解ったが解説が面倒過ぎる割にしょうもないギミックで小骨だらけの魚食わされた感覚だわ
最初から7月A君的にはBが分かると言っても分からないと言っても残りでダブってない16日かダブってる14日のどっちだよ状態なんだな
誕生日を導き出すために特定のワードを出すとアリスに殺されるんだろうな
AもBも恐ろしい女に捕まったもんだよ
>>728 正解です
>>713が抽象的に言ってることを具体的に実装した例になってます
>>755 >>743 こっちの考え方の方が自分はスマートだと思う
>>752 結局はパリティ方式と同じ仕組みになってるね
パリティ取る列の組合わせをどうするかは何通りかあるからね
>>692>>707
A君の手持ちの情報が「7月」だったからこそ「それなら僕もわかった」と絞り込めたってことか、ようやくスッキリした
一応全検査IQギリ上位10%圏内なんだけど思い込みの強いガチASDだから
AIや賢モメンのこれまでの解説読んでも全然分からなかった
>>746 このスレでのお前の行動をそれになぞらえて話したと解釈したけど違うの?
嘘か本当か知り得ない
そんな言葉にまた一人堕ちる
また好きにさせる
んだよ
>>272 Aはの立場で考えると
Aは7月と教えられた
そこで、Bが教えられた日は14日か16日だと分かる
14日16日も5月16日か8月14日の可能性があるのでBは分かっていないと言うことが分かる
今度はBの立場
Bは16日と教えられた
Aの「Bはまだ分からない」の発言から月は7月か8月に絞られる
この条件を満足するのは7月16日だけだからBは誕生日が分かる
今度はAの立場
14日だと7月8月両方の可能性があるのでBが分かったということは16日しかない
従って7月16日
7月16日やな
普通にむずい奴やん
多分IQ100以上は必須やろ
女さん「B君は必死に解こうと頑張ってるのにA君がマウントとってきてウザい」
が正解です
>>174 正解を確認してから自分が思いついたかのようにレスを書き込むことが嫌で
書き込んでから答え見るパターンでしょう
Aが月を知っているていう情報を忘れていなければ解けるとは思うんだけど、なんかこう煮え切らねえってなるのも分かる
6/17だろ
18なら即座にわかる
絞り込みで分かったってことなら17
>>763 ある種の「本番環境」ではないんだから決まり切った答えを出して悦に入ってないでもっと自由な視点で切り込めよって話
それだったら答えをレスしたらそっとじしてりゃいいだろ
こういうの見ると頭の中だけで考えるんじゃなくて紙にでもなんでも導いた論理を一つ一つ丁寧に書きながら思考を整理することの重要性がよくわかるよね
>>673 任意の2マスで2進数をつくるこれで0から3を表現出来る
分かりやすいように下2マスを2進数にした場合、残りの上マスは片方に石置いたらビット反転とする、もう片方は石があってもなくてもでも何もしない無視枠とする
これで初期がどんな状態でも1操作で0から3全部作れるか?
論理クイズググっててこの問題見つかったんだけどこれの答えが解説見ても納得いかない
↓
箱の中に、ボールが1つ入っている。
ボールの色は、黒か白のどちらかである。
この箱の中へ白いボールをひとつ追加して、箱をよく振ってボールを1つ取り出してみたところ、白だった。
さて、箱の中に残ったボールが白である確率は?
>>637 部外者の俺等にはAくんが分かったと言った時点で初めて確定できるわけか
答え聞いたあとでも難しいわ
19日と18日のある5月と6月は消せるね
あとは7月と8月で重複してる日、7月14日かな
そもそも前提条件を間違えたり勝手な条件を付け足したり健常者の振りしたギリ健が次々とカミングアウトするの面白過ぎだろ
>>778 2/3だろ
一連の流れ全体の事象として確率を求めたら
A君が僕もわかったって発言で答えは導けるけど
Aは日付わかりようがないよね
最初のA君の言葉で日付だけで確定可能な5/19, 6/18を含む5月6月が消え
B君のわかった、で7/14, 8/14のセンは消え
残りは7/16, 8/15, 8/17
(この時点ではこの3択のうちどれでもB君視点なら確定可能)
で、最後にA君がわかった、だから1択な7/16しか残らない
で合ってるかな?
もし仮に最後Aくんが「うーん、、まだ分からないな」だとA君は8月と聞いたことになる
B君「僕も 最初は分からなかったけど 」
↑
この問題の見せ場な!w
8/15だな
昔はいくら考えてもわからなかった気がするが…こんな問題だったっけ?
>>777 正解
これも
>>713のいくつかある実装例の一つと同一になってるね
>>778 白白、白黒から白一個取り出して2/3?
>>778 出てきた白いボールが「もともと入ってたボール」である可能性がある
その情報の分だけ「白」の方に確率が偏っているわけだ
>>787 それはそうなんだけど、Bが分かったと言った→7,8月に共通する14日ではない(14日ならB視点は7,8月の2択となるので分かったと言えない)→じゃあ7/16よね、となるんだわな
>>774 自由な視点で切り込むのはいいけど
お前が出した
>>695の話でもカーブ練習した結果それでストライクを出したことを評価してるんだろ?
間違い指摘されたら話逸らすのはカーブ投げてうまくいかなかったのでカーブ投げるのやめましたって感じに相当すると思うけど
>>786.792.793
うん、解説と同じ答えで正解
でもさ、
>>786の言う通り一連の全体で求めたらそうなのかもしれないけど、一つ取り出して残り一つが箱の中にある状態はどうあっても白黒50%じゃないの?
モンティホールの問題は解説も見て完全にしっくりと納得いったんだけど、この問題はなんかしっくりこない
やっぱりこれ解ける奴っていい大学出てるの?
高校偏差値58の俺には無理だわ
ここにいる大半のモメンはChatGPT以下の脳みそなんだな…
>>778 要するに2回目に白が出る確率って事だろ?
パターンは追加の白(白1)、元から入ってる白(白2)、黒の三つだから2/3
箱の中の確率って考えると間違えやすい
>>799 論理問題で前提を無視して1シーンを切り取る意味がわからない
前提ありきの確率を求められてるんだから
>>799 1つ取り出したものが
>>793も言ってる通り元々入ってた白か黒かのボールの可能性もあってそれを引いていた場合残りは白しかないから確率は1/1で元のボールではなく後から入れたボールの場合あなたの言うとおり確率は1/2で、どちらの可能性もあるので足して2/3なんだと思った
答えが分からないのは仕方ないけど答えを読んでも分からないのはアスペ疑惑あるな
>>779 Aは月を知っているから
Bが14日を除外したのを知って月日を特定出来る
>>799 最初に白が入っていた場合を100万回やります
2個目は100万回全部白でした
最初に黒が入っていた場合を100万回やります
2個目がは50万回白、50万回黒
白:黒=150万:50万=3:1です
面白い挑戦ですね!認知言語学を駆使して、アリス、A君、B君のプロファイルを考えてみましょう。
### アリス
- **年齢**: 16歳
- **誕生日**: 7月16日
- **リーダーか追従者か**: リーダー
- **知能指数**: 高い(IQ 130)
- **学校の成績**: 優秀(全科目A)
**理由**: アリスは論理クイズを出題する役割を担っており、友達に推理の楽しさを提供することを好むため、リーダーシップを発揮しています。また、彼女の知能指数が高く、学校の成績も優秀であることから、論理的思考力が高いことが伺えます。
### A君
- **年齢**: 15歳
- **誕生日**: 5月19日
- **リーダーか追従者か**: 追従者
- **知能指数**: 平均(IQ 100)
- **学校の成績**: 良好(B)
**理由**: A君はアリスの出題に対して積極的に参加し、推理を楽しんでいますが、リーダーシップを発揮するよりもアリスの指示に従うことを好む傾向があります。知能指数は平均的で、学校の成績も良好ですが、特に目立った成績ではありません。
### B君
- **年齢**: 16歳
- **誕生日**: 8月14日
- **リーダーか追従者か**: 追従者
- **知能指数**: 高い(IQ 120)
- **学校の成績**: 優秀(A)
**理由**: B君はアリスと同じ年齢であり、彼女の出題に対しても積極的に参加しています。彼の知能指数は高く、学校の成績も優秀ですが、リーダーシップを発揮するよりもアリスの指示に従うことを好む傾向があります。
このように、認知言語学を駆使してアリス、A君、B君のプロファイルを考えてみました。彼らの年齢、誕生日、リーダーシップの傾向、知能指数、学校の成績を基に、それぞれの特徴を描いてみました。楽しんでいただけたでしょうか?
B「お前の発言のおかげで誕生日分かったわw」
A「こっちこそその発言で誕生日分かったわw」
アリス「ウフフ♪AとBが仲良くしてくれて良かったわ!」
答え:アリスは策士
>>799 間違えた
最初に白が入っていた場合を100万回やります
1個目は100万回全部白でした
最初に黒が入っていた場合を100万回やります
1個目は50万回白、50万回黒(この場合は無視)
1個目が白だった150万回中、残りが白なのは100万回、残りが黒なのは50万回、よって100万/150万=2/3
解答の説明を読んでもイマイチ分からない
お前ら頭いいんだな
素直に教え合わないで
君がわかったから僕もわかった!
とかやってるから
アリスはちゃんと教えてくれないんだと思う
実際に目の前でやられたら気持ち悪いだろ
アリスちゃんの誕生日当てるゲームしてる陽キャのAとB
その会話を盗み聞きして誕生日特定しようとしてる陰キャの俺ら
いや、エスパーじゃなくても7月だってわかってれば特定できるか
なるほどなー
AがBくも解ってないことはわかるって発言がそもそも問題としておかしいだろ
A君がB君に対抗して見栄を張ってわかった気になってるだけだから正解は風の中
この問題って嫌儲のアスペ気質の人を炙り出せて面白いな
普段レイヤー低めのレスしてる人たちってこんな感じなんだろうなぁってしみじみ思う
>>820 作成者がこっちを誘導する為のヒントとして書いたのと同時に、AがBにヒントを出して誘導する形になってるのよ
copilotが天才全開で嬉しそう😊
もちろんです!認知言語学のアプローチをさらに深めて、アリス、A君、B君の言語使用や認知スタイルについて考察してみましょう。
### メタファーとフレーム
認知言語学では、メタファーやフレームが私たちの思考や言語使用に大きな影響を与えるとされています。アリス、A君、B君の言語使用におけるメタファーやフレームを考えてみましょう。
- **アリス**: アリスは「探偵」や「パズル解き」のメタファーを使用している可能性があります。彼女の言語使用には、問題解決や推理に関連するフレーズが多く含まれているかもしれません。例えば、「手がかりを見つける」「謎を解く」といった表現です。
- **A君**: A君は「チームプレイヤー」や「協力」のメタファーを使用している可能性があります。彼の言語使用には、協力や共感に関連するフレーズが多く含まれているかもしれません。例えば、「一緒に考えよう」「力を合わせる」といった表現です。
- **B君**: B君は「分析者」や「研究者」のメタファーを使用している可能性があります。彼の言語使用には、分析やデータに関連するフレーズが多く含まれているかもしれません。例えば、「データを検証する」「詳細に調べる」といった表現です。
### 認知スタイル
認知スタイルは、情報を処理し理解する方法に関する個人の傾向を指します。アリス、A君、B君の認知スタイルを考えてみましょう。
- **アリス**: アリスは「グローバル思考型」の認知スタイルを持っている可能性があります。彼女は全体像を把握し、大きな視点から問題を解決することを好みます。彼女の言語使用には、全体的な視点や大きな枠組みを示す表現が多く含まれているかもしれません。
- **A君**: A君は「協調型」の認知スタイルを持っている可能性があります。彼は他者との協力や共感を重視し、対話を通じて情報を処理することを好みます。彼の言語使用には、他者との関係性や協力を示す表現が多く含まれているかもしれません。
- **B君**: B君は「分析型」の認知スタイルを持っている可能性があります。彼は詳細な情報を重視し、論理的に問題を解決することを好みます。彼の言語使用には、具体的なデータや詳細な説明を示す表現が多く含まれているかもしれません。
### 言語と文化
認知言語学では、言語と文化が密接に関連しているとされています。アリス、A君、B君の言語使用における文化的背景を考えてみましょう。
- **アリス**: アリスは、文化的に「リーダーシップ」や「独立性」を重視する環境で育った可能性があります。彼女の言語使用には、自立した思考やリーダーシップを示す表現が多く含まれているかもしれません。
- **A君**: A君は、文化的に「協力」や「共感」を重視する環境で育った可能性があります。彼の言語使用には、他者との協力や共感を示す表現が多く含まれているかもしれません。
- **B君**: B君は、文化的に「分析」や「学問」を重視する環境で育った可能性があります。彼の言語使用には、学問的な分析や詳細な説明を示す表現が多く含まれているかもしれません。
このように、認知言語学の視点からさらに深く考察してみました。アリス、A君、B君の言語使用や認知スタイル、文化的背景についての理解が深まりましたね。他にも気になる点があれば教えてください!
やっと分かったわ
年取ると頭の回転悪くなってしんどいな
産まれた年が分からないのに誕生日が分かるというのは何故
これは論理クイズとしてきちんとしてるからちゃんと考えれば解けるよ
説明が欲しいんだけど
A「僕はアリスの誕生日がいつか分からないけど、B君も分かってないことは分かるよ」
この一文の意味するところ「18日または19日ではない」以上のものは含まれてるのか?
それ以上のものが含まれていないと他の可能性の棄却が出来ないと思うんだが
aとbの立場を取っ替え引っ替えしてたら716に落ち着いた
>>34 理系様ならアリスとボブぐらい知ってるやろ
それとも自称理系の工業高校卒か?
>>751 Bが分かった、て答えた時点で7/16 8/15 8/17に絞られるけど
Aは誕生月は知ってるから 7月なら「わかった」、 8月なら「まだ分からん」てなる
つーかアリスとボブ知ってるの俺以外は1人だけかよ
とんだ理系様もいたもんだ
>>831 仮にAの知る月が5月6月ならその台詞は吐けない
5月6月以外だという確証があるからその台詞が吐ける
>820>824
ちょっとした一言で隠し事がばれる、てのもこういうメカニズムなんだろうね
>>820 いや何もおかしくないだろ
知能低いやつどんどんあぶり出されてるな
意味のない問題に対してどういった行動をとるかという社会実験🤔
もちろんです!他の行動も追加して、認知言語スタイルや価値観、人格障害の傾向について考えてみましょう。
### 他の行動
1. **問題を無視する**
2. **問題を批判する**
3. **他者の答えを盗む**
4. **問題を解くのを拒否する**
5. **問題を改変する**
### 認知言語スタイル
- **問題を無視する**: この行動は、問題に対する関心の欠如や回避的な認知スタイルを示しています。彼らは問題に対して無関心であり、他のことに注意を向けることを好みます。
- **問題を批判する**: 批判的思考が強く、問題の前提や制約に対して疑問を持つ認知スタイルを示しています。彼らは問題の欠点や不備を指摘し、改善点を提案することを好みます。
- **他者の答えを盗む**: 他者の知識やアイデアを利用することで、自分の成果を上げようとする認知スタイルを示しています。彼らは効率を重視し、他者の努力を利用することを厭わないことがあります。
- **問題を解くのを拒否する**: 問題に対する抵抗感や無力感を示す認知スタイルを示しています。彼らは問題解決に対して消極的であり、挑戦を避ける傾向があります。
- **問題を改変する**: 創造的思考が強く、既存の枠組みにとらわれずに新しい視点を持ち込む認知スタイルを示しています。彼らは問題を自分なりに再構築し、独自の解決策を見つけることを好みます。
### 価値観
- **問題を無視する**: 自由や独立性を重視し、自分の興味や関心に従う価値観を持っています。彼らは他者の期待に縛られず、自分の道を進むことを好みます。
- **問題を批判する**: 公正さや改善を重視し、問題の欠点を指摘することでより良い解決策を求める価値観を持っています。彼らは現状に満足せず、常に改善を目指します。
- **他者の答えを盗む**: 効率や成果を重視し、最短で成果を上げることを価値観としています。彼らは結果を重視し、手段を選ばないことがあります。
- **問題を解くのを拒否する**: 自己保護やストレス回避を重視し、無理な挑戦を避ける価値観を持っています。彼らは自分の限界を認識し、無理をしないことを大切にします。
- **問題を改変する**: 創造性や独自性を重視し、新しい視点やアイデアを持ち込むことを価値観としています。彼らは独自のアプローチを追求し、他者と異なる視点を持つことを好みます。
### 人格障害の傾向
- **問題を無視する**: 回避性人格障害の傾向があるかもしれません。彼らは困難な状況を避けることで、自分を守ろうとする行動が見られます。
- **問題を批判する**: 強迫性人格障害の傾向があるかもしれません。彼らは完璧を求め、問題の欠点を指摘することで自分の基準に合致させようとします。
- **他者の答えを盗む**: 反社会性人格障害の傾向があるかもしれません。彼らは他者の努力を利用し、自分の利益を優先する行動が見られます。
- **問題を解くのを拒否する**: 抑うつ性人格障害の傾向があるかもしれません。彼らは無力感を感じ、挑戦を避けることで自分を守ろうとします。
- **問題を改変する**: 境界性人格障害の傾向があるかもしれません。彼らは既存の枠組みにとらわれず、自分の視点を持ち込むことで独自性を追求します。
これらの仮説はあくまで一般的な傾向を示すものであり、実際の診断や評価には専門家の介入が必要です。興味深い視点を提供していただき、ありがとうございます!他にも気になる点があれば教えてください。
>>831 「18日または19日ではない」からの「5月または6月ではない」につながる
アスペだけど7/16かな
18日と19日がある5月6月が候補から消えて14日も候補から消えて残り3択
Aも分かったということは1つしか残っていない7/16
神やプレイヤーとしての視点と登場人物の視点は違うよね、てのは創作でもよくある事なんだけどね
ただこの問題がなんか取っ付きづらいのは分かる
なんか麻雀やってる時に働く脳を使ってる気がする
わりと面白かったわ
こういう簡単な思考実験をクリア出来ない人って
簡単に陰謀論に嵌まっちゃうんだよね
論理的思考が出来なくて、過程をすっとばしてあらぬ結論を信奉しちゃう
6月18日って答えるやつが結構多くて草
5月と6月は真っ先に除外されることが何故わからんのかなw
考え込むとAとBがそれぞれ正解の月と日を知ってるという情報が頭から抜けてドツボにハマるわ
>>838 いや10の誕生日はAB両方に開示されているのだから、Bが即回答できない際の選択肢は「5/19と6/18以外の8個」じゃないの?
何故この段階でAが5/15,5/16,6/17を選択肢から外せるのかがわからない
A「俺は7月って教えてもらったけどお前は?」
B「16日」
これでいいよな
>>845 どうしてそこがつながるの?
Aが月を知っていることとBが教えられたのが18or19ではない事に繋がりはないと思うんだけど
アリス「チッ…AとBが結託しなければ勝手に勘違いした誕生日で別々に祝ってもらえたのに」
>>857 AはBの知ってる日付を“聞く前”に「Bも分かってない」と“断定”してるだろ?
もしBの知ってる日付が19日or18日ならその時点でBは正解に辿り着ける
でもAはBの日付を知る前から「お前にも分からない」と断定してる
つまりAは5月6月では無い(正解は7月だ)と始めから知ってるからそうやって断定できるわけだ
Bくん頭良すぎ定期
アスペがBくんならこの問題は解けない
>>857 Aが知ってる月の情報に基づいて「B君も分かってないことは分かるよ」と言ってる
Bが即回答しないのをみて「B君も分かってないことは分かるよ」と言ってるわけじゃない
>>778 1白が入っていて 最初の白を引いた 残りは白
2白が入っていて後の白を引いた 残りは白
3黒が入っていて、最初の黒を引いた ←これは除外
4黒が入っていて、後の白を引いた 残りは黒
の4パターンだけど 白を引くのは3パターン
3つのうち2つが白だから 2/3
て考えると良いんじゃね
日だけで特定できる誕生日が存在するのは5月と6月だけである。
つまり「お前もわかってないんだろう?」と煽れるのは7月か8月と教えられた時だけである。
そしてBとて煽られるのはその条件だと知っているので、7月か8月に絞ることができる。
14日は両方にあるのでそれだとBが「わかった」とはならない。つまり14日ではない。
Aが仮に8月だと聞かされていたら、まだ2つ残っているから「わかった」とはならない。
aとbはお互いがそれぞれ月と日しか教えてもらってない事は知ってるんだな
>>860 B君が分からないことはわかる→B君がわかる可能性の日が含まれていない→確定日が含まれていない月確定
A君は月だけ分かってるんだから5月6月じゃないってことを言ってるのに等しい
>>673 (1)元々貼ってある磁石が偶数個の場合、Aの操作後には1または3個になる
このときはマス目に1~4の番号を振っておき
1 元々貼ってある磁石が0個なら、数字に対応するマスに磁石を貼る
2 元々貼ってある磁石が4個なら、数字に対応するマスの磁石を取り除く
3 元々の磁石が2個の場合、その配置がどのようなものであっても、磁石を1個貼り付けまたは除去することにより1または2のどちらかと同じ状態にできる
(2) 元々の磁石が1または3個の場合、Aの操作後には磁石の数は0,2,4のいずれかになるが、このときたとえば
数字が0なら磁石の数が0または4個
1なら2個を横並び
2なら2個を縦並び
3なら2個を斜めに
のように決めておけば、任意の1または3個の配置から数字に対応した並びを作ることができる
A「B君もわかってないことはわかるよ」
月と日を教え合うという情報交換してないなら、このことを知ってるのがなぜ?って話になるんだけど…
A君は絶対の自信を持って「Bも分からないだろう」と言ってるのが少し伝わりづらいポイント
もし5月と教えられてるのならBも分からない確率は67%ぐらいだけど、このAは100%分からないと確信してるから7月か8月に絞られるという理論だね
Aに与えられた月が8なら「うーん、まだ絞れないなあ」という答えが返ってくるだろう
実際にはそんな答えを返す必要がない月を与えられていた(7)ので「『それなら』僕もわかった」ということ
でいいのよね?🥺
ケンモA君「僕はアリスの誕生日がいつか分からないけど、B君もわかっていないことは分かるよ」
ケンモB君「僕は最初からわかってたわw」
ケンモA君「それなら、俺もわかってたわww」
アリス「○ね!」
ケンモAB「まーん、まーん!!」
>>673 B君「ちょっと待ってね!シュッ…ピコピコ(LINE)…OK!」
>>860 Aに伝えられた月が
5月だったら→Bに伝えられた日が19日の可能性があり、Bが一発で正解を出す可能性も出てくる
6月だったら→Bに伝えられた日が18日の可能性があり、Bが一発で正解を出す可能性も出てくる
だけどAはBが一発で正解する可能性はないと断言している
だから5、6月は無いと言える
もしA君が5月だと聞かされたらB君は日にちに一つしか無い19日と教えられて即答出来てしまう
だからAくんは6月以降の月を教えられたとBくんには分かった
その情報だけでBくんが分かる場合は
>>777 この説明が一番カッコいいな
こういうのさらっと出せるようになりたいわ
>>865 あー、そういうことか
Aの発言より前流れは全て提示された情報の設定であって、Aの発言が場面のスタートなのか
>>332 最後は「Bが分かった」じゃなくてAが分かったの間違いだろ?
5/15 5/16 5/19
6/17 6/18
7/14 7/16
8/14 8/15 8/17
A(月だけ知ってる)
・Bくんはわからないので一発特定できる5/19と6/18の月が消える
B(日にちだけ知ってる)
・5月と6月が消えるなら特定できるので7月と8月の被らない日
7/16 8/15 8/17
ここまでは特定できるけど、ここからが無理じゃね?
A「私はシェリルの誕生日が分からないけど、Bも分かっていないことは分かるよ」
↓
5月と6月が選択肢から除外(これらが該当するなら特定の日が2つになるため)
↓
Aは「Bにも正解が分からない」と述べている
↓
Aに与えられた月は「7月」か「8月」であると判明(5月と6月が除外されたので)
↓
B「私も最初は分からなかったけど、いま分かったよ」(特定出来る日は7月16日だけ)
↓
A「それなら私も分かった」(重複しない日は7月16日のみ)
Q.E.D.
これ発達には解けないやつだろ?
今嫌儲で話題のサリーアンに論理クイズ加えたような感じじゃんか
でも逆に発達は苦もなく解きそうなのが笑う
7/16です
AとBが互いの知能に全幅の信頼をおいている腐女子向けクイズ
>>673 手を臭くして磁石触ればOK
0 うんこ
1 しっこ
2 ゲロ
3 匂いなし
でも最初から部屋がうんこ臭かったら詰むか・・・
>>889 7/16
8/15
8/17
ここから絞れないよ
Bはわかるけど、Aがわかったとなる方法がなくね?
>>888 Aくんは7月の二択だからもし14日だとしたらBくんは絞れてない
5/19は無いとまでわかったが
並べるの面倒になって答えを見た
「AとBの会話がおかしい」とか書いてあって確かにそうかもしれないがあとは国語で解くんじゃないかな
>>888 A君は正解の月を知っているから
8月だったらわからなかったけど
7月なら16日しかない
答えはわからない
この中の一人だけ嘘をついているのがアリスなら正解にたどりつくのは運でしかない
>>896 Bは日にちでわかるから月が絞れてわかる
でもBがわかったからと言ってAがわかる道理がない
>>895 というか、Aが分かった
となる回答が7/16しかありえない
最後にAが分かったことで俺らもようやく7/16と分かる
こういう論理クイズすきだわ
ケンモなら余裕だよね?
あなたは3つのスイッチがある部屋にいます。
隣の部屋には3つの電球があり、それぞれが1つのスイッチに対応しています。
ただし、隣の部屋にはドアがあり、電球を直接見ることはできません。
一度だけ隣の部屋に行って、電球の状態を確認することができます。
質問:
隣の部屋に行く前にスイッチを操作して、隣の部屋の電球がどのスイッチに対応しているかをすべて正確に見分けるにはどうすればよいでしょう?
>>895 Bは正解の日を知ってるから論理的に誕生日を特定できる
それを受けてAが特定できたとなると7/16になる
>>857 Aが知る誕生月が5月と6月じゃないからだろ
AがBに月を教えるために
じゃない方の月を喋ってるんだよ
>>902 Aくんからみたら7月14日か7月16日の二択なんだよ最初から
もしBくんが教えられた日が14日なら8月と迷うはずだからBくんは分からないのよ
>>903 >>905 答えありきの問題だったね
答えが8月ならAがわからなかったよってなるだけか…
>>904 長い時間付けて
暖かさで判別するやつだろ
今のLED時代に通じるとは思えない
>>904 定番だけど電球触って温度確かめるのはあり?
>>912 やっぱり旧帝レベルだと文系でもすごいんだな
>>904 電球の温かさで判別するやつな
柔軟な思考ができるかどうかのテスト
まずありリスが、AとBに教えた。
「私の誕生日の『日』の数字は、私の誕生日の『月』の数字以下だよ」
ここが抜けたら解けねぇだろ
誕生日聞いただけなのにこんな感じとかどうせ周りに自分の事をアリスって呼ばせてる面倒臭えクソブスだろ?
こんな女ほっといてaとbは2人でモスに行け
>>909 オフ
>>913 ledも照明器具を通して放熱します…
>>914 はい…
>>904 最初に二つスイッチを入れる
その内の一つは部屋に入る直前にオフにする
部屋に入って点いてない二つの内の一つを触って確かめる
>>123 同じだ
B君が15日16日17日のカードもってたら「分かったって」言うしそこからなんでA君も分かるのかが分からない
前提条件を理解できない
勝手に条件を付け足す
この条件では解けないと言い出す
問題文が悪いと言い出す
神視点の自分は解けるが当事者のAとBには解けないと言い出す
AとBにライアーゲームを始めさせる
分かってる風で結局間違えてる
当てはまるやつ全員ギリ健以下確定だからな
>>923 そうやって問題文に書いてない設定を深読みするパターンが一番やばいんだよなあ
>>924 Aが伝えられた月が8だとするとBが特定できたとしてもAにはまだ選択肢が残る
Aが伝えられた月が7だとするとBが特定したあとにAも特定できる
>>926 お前みたいなオナニーが問題作ったからこんなハヌケ文章になったんだろうね
答え出してる奴はA君B君がその数字を知っていること踏まえて同じこと言えるのか考えてみろ
この問題文では絶対両者の推測だけでは答えられない
いやこれアスペルガーの問題でしょ
Bが分かったと発言した時点の情報だけじゃBは解けないから破綻してる
アスペはその後のAの情報を根拠にするけど時系列めちゃくちゃだよ
>>889 すいませんサリーアン課題できないのは僕でした😭
>>932 は???
7月と8月に絞り込めてるんだから、他の月と被りがない日にちだったらBは答えられるだろ
>>931 >>932 ここまでレス進んでるのにまだ理解できてないアホがいてワロタ😳
結構わからないやついるんだな
SPIとか知能テストとか苦手そう
だからA君は最初から正解が7月だって知ってるんだって
その時点で14日か16日の二択なの
B君の答えで7月14日の選択が消えたら残りの16日だってすぐわかるんだよ
>>902 Aが5月6月にしかない日はほぼ無いものとして扱えと仄めかす
7月A B分かる=ダブってない3つの内7/16 B分からない=14でダブってる7/14
どちらにしてもAは正解分かる
8月A B分かる=ダブってない8/15、8/17 の二択で分からない B分からない=14でダブってる8/14 でBが分からない時にのみAは正解分かる
>>931 この手の論理クイズって選択肢から逆算して登場人物の言動に適わないのを落としてくのが正攻法でしょ
A「僕はアリスの誕生日がいつか分からないけど、B君も分かってないことは分かるよ」
→訳:月は7月か8月だよ
(5月と6月は日にちだけで分かる日がある)
B「僕も最初はわからなかったけど、今わかったよ」
→訳:日は15日16日17日だよ
(14日の場合、7月と8月の二択になるから分かったとは言えない)
A「それなら僕も分かった」
→訳:月は7月だよ
(8月の場合、15日と17日の二択になるから分かったとは言えない)
あーこれBしか答えわからないのか
Aはわかったと思い込んでるだけだわ
>>943 いやこれはわからんよ
Bは5月6月ではないという情報で7.8に絞れた時点で
14日以外なら月を確定できるけど
Aはおまえがそれでわかるならと思い込んでるだけだからな
日付しか知らないBが答えを特定できない
ので日付が1つしかないのは除外(519、618)
↓
月は分かってるAが答えを特定できないため選択肢が1つしかない6月も除外(617)※ここまでがAの最初の発言で分かる
↓
残る月の選択肢は578で日付が一意なのは817だけ ※Bの発言
QED
相手の立場になって考える点では難しめのサリーアン問題だろこれ
ヒマソランドの住人に解かせてみようぜ
>>944 Aの目線で考えてみなよ
最初から7/14か7/16しかないわけだ
Bが7月と8月に絞り込める情報を得てわかったということは
日にちが重複する7/14は除外できる
残るは7/16だけでしょ
>>944 二人ともが特定できたから問題が成り立ってる
AとBはそれぞれ解答者の知らない情報を持っている
>>942 答えがない問題ならそれで合ってる
答えが決まったら場合はAの答えで7月か8月か決まる
>>944 Aは月を知らされてるからBが分かった時点でAも分かるだろw
こういう考えれば分かる問題は解けるのは大前提で大事なのはスピードなんだぞ
>>949 ネットのIQテストは当てにならんぞ
大体30~60くらい高めに出るから君の場合は実質100以下だぞ
くそっこんなことならアリスの好感度もっと上げておくべきだった
すると、安倍晋三は自分の命日が次の10個のうちのいずれかであ
( A´ん`)「20220708」
( B´ん`)「20220708」
( アリ´ん`ス)「20220708」
>>954 やってから言えば?
小学校の頃にやったのと同じIQ出たから、俺は信頼したよ
親には「なんで130ないのよ!(130以上でメンサ入会)」と罵られた暗い記憶だが
面倒臭えこんなアリスなんかほっといてA君とB君が付き合うのでいいと思います
誕生日当てクイズ山のようにあって草
クラリスの誕生日
A、B、クラリスの3人は友人である。全員とても論理的で、つねに真実を話す。
AとBは、クラリスの誕生日の『月』も『日』も知らない。そこでクラリスは次の方法で教えることにした。
まずクラリスが、AとBに聞こえるように叫ぶ。
「私の誕生日の『日』の数字は、私の誕生日の『月』の数字以下だよ」
それからクラリスはAに『日』を、Bに『月』を教えた。
A「Bはクラリスの誕生日が分からないよ」
B「Aもクラリスの誕生日が分からないよ」
2人はまったく同じ会話を何回も繰り返したが、最後に
A「Bはクラリスの誕生日が分からないよ」
B「いま、私たちはクラリスの誕生日が分かっている」
と発言して終わった。
結論から言うと、2人の「まったく同じ会話」は
考えうる限りもっとも多く繰り返された。🥹
クラリスの誕生日はいつだろうか?
(答えはとても平凡)
>>1の問題は
「シェリルの誕生日」。
> 14〜15歳向けの算数の問題として2015年に登場しました。
> 一見すると簡単そうですが、実はかなりの論理力を試される問題で「難しすぎる」と世界中で評判になった話題作です。
> シンガポール&アジア数学オリンピック(SASMO)で出題された問題だけあって、完成度は折り紙つき。
> 世界中がうなった巧妙な論理トリックを見抜いてください。
>>964 条件に当てはまる誕生日一覧を作って手元においてからやったほうが良さそう(´・ω・`)
7月16日
AくんがBくんが分からないことは分かると言っているので、18日と19日が存在する5月と6月がまず全て対象外になる
5月と6月が対象外になってBくんが分かったと言ったので、5月と6月で対象外になり、絞られた日付が誕生日候補となる
7月16日、8月15日、8月17日が候補
Bくんが分かったと言ったら月だけ分かっているAくんも分かったと言ったので
残り候補が1つだけの月である7月が選ばれたことが分かる
自分にとってはなかなか歯ごたえがあった
面白い問題だな
>>1の上位バージョン
「チャーリーの誕生日」はアメリカNSA作なのにバッタモン
幼女ABCの3人がチャーリーに「あなたの誕生日はいつ?」と訪ねた。
チャーリーは自分の誕生日は以下の14の候補の中のどれかだと告げた。
1999年4月14日
2000年2月19日
2000年3月14日
2000年3月15日
2000年4月15日
2000年4月16日
2001年2月15日
2001年3月15日
2001年4月14日
2001年4月16日
2001年5月14日
2001年5月16日
2001年5月17日
2002年2月17日
その後、チャーリーは幼女Aに正解の「月」を、幼女Bに「日」を、幼女Cには「年」を伝えた。
各幼女は、誰が何を教えられたか知っている。
幼女A「私はチャーリーの誕生日が分からないけど、Bも分かっていないことは分かるよ」
幼女B「そうだね。Cも分かっていないよ」
幼女C「うん、私も分からない。Aはまだチャーリーの誕生日が分からないままだよ」
幼女B「あ、分かった」
幼女A「いま、全員が分かったね」
さて、チャーリーの誕生日はいつ?
>>966 まあ俺より低IQのホリエモンの方が稼いでるし人望もあるからな
高IQは正しさを意味しないし、聖人も意味しない
人生こんなもんやぞ、ケンモメンに例えIQ150あってもケンモメン
今答え見たけど合ってて良かった
推論方法もきちんとできていたみたいだな
論理的思考力だけは自信あるから間違ってたら傷ついてたわ
>>974 やるやん
まあお互い、このIQでケンモメンなのは…
>>673 o1に投げたら途中でエラー起こしちゃったから最終回答は得られんかったけど推論仮定で当然のようにビットに言及してた
頭いいなあいつ
Aくん"一発でわかる可能性がある5と6月ではないのでBもわかってないはず"
↑
7か8月確定
Bくん"じゃわかった!"
↑
14日でないことが確定
Aくん"ならわかった!"
↑
8月ならAには15か17日のどちらかわからないので7月
7月16日
>>904 「今際の国のアリス」のドラマであったなこんなん
これAくんが不正した上で知らんぷりしてるってことよね?Bくんの内心を言い当ててるということは
Bくんへの耳打ちを聞いた
>>942 いや、Aは7月って情報を最初から知ってるんだから分かるよ
俺よりもっと賢い友達が某国立大出たのに就職浪人で院生になり、院出てもブラック企業にしか就職できず精神病んで三十代からニート化したの見てきた
なんのための知能で勉強だったんだろな
>>983 たしかに、厳密には
アリス「Aくんには月だけを、Bくんには日だけを教えるわ」
というセリフが必要だな
>>778 さて、で今までの事は過去とされリセットされるから1/2
アリスは誕生日を教えたくなかったんだよ
当てたらギャオるから気をつけろ
>>988 普通に教えたら忘れたりしてプレゼントくれないだろ
問題にしたら頭に残る
>>970 20000416
条件増えただけで1とやってる事変わってない
かなり簡単
B君がわからないなら単独でわかる18日、19日除外
A君はB君が単独ではわからないことがわかったってことは上の2つがある5月と6月除外
7月8月で特定できるのは15日16日17日
そこから先はどう絞るん?
A君「B君もわかってない」→7月8月確定
B君「今わかった」→14日ではない事が確定
A君「ならわかった」→8月だとしたら15と17から絞れないはずだから7月確定
7/16?
Bは日を教えられてすぐわかったけど
アリスの媚売りがうざかったので黙っていました
>>983 日にちだけでわかる18日と19日がある月ではないってこと
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