『ワンピ』シャンクスが「左腕失った謎」ついに終止符か？シャンクスの左腕、食べられたのはわざと😲 [861717324]
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シャンクスにまつわる謎のひとつが、第1話で主人公「モンキー・D・ルフィ」を救おうとした際に、海王類「近海の主」に食べられた左腕です。当時、懸賞金10億ベリーを超える実力者だったシャンクスが、ルフィが「ゴムゴムの銃（ピストル）」1発で倒せる程度の強さの近海の主相手になぜ左腕を失ったのか、不自然に感じる読者も多くいました。
そのため、ネット上では「シャンクスはわざと左腕を失った」という考察が多く出ています。最近では、第1140話で登場した「神の騎士団」の一員「ソマーズ聖」の描写が、話題になっているようです。
同話では、同じく神の騎士の「軍子」が描いた五芒星の魔法陣によって呼ばれたソマーズ聖の左腕に、魔法陣と絵柄と同じような紋様がありました。この紋様が、神の騎士団や「五老星」が空間を瞬時に移動するために必要なものなのではないかと、噂されているのです。もしそうであれば、団員はみんな身体のどこかに同じ紋様を宿している可能性があります。
第1話を振り返ってもシャンクスの左腕はシャツで隠れており、はっきりとは描かれていません。そのため、食いちぎられる前のシャンクスの左腕には魔法陣があり、シャンクスはそれを消し去るためにあえて近海の主に左腕を捧げた、という仮説が浮上したようです。たとえば、魔法陣がある限り神の騎士団に位置がバレてしまう、何か条件を満たせば呼び出されてしまうということなら、消す必要が出てきます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/ce84af6585f6195a9dce9844ea9943cff2e13809 1138話では、シャンクスの双子の兄で神の騎士団の団長である「フィガーランド・シャムロック」は、「シャンクスが一度は『聖地マリージョア』に戻ってきたものの、また下界に行った」という事実を明かしていました。その戻っていた間にシャンクスが神の騎士団に所属し、身体に紋様を付けられるも、海賊になるために去った、という可能性はありそうです。
ヌシの中に潜んでたヒグマさんの覇気付き刀で切られた
ねぇよ
兄貴が死んだら新しい兄貴が出てくるような漫画だぞ
それなら1話の時点で既にそこそこ名の売れた海賊なんだからとっくに腕落としてなきゃおかしいだろ
シャンクスを強キャラとして再登場させたのは尾田くん史上最大の失策
ワンピースって、後付け結構多いじゃないですか。「あの時のあれは、実はこういう意味だったんです！」とか「後から見返すと伏線が！」とか言ってるけど、ぶっちゃけ、後からテキトーに設定足したり、解釈変えたりして、辻褄合わせてるだけに見えること、少なくないっすよね。長期連載の宿命っていうか、まあ、しょうがない部分もあるのかもしれないですけど。
でも、読者からしたら「えー、それマジで最初から考えてた？後から思いついただけじゃないの？」ってなるわけですよ。今回のシャンクスの腕も、まさにそれ。後付け感がプンプンする。
だから、シャンクスの腕がワザと食べられたっていう説が出てきて、それがまことしやかに語られること自体が、「あ、この漫画、後付けで設定盛るのが当たり前になってるんだな」って読者に思われちゃってる証拠なんすよね。別に謎でもなんでもなく、ただの「後付け横行してるだけ」っていう。悲しいけど、それが現実、ですかね。
もう元々義手だったとかでええよ
義手に仕込まれた毒が７年の時間をかけて近海の主を蝕んだんだよね
わざと食い千切られる強度しかないのかよ
あたったら終わりじゃん
覇気とか後付けでやり始めたせいで矛盾だらけだよ 尾田くん…見損なったぞ
元々腕千切られる予定とは違ったんじゃなかったか
編集にインパクトないからやっとけと言われたみたいな
もうフォロー無理やろ
尾田くんだって、どうせシャンクスごとき、
いい歳して海賊名乗ってるクソ雑魚浮浪者おじさんぐらいの感覚で1話描いてるだろうしな
>>4 そもそも兄貴が何の前触れもなくいきなり出てきたしな
バギーと一緒にロジャーの船に乗ってるシーンで、腕に模様っぽいのが見えるはず
わざとならその事ルフィに伝えないと嘘ついて恩売った最悪の小物になるじゃん…
ゆでたまごの後付けは面白いのに尾田くんのはなんでこんなにしょーもないんだろうな
初期から四皇設定は有ってソイツらを倒していくのが本筋とか見たけど
しかしシャンクスはその構想に入ってなかったのが正解じゃないのかな
ド田舎のチンピラ山賊ヒグマ超強いって事でいいじゃん
海の主もヒグマパワーで強かったけどヒグマ居なくなって弱体化したんだよ
最初から構成を想定してたふりをして一生懸命後付で設定を頑張るしょーもない漫画
1話のシャンクスの左腕失った理由すらろくに考えてない作者なんだからそんなの大したこと考えてるわけないだろ
お前らほんと作者が大したこと考えてない漫画読むの好きだよね
左腕失うのなんてどうでもよくね？って言うならまあ好きにしたらって感じだけど
フンッってやったら新しい腕がいつでも生えてくるんだよね
まぁこんな長く続くと思ってなかっただろうし
割とマジでただのヨワヨワおっさんだっただけだろ
今のワンピース魔法陣とか出てくるのかよ
世界観変わりすぎだろ
矢印能力の女騎士団員が上半身吹っ飛ばされてすぐに復活してたから
神の騎士団になると怪我してもすぐ治る設定でしょ
シャンクスが騎士団だとすると左腕もすぐ治ってないとおかしい
>>47 ワノ国やらエッグヘッドやらが出てくる漫画で何の世界観だよｗ
たまたま食べた悪魔の実は普通の超人系かと思いきや神の実で
たまたま知り合って仲間になった剣士が一国の大名と大剣豪の血筋で
たまたま知り合って仲間になったコックが一国の王子で
たまたま生まれた家の父親は世界的なテロリストで
たまたま生まれた爺ちゃんは海軍の英雄で
たまたま預けられて義兄弟になった兄貴は海賊王の息子で
たまたま知り合った海賊に命を助けられて腕落としたのが実は四皇だったという
こんなご都合漫画他に見たことない
悔しいからニカとかいう神様作り出した漫画だから考えるだけ無駄
考察があたってれば違うものを書くだけ
腕無くしたいだけならわざわざ食べられる必要ないよね？
ヴォルデモートが復活したら新しい腕つけてもらえるから安いもんだろ
ルヒーが動いてれば満足な信者しか見てないし全部仕組まれてる茶番オチでいいだろ
ヒの呼吸を継ぐ山賊王ヒグマがシャンクスの覇気を一定時間無効化した説が有力では
覇気が強ければ悪魔の実の能力無効化できちゃうし永久保存可能だし
悪魔の実もはや欠点しかなくね
>>4 あれでエースの育ててくれてありがとうって死ぬシーンの感動消えたわ
ワンピースはネットで貼られる画像とあらすじしか知らない
子供に自分のせいで左腕を失わせてしまったと後悔させるクズじゃねえか
インフレは想定してないだろ
ジャンプ漫画は10週打ち切り制度あったからな
シャンクスは『天竜人の証明チップ』を失ったことにするために、わざと左腕を食われた
シャンクスを超大物に据えたのが大失敗だよな尊敬する海賊とかただの精神的な目標でよかったのに
>>56 SWORDじゃないの?
山賊やっててもなんの違和感もないし
初代編集がインパクト重視でやれぃって言ってやったんだよな
おでんはめっちゃ後悔してそう
そういう理由ならあの場面待たずに
海賊として生きて行くと決めた時点で自ら腕切断しそうだけど
登場人物全員関係者で全員強キャラみたいなこぢんまりした話にするとこういう無茶な後付は仕方ない
>>76 伏線てエース死んだ後の過去編から唐突に出てきただけだろ
伏線の意味すら理解できないガイジ
夢の果てで目が覚めて小さな部屋にいる子供
全てはルヒー少年の見た夢の出来事だった
ここから自傷禁止だったとか魔法陣はゴムゴムの実の軍艦襲うまでは必要だったとか増えそう
尾田くんがまだ駆け出しやったからインパクトが欲しい編集に逆らえんかっただけやないの？
覇気だのなんだの全部後付け設定なんだから無理やり辻褄合わせさせようとするのクソダサいからやめようよ
初期特有のブレでいいじゃん
本当にシャンクス引っ張ったのは失敗だったと思う
エースの代わりにこいつがルフィに後を託してしぬぐらいで収めときゃよかったのに
覇気の中でも覇王色は失敗だよな
ザコを気絶させるだけ
当時のシャンクスは神の騎士団側の人間で
ゴムゴムの実の奪取も任務か何かの一環だった
ただシャンクスも神の騎士団には反旗を翻すつもりで
ゴムゴムの実は予定通りルフィに食わせたし助ける体で腕も模様ごと捨てた
つまり「次の時代にかけてきた」って流れなんだろ、きっと。
>>1 これでシャンクス雑魚扱いなら、最弱海軍に捕まってた初期のゾロはどうなるんだよ・・・
かむさりが強すぎてドン引きした
キッドワンパンとかアホすぎんだろおだ
能力インフレ以前に
シャンクスの腕食った魚ルフィが旅立ち前にボコってんだっけ？
>>94 せいかいだな
一番矛盾なくつながるな
尾田くんにメールしておしえてあげといてください
>>95 初期のゾロ「狼切っちゃったし捕まろう・・・」
シャボンディのゾロ「（天竜人を斬り殺そうとする）」
パンクハザードのゾロ「絶対に人を噛まないと保証できる猛獣に合ったことはあるか」
初期のゾロの素直さは異常
youtubeのワンピの考察ショート動画マジでうざい
~で確定！みたいなタイトルで見てみると何一つ確定なんてしてないようなお前の感想じゃねえかみたいなタイトルデマ動画ばっかり
なんで作者を追い込むんだよ、適当に漫画を描いてただけって気付いてるだろ？
あの瞬間の感動を冷ますような後付けはよくないとおもう
自分の都合で腕ちぎってルフィに罪悪感とトラウマを植え付けたクズってこと？
ワンピースの場合はちょっと気になる事でも徹底的に問いつめても
人がどんなに生き返ろうと、世界観が行き当たりばったりになろうと「ドラゴンボールはいいの！」で済ませる風潮
>>109 昔のジャンプ漫画は細けえ事はいいんだよ！って勢い重視であと付け設定矛盾だらけだからな
シャンクス大物路線はほんとダサいと思う
ルフィの昔の恩人で海に出るきっかけってだけでよかったじゃん
ナルトのイルカ先生くらいのポジションでさ
ドラゴボが世界観無茶苦茶に破綻してゴミ漫画になって終わったことを認めたくない
ハンタが連載まともにしなくなり、話も破綻しだしたことの怒り
これでワンピが叩かれてる
ワンピも同じであってくれ！と
実際は、伏線の（後出し）回収の面白さで再評価が進みまくってしまう
>>116 エヴァと違ってワンピースは定期的にちゃんと回収してるのでエヴァとは違います
少年漫画をいつまでも考察（笑）してるこどもおじさんが増えたのが原因だろう
あの世界の防御力でトップクラスの海賊が魚に噛まれたくらいで腕失わないだろ
シャンクス「お前の所為で腕を失ったこの恨み…一秒たりとも忘れたことは無かったぜ。ルフィ。お前と会うのを避けていたのはお前を見るとつい殺しちまうかもしれなかったからヨォオオオ！」
これが現実
>>118 それでいいだろ
妄想して足コレだけ盛り上がれるなら
外したところで怒られはしないだろ
>>118 共感だの感情移入だのばっか言ってるよりは随分マシじゃね？
考察とか言うとバカみてえだが展開予想くらいしないとおもんないでしょ
>>118 言うて長寿コンテンツだからなこれ
おまけに考察しろって感じの謎だらけだから暇つぶしにしてる人多そうだし
そう言えばシャンクスが二人説を馬鹿にしてたコテ居なかったっけ？
>>4 金田一少年の事件簿
佐木竜太→佐木竜二
まあ、うん
どう足掻いても煙幕だけでシャンクスの見分色から逃げ切ったヒグマの株が上がり続ける
>>131 写輪眼らしいぞ
最大のピンチになった時に開眼するらしいから
そろそろだと思う
神の騎士団って不死身で再生できるんじゃないの？
あんな魚が覇王色の覇気は持ってないだろ
天龍人の割引で４皇になったってだけなんじゃないの？
どう考えても片腕で他の4皇達と渡り合えるわけがないし
>>103 チラッと写真に写ってたんだっけ？それ伏線って言うのかなぁ…まあニャアンが急にモビルスーツ操縦してエースに勝っても映画のパンフレットに操縦経験あるって書いてあるから！って抗弁するよりマシだが
シャンクス四皇設定が後付けだから
どうしようもなくなっただけだろ
能力者じゃなきゃあんなもんだろ
今のシャンクスが能力あるのか知らんけど昔はただの海賊でクソ雑魚だっただけじゃないの
>>137 弟が墓参りしてて、墓に花が手向けられてて兄さん！？って言うシーンがある
その後物陰からニールが見てるシーンに二人とも写ってたはず
一話の衝撃展開でやったけど
長期連載で矛盾が出てきたパターン
あの時のシャンクスガリガリに痩せこけてんじゃん
めっちゃ衰弱してたんだろ
>>113 ナルトのイルカ先生は描き方が天才すぎるからなぁ
まぁペルー復活させたり、エースを唐突に殺したり
「その後」を書くのが得意じゃない感はあるわな
コウシロウとゼフは逆に堀下げ少なかったりするしな
存命で漫画書き続けてくれてるだけありがたいだろ
おまえらもっと謙虚に生きろよ
このまえ1巻からウォーターセブンまで読み直したけどこれが続いてるってほんと幸せだわ
ほんとありがてぇ
悪魔の実の能力者なのに海の中でもあれだけ動けるという超絶強者な描写なんだけど
ガイージ君達には理解出来ないって事？
シャンクスを無理に大物にしようとして無理になってる気がする
普通に海賊としてはそこそこだけど気のいいおっちゃんでよかったんじゃ
100巻で終わると思ってたらいつまで続くのさ
読者も40過ぎになっちゃうぞ
久々に見たら首が1.5倍くらい太くなってて笑ったわ
あの時点では弱いって思ってる奴いるけど
あの時点で鷹の目と互角だからな
ねえから、そんな簡単に消せてどうするんだよ
近海の主が神の騎士団団長ならともかく
ワンピースって伏線ガイジ（笑）が考察（笑）して楽しむコンテンツだろ？
漫画としてはよくわからんわ
>>16 まさかそんなケンモメンじゃあるまいし……
こういう記事見て尾田くんは
「あ、書かれちゃった。的中されるの悔しいから他の路線に変えよ。どうしようかな」
となってダラダラ長引くんだ
>>118 現実でそのノリやって陰謀論にハマるおじさんより無害でしょ
破棄だけであれだけの人数気絶させる男が魚に腕食われるんだからな 何も考えてない
てっきりドラゴンに頼まれて、様子を見に来てトラブルかとオモタ
尾田くんも後から何とか帳尻合わせようと頑張ってるんだからそんなに責めてやるなよ
>>164 １巻で
モンキー・d・ルフィ(１巻)
ゴールド・ロジャー(１巻)
↓
ゴール・Ｄ・ロジャー(１７巻)
これやってるからもしかしたらあるかも？
設定がブレブレなだけだろ
あの時点で四皇とかなかったし
つまりシャンクスはわざとルフィに左腕を失ってまでお前を助けたっていう恩を押しつけたってこと？
性格悪いな
>>148 安上がりな幸せでいいな
強欲な俺にはとてもできない
七武海最強だった頃は両腕時代ミホークと同等だったという設定を突如つけられてたな
今となっては黒歴史だけど
>>168 今確認したらマジだったw
後出しジャンケンやめろおだ
日本エンタメ界三大謎
・ワンピースの正体
・フリクリって何なのさ
あと一つ何？
ドラゴボの戦闘力インフレが激萎えだからワンピースの懸賞金インフレも激萎えだわ
ドラゴボは死が軽いが、ワンピースはほぼほぼ死なないからそれも萎える
森羅万象を操るヒトヒトの実モデルオダッチが出たら終わる漫画なんでもうどうでもいいわな
神(笑)
>>105 BAD押しまくれば良い
BAD率が上がるほど収益化が下がるから
シャンクスなんか近所のにいちゃんでよかったやろ
ラストに団員総動員でちょっと役にたつくらいの見せ場与えるだけで
>>162 尻尾が有るから宇宙人の伏線は笑う
ドラゴボ信者ってなんでこんな馬鹿なの？
ルヒィの記憶の中のシャンクスってだけだからな
元々左腕はなかった、ガキによくある記憶改竄の可能性もある
>>162 悟空や ピッコロが宇宙人だったっていうのは「見事な太い伏線 」とか言ってるのに
シャンクスが天龍人だったっていうのは 後付後付の大合唱だね
しかもちゃんと伏線貼ってあるし
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