開発者「ゲーム配信者が1億儲けて、作り手には分配されないのは絶対おかしい」 [487491488]
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YouTubeとTwitchで“ゲーム動画配信の収益が作り手に分配されない”問題議論勃発。
インフルエンサーが1億儲けても、ゲームの作り手は蚊帳の外
https://automaton-media.com/articles/newsjp/20230427-245628/
VIPQ2_EXTDAT: default:default:1000:512:donguri=0/3: EXT was configured
ケンモジサン「Vtuberを批判するなああああ💢💢」
俺もVtuberに50万くらいスパチャしてるけどゲームとか最近ほとんど買ってねえわ
ゲーム会社が潰れてもまったく困らん
レストランが儲けて包丁作った人間に分配されないのもおかしいよな
売り方が悪いんだろなんか方法考えろやブツブツ不満言うだけなんて誰も相手しないぜ？
じゃあ、ゲーム開発会社は配信者に配信して貰ったら
配信料払わないとね
>>9 ゲームが生き甲斐のケンモジサンが毎回顔真っ赤にしてスレ伸ばしてくれるから立てるのがやめられないのよ
すまんな
そこのルールコントロールできるんだから禁止にすればええやん
ゲーム配信での利益は配信者の実力だからやろ
別にそのゲームじゃなくても同等の利益出すやろ
配信者って凄いよな
ゲーム機メーカーの自社開発ゲームですら独占呼ばわりしてずるいって言い始めるんだぜ
まあ業界で使用料取る決まりにするか政界に働きかけるしかないね
配信禁止にすりゃええやん
権利はあるぞ
金出してでも配信してくださいってところはあるから別に困らんやろ
lolとかCSGOみたいに優勝数億円のチーム戦が正解なんだろうな
正直ゲーム実況は儲けから5%ぐらい金取ってもいいと思う
長らくまさに
>>1の開発者そのものだったノア猫は中華企業に掘り起こされて目立ち
名前問題その他諸々で揉めて中華企業と切れたが
一連の流れで知名度を上げられて結果的にelinで今や何億も稼いでるやん
記事にもあるけ音楽でそれをどうにかしてるのがJASRACなのよね
利権アンド利権の世界になる
すまんポーカーで勝ったときポーカーの開発者に金払ってないわ
ゲームのムービーとか音楽全部contentsIDに登録したら勝手に収益奪えるやん
ゲーム実況で1億儲けるようなやつは折り紙実況してても儲かるとは思うけどゲーム実況ほどは行かないだろうな
ゲーム製作者側もガチで禁止するよりは配分してもらったほうが良いと考えてるし
そこは分配率の問題だけであって必ずどこかで折り合えると思うんだが
一方でv好き開発「んほぉ～このvたまんねぇ～発売前のプロモーションに使お」
じゃあ開発者が配信すればええやん
ゲームの力で儲けてるんだから同じゲームをやれば開発者も一億儲けられるでしょ
え？出来るわけ無い？
じゃあ一億儲けてるのはゲームの力じゃなくて配信者個人の人気や実力でしょ
開発も金になるからって容認してたんだろ
最初の内から業界総出で禁止すべきだった
>>7 スパチャ禁止の配信終わったら雑談配信するね♡
Vtuberみんな頑張って「楽しい」を提供してるんだよ!!!
https://i.imgur.com/kcROLjw.png 絶対おかしいわな
それどころかネタバレすんなとか色々ケチつける始末
同人ゲーム界隈「宣伝してくれたおかげで7万本売れました」
Steamゲーム界隈「宣伝してくれたおかげで140万本売れました」
個人制作なら億万長者なんだが
一億稼ぐような奴らは五目並べとかじゃんけんやっても儲けられるから無意味
禁止にしてるとこが本物ってことやな
禁止でもちゃんと売れる本物のゲーム
アメリカとかこういうの管理して金分配する団体すぐに作りそうなんだけど
どうなんかな
YouTubeがそういう仕組み作ればいいのに何故かやらんな
音楽がそれできてるんだからゲームもできんのか
>>39 本気でやるなら20年近く前からあるゲーム実況動画の削除していく必要があるからな
音楽や映画はほんとにそれやってる、ゲームはなあなあで許してるから今から一律禁止は無理だわな
自分が配信すればいいんじゃないかな
隠し要素とか作っといて独自にやれば儲かる
結局こういうのって会社同士で全然足並み揃わないしアマチュアの開発者も大勢いるからどうしようもないよね
>>38 ではゲームやめて
個人の実力で配信すればいいね
>>48 一括で管理してくれるJASRACがねえもん
役員や上層部は宣伝してもらってウハウハだろうけど現場組はやってらんねーだろうな実際
収益の5%貰う契約で配信OKにするとか出来ないのか？
言うて長年中古市場から開発には1円も入ってないし相違業界なんじゃない？
契約結ばないと配信出来ないようにすればいいんやないの
人が儲けるのが許せないのが日本人らしいよな
サッカーボールや野球の道具作ってるやつがそんな事言うかな？
なんでアニメや映画の同時視聴はダメでゲームはいいんだろうな
>>59 「金を渡す」って単純に作業がめちゃくちゃめんどくさくて無理
ピアカス時代みたいに一部のニートたちで分け合うぐらいでないと
>>55 実際億稼げる奴はそのゲームでないとダメな要素なんて無いぞ
そして配信者の宣伝力に頭を垂れる会社も多いんだからたかだかいくつかに配信禁止にされても痛い所なんて無いでしょ
業界で一丸となって
配信ライセンス結ばなかったら一律違反にすれば良い
>>40 このやり方を知った時、すげービックリしたわ
投げ銭ってその場のノリとか勢いみたいなライブ感が重要だと思ってたから、ゲーム実況が終わって熱が冷めた賢者タイムみたいな時に金を払う人が大勢いることに驚いた
ゲーム会社がvtuber部門作れよ
顔出ししなくていいんだからいくらでも企画して事業にしちまえよ
配信者にガイドラインを順守する姿勢が浸透してきてるのに何がおかしいのかよく分からん
自分が納得するガイドライン作れよ
>>62 裁判になったときに
和解案としてある程度の額を払うって提案されたけど
拒否った挙句裁判に負けたチョニーのせいだけどな
勝手に禁止にすれば
実際は金払ってでも宣伝してほしい企業なんていくらでもいる
ゲーム単発で一億儲けることもないだろうし
宣伝広告費として数百万レベルと考えたらまあ安いよね
>>76 でも実際は「ゲーム」で儲けてるじゃん
個人の実力言うなら毎日トークでもしてろよって話
配信ガイドラインで配信を禁止、配信料を取るルールを作るしかないんじゃない
金は黙ってても降ってこない
>>59 少なすぎだろw
配信見て満足する層が買わなくなるリスクの見返りが5%て
訴えればいいじゃん
宣伝になるとかくだらないこと考えて大目に見てるからだろ
>>86 小道具に何を使おうが配信者の自由でしょ
嫌なら配信禁止にすればええやん
アニメやマンガのキャラや設定を盗んでガワを作り、ゲームを盗むように配信して金にする
vtuberって盗賊？
>>93 つまりゲームに頼らないと配信できないってこと?
>>86 別に儲けてるのはそのゲームの実力じゃないだろ
大谷のバット作ってるやつが大谷が稼げるのは俺のおかげだから年収の何％かよこせっていうか？
囲い込みこそが鍵
業界全体で一律包括規制というのが一番ベター
配信で1億稼げる奴は本人に人気あるからやるゲーム関係ない
むしろ宣伝効果の方が大きい
まぁ著作権者側が気に入らないなら規約で配信禁止にすればいい
末端の土方は安くても仕方ない
小島秀夫クラスならかなり稼いどるやろ
正直ゲーム内容による
ランクマッチみたいなのとストーリーゲーじゃ別物だろ
配信ある事によってやってみようっていうゲームと、見て終わりってジャンルのゲームじゃ別物
包丁職人は料理屋から金取りたいと思ってるのかね
包丁使った儲け方なんて買った人の勝手だろ
プラットフォーム側でゲーム検出して分配とかできそうなもんだけどな
自分たちで配信者作ってもそいつらより稼げるわけじゃないんだろうに
版元が許可して配信と収益化してるなら誰にも何も言えないよ
でもめちゃくちゃ宣伝効果出してくれた配信者に自分たちからお金渡すわけじゃないんでしょ？
もう遅い
もっと早めに収益する形態にするべきだった
>>92 訴えるのには何十万も掛かるし時間も掛かるんで、おいそれと訴られない
そう思うなら配信禁止にすれば良い
今はメーカー側が配信禁止区間を決められる
>>99 特定のゲームによらないし、トークでも稼げるだろうけど、小道具に何を使うかは配信者の自由なんだから問題無ければ構わんだろ
嫌なら会社は配信禁止にすれば良いだけって何度も言ってるけど、業界が全体で締め出す必要がある！とか言ってるなら現代に生きてないレベルで認識が歪んでるだろ
>>114 単にお目溢しだろ
企業からすりゃ金と時間はなんの障害でもない
現代は時間の奪い合い
配信者は味方じゃなくて敵なのだ
配信見てゲームやってそんなの時間が足りない
案件とかで配信者に高い宣伝費渡してプレイとかさせてるからさらに増長するんだよ
FF6の開発者が坂口さんを中心にリレー式で
実況プレーする動画面白かったしな
あーいうのやればいいだろ
>>123 別にゲームやってる人間は減ってないだろ
違法コピーと同じでまず儲けることがおかしいので一律禁止しかない
これは本当にそう
ヒット漫画家がネームかいてるファミレスにも金配るべき
これほんとにその通りなのにおかしくないと思ってるヤツら知的に問題ある
配信で音楽流すのに著察権でお金を払う必要があるのに
なんでゲームだとセーフだと思ってんのか理解不能
>>112 Twitchでゲーム配信者に案件外のサブスクギフト投げたりしてるデベロッパーは一応いるよね
記事にもあるけどシステムとしてはニコニコの親作品登録が割とそれなんだけどな
ゲーム会社がニコニコとかいう零細には興味ねえからゲーム会社側が用意しないって形で全く機能してないけど
>>79 ゲームに詳しいキャバ嬢みたいなもんだな
共通の話題があるだけでガチ恋しちゃう童貞みたいなもんよ
RTAのイベントを見てると走者が自分の枠の最後に感想として視聴者やイベント主催に感謝の言葉を述べる人は多いんだけど、プレイしたゲーム開発者に言う奴は少なくて笑えるぞｗこれが本音なんだよｗ
正直いうとゲーム自体がもうそれほど楽しくないんだろな
どういう人がプレイしているか？とかで面白さが決まってく
今更〇〇ってゲームがリリースされたから買って一人で遊ぶかってなるとならないわけで
>>118 実際にトーク100パーセントで稼いでいる配信者っている?
利益総取り出来る奴からしたら無料で宣伝してくれとるわwってなるけど社員は必死に作っても大した還元ないもんな
どうでもいいけど
クソみたいな配信者がこれ以上設けられないように
こういう形でどんどん規制や制限かけられるのはザマァ以外のなんでもないわけで
どんどんやっていくべき
ていうか当たり前だよねこれ
図々しいにもほどがある
少なくとも無許可のものに関しては全部削除して
損害賠償の訴えおこしたらどうでしょうか？有名どころとか
ガイドラインで配信禁止にすれば解決
しかし昔は配信禁止だったメーカーも今では解禁している
金出して配信者に頼んでるところもある
それが答え
言うて日本では、ゲーム配信で億稼ぐような配信者は開発側の配信規約を割としっかり守るだろ
配信禁止なら配信しないし、配信不可部分があるならそこを避けて配信してね？
海外は知らない
訴えるも何も、配信禁止を明言すれば人が多い配信ほどしなくなるだろ
>>141 記事としては2年近く前の話で
そっから全く規制するような動きはないし管理団体が立ち上がる気配も皆無ってのが今だぞ
>>142 よくやってるけど無理だよｗコミュ障だもんｗ
だから声優とかにやらせたりもする公式配信あるけど
それでもYoutuberとかには到底及ばない視聴率
>>80 作った側の関係者が配信すると不具合とか問題点を放置していると
それを指摘するコメントを無視し続けないといけなくなるから無理だろうな
だから2年半前に全て作り終えてからゲーム制作指南動画を投稿された方がいかに優秀か分かるわけで
>>1 今や金払って配信者に配信してもらってるくらいだから
無理だね
音楽みたいな形にしなかったから仕方ないんじゃね
ビッグテックならゲームでもそういうシステムに出来るだろうけどやらないって事はやる気がないんじゃないんか
そういう契約で仕事してるんですよね？
嫌なら全部自作して流通させたらいいじゃないですか
推しなら地面の映像配信しててもスパチャするが？
勘違いするなよ
利用規約に入れといたら？
配信する場合は売上の10%を納めること、とか
配信ならまだましで、フラゲして全ムービーを動画化してアップしてるとか普通にあるからな
最近は配信モードとか付いててもういかにも実況で宣伝してくださいみたいなゲームも増えたよな
ゲーム版JASRACを作れば良かったんだよ ゲーム会社が配信者に頭を垂れた時点でまけたんよ
アニメが基本無料で商売やってるのにゲームは有料なのもおかしいよね
製作費はそんな変わらんでしょ
任天様とソニー様が還元される仕組み作ればいいだろう
音楽はそうなってるんだろ？
一番金かかる宣伝の部分勝手にやってくれてるのにアホかな
有名タイトルに乗っかかるだけの雑魚配信者ならともかく
自社のタイトル扱って再生数稼いでる人なんか自分だったらお礼いいにいくわ
どっちかつーとこれフリゲとかインディー界隈が盛り上がりそうな話ではあるからやって欲しいわ
この話
ケンモメン的には賛否どっちが多いんや？
内情的には製作側の事がどうとかよりも
V豚かどうかが分かれ目な気がしてるけど
大手ほど配信者にんほって仕事渡してるんだから分け前よこせってフェーズはもう過ぎてるよ
どこも個人もガイドラインは守るようになってるからそれで自己防衛するしかない
娯楽に使える時間は限られてる
配信を見てゲームやってそんなのガチの暇人しか無理なんだよ
本当は利益相反関係なわけ
企業でやってる奴らには利用料ふんだくればいいじゃん
じゃあなにか？eスポーツで賞金もらうのもだめだっていうのか？
配信するなどころかお願いします。って頼んでる状態だし何言ってんだ？って話
というか嫌なら禁止にすればいいだけ。マイナスにしかならんらしくてそういうところ消えたけどな
昔は禁止のところもあった
嫌儲民一同は配信者側に付きますことを
ここに宣言いたします！
>>80 ソニーがVTuberグループ作ったけど人気出なかったんよ
それに学習したカプコンが在野のVTuberや配信者を公認インフルエンサーに任命して先行体験会とかに呼んで広報させたり活動させてる
ま、音楽みたいに曲を流すわけじゃない以上、配信者によって影響度合いが測れないんだから（配信者の力かゲームの力か）一律で割合取っていきます！とかはどっちが盗人だよって話しにしかならん（公平性を考えるなら当然ここは問題になる）
となると配信する権利を会社が売る等の形なんかが考えられるが、これは怠すぎてそれなら配信しなくて良いやとなるパターンのが多いだろう
後は契約して割合を決める。とかもあるが、ここらも手間が多すぎてそれならやらんわになるだけ
結局パワーバランスでリスナー抱えてる大手配信者のが上なのもあるから宣伝して欲しい人から金を取るのは馬鹿の浅知恵にしかならん
故に今はプロモーションとかで金を出してでも配信して貰う。なんかの形になってるんだろ
お前が懐に入れてる一部の金を作り手に入れるべきだよな？クソユーチューブさんよお
フロムゲーみたいに配信してもいいけどスパチャ禁止ってことにすれば減るぞ
大谷のバット作ってるやつは10億円くらい貰えそうだな
クソゲーを面白がって配信して配信者が儲けたとしてもか…
ジャスラックみたいな組織作れないのが悪いだろ
現代社会に適応できずぶーたれるのは怠慢だよ
まあ発売から5年以内のゲームは配信料3割取っていいだろ
映画と同じ
>>1 配信禁止にすれば良いじゃん
配信者は配信可に流れるしwinwinだろ
正直言うとヨイショしてる分にはいいけど
ネットのネガキャンまとめました動画とかは嫌いだわ
俺も配信者の収益の何%か開発に入るようにした方が良いとは思うけど
たしか漫画のコミックス表紙ノーギャラ問題の時は
「交渉しない奴が悪い！！黙ってて自動的に金が入ってくるとか甘えんなカス！！」
みたいな論調じゃなかった？
各配信者と地道に交渉しろカス、としか俺の口からは言えない…すまない…
金出して無理やりやらせてるようなのは金の無駄だからプロモーションのやり方考え直したほうがいいよ
そんなの大谷将平が何十億も稼ぐのがおかしいって話と同じだろ
おかしいんだよ
多人数でワイワイやるようなゲームならわかるがストーリーのあるRPGが発売直後から配信されてるのってホントにいいのか？
Youtube税を導入すればよくね？
Youtube収益の8割くらい課税すればいい
>>186 映像やら画像使ってれば著作権侵害でゲーム動画3本程度訴えると簡単にチャンネル永久BANできるんだからやりゃ良いのにな
>>192 ノベルゲームの開発者は新作は一定の期間配信禁止にしてる人多いな
登録者ウン十万人いて1億稼ぐような配信者はガイドライン守ってるよ
ストーリーものなんか冒頭1,2時間だけ配信して良いなら大きな宣伝になると思うけど、エンディングまでやられたら視聴者はそのゲーム買うんだろうか
人気箱は事務所が許可とったコンテンツを流してるわけだから
作り手として許可しなければいいじゃん
釈迦「配信業って特殊事業らしくてマジ💰やっべぇやっべ」
スタヌ「もう💰ええて」
加藤純一「貧乏のお前ら💰もっとだもっとクカカ」
インテリア濱田 ＠愛媛 集団stalker業者
在ニチ北朝鮮人のつうめい草加
大阪から逃亡した犯罪者
愛媛県警松山南署に潜伏中の
草加警察パトをケツモチに
本業そっちのけで 集団stalker
土日も絶賛専業中
日本人につきまとい
監視嫌がらせして 生計立てる
朝鮮人らしい 美味しいやみバイト
一般警察に紛れた草加警察パトが
一般市民につきまとうのは超有名
草加による 集団嫌がらせ
（ナオキマンの著書でも有名
国会でも取り上げられ
みんな知ってる集団stalker
＝はんざいこうい）実行犯
家鍵窃盗 家宅無断侵入
盗聴盗撮 闇バイト収入脱税
弱い抵抗反撃できないと思った人
だけを付け狙う わかりやすい卑怯臆病者
選挙ボロ負け 草加警察の代紋で
嫌がらせのシノギできんようになったら
別国警察がケツモチにつくとかいう
大ウソを本気で信じてるw
ルフィが受け子のケツなんかもつか？
黙ってるとバレてないと思い込んで
悪いことしまくるんで
ぜひ通報、拡散して下さい
ゲーム配信者の歌ってみたの
広告収益は作曲家に全額流れるんでしょ
ゲームも同じにすりゃいいのに
ゲーム配信の広告収益はゲーム会社へ
スパチャの何割かゲーム会社へ
誰も損しない
自分でプレイするより友達がプレイしてる後ろで見てるのが一番楽しいってことよ
まぁ、1億円分の宣伝になったと思えば良いんじゃないかな
普通にテレビCM出したら10億は掛かるぞ
割れ厨 放流神 開発厨という搾取構造の放流神の同類でしかないという意識から広めていけ
>>205 釈迦さんと不倫ゴミはともかく二軍入れるなよ
そこに入れるのはカセンだろ
>>207 音楽でそれができるのはJASRACがきっちり管理してるから
ゲームも同じようにするならJASRAC相当の組織を作らなきゃいけないけど、もうたぶん不可能
繰り返すが嫌なら配信禁止にすればいい
ゲームなんて沢山あるし皆配信可のゲームに移るさ
>>170 ゲーム開発者が配信しても再生数伸びないけど
V豚が配信するとどんなゲームでも再生数伸びるからな
この時点でゲーム開発者よりV豚のほうが圧倒的に立場が強い
まぁ、こういった貧乏人の小賢しい皮算用がCDや漫画を衰退させてきた歴史を
まだ反省できないのかね？君たちは
金払って配信者にやらせてるのにPR告知してないやつはステマだよな
去年買った海外ゲームのパッチノートを見るためにスクロールしてたら
ホロライブがプレーしてくれましたってsteam上にリンクまで貼ってたよ
こういうwin-win関係のところだけが許可すればいいんだよ
内容ネタバレされる上に使用料も取れない
まぁ制作側には理不尽極まる話よな
映画実況したら逮捕なのにゲームはセーフ
ゲームクリエイターかわいそうだよね
見て買うやつなんて居ないから配信させなきゃいいだけ
ストリートファイター6みたいにケツアナ舐めるか
配信禁止で徹底抗戦するかの２極やろ
>>215 アーティスト側からしたらこれほど心強い組織はないよな
悲しいけど作り手にはほぼ分配されん
仮にジャスラックのような権利管理する組織が出来てもゲームの権利は音楽と違って全部制作会社が持ってるから儲かるのは会社だけ
勿論それで会社の収益が上がれば給料には多少反映されるだろうが使用料が全体の一部である上に間に管理団体挟む事で更に減るからゲーム会社から社員への還元なんて微々たるもんだよ
それってさ包丁メーカーが一流の料理人に
「この料理人が儲けてるのに、包丁メーカーが儲からないのはおかしい」
と同じじゃね？
有名クリエイターは迎合して
無名クリエイターがブチ切れてるのが興味深い
ぶっちゃけ大半のゲームは配信者に配信してもらっても関係なさそう
FPSみたいな一部の対人ゲーくらいじゃないの
>>54 ジャッジアイズはストーリーが面白くて盛り上がるからな
8番出口とか配信者がやってなかったら絶対あんな売れてないだろ
功罪の罪ばっか語るよな開発者って
宣伝になってるなら利益は得ているし
宣伝になっていないなら使用料を取ればいい
視聴ユーザーが悪いだけでは
ゴミに価値与えてるやつと同じ
つーか禁止って言うとみんなちゃんとルール守って配信するからそこも正直イラが来るんだろなw
「女のおこぼれをあてがえ！」
って喚いてる低脳チーズと同じだなｗ
個人開発なら十分過ぎるほどの宣伝効果だし、社員なら会社に言えとしか
手遅れだけど分け前欲しかったなら配信者が力を持つ前にやっておくべきだったな
配信禁止にしてクビが締まるのは作り手の方だ
JASRACみたいな集金くらいはあってもいいかもな
加藤純一みたいに話面白くて過去作の魅力を発掘するタイプならいいと思うがな
かせんとか何がおもろいか分からんわ
音楽とか配信のソフトで素人向けの値段と
このソフト使って年間いくらか儲けたら値段の高いプロ版買えってやつあるな
ゲームもそうしたらいいんじゃないか？遊ぶだけなら1万円
配信でやるなら3万円版 その配信で収益合計10万超えたら5万のプロ版買えとか
タダで宣伝してもらってるから黙認してるんだろ
実際禁止にしないのは売れなくなるからだろうし
ゲームはあくまでアクセントで稼いでるのは配信者のエンタメ力やろ
俺はゲームが大好きだしゲームクリエイターに感謝してるしもっと還元されてもいいと思ってる(ヽ´ん`)
これに文句言う奴等って元々ゲーム好きでもない奴等だろ
いやなんもおかしくないだろ
ハサミ作ってるとこが洋服の儲けがハサミ屋に還元されないのはおかしいとかほざいてるようなもん
配信者は日本人がゲーム漬けになるのを防いでるからそういう社会的報酬があっていいのでは
配信して欲しくないなら自分とこのゲームは配信禁止にすればいいだけ
何の文句無いだろうに
>>15 俺もこれ思ったが無理なんだろうなあ
有名になるのも才能
>>209 それに見合ってないから問題になってるわけで
視聴者はゲームを見てるわけじゃなくて配信者を見てるからな
ゲームは正直何でもいいんだよ
ゲームが稼いでるわけじゃない
そのためにはジャスラックみたいな著作権管理団体が必要だろう
同じゲームを購入したやつにだけ視聴権を与える方式でも良い
音楽なんかは利用料みたいなのが払われてんだしゲームも分配されるべきだわ
テレビメーカーは芸能人やアイドルにお金請求しないよね(´・ω・｀)
ゲーム配信においてはゲームは芸術作品というよりツールでしかないから何もおかしくない
作り手「勝手に配信するな」
配信者「ガイドラインは守るよ」
作り手「分け前寄越せ」
配信者「ガイドラインは守るよ」
作り手「お前らだけが儲けるのはおかしい」
配信者「だからガイドラインは守るよ」
おまえが実権握ってる会社なら禁止にすればいいんじゃね
ストーリー物は禁止で良いと思う
なんで許されてんだろうな
同接100人もいればギリギリ生活保護が受けられないくらいの収入になるからな
トップを目指すとか楽して億万長者とか思わなければオイシイ仕事よ
自分の雇い主なり配信の許可出してタダ乗りを許してるパブリッシャーなりに言えって話じゃないの(´・ω・｀)
ゲームクリエイターに還元されるのは馬鹿臭いと思ってる奴等ってただのＶ好きなハイエナどもだろ(ヽ´ん`)
ゲームもジャスラックみたいな機関を作らなかったのが悪いんだよな
>>274 まあ、作りて側はyoutubeに対する文句なんだろうな
youtubeからするとJASRACみたいな一括窓口ない状態で分配なんて無理じゃろって話だけど
>>280 利用規約に口出しできないような泡沫が叫んでも意味ないよな
自分らが配信許可出してるんだからｼｬｰﾅｲ
金取って許可出せば良いだけの話
誰も配信しなくなって売れないだけだ
配信者のおかげで売れたゲームってインディゲーが殆どだろ
有名タイトルは配信料ふんだくっていいと思うよ
松本や中居のスキャンダル動画で儲けている奴も
中居に印税渡さないといけないよね
>>277 ちゃんと禁止されてるのは禁止されてるぞ
わかりやすい最近のやつだとダンガンロンパの新しいやつとか
でみんなガイドラインはちゃんと守ってる
作り手に配分して安く売ってくれたほうがもっと売れるだろ
ゲーム動画は伸びず顔出し雑談だけ伸びる女さんは路線変更考えないと
ほんとＶ好きのハイエナどもって消費するだけの豚みたいな家畜思想そのものだな
農家の儲けと小売の儲けが同等じゃないと駄目とか共産主義者かよ
個人開発ならともかくサラリーマンなら会社の判断に従えよw
お前一人でゲーム作ってるつもりか
マリオメーカーとかでもせっかく良いアイデアで面白いコースを何十時間もかけて作っても
それで儲けまくるのはプレイする配信者なのはくだらないよなって思った
ゲームスレって伸びるよな
俺はほとんどゲームやらんから嫌儲にこれだけゲームバカがいることに意外性を感じる
いつもPSと任天堂とPCでごちゃごちゃケンカしてるし
いい年して何やってんだか
中古の本CDゲームの作者にインセンティブ与えて欲しい
ジャスラックはここでも勿論いろんなとこで評判悪いけどYou Tubeと包括契約結んでるって点は評価されてるよね
日本の楽曲は海外の楽曲と比べて配信等の権利の許可がすげー簡単らしいね
ゲームもそういう権利を集約する会社が無いと配信者から、というか動画配信サイトから金をとるのは難しいんじゃないかな…
ゲームを楽しく見せるために配信者は知恵を振り絞ってるんだが？
大して面白くないゲームでもな
納豆をおいしく食べる方法を配信したら納豆業者が「カネ払え」ってゆってるようなもんだぞ？
>>277 結局、知名度上がらんと話にならんから
何度も出てるが嫌なら禁止にすればいい
>>302 じゃあお前が贔屓にしてるＶに試しにこれから一年間ゲーム配信禁止を提案してみたら？
ゲーム会社がライセンス料を設定すればいいだけ
配信者に金払って案件配信させるぐらいだからやらんだろうけど
放映料取るぞオラッてことだな
違反者を禁止にしていけばいいんじゃないの
まったく理解できん
俺が朝から晩までライン工やってんのに勤め先の株式で億稼いでる奴が許せないみたいな理屈で何言ってんのお前としか思わん
子供の頃みんなで集まって違うゲーム持ち寄って遊んだり見たりして結局買ってもらったゲームあるだろ？
借りたりしてそのソフトに1銭も出さなかったけど
続編買ったり要チェックメーカー入りしたことあるだろ？
それと同じじゃん
でも宣伝効果あると思ってるから配信許可してるわけやん
スイカゲームみたいに
いや、だが待ってほしい
Vtuberがゲーム配信するとゲーム公式垢が「ありがとうございます！」って言ってるのを見たことあるぞ
配信者にゲーム配信をしてもらうことは彼らにとって至極の幸せなんだ
宣伝効果なんかほとんどないんだから禁止でいいと思うけどな
>>309 そうそう
これを「問題」として挙げる奴らってサラリーマンなんだよな
ゲームじゃなくて配信者を見てるんじゃないの？
開発者が配信したら1億稼げるんかな？
そもそも配信にしか使い道ないようなゲームばかり溢れているよー
実況見てから自分でも買ってやってみようってなるのはなかなかのハードルだと思う
それでも何回かは買ったなあ
自分たちで別会社立ててゲーム配信すればいいじゃん
自分たちのゲームはそこの所属のやつしか配信できないようにすればいい
儲かるってわかってんだから事業化しろよ
マイクラってゲーム配信なかったらあそこまで売れてなかったよな
「収益の○%を開発者に支払えば良い」なんて凡庸な考え書き込んでる恥知らずがいるけど
配信だけ収益無しにしてその直後の雑談配信で金稼ぐ荒業が有るから無駄だぞ
ゲームしないとネタがない
寄生虫だからね
ｖつーばーは飯食ってみた動画でも配信してろ
配信条件として収益の〇％を支払うなりのビジネスモデルを作ればええやんけ
作り手売り手が設定した配信条件満たしてなければ賠償請求できるでしょ
対戦ゲームとかで配信が盛り上がるのは分かるんだが、ソロゲーで実況プレイを観る意味が分からない
お前が配信したらもっと視聴者集まるよ
なにせ開発者自身だからな
権威主義の日本人が喜ばないわけがない
つまりお前はビジネスチャンスを逃してるわけ
機会喪失だ
>>328 比較に出すならテレビ番組とか映画だろ
なんで突然鍋と包丁の例えでいけると思ったんだよ
>>324 そういうのには配信許可与えなきゃええやん
もしくは最低限の配信料を徴収するとかさ
音楽などはそうやってるやね
流すときは許可得ましょうてシステムになってるやん
Unityがゲーム開発者が儲けて
俺たちに分配されないのはおかしいって言ったら
囲んで棒で叩かれたよね
ビリビリだとガイドラインとか関係なくフル配信フルアップロードされてるし
韓国人もダンガンロンパ3とかもフルで配信してるし最近ハングルパッチ作られたフェイトステイナイトもぜんぶ配信されてた
日本のゲームは国内に厳しく海外には優しいダブスタが酷い
大手ゲーム会社やクリエイターは積極的に配信者に案件投げてるしスクエニだっけ？はホロと包括契約結んでるでしょ
文句言ってたのタイムマシン速報のいつもの1人しか見たことない
起動すると配信禁止云々の警告なんて１０年前のゲームからあるけど
配信禁止が流行らないのはつまり宣伝効果のが上ってことよ
禁止しないけどスパチャの金はよこせってことだろ？
図々しいにもほどがある
ゲーム会社って20年以内に半分くらいは潰れそう
もう開発費とリターンが釣り合ってないもんな
ただ趣味でゲーム作る人間はいなくならないからインデイーズに寄生していくんだろうな
寄生虫は
>>309 馬鹿は例え話もまともにできないといういい例
ゲーム配信者は分類だと芸能人に近い
あれはあれで誰がやっても上手くいくってもんでもない才能がいる
好きな個人ゲーム製作者がゲーム配信者に感謝しまくってるの見ると悲しくなるよな
配信者のおかげじゃなくてちゃんとあなたのゲームおもしろいのにって
観てる人が自分もやりたい、って思われないゲーム作ってるのがそもそもの問題では？
そのへんのリスクヘッジは販売会社が持ってるはずなので
デベロッパは販売会社との契約見直せ
エンドユーザに行ったところで儲けるのは販売会社だけだ
デベロッパには販売会社と契約した時点の金しか入ってこない
>>309 そういう契約でやってたら合法
そういう契約じゃないなら違法かグレー
ライン工の場合は最初からそういう契約でやってる
単にそれだけ
こいつら昔、ゲームだって映画の一部だって言い張って脱税しようとした過去があるから、こんなん自業自得だわ
YouTubeで料理店の厨房風景垂れ流し動画を配信してる奴が再生数で儲けて
料理店の店主には何ひとつとして利益が生まれないようなもんだよな
俺も配信者が儲けるのは癪に触るがそれで売れない言うならゲーム業界の怠慢のツケが回ってきたってことやろ
映画なんかはしっかりやってるんやから
釣り配信で稼いだら釣具の開発者に還元されろと？
DIY配信なら工具の開発者に？
ミニ四駆配信なら金型設計者に？
料理なら調味料や調理器具の…
お前どんだけアホなこと言ってるかわかるだろw
問題の本質は配信者のおかげでゲームが売れたところで開発してる社員の給料は上がらないことだから
Vのおかげで売れてるのに何言ってんだろ
逆に広告料払えよ
>>12 バカだなぁ
案件ならちゃんと払ってるだろ
「作品の力」って言いたいんだろうけど作品の力ありきで配信者が儲けているのだとしたらどの配信者も同じくらい儲けないとおかしい
同じテキスト使ってるのに人気講師とそうでない講師の差が生まれるのと同じで作品と同じくらい人の力が影響しているということ
作り手はサラリーマンだから仕方ない
オーナー社長なら儲けてるよ
>>339 https://youtu.be/-Z3tqQPro6E?t=26632 あくまで「受け取らない」っていう姿勢を示せばいいだけで、受け取ってもお咎めなしだからなあれ
Twitchとかでは設定で投げ銭オフにできないし禁止でも投げる奴は投げる
まともに案件受けるとこは許諾ないと配信しない時代だよね
>>9 何億回立ててもいいんだけど
お客さんかな？
いやでもギターや包丁と置き換えてみたらどうだろうか
作り手の収入と使い手の収入は違うもんやろ
>>362 それな！
俺は配信者は芸能人枠って思っているよ
>>339 V「お疲れさまでした！じゃあこの後別枠で感想会しますね(スパチャON！)」
宣伝になってるだろ
無料で宣伝できると思ってんのか？
>>339 配信者「エルデン終わりにゲームの感想の配信するからそこで投げて」
公式に配信禁止にしたら誰も配信しないんで終了の話題だよな
まあJASRACみたいな集金組織作って徴収する仕組み構築すりゃいいんでは
配信禁止していたところが今では解禁してるからな。そういうことだよ
基本禁止にして得することはないそうだ。テキストゲーは例外だろうがな
なら配信不可にすればいいだけの事
でも配信者の類とその信者は半グレヤクザみてぇなのばかりだからそういう態度取るとそのゲームの悪評ばらまきまくるんよな
そういう糞配信者やアフィカスへの法的措置を検討するのも同時にやらなきゃならんから中小企業や同人なんかはハードル高いよな
それらをマネジメントする中間会社起こせば儲かるか？
ジャスラック的な
ちゃんと会社同士で契約して許諾出してるのに開発者が口出すの謎よな
>>70 単純に配信で貰える収益から天引きして配信サイトがゲーム制作者に還元すれば良いんじゃないの
>>379 開発は宣伝費にどんだけ馬鹿みたいな金額かけて電通だの博報堂に渡してるか知らない
エンディングは配信禁止みたいのあるけどいや、エンディング以外はええんかい！となるわ
CMでタレントに1億払うのと変わらんやろ
納得いかないならお前も配信したらええやん
ゲーム会社が一律で禁止案に賛成すりゃいいんだろうけど、許可出したいところもあるのが難儀やな
ジャンルにもよるし
>>10 包丁あっただけで何もできるわけねーだろガイジかw
これなんにでも言えるからな
食べ物のレビューとかレポートしてる人の方が作ってる人より儲かる
ゲームを見て視聴者が集まるというか配信者のスキルによって人が集まるから
一部払う分には分からなくはないがそこまで主張することか？と思う
著作権で守られてるかどうかなので
ゲームとかは著作権で守られてる
キャラクターのぬいぐるみも守られてるはずだから、これを燃やした動画とか過激なの出したら怒った権利元が動画を著作権違反で止めることもあるはず
車とかも著作権で守られることもあるそうだけど、実用的なものはあまり守られないという
けど、車でも会社のロゴとかは法律で守られるから、会社のことを過度にこきおろすようなことをしてたらこちらも問題視されうる
配信終わりの集金雑談叩いてるやついるけどそこでスピチャするやつは何してても投げるんじゃないの
>>371 その雑談配信でもらうスパチャにゲーム開発者に対する対価として投げられてる金がどのくらい含まれてるんだ？
少なくともどんな配信者であれ
面白いゲームじゃないと見る気が起きない
やっぱりゲームありきだよ
今もなのか知らないけど
フォートナイトは好きな配信者を登録してからスキン買うとそいつに収益流れるようになってたな
弱者男性から直接金巻きあげる手段を考えないのが悪いよ
>>394 加藤純一とかは面白く無いゲームもめっちゃ面白くするからやっぱ凄いわ
正当な手順を経て買った商品を使って利益出したら生産者から横槍入るとかちょっと理解し難い
めちゃくちゃ面白いゲーム作って配信するには逆に金払わないといけないパターンやればいいんじゃね
配信ok、スパ茶は実況配信やった日は24時間は禁止にすればよくね
ゆっくり系動画は配信者が使用量払ってるんだっけ？
そう思うとゲーム配信代とか払わせられんのかね？
ゲーム配信なんて認めても
ゲーム売り上げには絶対関係ない
見てるだけでいいやが増えるだけ
>>398 実態はともかく配信目的が
営利か非営利かという建前だと思ってる
>>392 まぁ多分総額は変わらんだろうね
スパチャする奴はどんな理由でも投げるし
>>402 読み上げ系で金銭ださんといかんのは
暇空さんちの茜さんのとこだけじゃあないか
ゲーム内課金で「配信OKアイコンが表示される機能」を販売して、個別のゲーム規定で「配信OKアイコンが無ければ配信禁止」とかすれば解決は簡単だと思う
そういう簡単なことから試さないメーカー側の問題でもある
日本語でうだうだ言ってもしょうがないしTwitchとかYouTubeの本社ある国の政治家にロビー活動するしかないんじゃね
上級が税金で儲けて、労働階級には分配されないのは絶対おかしい
好評なら続編やシリーズものも買うだろう、それ以上の何を望むんだ？
音楽と違ってゲームの宣伝になってWin-Winだから何となく分配無しで進んじゃってるけど、宣伝効果によるゲームメーカーのWinより、コンテンツただ乗りによる配信者のWinの方が圧倒的に大きいから収益配分した方が良い
多少の収益分配を設定したからって、モンハンワイルズやGTA6の配信を諦めるってことは無いでしょ
人気実況者って個人とはいうけど規模的にはもう営利企業と大差ないので
じゃあ開発者も実況すればいいじゃん
開発裏話とかしながらやれば結構需要あるんじゃないか？
>>365 ネタバレが激しすぎるRPGとかゲーム作者がガチの天才なのに1円も入ってないの悲しいな
ゲーム売らずに自分でプレイして実況すれば独占できるぞ
すげぇ俺天才か
そーだな
一定以上の収入があるやつ限定で利用料取った方が良いな
JASRACは悪者扱いされてきたけどこの現状を見ると著作権管理団体は必要だってわかるよね
何で日本人ってこういうくだらないことばかり考えてるんだろう
開発者はゲームを売って稼ぐ仕事だろ
白神コジキの三店スパチャ方式を許すなアハンオケツイク
工具作ってるメーカーなんてどうすんだよ。
買った工具で何億叩き出してんだよ。
見て満足されるようなゲームを作るのが悪いんだろ
映画館だって応援上映だとか新しい体験を生み出している
「配信はニコニコだけ、ゲーム会社の動画を親作品登録する」
ってガイドラインにすれば、プラットフォームから直接利益還元というのはできる
問題はyoutube様が「そんなシステムめんどくせ」でやってくれてないところ
>>422 ここで騒いでる池沼も含めて今のゲームの開発費の内訳知らなバカが多いからな
今の宣伝広告費って海外の大作とかだと
製作費の約半額近くを占めてるんや
それ考えりゃ配信者にわたる額なんて知れてるんだわ
末端で金勘定したことのないバカが騒ぎ散らす
>>424 というか今からJASRACみたいなやつ作ろうとすると
過去20年の未許可実況動画を削除していかなきゃいけないから
今からやりだしたらJASRACの比じゃなく嫌われるんだよな
そんなに配信で儲けたいなら会社で抱えりゃいいだろ
高橋名人とかみたいに
個人だったら配信料金やら何かしら取ればいい
企業だったらちゃんと法的に整備するなりしてやれ
発生した収益の1%とか0.何%とか0.0何%を
プラットフォーム経由で徴収するシステムが一番自然だと思うけどね
スパチャはゲームじゃなくて配信者に投げられるもんだからノータッチ
電子レンジを使うたびに特許料を引き落とされるような世界は嫌だな
音楽と漫画と違うのは、今どきのゲームは国内メーカーでも売上の半分以上が海外が基本
ってのもつらいわな
法律と契約を真面目にやりだしたら無理すぎる、そりゃ動画プラットフォームにお任せってなるわな
日本国内だけ個別契約取りますってのがまあ許されないしな
こういう寄生虫的な虚業しかできないのがジャップ豚丼だからね
ゲームってのはDだけで作れるもんじゃないからな
シナリオ、プログラム、絵、音楽などなど
多くの人が関わって作品になるものだから
音楽の作家の貰える印税みたいなもんは難しいでしょう
配信者のトップと比べるならクリエイター側もトップ出さないと
さすがにクリエイターのトップは貰ってるでしょ
ゲーム作るのなんてガキでもできるんだから当たり前だろ
配信者がやることでついた付加価値がスパチャになって現れてるんじゃないの？
元々そのゲームにあった価値を配信者が奪ってるわけじゃないでしょ
ヒップホップのサンプリングよりコンテンツそのものだよなゲーム実況って
>>450 昔からゲームはJASRACの範囲外だからな、知らんこっちゃ
MIDI文化をぶっ壊したJASRACだけどゲーム音楽のMIDIは割とセーフだった
生産者「野球ボールやサッカーボールなどを作ってるのにプロ選手が数十億稼いでるのは絶対おかしい」
配信規約でしっかり縛れよ
特にRPGとか最後まで配信させたら買われねぇよ
売上の１％でも流れるようにすれば∞の利益の可能性も出るんだよな
>>457 PS5とかの配信機能ならそういうのも縛れるけど（確か機能あるよね）
まあPCで配信されると無理だろ
>>459 稼いでる奴らはちゃんと規約守ってるから規約で縛れば縛れるぞ（海外は知らん）
縛りの規約にしてないってことはそういうことだ
>>454 ジャスラックは音楽会社の作った団体だし
音楽の著作権の徴収のみでしょ
ゲームはゲーム会社がつくりゃいいんでね？
配信動画は見たりするけど権利者にも利益がチョロっと行った方が良くね？て思う
俺はタダで見れるし配信者も製作者も儲かるならｗｉｎｗｉｎじゃん
>>462 そりゃ作りゃいいけど、誰も作れない(作れない)のが現状
YouTubeとTwichはゲーム実況で得た広告収入を
ゲーム会社に支払わなければおかしいよな
>>461 なら問題ないんじゃないの？
守ってるんなら
>>465 動画プラットフォームからすると「知らんがな」って話でしかない
釣りyoutuberの広告収益を釣具屋に渡せみたいな話
そうなんだけど、頼まなければいいだけでしょ
払う方も大概
口だけってことはその決まりをつくる術がないってことで、ようするにゴネてるだけだよな
みっともない
昔みたいに好き勝手に実況配信して無法地帯だったならまだしも、今はガイドラインも作られてメーカーが拒否すれば実況配信を禁止することもできるんだろ？
そこまできちんとルール化されてるのにこんな文句言うのは、さすがにどうかと思うなぁ
だったら非公式の実況配信を禁止して、メーカーが実況チャンネルを用意してそこに配信者を雇って実況してもらうという形にすればいいだろ
そう、ゲームって映画みたいなものなので観たのに製作者に払わないのは
確かにおかしいとは思ってた
>>469 配信はしてほしいンだとよｗ
ガキ過ぎて笑えるなｗ
とはいえ1億どころか数百万稼ぐインフルエンサーなんて
配信者1万人に1人とかの割合だろうし
難易度的には相応の報酬にも思える
ｙｏｕｔｕｂｅとかで広告収入を得ている配信者のみから
その一部(数パーセント）を権利者に送る仕組みでいいじゃん 禁止とかしなくても
配信するには金払うじゃだめなの？なんでできないの？
開発者は配信者にグチグチ言ってないでプラットフォームと戦うべきだと思う
それか潔く一律配信禁止でシャットアウトするかどっちか
許可しなきゃいいんだよ
そんな嫌ならでも配信許可出してそれ言うのはね
>>476 動画プラットフォームからするとJASRACみたいな一括管理窓口がないどめんどくさくて相手にしてらんない
配信者が面白いのであってゲームが面白いわけではない
はいロンパ
さっさと面白いゲーム作れや
元ツイートのこれの通りなんだよな
音楽のJASRACに相当するのがなきゃ無理って話だし、そういうのを作る動きすらないからずーっと無理
＞音楽業界ではできている（やっている）のにゲーム業界に対してやってない
配信禁止じゃなくて、割合でお金を渡せば？って話でしょ
もうゲームの作りが最初から配信者向けになってるじゃん
既存のゲームユーザーには損でしかないし
屁理屈こねてるキッズなんか無視してちゃんとプラットフォームに請求しろよ
>>480 やっぱそこはジャスラック的存在よな 今まで害でしかなかったけど
レトロゲームだって再販しても当時のクリエイターに何ら還元されない
カプコンとか配信者にばら撒いて宣伝させてる
お互い利用すれば良いんだよ
ウィンウィン
>>484 プラットフォームはそんな請求に答える必要ないからなあ
権利者削除は対応してくれるけど
>>485 というか今からゲーム用のやつを作ったらJASRAC以上の害扱いされるぞ
JASRACと同じで未許可のやつはガンガン削除していくってことなんだから
常識的に考えれば当たり前なんだから業界から政治への圧力が足りないよ
ゲーム業界ってそこんとこ本当に考えてないよね
なんの権利もない一開発者がずるいずるいとダダをこねているだけだよね
権利保持してる人間なら無許可の配信を認めず配信者と契約すればいいだけだもん
ゲームなんて関係ないよ
ファンは配信者を見に来てるんだから
ゲームなんかしなくても雑談でも同じぐらい人集まる
だから配信者はゲームにフリーライドしてお金稼ぎはしてない
ファンはゲームじゃなくてその配信者だから見に来てるんだよ
でも例えば企業が新商品のプレスリリース出してテレビが取材来たら無料で宣伝できるけど制作したコンテンツで得た広告収入はリリース出した企業にはいかないだろ
ゲーム配信はテレビ局の取材みたいなもん
8番ホームでちょっとそういう流れあったけど
ゲーム内の広告募集するってわりとwinwin築けそうだけど
世界観とかの問題もあるし難しいか
>>490 んじゃま未許可で削除しない版のジャスラックでやるべきだな
未許可の物は元から開発者の方から削除させてたからその必要はないだろ
むしろ利益になるとわかれば開発者の方も削除依頼を留まるかもしれん
ゲーム買わん不利益と どうせ配信がなくたって買わない勢とか 天秤にかけて 本気でゲームの力だけで儲けてると思うなら開発者が配信すればいいのでは？
先行配信などやりたい放題出来るのになぜしないのだい？
一番盛り上がるのが五目ならべとか動物タワーバトルとかの人らに「最新ゲームやるな」とか言ってもな
フリーゲーム製作者とかはそれで心が折れたなんて言ってる人もいるな
広告力で負けてる負け惜しみじゃん
嫌なら配信者と同等の集客力発揮してみろよ
配信見たやつらがゲーム買えば良いだけの話だろ
買えよ豚共
製品が他社製品の広告に利用されるのはおかしいと思う
>>493 だったら一生五目並べでもやってろよｗ
自分で詭弁言ってるって分かってるだろ
配信ＯＫだけど1000万以上の収入あったら〇パーセント支払ってもらうとか規約つくっときゃいいじゃん
>>428 それよく言われるけどフロムゲー三店方式の起源はそもそもベルモンドバンデラスと渋谷ハジメなんだよね
https://i.imgur.com/9OHLWjn.png ゲームに限らず配信で儲けれるのがおかしい
ユーチューブ収益は法律で禁止すべき
金目的のクソ動画騙し動画が溢れて誰も得をしていない
不人気実況者の再生数を見たことがあればこんなセリフ吐けないよね
配信禁止にして社員の持ち回りでプライベート風な公式配信したらいいと思う
わりとマジで
格ゲーとかFPSみたいな競技性があるゲームを配信するのは分かるけど有料のストーリーゲーを普通にネタバレしながら荒稼ぎしてるのはどうかと思う
クイズ番組のクイズを必死で考えてる裏方は薄給で答えてる芸能人は高給なようなもんだろ
表に出て人気を得てる人間には金を出す奴が多いから強い
>>501 それはぶっちゃけ今どき配信許可出してるほうが悪い
楽曲は一応あるからな
整備が追い付いてないのはわかるけど遅すぎる
今は配信禁止とかしてるから検討違いな話だろアホかにゃ
>>516 配信して結局漏らすんじゃ意味ないじゃん しかも社員じゃ腕前的につまんないだろうし
なんか単に「商品を使って利益を稼いでるから収益分配しろ」と言ってるように解釈してる人が一定いるけど、ゲームってコンテンツだから本来配信できないものなのよ
映画や漫画が自分で買ったものでも配信できないのと同じ
けど映画や漫画と比べると内容全部知っても自分でプレイする楽しみは残るから配信見て買う人もいて、宣伝効果が若干上回ってそうだからガイドラインとか出して容認した
けど、両者のWin-Winの程度が釣り合って無くないって話
絶対わからん裏技を仕込んで
自分達の動画で配信すればいいのでは
テレビで例えるとゲームは外でロケしてるのと同じだからな
例えばラーメン屋でロケをしたのがタモリで一千万円貰ってたとして
ラーメン屋がタモリの収入の分け前をよこせと言ってるのと同じこと
本来なら開発者はタモリのネームバリューでゲームの宣伝になるんだから泣いて喜ぶべき
ゲーム会社の社員とかなぁ 時給払ってんな事さすんなら別の作業させろよってなるよな
>>524 前者後者が同じものにしか聞こえないけどそんな熱意持って別物と説明する意義はなに
音楽や映画業界がこれまでどんだけクリエイター保護のために戦いながら嫌われながら今の仕組みを作り上げてきたかという話
そんな努力もなくただ利益だけ享受したいと言うのは業界全体の怠慢でしかない
>>498 ゲーム以外のコンテンツだけで人集められると思わんわ
ゲームとか飯食うやつの何がいいって企画考えなくていい楽さだろ
個人的に思うのは
レトロなビジュアル(笑)のストーリー重視(笑)のレトロなRPG(笑)とか
美麗イラスト(笑)でストーリー重視(笑)のノベルゲーム多すぎるんだよ
そんなん配信でみたらやらんだろ
配信ですら見る気もせんが
>>309 まあ配信者なんて無くても世界は回る仕事だしな
ロイヤリティは１～数パーセントでもいぃと思うけどなぁ
１つのソフトで数人～何百人もの配信者がおる訳で ゲームソフトとハード会社に比べたら
自分で作って自分んで流せばいいじゃない
欲しいやつはダウンロードなしでusbか円盤で受注生産したらいい1人でとか知らねえ
>>531 これ読んでも映画や漫画やゲームと、ただの道具（このスレで出てた例だと金槌）の違いが分からないなら何度説明しても無駄だわ
曲と同じで著作権はゲーム制作側にあるのに曲だと使用料が必要だからな
まさかゲーム実況者がこんなに稼げる職業になるとはな
ニコニコでフリーゲームの実況するのがちらほらいた頃は想像もつかなかった
禁止にしたら配信OKゲームに流れるだけって分かってるからね
ゲーム配信者用の価格にすればいい
登録者数が百万人いたら10万円とか
ゲーム実況が儲かるならその利益の１％でも配分できれば
印税収入のような感じで儲かるとは思うが 会社単位ではハシタ金か
新作で配信 古くなってもレトロゲーとして誰かが配信するかもだし
禁止したところで海外の許可されたゲームをみんなやり出して日本のゲームが自滅するだけ
ゲームなんて安っぽい脱出ゲームとか麻雀で成り立っちゃうからな
>>533 やろうと思えばできるだろ
やらないだけで
>>535 >>542 配信禁止やゲームメーカーが雇った人だけが配信できるようにするより、収益分配した方がゲームメーカーと配信業界の双方にとってWin-Winになるだろ
>>54 これは上手かった
発売当初最後まで実況出来なかったからラスト気になって買っちゃたもん
ゲームやって金もらってJCにチヤホヤされるってマジでおかしいだろ
国で規制しろ
それじゃあvtuberが儲けるために
ゲーム開発してるようなもんだな
マイクラとかフォートナイトとかはゲーム実況で宣伝になってると思うけど、
龍が如くとかストーリー性のあるrpgはマイナス効果しかないと思う
昔の中古ゲーム 貸し借り 立ち読み
そしてマジコン
今の 転売屋 つべ配信
配信が普及して以来ゲーム市場右肩上がりで拡大してて相乗効果は確実にあるけど
開発者に金はいらないのは
売上が上がってるのに給料上げない会社のせいでしかない
インディー開発者は配信でバズって億万長者で利益うけまくりなんてザラにある
音楽みたいに自動で収益吸い上げる方式にすりゃ良いのにな
配信見てる人はストレス大変そうね
ゲームは自分でプレイしてなんぼだと思うけど
音楽、映画、漫画:金儲けに使うなら一部引用でも有料です
ゲーム:全編流しても無料です
こりゃおかしいだろがよ
>>549 囚人のジレンマだな
Googleはそれを分かっててゲームメーカーを奴隷化している
高橋名人や橋本名人みたいに各社一人ずつ社員を配信者にすればいいだろ
ゲーム会社「でも、配信者に案件出します」
これが事実なんだ🤗
視聴者の目的が配信者なのかゲーム内容なのか
その比率次第で意見が変わるから難しい
まぁでもマジレスするとそもそも「作品を商品として売る」と言う事自体がもう時代遅れなんだと思うけどね🙄
音楽にせよゲームにせよ映像にせよ漫画にせよ何にせよ
まず基本無料で楽しんでそのうえで課金
サブスクで月額いくらで見放題
あるいはクラファンなりパトロンなりを集めてまず先にお金を貰った上で作品を作って配布
他にも色々あるとは思うけど
とにかく単価で稼ぐって形態自体がもう当たり前じゃないんだって事は認識した方が良い
>>2 ケンモジはyoutuberもvtuberも否定しまくってたからそんなこと言うわけない
>>565 少なくともソシャゲは知名度勝負だからな
ストーリーがネタバレされてもガチャで稼げるなら何も問題無い訳だし
見るだけで満足するようならそれはゲーム性が低いということ
株主、会社に金が流れるだけで開発者に金は1円も流れない
それはゲーム配信者に文句言うんじゃなくて所属会社に文句言えよ
ゲーム配信者みてるおれに金入らないのおかしくない？
>>557 でも龍が如くに関しては実際セガが金払って有名配信者にプレイしてもらってるからな
>>527 それ著作権を一切理解してない戯言だな、論外
配信だけで食えてる成功者なんて全体の1％にも満たないわけで
そんな一握りの連中にケチつけてもきりないと思うがな
エロゲメーカーが離散して同人ゲームが増えた理由がまさに利益の搾取を嫌ってだぞ
配信禁止するなり分配を許諾条件に入れるなりすればいいだけ
配信者を使って儲ける方法を考えろ
ノベルゲームでも爆発的ヒット飛ばせばアニメ化も見える
それが出来ないならその程度ってこと
今はポケモンのジムリーダーもゾーマもアルクェイドも配信する時代だからな
>>585 それもあるけどどう考えても1本1万はたけぇわ
シナリオ小分けにして1本2000円以下くらいで売るやり口にでもするべきだったなw🤭
ゲームの宣伝効果もあるけど
配信で見れば買わなくていいやにも繋がるからな
カラオケみたいに使用料とられてもおかしくないよな
音楽とかもろ著作権じゃん？😗
>>585 割れ全盛期に中小規模の会社が持たずに後進育たなかったのが致命傷だろ
禁止しても外人連中は絶対守らんから収益の一部を強制徴収するようにした方がいい
奴らは人間扱いしちゃいかん
そういや外人でも日本の曲歌うのはJASRACが一律管理してるかららしいな
ゲームの部門も作れば
結局配信見逃してるのも損して得とるみたいな話なんだろうけど一回片端から削除依頼かけまるメーカーがでできてほしい気持ちもある
最近は企業側が配信者に媚びてるよね
そんなに費用対効果がいいのだろうか
JASRACの楽曲みたいにYouTubeで配信したら自動で権利者に収益が還元される仕組みつくればいいと思うんだけど、なんでやらねーの
ほとんどのゲームは起動時に許可無く配信禁止って表示されるけど、誰も言う事聞いてねーから、ここらで一発訴訟かましとけ
にしてもゲーム配信者って儲けすぎだよな
あいつら大して面白くもねぇのにｗ
利益率に規制を設けろ
こういうボロ儲けしてるところから税金取れよ
公式配信者用意して他は配信禁止にすりゃいいじゃん？
映画作ったらvtuberが勝手にYouTubeで生放送して儲けるのと変わらんからな
>>593 それは割れのせいと言うより
シナリオ主義、ブランド主義のせいじゃね？🤔
大作志向に傾き過ぎた
少人数でゲームつくって配信者に宣伝させれて流行れば大儲けやろ
ローン組んで家買うと大工より金融機関の方が儲けるし実際給料もいい資本家に近い程儲かるんだよな
作り手は一億どころか何百億も売り上げてるじゃん
大勢で分けてるから少なくなってるだけ
>>599 下手にCM打つよりいいし、CMよかかなり安い
あと発売後のリピートがまったく違う
如くやペルソナなんかは成功例
既に開発費はペイしてる上に、配信者に実況してもらってタイミングを合わせて値下げしてかなり儲かってる
ついでに新作の宣伝も絡めれば２度おいしい
制作サイドも、自分達が作った作品を女の子が楽しそうに遊んでくれてるのを見るのが楽しいって感じでかなり好評
そらそうだよな、プレイヤーが反応してくれるのが嬉しいからゲーム作ってるんだから
>>590 月2、3回更新にして儲けてるインディたくさんおるな
うまく行ったら引き伸ばしたり拡大する感じ
作り手が配信しろ
誰も知らない裏ワザとか配信すればみんな見る
じゃあ～メジャーリーガーの４番ホームランバッターのバットを作る職人はどーなるの？年収何十億貰っているのかよｗ知恵遅れ
領域が違うから的外れだろ
大谷の野球道具作ってるやつが億稼げるか？
なんか著作物と道具の区別が付かないやべー奴らがチラホラいるの見るとやっぱりなーって感じするよね
>>608 大作志向に走ったのは否めないがそれは基本無料のソシャゲと客層分けられて良かったと思うけどな
やっぱり割れだよ
販売数の何倍も割られててモチベ上がるわけないし
ゲーム見てるかゲームやってる人見てるかで違ってくると思うが
ボーダーラインと累進で利用料とるべきやな
むしろレトロゲーム含めて全て合法に配信できる仕組み作って欲しい
あと単純に今実況禁止したら企業のイメージわるくなるのが目に見えてるもんな
ケチ臭いだ価値観が古いだとかで公式のSNSに凸るアホが湧くだろうし
ほーーーーとんどのゲーム実況者はほぼボランティアのゲーム広告してるだけなのに一握りの儲けてる実況者だけ見てこんなこと言ってるの？
嫌なら許可出さなきゃいいだけなのにな
そう会社と闘えばいい
まあ兄者弟者の視聴者の9割以上は
アイツラのやってるゲーム買ってないだろうし
そもそもゲーム自体やらない奴らだろうなw
FFは13までバイオは6まで龍が如くは5まで買ってたな
その後は全部発売日にyotubeで観て終わり
ジャップのムービーゲーと相性良すぎるんだわ
ショート動画で使われてる曲は作った人に還元されるから仕組みをちゃんと作れば良いだけ
>>1 サッカーボール製造会社がロナウドの契約金に文句言いますか？
何も生み出さない奴らにこんなに金が流れるのやべえよな
早く広告規制しろ
されるようにすればいいじゃん
YouTubeにだってツイッチにだってそういう機能はあるのに
悔しかったら自分で同じ様に実況プレイして稼げば？
配信者で儲かってるのは別にゲームなんか無くても雑談だけで稼げる人だらけなのに
わざわざゲームを宣伝してくれてるっていう力関係を理解した方が良い
配信するならそれなりの料金を徴収する契約にすればいいじゃん
>>40 それやったV側に対して後に公式案件が行って叩いてた奴らが敗北したの面白い
何十年たってもクリスマスソングでめっちゃ稼いでる人たちがいるからな
配信視聴者はゲームを買うわけではない問題もあるしな
頭痛いやろな
素直に人気者に配信案件として話つけるのほうが楽そう
これってつまりコンテンツとしてゲームプレイはゲーム配信よりも劣ってるってことだよな
チー牛たちはゲーム自体をやりたいわけじゃなくてギャーギャー騒いでるところを見て友達気分に浸りたいだけ
本当にゲームやりたいやつは配信禁止なんかにしなくてもやる
今までただ暇つぶしでゲームやってた層が配信によってやらなくなってしまったことを嘆いてもしょうがないだろう
結局、配信者や配信から金を取ろうとすると配信されなくなる
そうなると宣伝されなくなり、目に付く機会が極端に減りコンテンツの海の中に沈んでいくだけになる
当然マーケティングに金を出せば良いだろ！と言う馬鹿が多そうだが、配信は勝手に宣伝してるようなもんなのに万単位の人間に紹介されるほどの宣伝効果があり、同等の効果を出す為にいくら注ぎ込む必要があるかを考えればメリットの大きさも普通は理解できる
だから、ゲーム業界は問題点は理解していながらも、その影響力の大きさや、コンテンツを守る為に周知されなくなる可能性（リスク）も合わせて配信自体に寛容に振る舞ってるだけ
当たり前だが、このコンテンツに溢れた現代では知られる機会が少ない作品ほど消えていくだけだからな
こんな当たり前の事もわからない人が多い事のが恐ろしいよ
当のゲーム業界は理解してやってるのにねぇ
広告効果で利得あるんだから開発者が広告費払わないとな
>>642 確かにぷろやきう放送のスポンサーはバットとかグローブとかスパイクのメーカーだった気もする
つべがみかじめ料とってるんだから
つべの利益から半分ぐらいとればエエねん
配信禁止を明言したらいいのでは？
大手配信者ならトラブル避けるために配信しないし
ほとんど誰も見ないような木っ端配信者なら大した問題じゃない
メーカーがガイドラインを守れば
収益化もOKにしてるから仕方がない
ゲーム配信で稼ぐのがありならカラオケ配信で稼ぐのもありだよな
>>648 カラオケは著作権者に勝手に払うって仕組みだからな
わりとそう思う
音楽ならそういうとこきちんとしてるのに
>>41 ゾーマは舐めプして盛り上がるように最後トドメさしてたなw
ゲーム配信見るようになるとガチでゲーム買わなくなるよな
さすがにそろそろメーカーから文句つきそう
音楽みたいにやるならば利用料を動画サイトが支払う感じか
それを配信者への支払いから取るかユーザー課金から取るか
>>656 スト6配信しか見てないけどあれ見てるとプレーしたくなる
見たからやる気そがれるって奴は最初からやる気ないと思うよ
ストーリー重視のゲームのストーリー部分だけ動画にしてるのはまあ著作権料ぐらい払っていいんじゃないの
アクションとか音ゲーとかプレイスキルが披露する系はすげえ！と思うからOK
配信者で一山当てるのレッドオーシャンすぎるから誰でも稼げるというわけでもなし
何かの話題性とかバズらんとムリやな
ゲーム公式枠内で雇ってゲーム配信すりゃいいんじゃないの
知らんけど
でもスイカゲームや8番出口みたいにヒットすれば億じゃん
億稼げる配信者なんて一握りだぞ
ゲームが面白いから1億儲けたわけじゃないだろうしな
配信で入った50%くらい開発陣に金いれてやれよ
それが嫌で配信者が減ればいい
そう思っちゃうのは仕方がないと思うわ
もう少し開発者にも恩恵出る仕組みにできないもんかね
>>666 8版出口って30分くらい実況みたらネタ全部バレるんで自分でプレーする意味ないよな
ぶっちゃけゲーム配信でスパチャもらってるやつなんかより
ゲームの案件もらってるやつのほうが百倍稼いでるぞ
一回のゲーム案件で300万だし
>>385 ゲームだって実況しただけだったら全然人来んぞ
面白いリアクションやコメントができんと
例えば釈迦、k4sen、stylishnoob当たりの配信者は年収3～6億だと言われてる
Vtuberなんて運営企業に金取られてるから全然稼いでない
Vtuberばかり目の敵にされてこいつらは知らん顔してるけど
もこうも年収1.5億だしVtuberなんかよりよっぽど稼いでる
無知は罪だな
いつの時代も制作厨は食われる立場
一昔前は割れ厨に食われ今は配信厨に食われる
>>659 でもやってないんだからなんの反論にもなってないよ
>>676 Twitchストリーマーは中華ソシャゲで案件もらいまくってるけど
案件一発で1000万や
例えばTwitchの配信者が原神のPR配信毎月やってるけど
あいつらは1回で1000万近くもらってる
そりゃ年収1億以上ゴロゴロいるよ
別に本来ゲームの売り上げになってた金がゲーム配信者に流れてるわけではないから損をしているわけではないと思うんだがな
Steamの低価格ゲームなら見た後に買う時あるぞ
高いと買う気起きんけど
広告で何億収入が入るなんてやめればいい話
配信なんて本当に好きなやつが趣味でやればいい
google死ね
レースカーのメカニックよりドライバーの方が給料高いよね
>>684 収益禁止じゃなくて配信禁止なら無理やぞ
>>339 日本メーカーのこの規制だけは本当に意味不明なのがすごい
普通のプレイしてワーワー騒いでるのが何十万回再生されててとんでもない縛りプレイを黙々とやってるのが百何回再生だと悲しくなるわね
勝手に著作物使って売るとか、二次創作でグッズ大量に作って売り捌くとかはほぼアウトなのに
ゲーム配信で稼ぐのはセーフってなんか変だよな
マジックで金稼いでてもマジック製品売ってるところがマージン取れるべきなんて話にはならんやろ
ゲームの注意書きに配信で得た収益は回収するって記載すればええな
何か法律に引っかかんのかな？
サブスクにしよう
我が社のタイトルを配信で遊ぶなら月額〜みたいに
発売直後にストーリーがメインのゲームやっちゃうのは悪影響ありそう
画質360までなら配信可とかにすれば良い
まぁアニメじゃ結局実現しなかったな
残念ながらゲーム開発者がマージンを取るなら別のコンテンツで稼ぐだけだと思う
視聴者もトークや人間性に貢いでいるのであってゲームである必要性はないんだよ
配信禁止にして開発者が配信すれば収益独占だぞ
よかったなおめでとう
Call of Dutyはクソゲーの癖に高いからおかしい
ジャスラックみたいに著作権管理組織作って収益の一部をもっていく形になればな
>>701 FF7のリメイクとかがそんな感じで配信禁止区間が設定されてて徐々に解禁されてったんじゃなかったか
該当部分に入ると警告メッセージも出る
つまり制限しようと思えばやれるという事
配信者だってわざわざそれを破ってまでやろうとはせんよ
リスナーやゲームユーザーとの信頼関係あってこその人気商売なのに
自動車作ってる会社と自動車で宅配やってる会社みたいなもんと思えばよくね
「絶対おかしい」←
>>1の創作
デマ板嫌儲のデマスレデマBE
たしかに
ゲームソフトの中古市場問題と同じく
著作権者に還元される仕組みがないとフェアじゃないよな
たしか楽曲に関しては、著作権者にチャリチャリされる仕組みあったよね?
(YouTube コンテンツ収益化サービス)
これと似たような事をゲーム映像にも適用すればいいんじゃないか?
ぼく48歳無職だけど
映画爆売れしてる某有名ゲームの開発にいたけど収入なしなんよ
開発元が自社以外の配信禁止を規約にして自社で配信すりゃいい
自分でやらずに分前もらおうとするのもおかしいからな
開発者しか知り得ない逸話や小ネタを
披露する配信したらガチ勢に凄く受けそうだけど
だから配信者雇えって言ってるじゃん、何度も
広告打ってやらせるんじゃなく
定期的にやって収益分配、常識だろ
>>681 確かに無断配信を禁止にして
配信契約にして先払いにすれば問題ないな
>>714 海外ではそういう活動が配信者の間で盛んで
ツイッチもそういう仕組みを考えてるとか言ってた
「持つ者は施さなければならない」とか、日本人には理解できない行動だろうな
そうか配信スタイルに関係なく
収益化してる配信と動画投稿に関しては著作権料を徴収すればいいのか
それなら確実に金を取れるんもな
極稀に配信者きっかけで売れるゲームがあるからまたややこしくなるんだよな
>>723 ペルソナ5の配信禁止に真っ先に文句言ったのは海外だけどな
じゃあゲーム会社の社員がゲーム配信したら解決じゃね？
おまえらも配信者になって一億もらえばいいのになんでやらないの？
ゲーム配信の収入の10%を権利者に分配するシステムとか作れんもんかね
AAAの企業メーカーは、CSもスマホゲームも人件費と広告費だけで物凄くコストかかるらしいね。中国でも社会問題になってるんだとか
インディーとか元より小規模なエロゲ屋さんなんかはそこそこ売れれば手取りも物凄いんだって。ネクストンなんかはその関係で個人がかなり儲かってる。何でも企業や有名人が出しゃばって場を牛耳りましょうはそれとなく対価が必要ってことだわ。スマホのゲームもやたらと大企業やら出しゃばり自称天才ライターみたいのが馬鹿面下げて乗り込んで来るでしょ？年寄りの浅知恵で場を荒らされても困り果てる
禁止しても誰も困らないよ
なんの抵抗もなくソシャゲや洋ゲーの配信するだけだから
配信者が儲かるのが気に入らないなら著作権を盾に配信禁止すればいいだけなのに、それができないのは自分らに宣伝能力がなくて、
配信者の人気に頼らないと今より確実に売れなくなることを薄々自覚してるからなんだろうな。
インフルエンサー使ってYoutubeで広告流そうと思ったらそこそこ金かかるんだから無料で長時間複数人勝手に動画にして宣伝してくれるなら安いもんじゃん
配信一切禁止にして自力で一からマーケティングするのと拡散力や費用・デメリットで比較してみたらいい
配信許可する範囲を上手くコントロールしたらいいだけの話
因縁吹っ掛けるよりまずゲーム開発者は贅沢癖やめなきゃダメだね。いつまで頭がバブル期なんだ
任天堂も一時期マージン取ってたけど止めたよね
それが答えなんじゃね
配信で儲けようなんてゲームメーカーの思考じゃないんだよ
配信禁止のゲームあるし
宣伝効果があるへー夢もある
馬鹿が投げ銭してるだけだから開発者には関係ない話だろ
大手の事務所からは配信許諾料徴収すればいいんじゃねーの?1000万くらいで
そりゃそうだろ
麻雀やってる動画上げて麻雀牌作ってるメーカーに金入ると思ってんのか
ファスト映画アップしてたゆーちゅーばーは損害賠償で死亡したんだからRPG実況するやつからも金取っていいだろ
結局任天堂やカプコンみたいなゲーム会社すら
何百万何千万の案件を配信者に振ってPRしてるんだから
ライン工開発者の取り分が増えないのは会社のせいだ
この業界内ではゲーム開発は一次産業にすぎないの
搾取されているように感じるのは同情するが現状ではどうしようもないね
>>746 普通に配信禁止にすればいいじゃん
そして禁止を破ったやつをBANすればいい
え？ああいう配信って使用許可とってないの？
知らんかった
これは本当にゲーム業界の失態だよな
開発費ばかり高騰してまったくペイできないからインディーズゲームばかりが粗製乱造される結果になった。
配信から金を回収できるシステムが構築できてたらこうはならなかったはず
任天堂でさえ当初配信NGにしてたのに今じゃ結局折れてしまった
ゲーム開発者の代わりはいくらでも居るけど
「もこう」の代わりは誰も居ないんだよなぁ…
配信を見た人が「自分も遊んでみたい」と思うなら宣伝効果あるけど、実際は貧乏人が配信でストーリーだけ知って買わずに済ませるためのものになってるよな
>>755 これが日本だけじゃなくて世界的な兆候になってて
貧困層ほどゲーム配信に肯定的な意見が多い
海外じゃ貧乏人はゲームさえ買えないんだよ
でもホロみたいな大手は今はいちいち許可とってるしマシな方だろ
できないゲームもかなり多いしな
>>753 プレステ1全盛期も色んなメーカーがクソゲー出しまくってたやん
ソニーは自前で映画音楽企業を持ってるにも関わらず、ここまでゲーム配信に無頓着だったのは謎
広告企業から何％かでも金取れる仕組みを作れたと思うんだがな
配信で満足する人はそもそもゲームなんて買ってやらないでしょ
禁止されていないことを製品で何したって基本は自由なはずじゃないの
バットを作る業者より大谷のほうが数百倍は稼いでるだろうけどそんな事言う業者はいないでしょ
数百円くらいのインディーゲーは勝手に宣伝してくれてメリットしかないだろ
バズれば大儲けできるし
だから大手から取ればいいんだよ
再生回数が桁違いに多いところから回収しても誰も文句はないだろう
>>763 だから数百万程度の開発費でペイできるインディーゲーばかりが増えてる
>>666 そういう安くて短いゲームなら売れるかもしれないが
割に合わない大作ゲームは今後ますます作られなくなるだろうな
配信禁止して自社で広告出せばいいだけ
勝手に配信フリーにして勝手にキレるってタダのキチガイじゃん
>>350 誰にも知られてないものは無いのと一緒やで
1円でも払えばいいじゃん
1円も払いたくないの？他人の著作物を利用してるのに？
それはタダの盗人だろ
ゲーム業界自体Googleに乗っ取られた形になったよな
ゲーム開発なんかしなくても金取れるGoogleだけが濡れ手で粟
１億以上の年収あるユーチューバーなんて日本で数人だろ
そのなかにゲーム実況が入ってるかどうかは疑問
入っていたとしてもそれは年収、ゲーム１本を実況して１億稼げるやつはいない
>>769 そもそも配信は配信者の著作物なんで、他人の著作物じゃないんすよ
これ法律のお話なんだけど
昔は割れという違法行為が問題だったけど、今はYouTubeというアメリカ発の巨大サービスを使って合法的に無料でゲームの疑似体験をされちゃうからな
どう対策すればいいのか相当難しいだろうな
やってることは喋りながら映画鑑賞してる姿を後ろから映してるのと同じなんだが、ゲームだとオーケーになっちゃうのは業界に毅然とした態度が足りないからか
>>771 一昔前にねらーはJASRAC叩きまくってたけど
国益考えたらJASRAC方式が一番正しかったんだよ
無法地帯みたいなYouTubeでさえJASRACには金払うしな
配信者が儲けるのが気に食わないなら権利者として裁判でもなんでもきちんとしたらいい
何もしないなら権利者の怠慢だろ
>>774 任天堂が折れたのが業界的にも大きいな
当時任天堂はWii Uの失敗で株価も業績も低迷しまくってたため
Swichを売るために配信をフリーにするという舵を切らざるを得なくなった
むしろ逆に案件で金払う下の立場だろ
勘違いも甚だしい
>>774 てか面白そうなら買うんじゃないの？
そもそも擬似体験で済ませれる人間は配信あろうがあるまいが買わないじゃん
YouTubeだと他人の著作曲歌ったら
著作者にほぼ収益持ってかれるんだから
ゲームでもメーカーが収益持っていくべき
じゃあお前達が使ってるパソコン作ってる俺にも金払えよ
俺がいなきゃお前らゲーム作れないし配信者は配信出来ないんやぞ
そんな事言い始めたら
ゲームを作る人たちの生活を支えてる農家や水道会社の人たちにも収益を分配しないといけなくなっちゃうよ
こう合うのを見るとやっぱソシャゲがゲームの最終形態なんやろなぁと思うわ
対戦ゲーム以外は映画垂れ流ししてるのと変わらないけど何もしない業界がダメだな
>>781 音ゲーとか有無をいわせず削除されるから誰も配信しなくなった
スイカがとんでもなく売れたが
あれは単価が低かったのと運ゲーでネタや落ちがなかったからか
原神なんかクリエイタープログラムとか言って配信したらガチャ石まで貰える
和ゲーと考え方が根本的に違う
>>783 意味分かんないこと言うなよ屁理屈やめろ
配信乞食がうるせーよ遊んでるだけなんだから払っとけ
ソシャゲなら配信者が配信する方が課金がよく回るんよな
アホやろ
1億円収益なら100億円の宣伝効果を生み出してくれた功労者やぞ
その配信で収入1000万超えたら何%か還元してくれよな的な条件付き配信OKとかはできないのか
何で？
ダイソー商品をYouTubeで紹介しても上納金は発生しないぞ？
どんどん配信して儲けてください、ただし配信料として１００万円ください
って言えばいいんじゃないの？
１０００万でも歩合制で視聴者数*何円とか好きに設定すればいいのでは
配信者ガー！1億ガー！って喚くならさ、じゃあお前も配信者やればいいじゃんってならない？
ホラーは特に売れないぞ
カプコンもバイオをアクションにシフトしてなんとか盛り返してたくらいだし
昔コナミがサイレントヒル海外にぶん投げたのも売れなかったからだし
そのくせ配信だけは盛り上がってみんなストーリー知ってるという
>>674 モメンは女が稼いでることが許せない奴が大半だから男はスルーなんだ
こんなの言いがかりだろ？
テレビ見てみろよ芸能人がみんなトランプでババ抜きしてるけどトランプ製造者には1円も入ってねーぞ
公式で配信者を用意して
非公式の配信禁止にしたらいいんじゃない
ゲーム配信した後にトーク配信やればいいんじゃない？
ピンハネされるなら誰もやらなくなって一円も貰えないのは変わらないな
星野元の時みたいに誰も踊らなくなって歌わなくなって総スカン食らうだけ
ホロライブとかが任天堂やカプコンと契約したとかあるやん
あれ著作権使用料とかも入っとるんやないのとおもうんはワイだけ？( ´ ▽ ` )ﾉ
音楽はAIが自動で検知して分配してるからゲームもそうしたらいいのにな
技術的には絶対できるはずなのにやらないということは法律が追い付いてないのか
>>809 ゲーム動画は著作権フリーみたいな価値観が根づいてしまったのが大きい
ゲーム配信なら楽曲無断配信しててもお咎めなしなのは、YouTubeもゲーム配信目当ての視聴で稼げる広告料が相当な額を占めてるからだろう
今さらなんだけどさあ
Vtuberって何が面白いの？
ダンガンロンパなんかは2以降は最初の方しか配信認めてないしやってる所は普通にやってるだろと思う
言うてゲーム系の配信で投げられるスパチャなんてホロライブですらくっそしょぼいだろ
>>809 法律じゃない、JASRACみたいな存在がいないから検出したところでどうしようもない
>>12 配信したらゲーム会社に配信料払うって事を言いたかったんだよね？
その理屈だと物真似タレントは稼いだ金は
全て物真似対象に渡せ、という事になる
ま、ここには配信者が憎くて仕方ない人が多そうだからまともな会話にすらならんだろ
何やっても一定数の人間を集められるストリーマーがゲームやったら収益の半分寄越せとか言われたら不当だろと思わないといけないのに（ゲームの力で人が集まってるわけじゃないから）、その観点が抜け落ちてるのが大半なんだしな
実質的には配信されたら本来困るような影響力の大きいストリーマーの場合は宣伝効果のが大きく
誰も観てないような木っ端のストリーマーの場合はそもそも全く影響しないからどうでも良い
そのどちらでも無い微妙な層だけを禁止にするメリットも無ければ、雑に扱って大成した際にアンチになるリスクもあるんだから最低限必要なガイドラインを作ってそこさえ守ればオケにしとくのが丸い
ストリーマーに対して楽して儲けてウザいとか憎いみたいに考えてるアホが多いから感情論が先行してしまうんだろうな
ヒカキン辺りが紹介したお菓子が売れたとして、それは商品の力なのか？と問われたら簡単に分かるだろ
信者がこぞって買いに行く時点で商品ではなくヒカキンが食べたから俺も食べたい。でしかないんだよ
ビデオのレンタルも最新作とか準新作とかランクがあるし
それと配信者自体の収益額の違いを見て累進課税的に段階的にパーセンテージするとか
芸能人何度もCMに使ったら億かかるんだから手間もかからず格安で永遠に宣伝してくれる便利屋じゃん
エロゲーギャルゲーRPGの最新作は禁止してもいいと思う
ロマサガやりこみの人みたいに興味深い実験するでもなく
クリアするだけなら単なるネタバレだ
配信禁止にしてプラットフォームごとに許可だしてプラットフォームからとれば楽そうだけど
配信者「この放送見て興味持ってソフト買うくらいならスパチャしろ！」
これが共存共栄です
ゲーム見に来てるのと配信者見に来てるのと両方だから無断はダメだな
収益も山分けくらいだろ
ジャスラックはマジで時代を先取りしてたんだなぁとつくづく思うわ
創作側がフリーライドされまくってるよな今の時代は
そう思うなら仕事変えたらええやん
職業選択の自由がこの国にはあるんや
>>826 なおその利益はJASRACの物になって作詞者や作曲家にはほぼ流れない模様w
ゲーム配信専用の著作権団体作って権利の管理と徴収、配分をしよう
絶対需要あるよね
>>810 著作権ある音楽はお咎めされまくりだよ
任天堂のドラガリアなんかひたすらDAOKOが歌ってるせいで配信動画削除されまくった
開発者なら攻略サイトを作ったら儲かるんじゃないか？
>>830 JASRACが仕事してるところだけ消されるんだよな
要するに規制する気なら規制できるんだが、やろうとしないのはゲーム業界の怠慢でしか無いってこと
Googleからマージン取るくらいのこと考えればいいのに、それすらしないんだからな
ジャスラックがほぼ役に立ってないんだよな ほぼ殺し屋みたいなﾓﾝで
お金を払って殺してもらう 何なら頼まれなくても殺しに行くみたいな 利益は権利者には少ない
配信禁止すればいい
そしたら余計に売れなくなるけど
>>811 非モテ弱者男性が女性に構ってもらえるのとコミュニティが形成されてるから仲間意識できる点やな
一緒にゲームするパターンもある
FFみたいに話題にすら上らなくなる方がいいって思ってるんならそれはそれで一つの選択かもね
>>834 昔のYouTubeは楽曲無断配信の無法地帯だったけど
今はJASRACが間に入ってる
違法配信すると即消しするくらいにはなった
アニメや漫画も、実在する製品を登場させるときには許諾取るわね
ハイスコアガールとか
その世界で飯を食いながらクリエイターに対するリスペクトは微塵もないってことかな
許可とった（取って無い）のハイスコアガール例にするのは草
おかしいのはGoogleみたいなビッグデータフル活用の広告屋の圧倒的な収益力だろ
もっとこいつらから税金とればいい
ゲーム配信者はそのおこぼれを少しもらっているだけに過ぎない
ゲーム会社「この範囲なら使用okです。何なら一々問い合わせされても対応できません。」
配信者「わかりましたガイドラインに沿って遊ばせてもらます。」
馬鹿「許諾とってない！クリエイターにリスペクトがない！」
何なんだこれ…
そんなに作り手への還元を気にするのならゲームの中古も貸し借りも禁止な
ゲームを作ってもいない営業の奴がインフルエンサーや芸能人に「ガンガン配信しちゃってくださいｗ」とへらへら言ってるのが想像できるよな
そして配信してるバカ女がコメント欄にネタバレすんなって発狂してるのも滑稽だよな
>>850 一緒にゲームしてる気分になってる視聴者側と
お前らはただの文字なんだから自我を持つなという配信者側の意識の差
仕事でトラック乗ってたら収益の一部を自動車会社に収めなきゃいけない？
バカちんこが配信馬鹿まんこにまんこ目的で金投げてるのが根本的原因だろ
そういうアホ共を消せよ
>>852 配信者向け配信OKパッケージを数百万円で売ればいいってこと？
数百人に売れれば億だからまあ有りかな
Googleが憎いならゲーム会社合同でゲーム配信専用のプラットフォーム作ってそこ以外からの配信禁止・収益から開発に還元してやりゃいいんじゃね
ゲーム会社に開発に還元する気あるかは知らんが
>>846 その不満は会社内で解決せいや
この板も頭悪いの多いな・・・ぜったい20くらいだろ
>>260 偏差値違い過ぎる相手にはめんどくさいからたとえで話すけど
いろんな会社の映画を垂れ流すチャンネル
みたいな感じで想像するといい
>>264 じゃあただの雑談でデビュー初回からやってみ
最近だとゲームの内容理解できないゆとり世代ばかりがやってて自分が理解できないとメーカーが悪いいうからそんなことで金稼いでる奴はBANでもう一律禁止でもいいのかもな
業界団体作ってGoogleなりTwitchなりに交渉するのが正しい手段だな
収益の5～10%くらいが妥当なラインじゃないか
ただそうすると団体に所属出来ないインディー開発者が不利を被ることになるけど
作ったやつがそのネームバリューを利用して配信すりゃあええやん
ゲームの権利者と交渉した上で配信してるんだから
外野がギャーギャー喚いても無意味よ
ゲーム実況が流行り出した18年前に
カスラックみたいな組織を作れば良かったのにな
国内で中途半端な協定作ったところで
じゃあ海外のゲームやるわ、でさらに競争で負けるだけ
そこから糞ゲー扱いされる流れもセットで
ゲーム業界やってられないよな
配信したりそれ切り抜いてるだけのやつがクリエイターとか名乗ってんの痛すぎw
食レポYouTuberが店で食うの配信しても店に金入らないだろ
嫌なら配信許可しなけりゃいいじゃん
>>868 その例えだと店は食事の提供に対する報酬受け取ってるやんけ
おかしいとしても、還元されるのは開発者ではなく会社だからすなわち株主
は？じゃあ自分で配信すれば？誰も邪魔しませんから。
もうとっくに結論出た話だろ
嫌なら配信禁止すればいいだけの話
配信禁止させたところで売り上げが増えるわけでもないからな
ゲームはあくまでもおもちゃだからな
買ったおもちゃで遊んでいるところを配信しているだけや
発売日から配信してるし今まで買ってた人も馬鹿らしくなって新品では買わなくなってそう
ゲーム配信が完全にゲームだけの動画なら一理あるけど
配信者のキャラが好きでゲームがどんなクソでもじゃんけん大会でも見る人居るからな
そもそもゲーム買ってるし
他人が儲けるの嫌なら配信ngにすれば？
>>868 テレビならギャラ貰たりしてるんかねぇ 逆にTVにダシテやんだから金払えとか？
内容を晒しているから著作権侵害
日本人の民度は低いからWinny開発者同様に配信者を持ち上げる
マイクラとかフォトナとか、ストーリー性とか謎解き要素全くないゲームなら実況で宣伝になるだろうけど、
そうでないゲームはマイナス効果だと思うわ
8番出口とかも30分くらいの実況見れば全パターンの要素が見れるわけで自分で買ってプレーする必要なくなる
８番出口みたいなのは配信でやらなきゃ100万本とかいかないと思う
8番出口なんて配信のおかげで爆売れしたようなもんだろ…
何いってんだって感じの意見が結構あって呆れるわ
8番出口みたいな安物なら売れるだろうけどね
ストーリー系のゲームはさっぱりだねぇ
お前の稼ぎは俺の分け前もあって当然だって俺のせわがあっだろ、という理屈か。
日本社会では多くの業種がその理屈で何段階も中間搾取されてるんだけどね。
８番出口自体配信映えするように作られてる低予算ゲームだし
いまやゲーム制作が配信者の方に向いて作られてるよな、本来のゲームユーザーではなくて
ゲーム配信の話で8番出口みたいな一発芸と一般的なゲームを同列に語る奴を見ると呆れるね
脈絡なくランダムにちんこまんこをゲームキャラクターが出すようにしたらBan怖くて配信しなくなるのでは？
>>888 インディゲーがホラーゲームだらけになってるのは配信向けだらからね
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