コミカライズ漫画家「助けて!ラノベ作者が中華後宮ジャンルのこと全然わかってないの!(´;ω;`)」 [579392623]
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>>177 よくあるトラブルなんだろ
それこそセクシー田中さんと似たようなもんだわ
>>161 お前は江戸時代風作品のコミカライズ依頼が来たらお歯黒眉剃りキャラだらけにするんかって話だよな
>>158 そういや去年の大河は麻呂たちが清盛の域に達していないから見てないわ。退化だ退化
漫画家絵師界隈って自分が原作改変されたら怒るくせに他人の作品を改変することに対しては何が悪いの?みたいなやつたくさんいるよな
日本の時代劇漫画だってお歯黒眉剃りヒロインなんていないだろ
なんなら成人してるのに男も女も前髪垂らしてるやつばっかや
現代と違って暴力で無双しても咎められない都合のいい世界だからナーロッバとかにしてるだけで時代的なものやら文化やらを描こうとしてそんな舞台にしてるわけではない
これ
s://i.imgur.com/Avq3Ujt.jpeg
s://i.imgur.com/MDgcCNx.jpeg
弓道警察みたいのもあるし、フィクションのリアリティレベルを引き上げるために考証は必要と思うわ
昔の漫画で柔道選手が黒帯をちょうちょ結びにしてたのは草も生えない
クソ長え
AIなきゃ読めねえ
- コミカライズ連載を成功させるための仕事への向き合い方についての相談。
- 原作や担当編集者との意見の違い、中華後宮ジャンルの描写に対する不満。
- 自身の作品に対する愛着と情熱、ジャンルへのこだわり。
- 原作作家との間に生じたストレスと葛藤。
- 最後まで連載を描ききるために、内面の黒い感情にどう向き合うかの悩み。
- 原作者はオリジナルの世界観を作成し、あなたはリアリズムにこだわった。
- あなたの知識が優先され、原作が改変された。
- 原作者はあなたの努力を理解し、温かく接しているが、あなたは原作者を未熟と考えている。
- 自分の得意分野に引き寄せたため、原作者の意図を無視した。
- 他人の創作物にも敬意を持つべきだと説いている。
こういう時代考証にうるさい奴が大量に出てくるのが確実だから中世日本風が舞台のなろうが出てこないんだよな
ここまで詳しく書いたら特定されるんじゃと思って調べてみたけど中華後宮ファンタジーって結構な人気ジャンルなのね
でも日本の漫画アニメの考証のデタラメさは
海外で笑い物になってるよ。
制作側の意識の低さを見抜かれている
畑中って人は相談者に釘を刺しつつケアもしているし上手い立ち回りだ
日本の後宮は平安時代の日記とか物語からある程度想像できるけど
中国の後宮ってマジで史料がないんだよな。特に唐宋以前、特に秦漢の後宮
ベルサイユの薔薇そのままあの時代リアルに描いたら大変わよ~
>>180 大事なのはどういう世界かってことだろ
これがあくまで日本風フィクションの域にとどまってたり、日本を描いてるとしても妖術や物の怪とか出てくるなら別に文句言わんわ
歴史小説の選考なんかも審査員同士のマウント取り合いになってるから
(江戸時代の長屋で日中障子が空いてるわけない。だから落選とか)
プロですら私はこの資料を金かけて入手したんだとか予防線貼りまくる世界になってるな
身も蓋もない言い方をしてしまうと「もっと私を認めて」を回りくどく長々と書いているようなもんですわ
ファンタジーなら世界設定は作者が決めるべき、みたいなことをもっともらしく言ってる連中も
大奥が舞台なのに警備兵が自動小銃持ってたりかめはめ波使いだしたら文句言うんだろどうせ
>>201 そういう世界観の作品なら別にいいんよ
ゴジラがいてもいいしスーパーマンが空を飛んでもいい
問題は作中で矛盾してる場合と作者が間違った理解をしてる場合
前者は大体の作品でリアリティを損なう失策とされる
後者の場合、ファンタジーなんかだとかなり緩くても問題にされることは少ないんだが現実世界を舞台にしてる場合は叩かれることもある
野球がテーマなのにルールが違ってるみたいなやつね
中世とか大正あたりが舞台なのに水着が現代風はセーフだよな?
>>202 別にいいか?
江戸時代にゴジラと戦うって話ならまあいいんだけど
例えば恋愛がテーマなのにゴジラ出てきたらノイズでしかないしそこはリアルに合わせてくれよってなるだろ
>>205 だから世界観によるんだって
御台所とゴジラが戦うはなしなら別にいいし将軍と側室の恋愛ものにゴジラが出てきたなら作品を破綻させる要素でしかないよねってだけ
そもそもこの時代の中国には短髪はいない。原作者理由を教えろという態度がもう間違っているだろうな
原作に書かれていないなら理由なんてないんだよ
>>201 それもうそこまで行ったらコメディとして楽しむ作品だろ
大奥に自動小銃を出すなんて考証が!とか言い出すやつの頭の方が心配
舞台設定を中国の後宮と言ってるんならば、それはローファンタジーになるので、それに沿った歴史的知識は最低限必要になるし、資料なしじゃよっぽど精通していない限り作れないと思いますね
中華風なんちゃって後宮でのハイファンタジーを作るつもりならば、中国後宮という文言はやめて、舞台設定全てを原作者が考えたオリジナルの世界を構築する必要があるんじゃないでしょうか
>>211 本来道義的には「なんちゃってなら中国名乗るなよ」が実際正しいんだろうけど
今はそのなんちゃってなろうで出版社がウハウハ儲けてる時代だから、その辺黙殺されるし
原作者は金の卵として珍重される
>>206 女向けの恋愛ソシャゲで「ドラゴンと戦うのが大変すぎて恋愛する余裕がない」って感想あったのを思い出したわ
どんな話やねんと
中世(近世混じり)ヨーロッパ風ファンタジーや、中華風ファンタジーはわりとおおらかに受け入れられてるが、純和風ファンタジーには二の足踏むクリエイター多いよね
なんやかんや史実を下敷きにしたかたちになるのが多い
大神とかストレンヂアとかもののけ姫みたいなのはもっとあってもいいよね
>>201 ネットで人気のチー付与がそれだな
よくあるナーロッパファンタジーな世界観だったのが、いきなりウージーとか戦車とかさも当たり前に出てくる
>>9 あしたのジョーでボクシング詳しくないから力石を大男に描いちゃってあんな厳しい減量する羽目になったんだな
>>126 中国のアニメファンはそれどう受け止めてるんだろか?
「ファンタジーだから別にいいアルよ」
っておおらかに見てくれてるのか、はたまたブチ切れたり呆れたりしてるのか
銀英伝みたいに○○風にしてる未来の他の星、と思えば何でもよくね
あれは独裁者がドイツ風かっけーみたいな理由で雑に設定した国なんだろ
アニメは突然ギリシャ神話風ぶっこんでくる雑魚敵もいたし
ヤマトが波動砲撃ったら反動で後ろに下がってくれないと納得できないか田舎
偽中国の後宮物だけど最低限のリアリティは必要だからエッチなチャイナ服は出しません
これを正しいと思う人はなろうから離れるべき 良い悪いの問題じゃなくて向き不向きの問題
売れてないから他人の袴で儲けようとしてんのに恥ずかしい
>>221 エチエチなチャイナドレスって上海で生まれてまだ100年くらいしか経ってないんだな 知らんかったわ
あれもちゃんと採寸して作ると日本の晴れ着作るくらいの金が掛かるらしい
>>208 俺はハゲてはいないけど、髪が伸びないんだよな。綾波レイくらいまでで止まる。壬氏さまレベルなんて無理無理カタツムリ。はげてはいないけど
江戸時代に転生したらちょんまげは無理
髪の伸びが止まる人、ぼちぼちいるんだよ
この絵描きさんはそれがわからんのです
あたしってこんな辛いの慰めてって感じだったんだろうけど辛辣な回答でスカッとするな
なろうでも気にする人が結構いるもんな
あくまで中世ヨーロッパ風の異世界ファンタジーなのに中世にそんな制度はないとか言って
似てるけど違う架空のものに不満を持ちやたら文句を言う
>>168 マナーや慣習が元ネタと違うのと
ファンタジーだろうとなんだろうと構造として成り立ってなくて違和感を与えるのは別じゃないか?
元のコミカライズの話とはだいぶ違うのだけど、幻魔大戦を思い出した。
幻魔大戦の漫画が平井和正と石ノ森章太郎共同原作、作画が石ノ森章太郎で始まったけど3巻分ぐらいで打ち切り。
その後、平井和正の小説版幻魔大戦が始まり、さらに真幻魔大戦と続き、別のウルフガイシリーズにまで幻魔大戦の設定が盛り込まれてた
それとは別にSF漫画雑誌のリュウで石ノ森章太郎オリジナルの幻魔大戦の連載が始まり、その後のサイボーグ009に幻魔大戦の影響が見受けられる。
平井和正の幻魔大戦は角川の劇場アニメになったり、石ノ森章太郎の幻魔大戦は幻魔大戦 神話前夜の章としたアニメ化された。
高校野球だからリアルに全てのキャラを丸坊主にしても仕方がないしな
わざわざ受けなくする必要はないしそもそもエンターテイメントを何だと思っているんだ
テコンダー朴の作画担当のチョッパリは
あんな荒唐無稽な内容でもしっかり書いてて偉いと思います
本格的な歴史ものをやると面倒臭いオタクがあら探しをしてくるから適当でいいんだよ
銀魂みたいに江戸の街に宇宙人がいるぐらいでちょうどいい
よくわからんがそんなにその漫画を描くのがつらいなら降板して他の人に代わってもらったらいいんじゃないかな
小説家も漫画家も組織に所属してグループとして仕事出来ないタイプの社会不適合者
それが顔付き合わせればこうなるのも不思議じゃないでしょ
我を通さず相手を尊重して仕事として処理できるなら企業所属シナリオライターやイラストレーターになれてたわけだしな
深く気にしたらダメやろ
時代考証は歴史大河だけでいい
というか、同じようなネタの作品を出しまくるほうが問題やわ
おまけにアホみたいに長いタイトルばっかやし
作画の思い込みの強さと熱量とイライラしてんの発達臭い
コミカライズ作家って原作読んでから仕事受ける受けないは決められないの?
>>227 そもそも原作じゃ作品舞台はこういう世界ですって定義されてない物もあるからな
中世ヨーロッパになるのは作画のオリジナル性が強い
只のポンチ絵描きに編集と原作者がわからせてやったって構図?
今も作画の立場って低いんだなぁ
それが仕事ってもんだろう
黙ってクライアントの言う通り絵書いとけばいいんだよ
中華風後宮とか振られただけでも当たり枠じゃん
婚約破棄された人生8周目やり直し悪役公爵令嬢が隣国の魔王様に溺愛されるエロ多め漫画描かせるぞ!
宮崎駿みたいなどこの国か分からんような世界観でも本人の仕事場見ると参考資料が物凄いんだよな
本人の設定画もとんでもなく緻密
あれこそナーロッパみたいな嘘の世界もリアルな世界から肉付けすれば豊かになる好例だと思う
なろうコミカライズの仕事は世界観じゃなくて
どれだけ可愛い女の子描けるかだろ?
作画の文章に突然「読んでくれた人全員殺したい」とか出てきてビビったけど、何かの書き間違い?
それとも同人界隈では殺すという言葉に別の用法があるの?悩殺みたいなニュアンスの
>>201 NARUTOは森の中の隠れ里で忍者がサンダル履いてカップ麺食ってエロ本読んでるめちゃくちゃな世界だけど大人気だろ
色々透けて見えるのが凄いよな、これ本気やろけど狙って書けるなら文才ある
こういう人間の悪いところが匂ってくる感じは素直に凄い
この回答って社会人マナーとしては正解なのかも知れないけど、こういうとこでちゃんと喧嘩出来ないのって表現者としては大成出来ないんだろうなと思う
原作者も質問者も回答者も
読者が求めるのはナー中華であって本中華ではないんちゃう
自分で中華"風"って答え書いてんじゃん
中華を模した何かなんだから疑問を挟むな
ガイジ向けの絵本に作画屋風情が一切の疑問を挟むな
薬屋のマオマオがしばかれて血を流したときに大騒ぎにならない脚本はおかしいなと思った。あれ社稷的な空間だから女の血で汚すのは大罪だろ
↑この程度のこと思いついてニヤニヤする愉しみに取り憑かれてるだけだろうこの絵描きは。要は事後孔明
「読んでくれた人全員殺したい」オタク的なよくない言葉遣いだよなー
全員萌え殺したいとかキュンとさせたい的な事だと思うよ
これ、本格中華ファンタジーと思って読みたい描きたいオタク側に近い自分はまあまあわかるけど
仕事として引き受けたからにはやっぱり原作者に寄り添うべきで「こうあるべき」中華ファンタジーが
正しいって言う感情でずっといるのは間違いよね
ただ絵にしないといけない以上は宮殿の外観や内装やきちんと基準を設けないと描けないわけで
そこに強力的じゃないのは凄く困ると思う お前の脳内なんちゃってミキシングファンタジー世界観は
他人にはわかんねえから資料出せつってるし3D素材欲しいつってんだろって
適当でいいよ~って言われてもコミカライズの人も自分の名前で作品売られるわけだし
文章だと勝手に読者が想像するからふわふわでいいんだよな
めんどくさければラストエンペラー円盤なんだろうけど大都や開封臨安なんかの便利な街並み史料はあるんかね。岳飛のドラマとかあるか?
三国志みたいな古代中世中国舞台の歴史物ではなくただの中華風ファンタジーとしか言ってないようだが、中世ヨーロッパ風RPGファンタジーに文句を言う「風」の字が見えない中世警察と同類かな
良く言えば自分がちょっと詳しい分野について早口になっちゃうただのオタクで、悪く言えばTPOや空気が読めない馬鹿だよな
漫画の原作者ってネームまで書いてくれんの?
ネームおこしまで作画の人がやるとなんか全然違う話になりそうな気がする
>>249 ドラゴンボールも初期は古風な西遊記の世界に近未来ロボットがあるインチキ中華ジャンルだしな
>>260 史料になるかどうかはともかく資料にはなるな
便利便利
自分の漫画読んでくれた人全員殺したい
Twitterの絵師界隈ってこういう言い回し好きだけどなんなんだろな
>>262 ドラゴンボールが分業制で、作画担当が建造物の3Dオブジェクトを用意してくれとか要求してきたら
何を言ってるんだこいつは…ってなるなw
スーパーサイヤ人とか出そうもんなら作品のジャンルが違うってブチ切れそう
>>244 ここまでやってくれれば脚本描くほうも合わせなきゃって思うけどねぇ
こだわりに対する本気度だよね
>201
っ「追放されたチート付与魔術師は気ままなセカンドライフを謳歌する。 〜俺は武器だけじゃなく、あらゆるものに『強化ポイント』を付与できるし、俺の意思でいつでも効果を解除できるけど、残った人たち大丈夫?〜」
小説家になろうによくある似非中世ヨーロッパかと思ったら実は現代社会パラレルワールド
科学技術の産物と魔力は互いを蝕むから 魔力を持つモンスターと戦う「魔力持ちの冒険者」は科学技術の産物を排除した街に住み現代社会の便利さを捨てた生活をしなければならない
だから主人公と仲間たちは中世っぽい生活をし剣を振ればかめはめ波みたいなのを出すが 兵士やヤクザは機関銃持ち出すし国軍は戦車を使う
ちなみに現代社会パラレルワールド以降は全部コミカライズの独自設定
残念ながらなろうコミカライズ作家に自我はいらねーんだよ
なんかアレンジ他人任せのミュージシャンでもさ
「ここはアレっぽく(過去の有名曲)」みたいに注文出すでしょ
そういつ説明とかコミュニケーション不足なのか
説明されてるのにこの絵描きが自我出したがってんのか
>>274 見た感じ原作はそう言う指示は細かくやってなさそうではある
なんとなく中華風料理で頼むわ、って言ったら『北京ダックと麻婆豆腐じゃ全然違うでしょバカなの!?』ってな感じで作画にキレられた感。
作画は社会人としては色々厳しいけど、まあ直接やり取りもしてなさそうだし、コミュも取りづらいんやろね
このタイプはオリジナルで歴史物を描いても考証に縛られすぎて敢えて崩すことが出来ずに苦労しそう
そもそも資料を参照するのは絵描きの習性だからな
誰もが模写から入る
そして上手い人は対象物の構造や歴史を読み解き描くべきポイントをしっかり押さえる
本来文筆家もそういう作業をするが、ケータイ小説家となろうは別
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