ネトウヨ「翻訳本は日本語として下手くそな日本語！」この主張の由来大日本帝国だった「近年翻訳本のせいで我が国の思想が衰退している」 [517791167]

?2BP(1000) · 2025/04/28(月) 19:13:59.49

普通に生活してて全く聞かない言説だから何かと思ったら出典がウヨカルトかよ
ラノベしか読まないネトウヨが一時期やたら言ってた

https://abe.com

**Moraler** (ﾜｯﾁｮｲ 17b1-YwkJ) · 2025/04/28(月) 19:14:13.78

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**Moraler** (ﾜｯﾁｮｲ 7743-YwkJ) · 2025/04/28(月) 19:14:22.88

**Moraler** (ﾜｯﾁｮｲ 17a2-YwkJ) · 2025/04/28(月) 19:14:23.20

**Moraler** (JP 0H8f-YwkJ) · 2025/04/28(月) 19:14:23.29

**Moraler** (ﾜｯﾁｮｲ 1f05-YwkJ) · 2025/04/28(月) 19:14:23.87

**Moraler** (ﾜｯﾁｮｲ bfd1-YwkJ) · 2025/04/28(月) 19:14:24.05

**Moraler** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa2-YwkJ) · 2025/04/28(月) 19:14:24.63

**Moraler** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe8-YwkJ) · 2025/04/28(月) 19:14:25.67

**Moraler** (ﾜｯﾁｮｲ b7b7-YwkJ) · 2025/04/28(月) 19:14:26.10

**Moraler** (ﾜｯﾁｮｲ 1fd7-YwkJ) · 2025/04/28(月) 19:14:26.45

**Moraler** (ﾜｯﾁｮｲ b76f-YwkJ) · 2025/04/28(月) 19:14:26.50

**Moraler** (ﾜｯﾁｮｲ 9756-YwkJ) · 2025/04/28(月) 19:14:27.05

**Moraler** (ﾜｯﾁｮｲ 1f38-YwkJ) · 2025/04/28(月) 19:14:26.99

**Moraler** (ﾜｯﾁｮｲ 9f56-YwkJ) · 2025/04/28(月) 19:14:27.21

**Moraler** (ﾜｯﾁｮｲ 17f2-YwkJ) · 2025/04/28(月) 19:14:27.27

**Moraler** (ﾜｯﾁｮｲ ffc2-YwkJ) · 2025/04/28(月) 19:14:27.31

**Moraler** (ﾜｯﾁｮｲ 1f44-YwkJ) · 2025/04/28(月) 19:14:29.68

2025/04/28(月) 19:15:50.34

最近ローカルLLMでいかに高速に翻訳させるか研究してるんだけど
字幕翻訳の奥深さがよく分かる

2025/04/28(月) 19:18:25.83

スレタイにネトウヨってついてるだけで笑ってしまう
ネトウヨ劇場

2025/04/28(月) 19:18:40.94

（ヽ´ん`）月がきれいですね

2025/04/28(月) 19:19:01.60

スレタイ自体が意味よくわからん

2025/04/28(月) 19:19:39.12

架空のネトウヨの主張を作り出してソース無しでスレ立て

2025/04/28(月) 19:19:53.42

>>46
情報を落とすセンスまで求められるから特殊やな

2025/04/28(月) 19:20:33.39

なんの話だろ？
一昔前、哲学とかは翻訳が堅苦しい言葉使いすぎて日本人にとって難解と思われてるだけで、
外国人にとっては日常的な言葉だから別に哲学は難しくもなんともない存在とかいう風潮あったよな
最近聞かないけど

2025/04/28(月) 19:21:13.92

難解で知られるハイデガーの「存在と時間」の訳文

＞存在の意味が、だから私たちにとって、すでになんらかの様式で
＞手の届くものとなっていなければならない。
＞さきに暗示されたのは、私たちがつねにすでになんらかの存在了解のうちで
＞動いていることである。
＞この存在了解から存在の意味への明示的な問いが生まれ、
＞存在の概念へと向かう傾向が育まれる。

まあガイジ文だよね

2025/04/28(月) 19:21:46.35

>>1
むしろ昔の文庫本のほうが日本語しっかりしてるけどな海外文学の翻訳とか
学生の頃にちゃんとした本を1作でも読んどくといい

2025/04/28(月) 19:22:15.78

台詞まで英文と同じように地の文から改行なしに書いたりするのはやめてほしい

2025/04/28(月) 19:22:59.16

家族でも揉める会社経営「大塚家具」を思い出す🤔

2025/04/28(月) 19:23:03.30

>>54
大嘘wwwwww

?2BP(1000) · 2025/04/28(月) 19:23:05.21

むしろ近代日本の思想はほぼ翻訳のみによって生命を維持してきたと言えるよねw

2025/04/28(月) 19:23:43.70

アダルトマン将軍のお話？

2025/04/28(月) 19:24:10.10

文法が違うんだから翻訳なんてそもそも完璧にできない

2025/04/28(月) 19:24:25.08

>>57
うわー変なのが絡んで来ちゃったよ

2025/04/28(月) 19:25:10.47

ps://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%81%A4%E3%81%AD%E3%81%AB%E3%81%99%E3%81%A7%E3%81%AB
つねにすでに（英語: always already）
とは文学理論や現代思想の言説において頻繁に用いられる二重副詞である。

こいつを直訳したため、異常に難解に聞こえてしまう

2025/04/28(月) 19:26:55.73

ウヨって日本語すら怪しいやん

オデ　オマエ　タオス！みたいなレベルの障害児ばっかりやん

2025/04/28(月) 19:27:07.95

趣味でゲーム翻訳しているけど結局日本語の語彙が必要になってくるというなんかわけのわからんことになってる

2025/04/28(月) 19:28:06.12

英語の関係代名詞でつなげたような文章ってそのまま訳すと下手くそな日本語になって難しかった記憶がある

2025/04/28(月) 19:30:33.68

原本で読んだところで結局思考は日本語でやるんだから翻訳読むのと変わらないじゃん

2025/04/28(月) 19:34:14.04

実は海外小説は見慣れない人名が混乱を招くことがある

＞斎藤は三谷から渡された書類を沢田と共に山田に届けた
これは別に混乱しないのに

＞郝昭は韋晃から渡された書類を袁紹と共に華表に届けた
これだと誰が誰だか分からないやろ？

2025/04/28(月) 19:34:32.28

つーかネトウヨって絵本以外の本読めるの？

2025/04/28(月) 19:36:49.78

>>67
ヨロッパの人名って300くらいしかないらしいからもっとだ

2025/04/28(月) 19:37:34.65

暇空茜の英語を思い出した
bonbonとか意味わかんなかった

2025/04/28(月) 19:39:33.12

>>53
エントヴェルフ（設計、計画）というドイツ語に「投企」という造語を充てた翻訳者は有能

2025/04/28(月) 19:46:32.64

>>53
有名なのはですます調で書かれたやつだと思う
筒井康隆が引用して難しいとか言ってたけど、その時代は訳が悪いみたいなアプローチはまだなかったんだな

2025/04/28(月) 19:46:56.86

各種芸能方面の人や音楽関係者の方　全てのそれ方面の方へ

正しいことを応援することは悪ではないし　悪いことではないと思います

ただここで言いたいことは
真の敵を倒してほしいと思います

裏の敵を倒さなければ堂々巡りになるし
同じことになってしまうので

民主党の裏にも自民党の裏にも同じ輩が常に居座っていて　
ずっと勝ち馬乗りとマッチポンプ行為　自作自演及びミスリードをしてる状態です

それも　常に責任逃れのためと都合の悪いことを人になすりつけるためです
それらすべてが犯罪と売国のために悪用されてるってことも全部それです

こっちは普通に仕事をしようとしただけで妨害されてるような状況です

特技は捏造　ホラ吹き　ネットで捏造や工作行為　ハセカラ騒動は反日ペテンクソ土人と売国ザル（税金もらってる関係者）が起こした存在しない捏造事件で　登場人物は税金もらってる関係者だらけです

本人は人間関係自体　もう８年ぐらい必要以上で人と関わっていません
整形がどうのこうの　整形していません　工作です　しようと思ったことすらないです

で　音楽関係でも歌ってみたでもなんでもそうなんですが

こっちは何もしてません　遊んでませんし
本人は人間関係自体　もう８年ぐらい必要以上で人と関わっていません

応援は届いてますし　伝わってくるので歓迎ですし　それはいいんですが
本人がしてもないことを意図的に歌ったり祭り上げたりするのはやめてほしいと思います
正義の歌を歌ってほしいですね

正しいことを応援することは悪ではないし　悪いことではないと思います

ただここで言いたいことは
真の敵を倒してほしいと思います

これですね

で　動画サイトや色んなサイトで　都合が悪くなってくると税金ザル（税金で働いてる関係者の集まり）が
人海戦術を使ってペテンの動画を作って自作自演で上にあげたり祭り上げたりします（こんなことに堂々と税金が使われてます）

意味不明なネタや汚いネタを堂々と流して　それをあたかも普通の人たちが祭り上げてるかのように見せかける

これが売国ペテンハゲと税金ザルの集まりの得意技で　もうずっと昔から政治的理由で使われてるペテン技です
そして強引に民衆をミスリードして全然違う方向に誘導する

そして責任逃れとヘイト話題逸らし　政治的責任をなすりつける　

それでも民衆を統治できなくなってくると勝ち馬乗りをしてミスリード（マッチポンプ）技に走ります

ずっとこれの堂々巡りです
犯人はこれです　https://www.instagram.com/fvooo00/

ツイッター（X）でひたすらキチガイじみたアホな工作を税金と人海戦術でトレンドに載せ続けさせたり
そして最近では　こいつらは5chでひたすら釣りやブラフ　マッチポンプのスレを人海戦術でひたすら乱立してペテン誘導をしてます
こんなバカなことに堂々と税金が使われ続けてます

2025/04/28(月) 19:48:37.93

法律の文語体を現代語化したせいでｒｙと言い出すのかな

2025/04/28(月) 19:49:55.39

>>69
ビジュアル的に混乱して頭に入ってこないんよ
ジョージとジョーンズが会話してる文は日本人は混乱するが英語原文は混乱しない
頭文字GとJやからな

2025/04/28(月) 19:50:28.59

明治の中期までは割と意訳で自由に翻訳していたので割と意味の取りやすいものが多かったが
明治後期あたりになると翻訳本の誤訳や意訳を指摘してマウントを取ったり文壇で名前を売ろうとするモンスタークレーマーが爆増
それ以降はSpilt milkを覆水盆に返らずと訳さずこぼれた牛乳と直訳するような糞翻訳が増えた

2025/04/28(月) 19:53:02.27

まあそれ以前にもともと明治以降の初期の日本の翻訳本は質が悪いものが多かった

2025/04/28(月) 19:54:07.91

映画化するより大分前に指輪物語の評価が高いからチャレンジしたけど
なんか読むのがキツくて挫折したな
ただあれは訳者自体は偉い先生らしく日本語が下手というのとは別物かもしれんが
古典SFの一つとして有名なニューロマンサーはマジで日本語自体が無理だった
あれすんなり読める奴は逆に頭おかしい

?2BP(1000) · 2025/04/28(月) 19:56:33.24

日本が21世紀の世界を救うために生み出せる独自の思想、それは日本によってアジアが解放されたという真理に基づく思想であるといえようw

2025/04/28(月) 19:57:32.05

>>78
瀬田訳指輪は大好きマンと全然読めないマンに分かれるね
指輪物語は原文がトールキンが発掘した記録を現代英語に翻訳したって設定で書かれてるからその日本語への「再翻訳」としてはあの文体で正しいんだよね

2025/04/28(月) 19:58:09.58

>>53
中学生が英文和訳を辞書を片手に逐語訳していくとこんな感じになりそう

2025/04/28(月) 19:59:50.29

>>54
中村白葉が翻訳したトルストイの戦争と平和は名文だよな
あと米川正夫が翻訳したドストエフスキーとか

2025/04/28(月) 20:01:59.01

>>80
そういう周辺知識まであればあれは名訳なんだろうね
俺はもう馳夫とかつらぬき丸とかで無理だった
トドメは時々出てくるポエムかな

2025/04/28(月) 20:10:00.16

>>83
それも意味があって
トールキンの訳し方の指示に
「ホビット庄周辺は馴染みの言葉で訳して遠くに行くほど異世界っぽくなるようの語彙を選定する事」
って指定がある

だから登場時の胡散臭さを出しつつまだあの辺は近所だと踏まえると馳夫と訳すくらいしか手がないと言う

2025/04/28(月) 20:16:32.23

柳瀬尚紀が最悪の無能な翻訳家だった
アニメーターが自我を持つなとかよく言われるように
翻訳家が自我出しまくりでしかも東大の先生だから権威があってたちが悪かった
今まで誰もやってない面白い文体とか要らんのよ

2025/04/28(月) 20:25:19.96

LAコンフィデンシャルは原文でも普通に読みにくそう

2025/04/28(月) 20:53:00.36

>>46
>>51
時間に対して読める文字数
一度に左から右に読める文字の長さ
想定視聴者が理解できる言葉使い
いろいろ考えてやってる中、一方で

tik
tok
とか
は
文字
バカ
みたいに
区切って
画面
に
高速
表示
して
むかつく
邪魔だわ
むしろ
文章
の
理解
を
疎外
して
る
。
ly
ri
c
ビデ
お
とか
も
な
。

目と
脳を
ビカビカ
ビガー
！

と
刺激
すること
しか
考えて
いない
滓が

2025/04/28(月) 21:02:25.74

向こうのは一文が長いんよな
アリストテレスの頃からそう
いわばまさに早口文