町内会「退会だと?ならゴミステーションは使わせない」 住民「は?じゃあ訴えるわ」→判決「収集所を使いたいなら年15,000.円払え」 住民「」 [597533159]
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町内会退会、ごみ収集所の使用権利は 福井地裁、年1万5000.円で福井市男性の利用認める
2025年4月17日 午前6時20分
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/2288722
自治会(町内会)の退会を理由にごみステーションの使用を禁じられたのは違法だとして、
福井県福井市の40代男性が使用する権利の確認などを求めた訴訟の判決言い渡しが4月16日、福井地裁であった。
加藤靖裁判長は、男性が年1万5千 円を支払うことを条件に、ごみステーションを使用する権利があると認めた。使用を拒否されたことに対する慰謝料請求は棄却した。
原告の男性は取材に「町内会の求める金額より下がったが、それでも1万5千 円は高い」と答え、控訴するかは「判決文を精査して決める」と話した。
町内会側の住民は「判決理由を聞いていないのでコメントできない」とした。
訴状などによると、男性の世帯は2023年3月、町内会の運営方針に不服があり退会し、他にも退会する人が出てくると困るなどとして、ごみステーションの使用を禁じられた。
男性は民事調停を申し立てたが、使用料で折り合いが付かなかった。男性は福井市民としてごみ収集の行政サービスを受ける権利があると主張していた。
訴訟では裁判所の定める使用料を支払うことを条件に、ごみステーションを使えるという合意が男性と町内会の間で成立しており、男性が支払う金額が争点となっていた。
町内会側は、町内に住んでいないが空き家を所有する場合の町内会費が年2万2千 円であることなどを考慮し、年2万4千 円を提示。
退会は自由だが、ごみステーションや防犯灯、道路補修、除雪などさまざまな公共的な利益を無償で受けることは「ただ乗り」だとしていた。
男性は町内には四つのステーションがあり、第2・第3ステーションを管理している住民への報酬は年5万4千 円である点を踏まえ、
使用する権利を求めている第3ステーションの維持管理費は半分の年2万7千 円とし、町内世帯数100で割った年270 円が適正料金と訴えていた。
判決理由で加藤裁判長は、使用料を町内会費と同等程度とすることは、町内会への加入を強制することになりかねないと指摘した。
一方で、ごみステーションを使用するには、管理主体の町内会の存続が不可欠と説明。
町内会の区域に住む人は、会員に限らず町内会活動の公共的利益を受けており、ごみステーションの管理費用では足りず、町内会活動を存続・維持するための費用も考慮する必要があるとした。
金額については、会員ではない住民にも負担を求めるのが相当な町内会の活動経費を約186万 円と算定。
市の補助金約29万 円を除いた約157万 円を世帯数106で割った年1万5千 円が相当とした。
( ゚Å゚)ホゥ?
さすが未開土俗國家・邪叛だな( ^∀^)ゲラゲラ
会費全てがゴミステーション利用権利だと思ってる馬鹿なのか?
ゴミ収集所って町内会が管理するもんなんか?
自治体が場所決めてるんじゃなく?
なんでこう、もっと仲良く出来ないかね
これも行政がサービスを丸投げしてるからだろ
ももはと言えば怠慢だよ行政の
自分でゴミステーション作ればいいのでは?
なんで他人が管理してるものにただ乗りできると思ってる?
もうその辺に捨てればいいじゃん
近所は嫌いなやつしかいないんだろ
自分でゴミステーション作って自治体に回収してもらえるように交渉するしかないな
役所に電話して家の前におくように言えば持ってってくれるやろ
町内会に払ってる金はゴミ回収の費用ではないんだし
>ごみステーションや防犯灯、道路補修、除雪などさまざまな公共的な利益を無償で受けることは「ただ乗り」だとしていた。
いやこれ町内会の仕事じゃないだろ
まーた下級国民同士ど争わされてるよ
これは引っ越したいなあ
何をするにも監視され目の敵にされるだろうし
ゴミの収集所くらい役所が管理しろよ
ゴミ袋で金取ってるくせに市民に丸投げで毎年毎年自分らの給料ばかり上げやがって
自分家を回収ポイントに申請すりゃいいのに役所がそれをさせたがらんのよな ここが悪いとおもうわ
こういうアホいるよな
アパートとかならともかく一軒家で住んでるのに揉めてどうすんだ?
多少嫌でも我慢して付き合えばいいのに
ある意味病気なんだろうね
これは喧嘩する相手を間違えてる
税金払ってんのに更にごみ収集にカネとるのかと
自治体を相手にして個別収集の確約を取るか
ゴミステーションの運営を町内会じゃなく自治体でやれとやったほうがよかった
こんなんちょっと遠くのゴミ捨て場に捨てればよくね
自分のだってわからないでしょ
自治会ガイドブック - 福井市
ps://www.city.fukui.lg.jp/kurasi/mati/jiti/jitikaityounope-ji_d/fil/R6guidebook.pdf
(全域)ふくい町内会サミットアンケート結果 - 福井市
ps://www.city.fukui.lg.jp/kurasi/mati/jiti/sijitiren_d/fil/summary1.pdf
↑
町内会費が1万までと1〜2万までが多いんか
>>19 町内会じゃあないのかな
町内会によって大きな倉庫にゴミを入れてるとこ(鍵管理は当番制)や決まった場所にゴミを置いとくだけのとこもあるから
>>19 場所によっては町内会が管理してる
ゴミステーションが老朽化した場合の
修繕の有無も町内会の総会で決める
うちのゴミステーションは3カ所新しくする必要があって
1つ50万くらいかかるので
1年に1つずつ新しくしていく予定
.//./.././../←この記号はマルポス回避用だから取って読んでね〜w
毎回書いてるけど本来は行政の職員の仕事をなんで町内会とかいう意味不明な組織で肩代わりせないかんのだ
しかも金払ってまで
俺以外の./雑./〇./共./はよ〇ねよゴ〇(´^ω^`)お前ら雑〇はいつまでも俺を特定できない(ちな俺の下の名前は裕希で埼玉の熊谷と群馬内ホスト全部と都内のホストユグドラシルとかいうのとARCHってこと行って身分証明書晒してるから俺の名前開示できる(´^ω^`)ちなr.enren.0521←これ俺の顔も見て名前も知ってる(´^ω^`))(2021年のツイ垢雪猫@a84297274の顔アイコンを晒せない)下〇生物だろ(´^ω^`)それをちゃんと自覚してんだろうな?wそれで性交や食事(飲み物も含む)したり寝れたら神経強くてワロスwww./悔./し./い./ね/.〜./w雑〇共(´^ω^`)ちな俺のことを詳しくツイートしといてあげたよ〜(´^ω^`)これで特定されなかったら俺はガチで普通以上の存在で確信された上で完全に勝ちなんだが(´^ω^`)
>>2 何で半ケツ理由を訊いてないの?裁判長が言ってんじゃん
文盲?
収集所に土地かしてるからうちは逆にもらってるよ でも払ってる
ただにしろよ金いらんから
@.〇omo〇huai←▽中華ア〇マ()き〇(´^ω^`)
町内会費がキチガイあぶり出し装置になってるな
入らないってごねるやつはほぼキチガイ
本来の収集場所ではない可能性があって依頼している可能性もある
別に町内会がそういうのは当たり前だよな
ネットの管理やらいろいろあるんだから
自分で新たにゴミ収集ポイントを行政に指定してそれが棄却されてるなら市政相手取って訴えるなら筋は通ってるんよ
それもなしに町内会のステーション使わせろは頭がおかしい
ごみステーションの使用料に年15000は高すぎる
おかしいよ
町内のお手伝いとか仕事独り身でできないから金銭で済ますってのがわりと普通
年間270円で乗り切ろうとしたら15,000円か
結果50倍の値段取られるのはスカッとジャパンだな
マンションのゴミ捨て場なんかは自治体に依頼している
町中にゴミ箱がないジャップランドで定期的に必ず家庭ごみを回収してくれる事のありがたみがわからないのかよ
>>19 住宅街とか意外と町内会で管理していたりする
俺の住んでる街は各家庭の前にデカい収納コンテナ自前で用意してゴミ収集車が1軒ずつ回収してるわ
集合住宅住みだから自治体の機能はわからん
ゴミステ報酬年54000は少な過ぎ
月3万くらいが妥当
中抜きしすぎだろ
役場に連絡して自宅前に
まで収集してくれるように伝えておけばええんじゃね、知らんけど
手間増えるから役場の方で適当にやってくれるしょ
でもうちのごみ集積所は頑丈なやつで
鳥とか野良猫に荒らされないようになってるし
周囲の雑草も定期的に刈り取られてるし
誰かの管理が必要なのは確かなんだよな
こんなんやってるから田舎はクソとなって人が減ってより先細りながら負担も増えてくんだろうな
負の無限ループやね
>>39 >>40 うち建てたところにまだ町内会が存在してないんだけど
誰が直してくれるんだろうw
まぁネット位は俺が買っても良いけど
個別収集の依頼すれば
うちも町内会内部分裂して班が消滅したから
個別収集ともう一個脱会者用のゴミステーション作ったわ
これ違う所では会費と行政サービスは別問題でゴミステーション使わせないのは違法ってなってなかったか?
てか地裁っていつも異次元な判決出すよな
裁判官は裁判員制度とAIだけで十分だわ
15000円の根拠ってなんだ?
他の住民もその相当額を負担してるのか?
ゴミステーションの維持にそんなコストがかかるとは思えないが?
地主が勝手に建てたやつ使わしてもらってるわ
ヒマなばあちゃんが掃除しとる
>>6 これな。集会ではよそ者の行動批判と嫌がらせ自慢で盛り上がる
当たり前
どこから金出てると思うんだよ、町内会費だぞ
マンションで言えば共益費に相当するんだから追い出されないだけマシだと思え
訴える相手を間違えてる
町内会じゃなくて自治体だろうに
嫌なら自治体に回収要望を出して認めさせればいいだけで拒否られたなら自治体を訴えろ
町内会に喧嘩を売るのは間違ってるし年240円も馬鹿にしてるわ
タダ乗りしてるのは住民じゃなくて行政じゃないのこれ?
ゴミ回収に住民税とは別の徴収金あるのは単純に嫌だよ
空き家でも町内会費取られるの?
うちの実家そんなんなかったけど
15000円ぐらいで済むならいいじゃん
過疎地なんて持ち回りで役まで回ってくるから散々よ
税金払ってゴミ袋を買ってもゴミ出せないっておかしいだろ
使用料がいるなら自治体で設定しろよ
町内会に入らずごみ焼却場までゴミ捨てにいってる人居るけど
当然変人扱いされてるぞ
我が家の斜め前にゴミステーションがあるから俺がちょこちょこ掃除はするが
そこにそれがある事承知で引っ越してきたから報酬なんて貰った事ないな
町内会に報酬規定も無いと思うが
俺も町内会抜けて
直接ゴミ捨てに行くかな
軽トラあるから
>>67 町内会に丸投げしてるから裁判になるわけで
>>2 年間270円とかただ乗りみたいなもんだろ
こういう厄介さんが同じ町内にいるのも災難だな
>>31 近所の連中「おっ、新しい収集スポットできたのか、捨てよ」
町内会に収集場を管理させるのいい加減にやめたら?
年1万5千も支払うのなら行政が集集所を管理できるでしょ
ゴミ袋に金払ってる地域はこういうのないんじゃないの
町内会費払ってる奴らは内訳ちゃんと見とけよ
寄り合いの費用まで賄ってるところはジジババの酒の金に消えてたりするぞ
>>80 まじでコレなんだよ
行政が税金とってる以上ゴミステーションつかわせないってのは通用しないんだよ
自治会が使わせないとなったら行政が別にゴミステーションを設置する義務発生すると思えるんだけどな
>>19 本来行政が負担すべきコストを
町内会とかいう戦前の名残で生き残ったシステムに任せてるのが間違い
ゴミ捨て場なんて水電気ガス並みのインフラなんだから
基本的人権として行政が保証すべきなんだよ
見てりゃわかるが一軒一軒個別収集は効率悪すぎて時間かかりすぎるから人手不足の時代じゃ無理だからな
どうしても個別収集したいなら増税しかない
町内会でゴミ出せない?奴が家庭ごみコンビニ捨ててるの見るわ
辞めるように中にゴミ箱設置されたけどそれでも捨ててく
マンションなら絶対自治会入らなきゃならんのに田舎は自由だな
置き場所使うのに金かかる
なら収集車が来た時に自分で入れたらタダって事でしょ
それで良いなら別に大きな問題はない
>>76 いやそっちも入会とゴミステーション使わせないは別問題で金払うなら入会しなくても使っていいってなってたはず
>>76 そっちでも「町内会には入らなくてもいいが、管理費は必要 管理費用を払えば使える」
って判決
ゴミ収集は行政なんだからゴミ置き場も行政じゃねえとおかしいだろ
>>100 そなったら家主が利用料を独自にもうけて金取ればいいだけ
これ結構重要な判例かも
町内会入らないって奴は何処も偶に居てそいつらの対処が問題になってるケース多いと思う
そういうとき決まって町内会の強硬派はゴミとか照明取り替えのサービス停止するか不当利得で訴えてやれっていうんだけど意外と裁判例がなかったんだよな
しっかし田舎は大変だね
気候的には住みづらい、イメージよりも治安は悪い、費用は高い
なんで活動費全部がゴミステーションの費用の前提になるんだ
「裁判所が定める使用料を支払うことを条件に、ごみステーションを使えるという合意が男性と町内会の間で成立」
こんな合意するから変な判決に縛られることになった
町内会とは関わらず市に直接回収させれば済む話だろ
払わない奴ほど文句を言う
金が無いならないといえ
長く住んでる人は必要性が分かってるから払う
ゴミなんてどの家も出すんだから税金から出せや
そもそも大半が使わないサービスだって税金から使ってんだからよ
万博なんてどうなるんや
新規分譲住宅で元々ゴミステーション設置あち
自治体に確認したが町内会の管理下ではないので町内会に入っていなくても捨ててもいいと確認済み
条件を確認すべし
>>108 この頃は個別回収へ向かってる
自己責任とプライバシーだそうだ
>>127 年2.4万円だぞ
裁判でやった結果1.5まで下がった
ゴミの回収って住民税のサービスに含まれないってことなのか
ソース見ると町内会の人(付き合い)が嫌なだけで金払うのが嫌なわけじゃないだよな
ちなみに俺のところは町内会費払ってなくても普通にゴミ出しできるしゴミ置き場の掃除なんて誰もしていない そもそもないし
不法投棄もない
他所者ばかり集まった田舎の方が生き辛いと思う
個別収集が増えてきたけどゴミ箱使わず道路に剥き出しで
出す家も増えた風強い日は道路に産卵してもう最悪
>町内に住んでいないが空き家を所有する場合の町内会費が年2万2千 円
これ凄いな
売り物件や賃貸待ちも全部とるんか?
町内会費代わりでしょ
15000円が高いとか言ってるやつコドオジか?
空き家の所有者にも町内会費払えってのは家の周りの道路草刈りのやつかな?
だとしたらゴミ含め15000円ほどは安いくらいだがどうなんだろう
うちの町内会費は月3000円
年15000円なんて格安だよ
>>120 この問題に関しては田舎都会関係ないけどな
ゴミ捨て場はともかく、防犯灯は税金使えよ
東京近郊の住宅街でも真っ暗な道路あって怖いわ
>>111 分譲マンションは法律で組合加入が義務だからな
>>119 家賃一か月6.9万だけど賃料6.4万管理費0.5万だったな
この0.5万ってそういうことだったのか
こいつが自分の家にゴミステーション作って住民に年270円で使わせてあげれば町内会なんてなくなるやろ
うちの町内会費は2400か3600だったはず
それでも加入しないキチガイが結構いるらしい
田舎は町内会だが都会はビル毎の管理組合って違いだけだろ
住民自治に金払ってないとゴミ出しは出来ない
>>2 原告男性が言ってるのはゴミステーションの利用料金は1世帯あたり年270円でこれは計算としては妥当
一方で判決が言ってるのは「町内会活動の公共的利益」は公共財だから非排除性のあるサービスについては
退会したとしても対価を支払うべき、ってことでこれが本当なら判決が正しい
町内会が管理してるゴミステーションなら仕方なくね?
つーか肝心の町内に住んでる人間の町内会費が書いてないのはどうなんだよ
空き家が2.2万てどうでもいいだろ
>>19 同じ地域でも扱いが違うからややこしい
うちは真ん前の市道に市の管理で、
裏通りは私有地にステーション作ったから町内会管理
ごみ収集は行政サービスだけど集積所は私有地なんだから
金払わないなら収集車に直接渡すのが筋だよな
ゴミ袋持って車来るの待てよw
>>143 田舎はベトナム人の泥棒がそこら中に当たり前にいるでしょ
気候、治安、ゴミ出し、ガソリン代考えたら住みづらいと思うよ
まぁ正直
他の誰かがネットだしたり
アホが適当に出したゴミをカラスに荒らされたあとの片付けなんかを
やってくれてるんなら
その人に年15000払うてんなら全然構わんのだが
町内会に入らないと住民としての生活が成り立たないこういうエリアが
存在しているのが不思議、東京でこんなとこないでしょ
>>48 一軒家の俺も払ってないしマンションの人らも払ってない
>>108 名古屋でゴミ収集してたが各戸回収だぞ
別にそこまで時間かかるわけじゃない
1日十数km小走りで走りながら重いゴミ放り投げる作業員の負担はすごいけどな
夜中でも活動可能とかにして近所のニートとかに管理してもらおう
その分税金の控除とかで
持ち家で周辺住民と揉めるとか頭おかしいとしか言えない
仮に裁判勝ったところで住みにくいだろ
頭おかしいからこういうのわからないんだろうな
ケンモメンによくいるタイプで自分が正しいと信じてる
町内会自体はまあいいんだけど会長職がゴミ
田舎だから車とPCスキルと休める仕事が要求されるから毎年揉めてるわ
うちは月500円、年6000円だわ
高いところは規模が大きいんだろうか
>>158 住んでる人間の会費は安いのが普通
その代わり人手を求められるけどな
こいつはどうせ協力しないから高い会費で請求されてる
>>76 地域によるとしか言えない
東京でも区と町内会が連携して、どちらかが主体となって管理運営している項目がある
まあ東京の場合は加入は任意で生活に影響無いことがほとんどだろうけど
自治会や町内会は行政サービスの補助的存在で、それらを排除すれば間違いなく税金が高くなる
今回の判決は経費を算出している点では良かったかもな、現状が高すぎるとわかったわけだし
月額払いで1250円じゃ駄目ってこと?
じゃあ死ねよ
>>139 町内会費15000円は高いわ
俺のとこ寄付全部入れても5700円くらい会費だけだと2400円
以前班長なったから毎月の会議でてて決算報告も聞いたが会費が年2400円でも全く問題無いレベルだったわ
>>149 作っても申請できない地域が多いんだよ
申請するのなら「10軒以上の」という要件があったりするから事実上町内会じゃないと無理
よく分からんけどなんで家の前に出さないの?
宮古島住んでるときも家の前に出すだけだったぞ
>>172 そりゃわかる
空き家2.2万でごみステのみなら2.4万とか言ってるんだからな
肝心なのは1.5万より安いか高いかだろ
町内会費なしで問題ないエリアの方が日本では多いだろうに
この判決は意味がわからん
うちの地域はゴミステーションは町管理で町内会費は使われてないな
使ってる人が町内会の班と重複してるから勘違いしてる人はいるかもしれんけど会計やったことあるからわかる
とはいえ福井のゴミステーションが自治会費で設置されてるんなら使用料は取られても仕方なさそうだけどそもそも町に設置義務はないんかな?
>町内に住んでいないが空き家を所有する場合の町内会費が年2万2千 円であることなどを考慮し
しれっとヤベーこと書いてあるが
自分でゴミ捨て場つくって家の前に置けばいいだけでは
ゴミステーション使うと分別でもっていかないやつでもめる
このオッサンはここのバカサヨみたいないちいちルールに反抗する社会不適合者なんだろうな
ゴミステーションってそんなコストかかってんのか?
家の前にも一つ作ったけど看板 かけただけだぞ
そもそもゴミ回収なんて税金に含まれてなきゃおかしいだろ
>>106 これだよな
この国の行政は隙あらば他にぶん投げるからな
ゴミ箱なんかもそう
都会なら町内会に入ってないと
ゴミは自宅前収集になるので
各家庭アメリカみたいな大きなゴミ缶を用意している
訴えなきゃいけないのは町内会よりも行政だろ
町内会のゴミ捨て場を使わせろではなくてゴミは自宅前から回収するようにしろって訴えろよ
こういうのは金の問題じゃなくて町内会の田舎モンが嫌いなだけなんだから、15000円で済むなら10年分まとめて払うわ
ゴミ出しという生活に必要なことを人質に強制加入させて金毟り取るのバグだろ
それは全然任意じゃない
戸別回収になったらみんな町内会なんかやめる
ここは防犯灯の設置保守や道路補修もしてるから私道が多いんだろ
だから高いんでは
あれゴミステーション
近所のおばさんとか爺さんが管理してるからな
分別マナー守らない奴多いし汚いし
まあそもそも税金で公務員がやれよって思うが
そのおばさん爺さんが年間2,3万もらってたはず
>>184 住んでる人間の会費のほうが安いに決まってるだろ
同じだったら会員にならない奴が続出して管理する人間がいなくなる
マンションだと強制的に加入なんだよな
場所によっては私的なゴミ回収でやってそうだけど
うちの方はゴミと町内会は無関係だな
町内会入ってなくてもゴミは出せる、でも持ち回りで回ってくるゴミ当番はやらないといけないって感じだわ
>>210 まあ実質そんなもんでしょ
空き家だからマンションの修繕費管理費かからないわけないし
地裁の裁判官なんて転勤でなるものだろうに
福井とかド田舎の風習に迎合するものなんだ
町内会とかいう公務員が仕事をしたくないために丸投げしてるシステム
私道だらけの集落は道路補修も町内会費でやるので足らなくてボロボロの道路の所が多い
前に特集されてたな
>>133 裁判やるくらいだからな
どんだけカネ掛かったのやら…
>>203 これね
町内会やってるやつもみんなやめたいよ
このゴミ収集ステーションを町内会管理で町内会費に含む方式って他の国であるの?
日本は何でこんな方式なの?
普通に考えて行政の範囲だよね?
つーか町内会に入ってない奴とかめっちゃ孤立してそう
大地震とか来たときとかどうするつもりなん?
めっちゃ困ることになるぞ
>>220 戸建てを買う時はそういう罠もあるからな
竿地なんて悲惨だぞ
東京でも同じ話あるよな?
マンションが大半だからマンション単位で当然のように町内会費払っててトラブルになりにくいだけで
ゴミ当番
月額2000円3000円で毎週持ち場の確認
分別できてないと通報
こんな罰ゲームやりたくないわ
町内会には入らないけど町内会が管理運営してるゴミステーションにただ乗りさせろは虫がよすぎ
むしろ住んでないのに町内会には入っていて会費納めてるやつが謎
住んでないだけで何かの事務所だったりで割と頻繁に利用はしてるとかって事?
その場合は空き家とは言わんか
そういえばうちは一軒屋だけど会費年12000でゴミは家の前に出すだけだな
こういうのはむしろそこそこ都会の商店街みたいな大量にゴミが出るゴミステーション必須みたいなところで問題になるんじゃね
マンションは管理組合に強制加入だろうから問題にはならんだろ
>>227 地方はお金ないよ
町内会を廃止したいなら東京がもっと地方交付税払うべきだよ
田舎なんだから周辺住民で助け合うしかないんだしそんくらいの端金払えや
それが嫌なら都会に住むがゴミ処理場に自分で持ち込め
市町村は細かいところまで決めないし決められない
自治会や管理組合が決めることになる
道路がゴミ集積場の都会に住まないと
田舎は村八分されるリスクとケンモメンが住むとヒソヒソ噂話をされてしまう
ジャップ行政はそのうち道路整備も町内会にやらせそう
>>226 行政の範囲だよ
だから訴えるべき相手は町内会じゃなくて自治体だと思うわ
>>229 個人で非常用物資がっちりため込んでると逆に町内会なんか関わりにならない方が
備蓄物資の強制徴発とかマジでされるからな
家の前に出して役所か収集所に電話で終わる話って前もこの話題なったときに言われてたことね
分別してないともってかれない
家の前にゴミ置くと荒らしとかが怖いとか臭いとかで嫌なのか知らんが
これで東京一極集中ガーとか言うのやめない?
馬鹿みたいな田舎ですよ
私有地に作るなら地主に賃料払うし、ゴミステーションは頭割りで住民が金出して買ってるぞ
無料、もしくは、それに近い対価でやってもらえると思ってんのかね?
無償奉仕が当然、なんでも1円でも安く買い叩こうとするのは日本人の民族的なものなんだろうな
ジャップは金も人手もねーから個人の都合、行政の都合でゴミ収集が満足にできなくなる所でてくるんじゃね
ぼったくられてる奴らはこの判例を紙に印刷して理論武装しとけばいいと思うよ
空き家問題とか酷いから
住んでなきゃ空き家で町内会払うのおかしくねなんて通用しないな
なんなら住んでない分もっと払えってくるかも
>>226 地域によってバラバラだよ。
地方自治の趣旨からすれば
各自自体が一律に同じ方式ではなく、
地域の実情に沿った形で管理するのは当然
>>2 公務員が仕事してないだけ
各家庭回収して回れカス
避難所の緊急物資を管理してるのが町内会だったりするから入ってないと災害時に避難してもあなたの分はありませんよってことになりかねない
>>248 地方だってお金があれば東京と同じにできるけど金がないからしょうがないでしょ
東京が地方民のためにもっと地方交付税を払ってくれよ
今度はこの15000円を役所が徴収すべき金額を勝手に町内会が抜いてるって訴えたらどうなるんだろ?
そもそもそんな事も知らないって子供すぎるよな?
親に聞けよ親は町内会費払ってるだろ
金持ちが住んでるマンションとか高級賃貸だと
分別不要
いつ出してもOKとかなんだよな
管理費あがるけど
一廃を産廃扱いだと月6000円くらいうちだと、まあスタちゃうか
>>261 マンション民は払ってないって感覚だぞ
まとめて払ってるけど
町内会てのは作ると行政から補助金が出る(広報配布代とか)
それと会費を目当てに町内会を開く奴というのは
どこの街にも存在する宴会好きが多そう
町内会てのは作ると行政から補助金が出る(広報配布代とか)
それと会費を目当てに町内会を開く奴というのは
どこの街にも存在する宴会好きが多そう
除雪等も込みじゃないの
コイツんちの前だけ除雪すんなや
市道での収集だわ
カラスに荒らされた時は収集車が掃除してる
町内会が管理してるから使うならその費用負担は当然発生するんだろうが
本質的に言えばこれフリーライドしてんの行政だよな?
>>2 チョンモメンのナマポとやってること変わらんのやろうな
ただ乗りすんな
気持ち悪、カッペ猿はなぜ自らの価値を毀損していくスタイルなのか?
ここも地震でも来たら復興する価値ナシの能登コースやな(笑)
もし、ゴミステーションを市が管理するならば、
地権者から買い取りまたは賃貸契約が必要になる
>>258 それも行政の仕事だろうに
なんだよ町内会って
いらねーよ
空き家は火災のリスクとか草放置しまくって虫がわくとか色々あるしな
周辺に迷惑しかかけてないんだからそらちゃんとした人は空き家でも払うよ
戸建てを買う時はその地域は私道か公道かも調べろよ
あと私道でも自治体が整備してくれてるかも
じゃないとこうやって詰む
>>187 空き家持ってたら町内会費かかるのか
親が死んで持ってたら町内会費かかるんだろうな
>>255 町内会は行政サービスの自治の範囲に入れるのがおかしいような気がするが
基本的にあらゆる意味で行政のライン上の組織じゃないでしょ
15000払うだけで町内会に関わらずに済む
いい判決じゃないか
そもそも町内会をなぜ抜けるんだよ
普通に入っときゃいいだろ
どこの集落も金取ってるんだから行政で仕切ってやれよって思うわ
ごみ捨て場の立ち番もバイト募集してくれたらやるし
あんなん一部の古参連中の利権になってるやん
払う義務はなァイ!ってケンモメンなら反発しそうだけどレス見ると町内会と争うつもりはないみたいで安心した
>>264 それならもう地方は東京にたいして米や野菜や魚や肉を平均価格の3倍ぐらいで売らないといけなくなるよ
>>275 何でもかんでも行政行政
気持ち悪いよただ乗り野郎
お上には逆らわずに庶民同士でいがみ合い
右翼が大切にしたい日本の伝統がこれか・・・
福岡だけど一軒一軒家の前に置いたやつを回収していくんだけど…
ゴミステーションとかマンションだけでよくね?
>>143 システム的には田舎だけの問題ではないのになぜか田舎でだけ問題になる
つまり田舎の人間の問題なんだよ
裁判で2.4万円が1.5万円まで下がってるんだから
「黙って払えよ」ってのも違う話だよなこれ
労力に見合ってはないと思うけど
>>193 何がこの国はーだよ
不満あるならでていけ無知野郎
>>289 実際行政の仕事だからな
君アホちゃう?
行政がやれって言うやつに限ってろくに税金納めてないんだよな
町内会は金払ってりゃOKじゃないからな
大抵ドブ掃除とかそういうのも付いて回る
まあ誰もやらなきゃさらに委託管理費払ってみたいな問題になるんだけど
行政がノータッチなのが悪いとしか言えんね
やはり集合住宅さいつよだわ
戸建ての実家は親死んだら売っちゃうなあ
町単位で町内会運営する意味ってもうないよな
複数個の町単位でやれば無駄に人かけなくて済むのに
町会「余った金で慰安旅行します。参加できるのは役員だけです🥴」←これ
本当はゴミ捨て場なんて行政がやるべきなんだけどそこに労力割けないから町内会に丸投げってとこがほとんど
資源ごみの時当番するの憂鬱だわ
はえーんだよ
はやく金貯めてマンションに逃げたい
>>295 不満あるなら出ていけwww
ネトウヨは本当突拍子ないな
千葉県茂原市議選はれいわ公認の たかとりりょうへい
よろしくお願いします!
https://i.imgur.com/f3AeKgH.jpeg ん?退会でも金払って使用OKだから明らかに住民寄りの判決だよな
日本てこういう感じで任意だけど実質強制ですみたいな慣習が多すぎる
グレーゾーンを残しすぎてるからほんまにクソ
全国一律で決めろと
>>302 集合住宅は当然のように委託管理費払ってるってだけで別に最強ではなくね?
>>106 普段公務員はいらない!!とか言ってるくせに、公共サービスに頼ろうとするんじゃねーよ乞食
俺ならボスの奥さんに媚び売って
いいポジションにするけどな
>>82 感情論以前に自治体に金がないんだよ……
貧乏自治体には住むなって事だよ……
ごみの分別
昔よりはましになったけど
最近の高齢化と外国人増えたり単身者増えたりで
酷いやつがまた増えたからな
>>292 それがよいな
アメリカとかそうだろ
これでむしろ一軒一軒がカラス対策とか意識するだろうしカラスも減りそう
その町内会は私道が多い地域なんだろ
だから道路補修は町内会費でやらないといけない
私道維持=空き家でも利益になってるから町内会費払わされる
東京もんが地方に移住してきて町内会とか入らずにゴミ捨て場にゴミとか平気で捨てるから全国各地で問題になってる
だから東京もんは嫌われてるのに、東京もんは「地方民は東京から移住してきた人にたいして排他的」とか言うんだよな…
>>289 一度でも働いて税金を払ったことがあればただ乗りとは考えないはずだけど
学生さんかな?
>>187 年2万で様子見してもらえるって安いよな
◆判決の意味
町内会を辞めた人でも、ごみステーションは年1万5千円払えば使える。
これは、「町内会に入らなきゃ使えない」=加入の強制になっちゃうのでアウト。
でも、「使わせろ」ってだけでタダ乗りはNG。町内会が管理してるから、相応の負担は必要。
---
◆なぜこんな問題が起きるのか?
地方では行政サービスの一部を町内会が肩代わりしてる
ごみステーションの掃除、鍵の管理、場合によっては分別の指導まで。
市の職員が毎回やるわけじゃない → 結局、住民(町内会)がやるしかない。
■ 町内会は法律上の「任意団体」
加入も脱退も自由、でも現実には入らないと生活に支障が出る → 準強制的。
それなのに役割は半分インフラレベル。
---
◆問題の根っこ
町内会が「インフラ(=ごみ回収)」を担ってるのに、それを支える仕組みは「任意の会費」。
つまり、制度と現実が噛み合ってない。
特に地方では行政の手が回らないから、住民組織が穴を埋めてる。
でも若い人は町内会に入りたくない → 人手も資金も足りない → トラブルに。
◆この判決の意義
「会に入ってなくても公共サービスは受けられる」
けど、「費用はちゃんと分担しようね」 → 公平性と自由のバランスを取ろうとした判決って感じ
>>313 面倒な付き合いが金銭で解消されるぞ?
町内会をそこまで持っていくのにどれほど労力掛かると思ってるの?
>>310 年270円が妥当って主張なんだから住民よりとは言えないだろ
>>308 日本しか知らねえゴミがこの国はーっていうんなら他の国見てきたら?って勧めてるたけなんだが
>>280 町内会(民間)がカバーしている行政業務はゴミ以外にもかなり多いんやで。
それを全部、官でやるなら自治なんだから市職員を増員するとか、住民が決めればいいってこと。
>>325 マンションの自治会のほうが面倒な印象うけるけどな
町内会とかなあ
クソ楽な役もあれば
ハズレはゴミかもな
あれは慰安旅行も許せるわ
飲食店多いとこだと悲惨
まあ最近は口コミとかネットで晒されるからましになってるけど
なんで住民税払ってるのにゴミすら捨てられないのか?
行政の怠慢だろ
ヤンキー一家には
怖いから何も言わないんんだよな自治会
行政にやらせてもそのコスト分税金が上がるんだから同じだろ
>>327 例えばどこの国見てきたらいいんだ?ん?
>>329 人付き合いを金で終わらすなら集合住宅最強というよりは賃貸最強になるよな
分譲マンションのご近所トラブルなんて田舎と変わらねえだろっていう
>>331 町内会に入ってゴミ置き場の清掃やってください
東京の常識は地方では通用しません
郷に入っては郷に従ってください
>>336 人付き合いが嫌なら一戸建てもマンションも買っちゃダメよな
その点で賃貸が最強なのは同意やわ
自治会(町内会)の退会を理由にごみステーションの使用を禁じられたのは違法だとして、
福井県福井市の40代男性が使用する権利の確認などを求めた訴訟の判決言い渡しが4月16日、福井地裁であった。
加藤靖裁判長は、男性が年1万5千 円を支払うことを条件に、ごみステーションを使用する権利があると認めた。使用を拒否されたことに対する慰謝料請求は棄却した。
原告の男性は取材に「町内会の求める金額より下がったが、それでも1万5千 円は高い」と答え、控訴するかは「判決文を精査して決める」と話した。
町内会側の住民は「判決理由を聞いていないのでコメントできない」とした。
訴状などによると、男性の世帯は2023年3月、町内会の運営方針に不服があり退会し、他にも退会する人が出てくると困るなどとして、ごみステーションの使用を禁じられた。
男性は民事調停を申し立てたが、使用料で折り合いが付かなかった。男性は福井市民としてごみ収集の行政サービスを受ける権利があると主張していた。
訴訟では裁判所の定める使用料を支払うことを条件に、ごみステーションを使えるという合意が男性と町内会の間で成立しており、男性が支払う金額が争点となっていた。
町内会側は、町内に住んでいないが空き家を所有する場合の町内会費が年2万2千 円であることなどを考慮し、年2万4千 円を提示。
退会は自由だが、ごみステーションや防犯灯、道路補修、除雪などさまざまな公共的な利益を無償で受けることは「ただ乗り」だとしていた。
男性は町内には四つのステーションがあり、第2・第3ステーションを管理している住民への報酬は年5万4千 円である点を踏まえ、
使用する権利を求めている第3ステーションの維持管理費は半分の年2万7千 円とし、町内世帯数100で割った年270 円が適正料金と訴えていた。
判決理由で加藤裁判長は、使用料を町内会費と同等程度とすることは、町内会への加入を強制することになりかねないと指摘した。
一方で、ごみステーションを使用するには、管理主体の町内会の存続が不可欠と説明。
町内会の区域に住む人は、会員に限らず町内会活動の公共的利益を受けており、ごみステーションの管理費用では足りず、町内会活動を存続・維持するための費用も考慮する必要があるとした。
金額については、会員ではない住民にも負担を求めるのが相当な町内会の活動経費を約186万 円と算定。
市の補助金約29万 円を除いた約157万 円を世帯数106で割った年1万5千 円が相当とした。
こういう人って住民税あげて行政がやれば満足なんか?
>>333 ヤンキーは地元を大事にしてるからしっかり町内会にも出て役員もやるし地元行事や祭りにも必ず参加するからこういったトラブルを起こしたりしない
地域住民から愛されてる
一般廃棄物は法律で自治体が回収するよう義務つけられてるんだよ
だからこの判決は違法
ゴミステーションが使えないなら家の前にゴミを出して市役所に電話して取りにこさせばいいだけ
ソース読んだら空き家からも町内会費取ってんのかよ
流石にねーわ
町内会側は、町内に住んでいないが空き家を所有する場合の町内会費が年2万2千 円であることなどを考慮し、年2万4千 円を提示。
うちもこれ言われた
マンションってモノによっては100世代近く住んでるとかあるだろ
そうなるとちょっとした村だからな
大規模マンションより人の少ない村なんていくらでもある
空き家で町内会費取られるのが嫌なら上モノ潰せばいいんよ
隣が空き家とかわりと最悪だろ
役員とかさせられたり定期的な会議出席させられたりするのが嫌だよな
でも自治体がやらない以上全部外部にお願いするとしても誰かが予算の執行承認しなきゃいけないし組織が必要になっちまう
とにかく必要最低限にして防災やら何かのイベントやらは廃止で
夏祭りとかも自治体のみにしましょう
家の前にゴミ置いてたら回収前にゴミ撒き散らかれそう
>>343 退会は自由だが、ごみステーションや防犯灯、道路補修、除雪などさまざまな公共的な利益を無償で受けることは「ただ乗り」だとしていた。
地裁が出した年15000円の根拠はここにある
この町内会はごみステーションだけではなく防犯灯や道路補修除雪も町内会費で補ってる
それでも嫌なら全て公費で賄われてる地域に引っ越すしかないな
集積所の掃除もしないでゴミ出そうとはムシが良すぎる
ゴミの分別担当
年間3万とか5万とか安すぎるよな
月3万が妥当だろ
>>256 私有地の玄関から門までより
門から収拾所までのほうが近い
玄関開けたら道路の家でもなければあまり意味ないんだね
ゴミは捨てられた時点でその所有権は自治体になることを踏まえると
ステーションはゴミを集めておく場所なんで自治体(行政)が管理するべき なんのために市税支払ってると思ってんだよ
>>346 この男性もお前みたいなネットの法律家先生よろしく意気揚々と訴えたら金払えって判決出たんだろうな
地方に移住してくる東京もんの図々しさったらないよ…
こっちのルールやマナーをぜんぜん守らずに「東京ではこれが普通なんですよ!」とか平気で言う
だから東京に住んでる東京人がインバウンドで迷惑外国人に困ってるってニュース見てもまったく同情する気にならない
行政が住民の善意を利用してるからこうなるんだよ。本来は税金でやること
ゴミ貯め込んでゴミ屋敷にすれば無料で引き取ってくれるんちゃうか
>>346 道路や他人の土地に捨てたら不法投棄ですなあ。自分の敷地に積み上げてね
>>328 だからそれがおかしいって
行政の命令系統上の組織じゃないでしょう?
町内会なんて資格試験も受けてなければ会計監査だっていい加減
権限の規定もいい加減まあ任意団体だし当然かもしれんけど
本来行政の職員がきちんとやるべきでその為に増員が必要ならそうするべきで
町内会費ではなく税の徴収からその費用を充てるべきじゃん
町内会なんて精々あってもなくても良い自主活動の範囲の組織であるべきで
「誰にとってもなくては困る」ものは行政の範囲であるべきでしょ
ゴミステーションの管理てのがよく分らんわ
収集は行政がやるもんじゃないんか
つか麻痺しちゃってるけど本来住民税でまかなうインフラじゃね?
更に金払えってオカシイっちゃオカシイんだよな
カッペ部落行くほどゴミ出しめんどくさいの意味不明(笑)
>>342 管理報酬を権利行使費用の元にしてるアホ主張
>>68 東京はゴミの収集所作るよりも家建てたほうがいいから
ゴミ箱もないけど
>>346 まず許可もなく自分の家の前の道路にゴミ置いた時点で不法投棄だけどな
ゴミ入れる黄色いでかい鉄籠 街灯 どぶ掃除の残骸回収 公園の草刈り
この辺は町内会だよなー
>>362 そういうこと言う東京かぶれには東京価格で物やサービスを提供すればいい
>>344 ほんまこれな
税金は無限だとおもってるんかな
>>371 東京がもっと地方に地方交付税払ってください
元の自治会費はいくらなん?
住んでなくても2.2万円なら住んでる人は高そう
>>369 ゴミ回収の人は分別されてなかったり
回収してないものとかだったらそのまま放置
それの分別とか通報するのが町内会の住民の誰かがやる
>>373 平屋潰してタワマンにすれば税収1000倍になるんだっけ
そりゃウマ過ぎてやめられまへんわ(笑)
周辺で入らない人はいない
ゴミ置き場は当番制で掃除してるし不法投棄があれば
自治会長が市に連絡して処分している
カラスよけのネットも自治会費で払ってるし
災害時の備蓄品や避難所開設も自治会で動いてる
すげぇ判決だよなこれ
ゴミ捨てたかったら年1万5000円支払えって言ってるんだぜ
ただでさえゴミ袋も有料なうえに一部の大型ごみには別料金までかけてるのにな
>>368 うーん、ネットにいくら書き込んでも現実は何にも変わらないよ?
その言い分を叫んであなたが地域を行政を変えていってね
誰が支持してくれるかはしらんけど頑張って
自治会費で道路の補修とかしてたのか!?
公道は勝手にできんだろうし、私道かな?
判決だと利用したら払えってなってるから、住んでない人は払わなくてもいい判決になったね
>>387 市にゴミ取りに来るよう電話すれば良いのでは
金払うのは良いけど町内会費集めたり回覧板回したり祭の会費集めたり本当馬鹿みたいだよ都内でも戸建てには住まない方がいい
>>380 住んでる人は自治活動の労働力を提供してるから逆に安いよ
ゴミ捨て場利用するのに1万5千円て高すぎだろ 何考えてんだ裁判所
今は暇なジジババが善意で文句いいながらいってるだろうが
氷河期世代あたりが高齢者なったあたり
ゴミ捨て崩壊しそうだな
マンションとか一括で管理してるとこ以外
タイミーやってたほうが金増えるもん
割に合わないわ
>>389 ごく近いうちに変わると思うよ
町内会という組織が崩壊する
引き受け手がいなくなるからね
>>1 当たり前だろ
自分の好き勝手やりたいなら自分の国作れや個人主義のなれの果て野郎
>>319 それは便利かもしれんけどその分回収に時間とコストがかかる
増税で跳ね返ってくるから良いとも言い切れない
>>346 自治体に届出だせば、ごみステーション自分で作ってもいいんだよ
もちろん勝手に使われても文句言わないんだろうな
某地方都市に旅行に行ったら地区の集会所みたいな所にゴミステーション有ったので
地元の人に聞いたら昔は個別回収だったけど財政悪化でこうなったとかゴミ袋も有料だそうだ
うちは個別回収で有料ゴミ袋も無いから住んでる自治体で全然違うもんだな
> 使用する権利を求めている第3ステーションの維持管理費は半分の年2万7千 円とし、町内世帯数100で割った年270 円が適正料金と訴え
土地の購入費用や設備の建設費や維持費を完全に無視して管理の人件費だけを基に算出するとか無茶苦茶だな
>>370 なら住民税をこれより遥かに高い金額で値上げして維持するだけだな
>>292 日本人の9割は杓子定規で頭が悪い
福井とかベトナムと変わらない
自治会なんて暇なジジババ以外誰も喜ばないシステムだからさっさと崩壊しろ
金で解決でいいんだよ
まあ役所の怠慢なのは間違いない
実家の話だけど
もう12年も同じ人が町内会長やってて
名前だけ役員かがいるだけで会長1人で運営してるって
「利益ないのによくやるよね」
「横領してても誰も気がつけないしご褒美程度にやってるかも」
って母親と話ししてたら親父が滅多なこと言うなってキレてた
でもさぁ?
ごみ捨て日の朝にゴミステーション確認しにいって
何かあったら通報、分別だぞ
こんなん普通に働いてる人無理だから
そして月3000円4000円しかもらえない
地方は人いないからもっと金かかるだろうな
>>215 入ってたけど運営方針に不服があり退会(=管理者が嫌いだから)って書いてるじゃん
PS5でしか使えないチャーム手に入れたわ
i.imgur.com/yRKV0KS.jpeg
これはモチベ上がるね
>>1 どういう計算だよ?
収集所の維持管理にそんなに掛からんだろw
世帯割にしても
手間など最低限度超えたら唯の趣味の問題だし
根拠薄弱
地方は行政も人がいないから維持すら無理
都市部は住人がたくさんいるから住人に任せようってなった末路
義務として掃除をしている方としては
やらないでゴミ出すとかムカつく意外の感情はない
>>19 そうだよ
町内会でゴミ収集所作ってそこを収集所として申請してゴミ回収してもらうようにして、掃除やら修繕の守りしてるからね
自治体が金出して作って管理しているものじゃない
だから町内会以外の人間が利用するのはタダ乗りになる
裏日本は除雪も町内会が業者に頼んでる所あるから会費が割高
まぁ公共インフラの届かないところで生きるなら、周りと仲良くやらないとな
勝手に人の皿に手を出したら許されるもんじゃない
>>407 毎年払ってる金の明細まったく不明だもんな
>>404 それが妥当な金額ならそうすべきだわ
町内会とかアホかと思う
>>366 これな
ゴミでないものまで捨てられるけど
>>23 狂ってると思うなら根拠述べろよ
裁判所はちゃんと説明しとるぞ
俺は上記説明をもってお前を知恵遅れと判断したが
福井なんて原発マネーで行政が金に困ることなんてないだろうに
何で公共サービスを住民任せにしてんの?
>>390 道路脇の草刈りなんかしても草刈り機の燃料代や
機器のメンテナンス代かかるからな
そういう雑費のことじゃない?
>>2 防犯灯とか道とか除雪って町内会費じゃなく住民税でなんとかならんの
住民税なら嫌な人は住めないんだしさ
まあ衛生維持考えれば妥当じゃね?
どうせこの訴えた奴掃除もしてないだろ
都市部の予算潤沢なとこと同じレベルの行政サービスを求められてもなあ、という感じだな。
田舎は住民も行政も貧乏なんだよ。
>>407 行政から出る補助金どうなってるんだろう
税金とか行政は絡めねえよ
1軒1軒ゴミを回収できないような地域は、ゴミを一時的に置く場所が決められている
それって誰かの家の前だったりするからな
それを納得&説得が自治体の情緒的な部分に依ってる
>>419 空き家問題で資格持ちも死人でも勝手に物片付けられないから
生きてるやつのとこは無理だろう
住民税非課税世帯は何の権利があってゴミステーションを使ってるの?
訴訟起こしたいよな
町内会すら入らない社会不適合者って結局穢多非人だよね。
>>426 福井とか原発銀座で余裕ありそうだけどな
まあゴニョゴニョしてるヂヂイは多いよ
そういう奴に限ってゴミ当番はやらん
うちの自治会は年間三千円くらいで
自治会費が余ってる年度は徴収しないこともある
多分こういう仕組みを全部なくしてしまうと増税することになるだろうな
町内会は警察司法ですら手が出せない強大な権力者だぞ
転スラの七曜の老師みたいなもん
ゴミに関することって行政の義務を勘違いしてる人いるよな
以下環境省一般廃棄物の処理より引用
一般廃棄物の処理は、市町村の義務となっており、市町村は、
その管轄する区域内の住民から排出される一般廃棄物を一定の計画に従って収集し、
処分しなければならないものとされている。
上が行政の義務
そして下が住民の義務
市町村の住民に対しても、自ら容易に処分することのできる廃棄物は、
なるべく自ら処理するとともに、自ら処分しないものについても、
可燃物と不燃物をそれぞれ別の容器に収納し、粗大ごみを所定の場所に集めるなど、
市町村の清掃事業に対する協力義務が課される。
今個別収集できてるところもそのうちできなくなる
世の中の人手不足の影響は行政が一番もろに受けるからな
これからは隣近所との助け合いの世の中が復活だよ
世の中のシステム維持する金がなくなってるからな
>>430 地方自治ってほんと実力が問われるから要領悪い地域はとことんダメ こんな感じで
町内会が隣組の流れ組んでるからこの文化破壊しないと無理なんやろ
町内会で不正をしてる奴もいるかもしれんけど、それと支払わないのは別問題だしな
>会員ではない住民にも負担を求めるのが相当な町内会の活動経費を約186万 円と算定
何をやったらこんなに活動費がかかるんだよ
恐竜が町内で暴れてるのか?
ゴミ収集所は使えないけど収集自体は行政の義務としてあるんだから自分で自治体と交渉して自宅を収集所として認定してもらえば良いんじゃないかな
金払ってないけど土地使わせろってのがそもそも図々しいわ
どういう事?
ワイの知ってるゴミ置き場って交差点の端っこにネット付けてるだけやで
ただのゴミ置き場利権やん
>>446 横領、中抜き出来なくなるから反対されそう
町内会・自治会・消防団
これらはこれからは急激になり手不足で組織が崩壊すると言われている
無くてはならない物はきちんと行政の範囲にしとかないと
組織が崩壊した時に困る事になるよ
マンションでも月300円くらい町内会名目で契約の時説明あったわ
あんなのワシは入らんとかできないだろ
でもまあこれでも町内会も納得してないだろな
地域の掃除やら照明やらも基本は町内会が管理してるんだろうから会費払ってもらわんそこをフリーライドされてるって意識は残るだろうし
廃棄物処理法
(市町村の処理等)
第六条の二 市町村は、一般廃棄物処理計画に従つて、その区域内における一般廃棄物を生活環境の保全上支障が生じないうちに収集し、これを運搬し、及び処分
---
悪質なゴミステーションビジネスは問題だし、市町村がゴミ出し難民に有効な回収方法を示す義務があるでしょ。
ちょっと歩いてここに捨ててね。でも良いんだし
>>438 住民は必ず町内会に入って、町内会の管理するお高い収集所を利用しなければいけないとは書いてないんだよな 自分でゴミステーションを運営するか道路沿いに置くで良い
ゴミ捨て場なんかあちこちにあるしな
その確認
郵便配達とまではいわんが
管理する役は割に合わないし
そんな金どこまでかかるんだって思ってるやつは代わりに担当すれば意見変わるよ
>>395 ゴミ捨てだけやない
道路補修や除雪費用も含まれている
道路補修言うくらいだから私道地域なんだろ
行政に文句を言う
家の前にゴミ捨てする
これでいいのにな
町内会的なものがあったけど数年前から会費の徴収は無くなったわ
アパートが増えて町内会に入らない世帯の方が多くなったからかな
>>424 除雪車が通る道路と通らない道路が混在してるから道路が狭くて除雪車が来ない地域の住民は金払い損になる
うちなんかアパートの駐車場広くてあそこにごみ捨て場作ってればよかったのにわざわざ数百メートル離れたとこまで捨てに行かされてるのが腹立つ
ゴミ捨てるのに年15000円払うっておかしいだろ
ゴミに関しては税金で全部やらないといけないだろ
ゴミステーションを使う裁判までしたのはただこじれただけでしょ
市役所に電話して指定の場所に捨てればいいだけだから
その指定の場所がちょっと遠かったとかかね
>>19 新興住宅の場合宅地造成時にゴミ収集所まで決めてる
家を買う抽選時にそういう説明も受けてる
文句を言う人は後から入ってきた人に多い
>>400 一世帯で届け出を出しても認められない
集合住宅とか分譲戸建みたいにある程度数がまとまってれば受け付けてくれるけど
広さをこうしろとか周りをブロック塀で囲めとかゴミ収集車の機械で回収できる専用のゴミ箱を設置しろとかいろいろ注文を付けられるからそれなりに金もかかるぞ
自治体によっては各家の前の道路に直置きするだけで回収してくれる所もあるけどな
昔、民主党政権のときに掲げた「新しい公共」というのも、行政の仕事を民間団体に振って予算削減しましょうという趣旨だったけど、いずれお金持ちの都市部も予算不足で町内会機能の強化とか、そういう方向に行くと思う
田舎は大変やな
都市部なら家前だから
でも名古屋はステーションっぽかったな
独身おじさんは町内会が何してるか多分本当に知らないんだと思う
>>106 地域の連帯作用があって災害時にちょうどいいと思うけどね
サービスが無料だと思ってる乞食が多すぎる
どうせ安アパートの負け組どもだろうが
町内会やってる人間もだるいしやめたいやつおおいぞ
できたら行政全部やってほしい
公園の掃除とかもな
行政を擁護するなら
まじで田舎は人がいないからな
金で解決できない
住人でやらないと維持できないレベルなんだよ
戸建なら敷地内にゴミ置き場設置すればいいじゃん
もちろん私有地だから勝手にゴミ捨てる奴いたら不法投棄で罰金で
>>372 何もおかしくないと思うけど?
他にどんなコストがかかってるの?
ゴミステーションはマンションみたいなら簡単だけど
戸建ての場合は近いと悪臭や騒音、防犯でデメリットになるが
遠いすぎると利便性が落ちるからそれでも揉める
土地分譲するときにそこまで考慮してなかったり既存多いといちいち行政が決めたくないだと思う
>>473 個別回収したくても自宅前にもゴミを置きたくないとか
旗竿地で自宅まで回収車が取りに来れないとか
そういう事情があるのかもね
>>479 酒飲み会と電子メールで配るべき配布物をリレーさせたり一人に押し付ける非効率極まりない事やってるよな
みんなが求める地方自治の力の源泉は町内会のような組織から来てるから
地方自治が進めば進むほど町内会が担う役割は大きくなる
都市部なら金で解決してるやつばっかだろ実質的に
マンションも町内会はいって
>>463 それこそ自前のゴミステーションで良くないか
町内会の入会が必須となっているのは違法だし そこの解決策を示していない
都市部は個別収集が拡散してるからな
糞田舎はアキラメロン🍈
町内会が好き勝手できないように法規制するのが正解だと思う
ゴミ集積所の設置や住民全員への解放を義務付けるとか
町内会費の上限額を設定するとか
>>105 ゴミ捨て場の保守と清掃を町内会がやってる場合はどう思う?
地域の自治に参加しないなら相応の不利益があって当然だと思うわ
最低限の文化的な生活を維持するのに必要な行政サービスを民間のいかがわしい団体に丸投げするのもう辞めようよ
昭和の戦後復興期ならまだしも、平成さえ過ぎた先進国日本に「いい面もあるヤクザ」みたいな連中は必要ない
3年位前から住みはじめたけど取り立て来ない
バレてないのか無視されてるのか
>>497 誰も入らなくなるし
そこまで好き勝手も昔みたいにできなくなった
>>1 15,000円でゴミ置き場の清掃その他管理から逃れられるなら安いだろ
こどおじってゴミ置き場はタダで設置やメンテされてると思ってんの?
>>477 結局は全部これだよな
消費税を500%にしていいなら大抵の問題は解決する
掃除なりも含めて持ち回りでやってんだろうし
金くらいは黙って払えって感じだわな
町内会や自治会が最も身近な民主主義だったり政治と言うらしいね
>>472 むしろどんどん行政からは離れていくよ
地方自治体はどんどん先細りしていくから
>>497 行政は町内会にいろいろやってほしいんだよ。
ハハハ、バーカ
ネットかなんかで見て古い悪習とか払う必要なんてないとかいうの真に受けたたんだろうな
ゴミステーションの掃除もタイミーさんでしてもらうのか?予算計上しなきゃなあ
都内の某住宅地区に、ゴミステーションを撤廃して家の前の道路に家庭ゴミを排出してる自治体がある
マジで景観は最悪で醜いしゴミ収集も大変そうでクソだなぁって思った
子供の頃町内会の清掃活動とかやってなぁ
月一日曜に朝7時から
意味も分からず催し事だと思って参加してた
あわると子供だけだがジュースもらえて嬉しかったし
今思えばこっから経費だしてたんかな
いつまでも町内会費とか言うごまかしで行政サービスを運営してるからこんな争いが耐えなくなる
会費全部とっぱらって税金で運営しろ
自治会に参加して分かったが大体が災害の備えのためにやってる
祭も運動会も災害対策なんだよな
炊き出しの道具を毎年動かしたり
自治会メンバーの顔を覚えて民生委員と情報共有してる
たかがゴミなんだけど衛生的でないと病気につながるから
京都の洛中なら家の前に置いとけば回収してもらえる
町内会の京都人は無視しとけばいい、祭り神輿に参加とかダルイ
まあ減税するってことは自分達で面倒事はやらないといけなくなるわな
>>508 行政が機能しないほどの大災害になった時、最も必要となるものだもの
うちの町内会の区費が年6000円なのは割と良心的なのかね
ワロタ
火をつけられなかっただけありがたいと思わなけりゃな
今後死ぬまで村八分やで〜
>>26 地域にもよるけど個別回収してない地区の方が多い
そういうとこは役所が指定する場所に出しに行かないといけないから人によってはステーションよりかなり遠くになったりする
>>485 それ(人が減少していく)は町内会側も事情は全く同じでしょ
>自治会、都内で6年間に144減 「役員の負担重すぎる」相次ぐ解散(朝日新聞)
>高齢化などによる担い手不足が主な理由だという。
都内ですらこの有様
行政がきちんと管理しないと崩壊するよ
マジでこの国の税負担率から言えば
何にもしなくても公務員がハイハイ言って何でもしてくれる社会になってないとおかしい
>>529 全部働かないコームインのお給料になってるからなあ
>>495 訴訟先が違わんか?
自分の言い値で使わせてくれない町内会を訴えるのではなく
自宅まで取りに来てくれない市を訴えるべき
>>495 必須じゃないのは双方とも認めてるじゃん
個人で管理している設備を使うならそれ相応の金を払えってだけ
同じ市町村でも昔から人が住んでる地域は町内会主催の子ども会や老人会忘年会などの活動が盛んでその分出費も多いから町内会費が高額
新興住宅地は町内会の活動なんて輪番でごみステーションの管理しかやってないから町内会費が激安だったりする
街灯の整備やってるとか言われてびびって払わされたわ
>>532 今公務員の仕事は人が足りなくて外注が多いと聞く
パソナ的なやつやな
>>540 コームインと働いたことないだろ?
マジで仕事しねえからな
自宅敷地内をゴミ捨て場にすれば利用料も発生しないんでは
住宅街だと提供者いないから自宅に出して回収してもらってるとか普通にあるよな
>>1 これあるよ
会社の持ちものの家の町内に
ゴミ捨て場作るのに金かかったから払え!は?でしかない
町内会費を費目別に分解して明細出させりゃいいのに
まぁいいじゃんそういうのって先送りした結果だろ
うちの町内は株運用してて町内会費取ってないわ
逆に増え続ける金の使い道に悩んでる
>>542 公務員はピンきり
働く人が働かない人の3倍やって回してる
トンキンの異常環境に慣れると共同体が理解できなくなるんかな
妥当だな
ゴミ回収費用だけ払えば
ゴミ回収を担ってる町内会の維持管理費を払わなくて良いとはならんわな
会員向けサービスで安価で売ってる商品を
非会員の自分にも会員価格で買わせろと言ってるのと同じ
通るわけない
文句があんなら
管理組合でごみ収集してるマンションに住め
自分ちに専用収集場所作って届けるとか収集施設に持ち込むとか他に手段ありそうだが
本来収集している自治体がきちんと整備する必要がある筈なのを町内会に丸投げしている是非
、と言うので最終まで争う方が良いと思う
ゴミステの分だけ別に徴収して欲しいわ
ワイのとこ雪国だから除雪費用も含まれてるとはいえ月2500円はどう考えてもぼったくりだわ
なんで絶対ジジババどもの会食に使われてるのを払わないといけないのか
>>546 国債も町内会の運用に使えるようになるらしいな
良いとか悪いとか好きとか嫌いとか言ってる場合か?
町内会は解散するぞ?
任意団体なんだから「やめまーすww」とある日無くなるんだぞ?
だから必要不可欠なものは最初から行政の範囲にしとけってそれだけの話
俺はクリーンセンターに持ってってるわ
回覧板回すのがめんどい
>>547 いろんな役所に常駐したが仕事する奴は1割いない
派遣任せ非正規任せ
サイバンチョ「お前ゴミだけじゃなく色んなもんにタダのりしてるよね、ほいよその代金これね」
バカ「・・・」
住民税上げて予算作って行政が町ごとにゴミ捨て場置いて人雇って管理したらいいだけだよね
でも住民税上げたら住民怒るよねの堂々巡りよ
>>534 誰がごみ集積場の設定や清掃やるん?
誰でもそうだが家の近くにゴミ捨て場作られたくないし反対するぞ
>>488 ボランティアレベルのゴミ捨て場管理報酬以外に町内の道路補修や除雪費用、防犯灯設置費用
これらは町内会で賄われている
ゴミ捨て以外のサービスも享受している
見慣れない人間が歩いてると住民からすぐにマークされる世界って物凄く安全なのに
孤独でも安全に生きていける世界は終わるのに
他人と協力するのを否定するのは進んでるようで実際は昔の感覚から抜けられない未来を見えてない人
町内会というのが法律上どういう根拠で存在しているのかがわからん
>>568 法律もないし、根拠もない。
単に惰性で続けられてきた無駄な集まり
>>542 とは言え
そのイメージが根強いのが
斎藤元彦とその信者を生み出してしまった感もあるんだよな
別に兵庫県民でもないけど
俺の親父が報道見て何となく斎藤を擁護してて
よくよく聞いてみると「暇そうにしてる公務員が憎い」って感情があるっぽいんだよ
>>525 まあなあ
家の前にバス停置けと言ってるようなもんだからな
自治会のおかけでゴミが落ちてない綺麗な地域を維持できてるのに😸
40過ぎて頭悪すぎ😸
こうやって共助を否定するから自助か政府に自分の命綱を握られる公助かしかなくなるんだぞ
>>533 ゴミステーション以外にも言及してるし 実質町内会加入を強制してる
訴える先は市かもしれないが
元々は日本の国家方針が東京中心になってるのが原因
地方がもっと柔軟に動かないと こうなるよな 日本には東京だけしかない
文句言うなら自分で行政と交渉すりゃいいし町内会の横領云々言うなら自分が役員やりゃいいじゃん
めんどくさいこと無償で人に押し付けて清く正しく取り組め!って言うのは正直ネトウヨ以下のガイジでしかないんだご
こういう人はいてくれたほうがありがたい
自ら犠牲者になるなんてね
口数少なく過ごしてればいいだけ
>>562 焦点はゴミステーションなんだが?
ゴミステーションの維持費の話しか最初からしてないぞ俺は
『町内会はなり手不足で解散する』だから『必要不可欠な物は行政の範囲にしとけ』
俺のこの言った意味今は分からなくても10年後には身に沁みてわかるようになるよ
俺が10年前に稲作農家の超高齢化でコメ不足になり価格高騰で身に沁みるようになるという言うのが
そのまま言った通りになったように
>退会は自由だが、ごみステーションや防犯灯、道路補修、除雪など
>さまざまな公共的な利益を無償で受けることは「ただ乗り」だとしていた
何コレ
>>578 強制ではないだろ
金を払わないなら町内会が管理してるゴミ捨て場使わないでというだけの話し
市に自宅までゴミを取りに来てくれるよう頼めよ
自分の家をステーションにしますって言うと複数の利用者が必要みたいになってて無理なんよな
>>580 アメリカと東京の言いなりになって首輪自慢してるだけ 税金で全部取り上げられる
>>582 だからあんたの15000円=ゴミ捨てするだけの費用って考え自体が誤りってだけ
ゴミステーションの減価償却負担先って町内会なのか
維持費用なら固定資産の付帯費用だろ
田舎でも玄関前の敷地にゴミ置き場作って市に電話して今日からここが私専用のゴミステーションですと言えば回収に来てくれるぞ
これはマジで使えるライフハック
空き家にしてても町内会費とるのか
地域によっていろいろだな
二年間田舎に住んでた時に同じような揉め方したことある
強制じゃなく入りたかったら町内会入ってねって言われて、行事参加できないだろうから断ったらジジィ共押し寄せてきてゴミ収集所使わせないぞ!って
ゴミ捨てっていう生活に必要不可欠なものがなぜ町内会任せで行政が管理しないのか
>>586 自分で毎回ごみ焼却場まで持っていけばいいんじゃね
コスト考えたら町内会費の方が全然安いだろうけど
税金払ってるんだから金は払ってるもんな
禁止なら税金も払わなくてええやろ
当たり前だろw
人の場所借りてたり備品代、掃除が必要だからな
自分の家の前に置けよ、回収してくれないなら清掃業者と交渉やな
うちのほうじゃ町内会抜けてお金払わない当番やらない人も無料でゴミ捨てしてるみたい
これも町内会構成員が減ったら問題になるだろうけど
年15000円払えばゴミ捨て場使えて町内会行かなくて済むなら別に余裕で払うわ
そのへんの道に投棄しときゃいいよ
捨てる場所無いんだからしゃーない
都内は個別回収多いなもうごみステーションみたいな場所がないもん
郵政が民営化されたのみればわかるだろ
公僕がわりにあわないんだよ
どうせ1年ごとの持ち回りなんだし町内会の仕事ぐらいやれよ
ゴミ捨てだの街灯の整備は行政がやれよ
町内会はやりたい奴だけでレクリエーションやってりゃいい
>>586 そらまあ皆が皆自宅までゴミ取りに来いと言いだしたら劇的にコスト増大するからね
複数の利用者を募るか
市を相手取って訴訟するか
民間のゴミ回収業者にでも頼みなさい
マンションは管理費でごみ処理してるから、税金上げて自治体が対応しろということになると二重払いになる
>>601 増税すりゃやってくれるかも
増税しようって運動したらいい
そんなに払いたくないなら自分家の敷地内にゴミ集積所作って行政と話し合いすれば良いやん
ごみ収集ですらゴミ袋有料にしたり予算組むのもヒイヒイ言ってるからな
行政にあれもこれもと求めるなら増税も受け入れるべきだし税金払いたくないならその分自分たちでなんとかするしかない
ごみステーションだけ使わせてくれ他のサービスはいらないって言ってるのにこの算出方法はなんなの
>>585 裁判長がこれってゴミ捨て場使いたいなら、ゴミ費用だけじゃなくて、町内会の活動の除雪や道路の補修とかも請求しないと駄目だよねと言ってる タダ乗りだと
町内会の存在抜きで解決策を出さないとダメなのに 裁判長がむしろ入会強制してしまった
町内会は利益社会であるべきなのに日本的共同社会になり下がってるのが問題
それなのに強制加入??
>>613 ほんとこれ
うちは入ってない奴らにもやらせてるけど
俺は去年の総会でマンションの自治会長に選任されたけどかなり自分ルール作れるから楽しいぞ
俺が変えたルール
1、交番の警察官が巡回連絡に来れば無条件でオートロックを通す
2、警察から防犯カメラを見せて欲しいと依頼があれば書類なしで即日見せる
なお住人は不満の模様
俺が1番偉いからしゃーない
何で市税払てんのに自治会入らなゴミ捨て場使わしてもらえんのかわからん
>>613 行政にやらせるようにまず自分が動かないといけないな
それすら他人まかせか?自己中くん
リサイクル業界が行政に献金したから我々で場所作って分別までする羽目になってる
業界はたった2000万程度で年間数億の業務がほぼ0になった
>>604 うちの委員会では一時期、外部の人間が使えないように
ゴミステーションにダイヤル錠をつけようって話が出た
これは非会員というより、隣の町から持ち込むのがいるのが問題になってる
今回は流れたが、いずれまた出てくると思う
>>577 住民組織の活動は共助でも公助でもなく「互助」
互助は「費用負担が制度的に裏付けられていない自発的なもの」
https://i.imgur.com/zjrtrTZ.png 回収は行政なんだけどステーションの掃除とかワケわからんゴミがあったら回収してくれんからそういうとこなんだよね
>>593 それってほとんどヤクザじゃん
もしくは江戸時代の岡っ引き(地元の顔役または元犯罪者)みたいな
東京が地方の税収を法人住民税とかでガメてるから地方に金が無い
GDPの5%とかで比例的に配分すれば良いのに 本社の数で配分してる
小池都知事始め、歴代の都知事がずっと改革に反対 元を辿れば東京利権
>>628 ワイも自治会長になったら秋祭りと夏祭りとか行事やらんと公言しとるからか一向に選ばれる気配がない
自分とこは町内会費は年間3000円
15000円払うくらいならね
ゴミ捨て場だと縛り無いと不法投棄で悲惨な事になるからな
個別回収出来ないなら仕方無いと思うわ
>>608 大都市は個別じゃないと分別適当になるからってのもある
人多すぎて住民把握出来ないからなおさら
何でもかんでも行政行政ってそんなんだから無限に増税されて公務員の給料無限に増えるんだぞ
ゴミくらい自分の庭で燃やす社会にすりゃゴミ収集なんていらんのだ
警察も裁判官も町内会が自前でやれば税金0にできる
SNSに戸建てに住んでるのに町内会にはいらんとか豪語してるやついたけど
完全に痛いやばいやつだったな
完全に私費になったりしたら値上げやばいのに
>>475 うちの市では認められてるから5mおきにゴミ置き場あるわ
ゴミ出しの話をしてるのに、
道路の補修だのなんだのってゴミと関係ないよな?
それは別件で裁判する事だよね?
住んでるとこに税金納めてしかもゴミ袋有料で買ってごみステーション費用で町内会費も取られてって
どんだけ田舎金かかるの?
>>596 たとえばうちでは3か所のゴミステーションが老朽化して底が抜けそうなので
建て直さないといけなくなった。 1つ50万はかかる。
ところが町全体として補助金は数十万出るが、それは町全体で数十万円ってことであり
それぞれの地域に100%出してはくれない。(ほかの地域のゴミステーションもどんどんと老朽化してる)
しかたがないので、それぞれの地域の町内会の
人間が一部を負担しなければならない
都区内だけどゴミ捨て場の掃除やネットの設置は完全に善意で近所のオバチャン達がやってる
あの人らが動けなくなったら治安悪くなりそう
>>646 自治会費の負担明細をブラックボックスにするからこうなる
個人的にはこういう矢面に立つ人は応援してる
なし崩しに自治会崩壊まで行けばいいのに
まぁ応援してるなんて口が裂けても言わないけど
ターゲット役頑張ってください
>>475 それ自治体によるだろ
俺の隣の家のおばさんは自分家の入り口を自分家専用の回収ポイントにしてるよ
他にもそういう家普通にあるし
>>649 わかるわ
あんなの金もらってもやりたくないよな
完全に仕事ならともかく
なんか集会とかも定期的にあるっぽいし
当たり前だろ
ゴミステーションは私物や
ステーション使わずにゴミ収集して貰えばいいだけ
マンションまで町会費取りに来るけど、意味わからなくね?
管理費払ってマンションの周りは管理会社が管理してるんだぞ
>>638 嫌なのは分かるよ
でも行事は実は大事なんだよ
有事に何がどこにあるか分からんし人も誘導できんではどうしようもないからな
>>628 議事は過半数とかだろ。
1人で決められるなら総会なんていらねえし
>>628 うちは自分以外2軒目3軒目のオーナーばかりで、その辺はスルーだったな
マンション理事会独自のアフター点検で無償修理とか
長期修繕計画で大規模修繕の回数や場所を減らすとか それがメイン
町内会は決算書依頼してほぼ寄付に回してたし、日本ハウ○イングが日和って抜けるのはやめた 無くても本当に影響ないんだがw
ゴミステーションの維持のためにはむしろ自治体が金を出すべき案件
>>657 催し事運営してノウハウ得るのは大切よな
日本が全部電通にアウトソーシングしてたから大きい催し出来なくなって利権で滅茶苦茶になってるの批判してたケンモメンがそこ理解せず叩いてるのマジで白痴すぎて怖いわ
>>624 そら法的には町内会の言い分に理があったのだろう
市を訴えなさい
嫌なら自分が必要なサービスを民間の業者にお願いしなさい
若い日本人が日本人が町内会とか嫌がるうちに今まで町内会仕切ってたお年寄りが引退して
代わりに外国人にやるようになって知らない間に町内仕切るのが外国人になってるとかよくありそう
別にちゃんと運営してるなら悪いことだとも思わんけど
『公共的利益()』なんて気になった人があつまって無償でやるもんだろ。
そしてそれがひろがっていくのが健全な地域活動。
だからといってやらない人を無理矢理やらせたり罵ったりしてはいけない。
まあ15000で1年間ゴミ処分してもらえるなら安いもんではあるな
>>666 適応した外人のほうがましかもしれんな
あいつら地域コミュニティの参加熱心だし
>>665 根本的には地方分権というか東京利権解体、地方税制改革だな
財源が地方に無いから こういう戦前の仕組みがいびつに残ってる
東京は利権で金使えば解決だけど
>>657 町内会の餅つき大会とかアホみたいだと思うけど
災害起きたときに広場に人集めて物資配給する予行演習でもあるわけだからね
別にこっそり捨ててもバレないだろ
誰が捨てたゴミかなんてわからへん
>訴訟では裁判所の定める使用料を支払うことを条件に
>ごみステーションを使えるという合意が男性と町内会の間で成立しており
>男性が支払う金額が争点となっていた。
>町内会側は、町内に住んでいないが空き家を所有する場合の町内会費が年2万2千円であることなどを考慮し
>年2万4千円を提示。退会は自由だが、ごみステーションや防犯灯、道路補修、除雪など
>さまざまな公共的な利益を無償で受けることは「ただ乗り」だとしていた。
>男性は町内には四つのステーションがあり、第2・第3ステーションを管理している住民への報酬は
>年5万4千円である点を踏まえ、使用する権利を求めている第3ステーションの維持管理費は
>半分の年2万7千円とし、町内世帯数100で割った年270円が適正料金と訴えていた。
270円はさすがに通らないだろうな
空き家の会費が2万2千円ってのがそもそもいかれてるだろ何だよこの町内会
この裁判官は隣組制度を実質的にに地方行政サービスと言ってるし
それなら税金やるべき話
>>624 1万5000円払えば町内会入らなくていいなら、払えばいいんじゃない?
この判決は、その1万5000円にゴミだけでなく防火灯など町内会の他のサービスも込みだって裁判所からお墨付きだよ
自宅前に自分専用のゴミステーション作って回収させれば良い
自治体任せにしたいなら
増税+自治体が指定する場所に住んでもらわなあかんよ
>>673 ゴミ処理場が家か会社に近ければそれも手であるな
>>666 町内会を仕切るとかはないけどうちの地元はそれに近いな
ゴミ捨て場は無法地帯
分別という概念はないし指定のゴミ袋でもない
当然回収されないから雨や風であちこちに飛散し結局住民が片付けてる
その代わり
そういうのが嫌で若者は出ていく
どっちがいいか想像した上でやるがいい
固定資産の管理が行政がグチャグチャになってそう
適当に外観上住民負担がふさわしいと見做して
自治会に負担させてるんじゃねーの
>>684 それはさすがに地域住民で割り勘してアミを張ったりしなよ。
世界的には地域の問題は自治組織に委ねられているのが普通だからな
在日外国人のほうが自治活動を当然のこととして受け入れてそう
>>685 そもそもゴミステーションはマンションに備え付けでないならどこも他人の土地にあるからどこに行っても同じだけど
嫌ならゴミステーションのあるマンションに住めばいいだけだが?
>>689 捨てるやつもそうだけど、資源ゴミをもってくやつも多いからね。
>>669 うちの裏に引っ越してきた中国人夫婦は町内会入らなかったな
若い夫婦だし国は関係なく若者はそういうの嫌なんだろうな
最近の日本人って全員発達障害じみてきたよな
隣に誰が住んでるか生きてるか死んでるかも何も知らない
自分では何もせず誰とも関わらないけど自分がマイナス被った時だけ助けろって騒ぐ
>>87 戸別収集なんて東京ぐらいしかやってないので東京に住むしかないんだよなあ
元をたどっていけば 地方任せにしてる一方で、決裁権持ってて、本社利権であぐらかいてる東京がある
毛細血管でワタワタしてるのはあくまで対症療法的な解決に過ぎない
こういうのって住民税に含まれてるもんじゃないのか?
>>690 美談として好きそうな話だから上がってきそうなのに全然ないから
一つもないんじゃね
俺のところもグエンがありえんぐらい一日に何回も金目のあるゴミを漁りまくってるし
マンションの管理人すらなり手不足だもん
管理費あげないと人材集まらない
>>697 ゴミ捨て場は関係ない
ごみ処理所は関係ある
>>694 アスペ気質なやつの声がでかいだけだとは思うが
ただケンモメンの白痴化も前にもまして酷いから日本人全体で何か頭悪くなる状態が進行してるのかもしれん
アメリカの住宅地も町内会活動を求められるし
基礎自治体も町内会の延長みたいなもんだしな
自分に都合が悪くなったときに声高々に行政行政言う奴は信用ねえな。
こいつら数日経過したら人件費削減しろやとか言ってそう
こなんなことしてるから田舎から人が消えるんだよ
東京一極集中の原因は田舎にあるのに
>>704 それはガチキチすら簡単に発言・発信できるツールができてしまったから…
親に任せきりの中高年がここ多そうだし
家主になる前にあれこれ聞いておいた方がいいぞ
>>711 そんなの困った時に初めて気にすればいいんだよ。
そのほうがちゃんとやる。
>>2 まーたとんでも判決かよ、地裁はほんとバカだな
>>706 無いね マンションの管理組合があるだけ
日本だって戦時中の隣組制度 戦時体制の一部だよ 官僚が中央集権なのもそれだけど
当たり前の判決じゃんね
道路利用料が住民税なんだし
ごみ屋敷になったら
頭下げて捨ててくれってお願いに来るやろ
アホが多いけど
ほとんどの自治体はごみ集積所の指定基準を定めてるので勝手にごみ集積所は作れないんだわ
判例もあるから無理なんだわ
ゴミ収集って住民税の範疇なんじゃないの
自治会費関係ないじゃん
それなら市役所前にゴミ袋捨てて行ってもいいって事か?
消費税だって地方に分配されてるから消費税減税したらますます地方行政ボロボロになるからな
予算豊富な東京は気にしないだろうけど
>>717 一方で申請を簡単に却下も廃棄物処理法違反だし
町内会がゾンビの様に残っていることで バッサリ存在切り捨てて分かりやすい制度に作り直せない
役所が全部やってくれればいいけど、
ゴミステーションの掃除管理、防犯灯の管理
全部町内会で、やっとるし順番も回ってくるわ
民生委員もやで
役所何しとんねん
>>69 馬鹿すぎ 除草剤か黒ビニールでもしいとけ。カラスが嫌なら安い金網で囲えばいいだけ
>>718 ゴミ捨て場を利用しないで不法投棄するならそれまでの人生じゃね
>>716 脳障害か?
共倒れの発想とかお前の人生想像できるわ
>>476 >町内会機能の強化
横浜市には何年か前にできた絆条例というのがあってまさにこれ
>>649 我が家は引っ越してきた時に近隣から当番お願いされた
隣の一人暮らし賃貸のおっさんにも当たり前のようにお願いしてやってもらってるで
>>714 そりゃ町内会(neighborhood association)が無いところには無いよ
そもそもアメリカの人口の半分ぐらいは基礎自治体の無い地域に住んでて
州の下の行政単位の郡から最低限の行政サービスを受けているだけ
そんなところでなんらかの地域サービスを実現しようとするなら自分たちでどうにかするしかない
【福井】町内会退会、ごみ収集所の使用権利は 福井地裁、年1万5000円で福井市男性の利用認める [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1745127860/ 田舎には町内会費とかあんのかよ
俺の地域は町内会費とか払わずに普通にゴミ出せてるわ
>>734 アメリカでこんな全体主義の権化のようなの作ったら即訴えられるよw
俺北関東の田舎に一軒家建てて
かれこれ10年はすんでるけど
町内会とか何にも知らんぞ
だから何も支払ってない
ゴミは家の前にホームセンターで買った
ゴミ収集カゴ置いてそこにゴミ入れれば指定の曜日にちゃんと回収されるし
ゴミ捨て場の掃除とかしてるから会費がかかるのは理解できる
ので独自にゴミステーション設定して自宅まで来て貰えばいいだけ
>>723 判例見りゃ分かるが基準満たしてなきゃ却下が当然
基準がおかしいとなったのなんかないだろ
まあ清掃や備品の修繕買い替えもあるからな
自助を極めたいなら集積場まで車で持ち込めばいい
ごみ収集なんて判例いくらでもあるから対自治体でなく対町内会になってるわけだが
お前らも少しは勉強しろよな
>>741 逆だよ自治はアメリカ建国の基本理念
自治活動を阻害するような規制こそ退けられる
例えばアメリカのドラマに出てくるような住宅地の家の前の芝生や庭木の管理
手入れをちゃんとやらないと町内会から警告や罰金を受ける
>>746 老人と喧嘩になって引けなくなってそうなってるやつはちょっといる
>>657 これはほんまそう
自分を自分だけで養ってると思ってる特に都会住みほど災害のときに返ってくる
>>743 >>744 そう回収はしないといけない ステーションとしての規格は別としてね
協力は必要だが、町内会に従わないと非協力的みなされるとか北朝鮮みたいな事にはならない
自分でゴミ処理場まで持ってけばいいじゃん
回収はして欲しいけど管理費は払わないってそりゃおかしいわ
ごみステーションという言い方が好きになれない。ごみ集積所がいい。
どうしてわざわざ長ったらしい英語みたいなカタカナ使うんだろう?
英語圏のごみ収集も同じようにやってるから英語にしてるのですか?カタカナにする意味がわからない。
アメリカこそ町内会的なものに入るのは嫌、金も出さない、でもタダ乗りはしますみたいな奴
村八分どころじゃない目に合うやろ
>>623 都合の良いこと言ってんな
売る方が詰め合わせって言ってんだから従えよ
嫌なら自分でクリーンセンターまでもっていけよ
うちは家の前に出してたら回収してくれる
賃貸マンションの時はゴミ置き場に出すだけ
ちな町内会費は払ってる行事に参加してないけど
>>749 だからそれマンションの管理組合の分譲地バージョン 入居者
田舎に来ちゃダメな奴だな
自分のメリットしか考えられない猿
>>758 金持ちはエグい管理費取られてる
それでも隙をつかれて盗まれたり荒らされる
そういう世界観だな
ままごとで喧嘩してると思われる
>>758 家の前にゴミバケツおいておけば
機械的に収集してくれるシステムですけど
>>628 自治会役員と町内会長やってるけど決め事は普通決を採るだろ
一人で好き勝手できるわけねえ
自治体のゴミ収集は住み始めた時に申し込みしとけば家の前に取りに来てくれるだろ
これは自分の家の前に出すと汚れて嫌だから町内会の用意してるゴミステーション利用してたってパターンじゃないの
管理者側もめんどくさいからちょっとぐらい払ってあげないと
結構苦情ももらうし動物に荒らされたら後片付けもしなきゃなんだ
カラスがごみ荒らしたりするからネット作ったり箱作ったり結構金かかるのよ
町内会が存続しないとゴミ捨て場が維持できないんなら仕方ないだろ
>>771 自治会だからね。企業にやらせたらそんな安い値段では済まないわけで
だからこそ財政厳しい金のない市町村なんかは住民にやらせてるわけで
>>743 それ多くの地域では無理なんだってば
個別申請しても申請要件を満たさないんだよ
だからモメる
15,000円/年でゴミ捨て防犯灯清掃なんかをお任せできて
町内会行事に参加しなくていいんなら割り切った付き合いできていいわ
へー今払ってないカスどもから徴収できるようになるな
>>778 入居時に管理会社と契約してるからだね
この地域に住むには必ず町内会(管理会社)と契約が必要としているか
争う相手を間違えてるんだよなこれ
町内会抜けるなら町内会の収集所使わずに市を相手に個別回収の請求をするべきなんだよ
そうすりゃ法的に個別回収せざるを得ないし、個別回収が難しい場合は市と町内会で対応を協議して未入会者でも収集所を使わせることになる
>>773 それ自治体によるんじゃないの?
脱サラして田舎に引っ越した知り合いがやっぱり町内会問題に引っかかって役所に問い合わせたんだけど、5世帯集まらないとゴミ収集車は来てくれないんだそうだ
結局反町内会派閥みたいなグループのゴミステーションを使わせてもらうことにしたらしいが、それがなければ入会費20万とか払わないとゴミステーション使えなかったとかいって怒ってた
>>515 いまより住民税が馬鹿高くなると思わんの
雇った方が金かかるんだぜ
年270円が妥当とか頭おかしいのかよ
そういうアホな請求してると心象悪くして逆効果なのにな
俺が前住んでたとこの町内会は
ご町内の空き家が外国人の民泊になるっていうんで
めちゃくちゃ反対活動やってたな
マンションの管理費みたいなもんだろ
妥当な判決じゃねーの
田舎って大変だな
東京じゃこんな煩わしいことないのに
まぁこうやって衰退していくワケだから自由に町内会()やらせときゃいい
ゴミステーション使わずに
家の前に回収来いって役所に言えばいいだけじゃん
マンションなら契約に入ってるから抜けられないだろうし
どっちにしても意味不明すぎる
ステーションでまとめて回収するから今の税額で済んでる面がある
清掃担当だったから計算したことあるけど戸別で収集し出すと10年くらい前でもざっくり5倍の収集費用になった
市長に検討しろと言われてたので持っていったら苦笑しながら投げ捨てられたわ
無視してゴミそこらじゅうにすてときゃええ
誰も困らん
うちも町内会入ってるけど退会したい
回ってくる回覧板も別にうちに影響のある内容なんてない
ゴミ清掃も手伝わされるし
義務は果たさないのに権利だけ要求するとかどうしようもねーな
マンションにすめばいいじゃん
管理費で管理人さんがやってくれます
公民館でやるような夏祭り 地蔵盆 ラジオ体操
こういうのに子供行かせられないような親になりたくないよな
>>800 そんなスラムみたいなとこ地価が下がって持ち家なら自分が困るだろ、臭いし
>>798 市役所「ゴミ出したいならお前が持ってこいよ、平日の開所時間中にな」
こうなるだけでは?
>>789 市民が法的に持つ権利は自宅の近所で回収してもらうことではなく、指定のゴミ処理場で回収してもらう権利だから
ゴミの出し方くらい聞いておけよと思う
出鱈目な出し方見てると腹が立つ
>>791 まぁ自治体の差はそうなのかもしれんが、それなら町内会が用意してるゴミステーション使ってる自覚はあったと思うんだがな
これも地域差だろうけど自治体だと分別うるさいから嫌って人用に民間業者で月4回5000円くらいのもあるっしょ
ゴミ収集って公共サービスなのに自治会に金払うのおかしい
これはざまぁ判決
中年男性ってほんとこういう奴いるよな
本社の数で東京に分配せず、GDP(消費額)に応じた分配で良いのに
東京に納めずにその地域で税はちゃんと回る 道州制レベルでもいい 東京に上納する制度はやめないと
>>806 うちの市は処理場の一般利用が多過ぎて制限したがってるんだが
カバチタレで似た話あったな
そのときはもう一個町内会作ってゴミステーション増やしてた
ゴミなんか出さなきゃいいんだよ
ガッチリ潰してその辺のスーパーのゴミ箱にポイだよ
Amazonのダンボールだって資源ゴミの日に便乗して置いてりゃ別に何も言われんし
>>789 これ(´・ω・`)
集合住宅では個別のゴミ収集所を設置するのが義務化の流れだしね
町内会システムを維持してる地域はわからんが
俺はだるいから直接業者と契約してる
高いけど精神衛生的にはいい
>>812 集めとく場所を用意するのは公共サービスじゃないんだよな
>>788 契約の有無関わらず共同体としての地域の自治に服する義務を負うのよ
周囲の人間に損害を与える行為は当然戒められる
しかし昔な何処にでもゴミ箱あったよなぁ
公園とかのゴミ箱よく覚えてるわ
何だって捨てれた
もしかして
一時期テレビでよく取り上げてたゴミ屋敷問題って
根本原因はこういう所にあったりするのかな(´・ω・`)
>>13 この案すごく良いけど
簡単には認められないんだろうな
>>822 あいつら儲かってるからあんま宣伝頑張ってないけど、もっとPRすれば利用者増えまくるよな
分別うるさくないの最高だわ
>>826 そうやって家庭ごみ捨てる奴が増えたから撤去されたんやで
>>85 これなんだよ
250円だから町内会費を払ってるけど住民税を払ってるのに会費だのゴミ袋代とか増税やんけ
しかも茅ヶ崎市はURの街灯代を税金で負担しやがってる
>>821 不法投棄はバレると凄まじい罰金あるから気をつけろよ
いやマジ掃除当番大変なのに、それやらない近所のアパートの住人にはムカつくわ
>>829 儲け云々より人が足りないのよ
自治体からの委託で夕方くらいまで収集してるからな
それプラスで戸別回れるほど人も車もないよ
>>835 アパートはアパート居住者用のゴミ置き場があるんじゃないの?
共益費払ってるんだろうし
管理事務所にクレームつけりゃいい
>>138 空き家持ちも取られるとか洒落にならんな
>>829 所詮町内会なんて貧乏人の互助会よ
町内会の活動なんてやる暇あったら仕事して稼いで稼いだ分で自分の身の回りだけカバーしたほうがマジで楽
>>819 集合住宅自体が町内会みてーなもんだと気づけよアホ
だから管理費取られるんだし
>>827 ゴミ屋敷はゴミをよそから持ってくるから
逆に町内会が捨てさせてくれってお願いしてる場合も多い
>>835 カラスや猫が荒らしたら片付けとかしなきゃいけないからな、他人の家のゴミなのに
ただゴミ置き場を提供してるだけだと思ってる奴は知恵遅れ
>>837 地方と都会の差か
うちの田舎じゃ午前中で終わる殿様商売だったな
もっと増やせばいいのにとずっと思ってたわ
町内会管理のステーションなら当然払わなきゃ使えないのが普通では?
>>837 適当に自営業ですって言って全部事業ゴミにすればええで
>>822 町内会をもってしても、集合ゴミステーションの維持が難しいので戸別回収が増えてる
鎌倉は去年から 広島市や藤沢、茅ヶ崎市一部 京都は金無いない
://www.city.kamakura.kanagawa.jp/gomi/05kobetsusyuusyuu.html
やっぱり金の問題 東京の本社税を小池がガメてるから 東京が地方の町内会に甘えている
>>815 なら制限されるんじゃね?うちの市はとか言われても知らんけど
>>827 あれは障害でしょう。医療、福祉の領域だと思う
>>818 お前らそういうタダ乗りを嫌儲ハックとか言って喜んでたけど今どうなった?
飲食店の使い放題だった薬味や調味料すら厳しくなってるし家庭ごみの持ち込みなんてお断りされるだけ。町内会費程度のもんをケチって後ろめたさ抱えていい歳したジジイがコソコソ捨てに行くのか?警備員に見咎められて惨めな思いするだけだろ。いい加減そんな情けない生き方やめたらどうだ
>>847 うんだから儲け云々じゃないって書いてるんだが意味がわからないのか?
化け物にクラスチェンジしたら一生後悔するぞ
そっとしとけよw
そもそも自治体に収集義務があるんだから家の前にゴミ箱置くから取りに来いやでOK
本当に自治体に金が無いなら分別止めて回収頻度下げるよな?
ごみ収集ステーションの清掃維持費用を実費で払ったらそんなモンだからね
そらそうよ
町内会入りたく無いなら自分でゴミ処理場に行けば良いのに
なんか徹底してないのな
>>849 東京に本社があるから税金全部東京のもんってまじで意味不明よな
事業所の所在地に事業所毎に税金納めろやって思うわ
>>852 儲かってるなら人も車も補充できるけど?
>>851 コンビニのゴミ箱すら店内に入れるとこ増えてるしな
そら家庭ゴミ突っ込む馬鹿だらけになったらそうなるわ
>町内会費が年2万2千 円
>金額については、会員ではない住民にも負担を求めるのが相当な町内会の活動経費を約186万 円と算定。
>市の補助金約29万 円を除いた約157万 円を世帯数106で割った年1万5千 円が相当とした。
金どこ消えてんの?
>>42 日本の公務員が異常に少ない理由は町内会だからな
税金増やしたいならその主張を実行できるけど
>>857 自治体のゴミ出しルールマジでクソ分別細かすぎてマジでクソ
業者に頼んでみ?あ、それ全部燃えるゴミでオッケーですで笑うわ
>>854 うちは4200円だからめちゃめちゃ高いと思う
PTAもそうだけど本来公務員が工夫してやることなんだよな
もう衰退国なんだしさ、人事異動とかでだめなやつ異動させたらいいんじゃないの
これだけ税金払ってて色々とおかしいよな
>>862 お前は他人に無料でゴミ集積所清掃させんの?
結局人って一人じゃなにも出来ないわけでね
何かのときには協力しあわなきゃいけないわけで
一人で生きてると思ってるあほは幼稚だよ
>>2 これ民事なんだから差し押さえられる銀行とかから金抜いておけば払わずにサービス使えるだろ
そもそもゴミ当番とか生活保護者やらせろや
ちっとは役に立てよ
ここの町内会、空き家を所有してるだけで町内会費払えってのは無茶苦茶では
俺の所は自治会費月に100万くらいあるみたいだけど、ゴミステーションの管理は俺が一手に引き受けてやるから手当出せって言っても拒否されるんだよ
なんでボランティアでやらせようとすんだろな
>>865 分別して結局一緒に燃やしてたりするからなw
>>869 公務員は全員クビにしろーとか喚いてるやつほどこういうときに行政がやれ行政がやれ言い出すしな
本当に意味分からんわ
年15,000円ガタガタいうやつって何なの?貧困層?バカ?
女にもてないわけだw
なんでこんなに高いの?
うちの町内会費はたしか月200円くらいだぞ
地方ほど高いんかな
>>475 そんなの場合によるっての
なに断定的にもの言ってんのよ
今後は収入も細って住民サービスを縮小せざるを得ない自治体も増えるだろうし
自治組織の活発さがモロに地域格差に反映されることになってゆくんだろうな
田舎は予算とか人員不足とかで自治体で全ての行政サービスを賄えないから町内会に丸投げしていることも多いんでしょうがないよ
>>19 これな
みんな自分の生活で精一杯なのに 昭和の文化 残されても困る
>>887 うまい棒とかゴミみてえなお菓子しかもらってこねえなぁ
>>420 自治体が管理してないのが狂ってんだろ
お前の頭も
>>889 全部役所にお任せとなったら税金いくらあっても足りんだろ
減税どころの話じゃないわ
金払うよりいらない行事に駆り出されるのが嫌すぎる
運動会とか誰も参加したくないっていうのに無くならない
>>859 一部東京大阪の法人住民税を国が取り上げて、分配するようにしたけど あまり意味がない
法人でなく消費額ベースで人の経済活動に応じて税収が無いと こうなるよな
最近は自治会解散とかのニュースも増えてきたよな
あとは行政が世話するんだろうけど、初めからやれやって
うちの自治会は住民の高齢化が進んでてこのままだと機能不全起こしそう
裏日本の田舎に住んでおいて近所付き合いしたくありませんってのもな
嫌なら都心に住め
>>854 やってることによるだろまさに自治なんだから
地域で死守したいものとか個別にあったらそうなるだけだし
>>892 鎌倉、茅ヶ崎、広島は戸別回収が始まってる 町内会の老人に任せる時代は終わった
町内会ってちゃんと収支報告とか使途の開示とかしてるんか?
大体会長の懐に消えてそう
>>36 ゴミ袋開けられて誰が捨てたか追及されるよ
田舎をなめてはいけない
>>6 都会来て驚いたのはそこら辺に捨てといたら勝手に持ってってくれるってことだわ
ゴミ回収自体は自治体だから、これは高い気もするけど
除雪はただ乗り感強くなるな
博多なんか夜中にポンて出しとくだけでいいからは
夜中だから見張ってるジジイとかいるわけ無いからな気楽なもんよ
>>867 PTAはまた別だろ
政治って感じの出来事が多い
町内会っていつから行政になったんだ
行政の仕事だろ
行政が仕事してないことを訴えろよ
江戸由来か戦後のアメリカ由来かどちらにせよ
なんでもお上がやるな決めるな、俺たちのことは住んでる俺たちが決める
っていう思いが前提にあったんだろうけど
このなんで行政やらないのって意識は完全に取り込まれてる感はあるよね
>>883 犯罪に使われてなきゃサービスに比例するだけ
戸別収集をすすめるレスが散見されるけどクソ金かかるからな
ごみ収集費用に圧迫されて他の行政サービスが消えましたとか笑えないぞ
管理なんてしなくていいわ
ゴミ集積所なんて放置でいい
「ここからここ迄の家のゴミをここに出すから回収してね」っ自治体に申請してるだけだから拒否も糞もない
>>901 それが原因で喧嘩してるんだしもともとw
懐に入ってるかは不明だけど
>>900 ワイの市も独居老人限定週一で戸別回収やっとるな
金のない裏日本とかは100年後も同じ感じだろうな
地方自治はもはや痴呆ジジに化して40年同じ所をぐるぐる回ってるし
「朝刊の折込チラシ、なぜ月曜日だけ減る?宅配社員Sさんの謎解き体験記」
https://trendbuzz.net/5306/ >>866 うちもそんくらい
そしてなにしてるのかもわからん
>>898 なにやってんのか気になるわ
>>879 公務員を指すときにごみ収集を指すことは通常ないと思います
タダ乗りはあかんに決まっとるだろ…
「権利だけ主張する人」の典型じゃん
>>901 結構余剰金が生まれるけどザル勘定だよ
新しい役員が監視すべきだけどそんな奴いないからね
自治会のゴミ集積所問題よりゴミ袋有料化の方がおかしくね?
ゴミの収集って行政の基本サービスだろと
PTA、町内会、こども会、消防団
時代遅れの産物四天王
でも地震なんかの災害時は自治会に入ってないと詰むよ?
自治会費って本当に必要なのかなと思う事はある近所の公園の草むしり・掃除、川岸の雑草処理・川の浅い場所はゴミさらい逆に金払って欲しいと思う事はよくある
>>912 鎌倉の例で総額5億円増加 1人あたり2万1千円→2万4千円
≒町内会費と同じぐらい
引っ越すって言ってる奴は賃貸ニキか
家の前に置けは回収されない
ゴミステ捨てれないなら直接持ち込みしかない
>>19 行政サービスは最小限
盗む税金は最大限
それが自民党公明党維新の政治だからな
政権交代しかないんだぞ?
>>925 マジでこれ
これを擁護してる奴は120%田舎者
>>901 うちは総会で決算開示してるな
会長は毎年変わって決め方はくじ引き
>>927 逆に災害に自治会がなんか対応できんの?
避難必要なレベルになったら会員全員が被災者だろに
退会したらドブ掃除と廃品回収しなくなっただけだった
>>927 詰まねーよ馬鹿
爺さん婆さんしかいないから逆にそいつらを助ける側になるだけだよ
使用料は年270円が適正料金ってほとんどタダじゃねーかw
町内会ってのはど田舎の爺さん婆さんに無駄な権威を与えてる無駄な組織でしかないんだよ
半分カルトと言っていい
>>935 有事の際の避難所開設基準があって分担も全部決まってる
毎年倉庫の備品の管理や整備をしてる
>>932 救援物資は役所→自治会→自治会員なんだわ
当たり前だけど個別に対応できる状況じゃないしそもそも地域レベルで把握されてないと安否確認するされない
そして災害時の情報もインフラが死んでたらこれもう自治会経由じゃないと入らないんだよ
まず町内会費ってなんだよ何に使われてるんだよ
なんでそんなもの払わないといけないんだ
>>944 気になるなら調べれば?町内会長に開示させれば良い
>>891 他の奴のレス読んでお勉強して自治体管理になるものかどうかと自分の知能指数についてお考えになられてはいかがでしょうかw
>>901 うちは役員連中ほぼ固定で住人に慶弔費が少額だけどでる
余ってるのは飲み代に消えてるんじゃないかな
神社への寄付も別で徴収されてる
>>922 根本は一緒よな
馬鹿みてえに暇人がいた時代に決まったもんを馬鹿みてえにいまだに神格化してる
みんなでお花植えましょうみたいな美化委員とかとにかく全員に係渡してやってる奴らは嫌々やってんの
頭悪すぎる
>>937 誰が災害時用の資材食料等倉庫で保管・管理してると思っとるん?
全部、自治会がやっとるんやで?
そりゃそうだろ
集積場は町内会と自治体が折半して運営してんだし
自治体や町内会と喧嘩しても勝てるわけがない
>>951 クソみたいなど田舎だな
絶対住みたくないww
>>106 ほんとこれ、消防団とか体よく使ってチョロまかしてる
>>327 世界的な基準を是とするなら窓から人の家の敷地に投げ捨てることになるが…
>>943 うちは町内会なんて噛んでないよ
避難指定場所も町内会のテリトリーにないし
>>951 俺が俺の土地に倉庫建てていいよ俺が管理するから管理料俺によこせって言ったらどいつもこいつも反対するくせに
>>953 都内ですら地域コミュニティーは概ね同様の仕組みだがほならどこに住むの?
>>963 都内だけどそんなのどこにも存在しないから
23区外?
>>961 それはそれでどうなんだよw
避難場所って大体地区に一つはあるでしょ
つかそのくらいじゃないと収容しきれないし
あらかじめ避難が難しい人の名簿を民生委員が作っていて
行政と自治会と民生委員で共同で管理しているから
何かあったときにすぐに助けに行ける
>>953 >>960 実際問題、何処に自分の備蓄がどれだけあるか、おまえら把握してんの?
都会に行くほど土地の価値が命より高くなるのに、人口比の保管規模で対応できるわけあんめぇ
ゴミ捨て場の維持で年186万もかかるわけねーだろ
裁判官はアホ
>>965 近くに学校がいくつもあるせいか避難指定場所は学校になってるよ
自治会の集会所っぽいところもあるけど指定場所は近くの学校
>>967 そんなの個人で備蓄してるに決まってんだろ
>>951 倉庫の管理とかデカい都営住宅でしか見たことないが
このへんは事情を考えると色々ヤバそう
>>968 日本の司法はとにかく官尊民卑
この国が衰退する理由は公務員や公共を徹底的に優遇するため
ゴミ捨て場の管理は行政の怠慢だろ
衛生インフラなんだから
町内会という名目で良いように国民を奉公に使うんじゃねぇよ
>>969 だからそれは費用削減であって押し付けてるだけなんだよ
原告が主張していた年270円は管理者の報酬プラス維持費として考えると少し安すぎるだろうけれど計算方法としては妥当じゃね?
まあ嫌なのは分かるが災害が多い国で地域単位で動くことも想定できるので
あらかじめ指揮命令系統はしっかり作っておいたほうがやっぱり安心なんだよな
>>976 もし全ての自宅の前までゴミ収集したら
困るのは行政なのにな
本当に官尊民卑国家
なんか災害関係の話も出てるから言うけど
お前ら避難場所と備蓄場所の規模はキッチリ抑えとけよ
小学生だけで余裕のない学校に地域全員入れると思うか?ガチで早い者勝ちの可能性あるからな
>>982 と思うんだけどね
権利ばかり主張するだけなんだわ
>>880 でもお前って貧困層御用達ブーイモやん
>>648 それは住民税から行政が直すべきのような気が。
>>983 困るのは収集に金がかかる住民だよ
行政は極論業者に投げるだけだし
>>990 業者も収集コストが上がれば
行政にそのコスト要求するだけ
都内はそもそも路上に山積みされる問題もあったからな
単位範囲あたりのゴミの量が尋常ではない
回収されなくなったら地獄絵図
住んでる市が戸別収集検討中だけど
カラス対策やらあるから面倒事が増えるだけで魅力感じないわ
>>974 戦争でああいう負け方したのはこのマインドって言われるし
>>990 町内会に年1万5000も払うなら個別回収できるわ
>>992 うんだからそのコストは税金だよね
だれが払ってるの?その税金
>>970 うちもそうだが場所は学校の倉庫でも管理は学校じゃなくて自治会だな
地域の自治会の委員が集合して年一で懐中電灯やら発電機やらを
出して数をチェックしたり電池入れたりちゃんと動くかチェックしてる
>>990 デジタル庁の監視役人か
ゴミ収集は行政の責任だよ
民間なら民間で競争させれば価格が下がる
させないのは日本が官僚主権の共産主義警察国家だから
【革命】年金、日本株の筆頭株主へ 2位は日銀 日本国、政府が企業を所有する共産主義に突入 [転載禁止](c)2ch.net [892842302]
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1423521935/ https://hbol.jp/23973 >>966 ワイガイジ手帳持ってるが
町内会にガイジ把握されんの御免だぞ 良くて民生委員まで 負の効果デカすぎ
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