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【正論】火垂るの墓を観た外国人「親戚のおばさんの家にずっといたら死ななかったよね」 [394133584]

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1番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df03-M2ec)
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2025/05/22(木) 18:20:18.33ID:7quZOijG0?2BP(1000)

http://5ch.net//
2番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df03-M2ec)
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2025/05/22(木) 18:20:28.45ID:7quZOijG0?2BP(1000)

https://xxup.org/W6PR7.jpg
https://xxup.org/0VdJz.jpg
3番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df03-M2ec)
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2025/05/22(木) 18:20:47.09ID:7quZOijG0?2BP(1000)

何も言い返せんかったわ…
4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df03-M2ec)
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2025/05/22(木) 18:20:53.36ID:7quZOijG0?2BP(1000)

これは正論
2025/05/22(木) 18:21:43.30ID:qXkdNw860
伯母からすれば穀潰しの怠け者だったからな。
2025/05/22(木) 18:21:48.87ID:Znc9o/7G0
まあそういう話だしな
2025/05/22(木) 18:22:44.43ID:praYGO1T0
なんで韓国人がアニメ見てるんだよ
売国奴か?
2025/05/22(木) 18:23:10.32ID:f1aEY1bm0
じゃあ DVシェルターなんかいらないな
9番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e91-/At5)
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2025/05/22(木) 18:23:48.22ID:T/918Asa0
>>3
たまには言い返せよ
10番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87c8-CIvB)
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2025/05/22(木) 18:23:54.66ID:HNQSUtBi0
ニートだったからなぁ
11安倍晋三🏺 (ワッチョイW 8bea-Cg7k)
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2025/05/22(木) 18:23:55.86ID:5BlGBEwi0
魚釣りでもすれば良かったのに
12番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a48-9CoO)
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2025/05/22(木) 18:24:37.87ID:HFgLYu310
まあ兄さんの所は数年後に全土が沖縄戦状態になったから断然イージーモードだろって思うのは当然
2025/05/22(木) 18:24:45.42ID:n/U/fS2tH
まあいいじゃんそういうの
2025/05/22(木) 18:25:36.54ID:TDJzZfkXM
結果論だよな
戦争しなけりゃ死ななかったし
15番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aaf3-9FDd)
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2025/05/22(木) 18:25:38.96ID:7cg5OauR0
正論
16番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aaf3-9FDd)
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2025/05/22(木) 18:25:57.83ID:7cg5OauR0
兄がしっかり働けば
17番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b0e-h8on)
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2025/05/22(木) 18:26:59.92ID:D5ZbLzi/0
節子だけ預ければよかったじゃん
18番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-F5NH)
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2025/05/22(木) 18:27:05.90ID:RdvEEnZG0
それは他人の目線であって当事者の判断は別になるんだよ
バーカ
19番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e39-CIvB)
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2025/05/22(木) 18:27:06.68ID:C846YVck0
お前らなんて死ぬと分かっててもニートしてるじゃん
2025/05/22(木) 18:27:14.49ID:oizQcDibM
そういう読み方してると野坂昭如の他の作品を読めなくなるぞ(ꐦ ಠ皿ಠ )
21番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-F5NH)
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2025/05/22(木) 18:27:22.76ID:RdvEEnZG0
やっぱ火事場泥棒よ
22番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df99-JXB6)
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2025/05/22(木) 18:27:34.00ID:G5c0jCfU0
お金持ちだったのに
23番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM1f-rPai)
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2025/05/22(木) 18:27:45.42ID:QRZ/d/EJM
映画「火垂るの墓」について語っていた故・高畑勲監督
https://i.ytimg.com/vi/LtaRpgofy8o/maxresdefault.jpg
 
https://www.youtube.com/watch?v=LtaRpgofy8o
 
2025/05/22(木) 18:27:51.92ID:0IJac0Gz0
兄の自尊心が妹を殺した物語だから
2025/05/22(木) 18:28:27.22ID:VtRVKY8e0
通りません
26番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 432d-OEBS)
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2025/05/22(木) 18:28:30.95ID:AUslmHaE0
外国人→韓国人w
2025/05/22(木) 18:29:04.96ID:aPBxKC5/0
父親の金が大量にあるから~みたいなのって公式見解なのかね
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0656-8es0)
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2025/05/22(木) 18:29:31.05ID:Z3YFxBCC0
同時上映「はだしのゲン」
29番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3af-H1Tt)
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2025/05/22(木) 18:29:33.95ID:s42WHOPY0
現実もそうだけど、悲劇って本当は大抵は回避方法があるんだよ
でもどっかで自暴自棄になって諦めてしまう
「俺は不幸だ。周りは助けてくれない。俺は死ぬ」ってなる
それで野垂れ死ぬ

フランダースの犬のネロもそうだろ
「ふざけんな!俺はこんな所で死なねえぞ!」
ってなったら死ななかった
まぁそれだと物語にならないんだけど
2025/05/22(木) 18:29:41.39ID:iJUyRCc60
そんなことないよ
あのおばちゃんはもう心に余裕がなくどうあっても不満をぶつけられる存在に理不尽不条理にストレス発散してたろう
あのおばちゃんはあの二人がいなくなったら娘たちにストレス発散してたはず
31番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブーイモ MMea-OhT6)
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2025/05/22(木) 18:29:42.06ID:eaOkHxY0M
上級ケンモメンが清太
32番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H86-bp/l)
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2025/05/22(木) 18:30:55.06ID:xdRsUw0AH
父親は復員したら家どころか家族全員居なくなってたん?
33値引きシール ◆rGsyzf.Kp2 (ワッチョイW 8759-7yFN)
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2025/05/22(木) 18:31:17.80ID:G/lblRae0
日本と併合しなければ
韓国も今頃ロシアの一部になれたのに
34番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df1e-r7uN)
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2025/05/22(木) 18:31:57.37ID:woeVMini0
清太一人で家出る事って何でしなかったんだ
2025/05/22(木) 18:32:52.46ID:M78uSmbf0
実際戦時中は自分達の食い物も無いのに疎開やら何やらで他人の子供を預かるなんて迷惑だったと思う
『仕方なく置いてやってる 出来れば出ていけ』ってのがあの伯母さんの本音やろ 
セイタが出てく言った時 『あっそ』で終わらせたよな
36番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a2e-Od/L)
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2025/05/22(木) 18:33:10.52ID:dmAsnJBB0
戦争の悲惨さを伝えるなら日本軍が中国で行った虐殺や韓国人を強制売春させた事を映画化しないと
加害者が被害者ぶって作った映画じゃ誰も共感しないでしょ
37番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa1d-UjLr)
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2025/05/22(木) 18:33:15.63ID:RSe/1wL60
あれを見て清太が死んだのが上野駅、ラストで二人が見つめる高層ビル群は現代の東京の景色だと認識してる関東人が居るらしい
38番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4f87-7Yfr)
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2025/05/22(木) 18:33:38.49ID:k8mQR1X70
サボり魔が生き残ってもろくな人生じゃねぇだろ
39番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9b39-LWiD)
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2025/05/22(木) 18:33:46.20ID:sgDjiXAf0
てか清太が受け取る分の遺産も食料も戦死者遺族への支援もどこ消えたんだよ
誰かが中抜きしてなきゃそうはならないのにな
2025/05/22(木) 18:33:46.24ID:lJF90NQwd
すげぇ良い子なら働かなくてももうしばらくは置いて貰えただろうけど
上級国民二世らしく自尊心の塊みたいなアホだからな
2025/05/22(木) 18:34:41.32ID:BMtGkH850
関西ヒトモドキはユスリカに転生して万博を飛び交ってるからユスリカの墓だよ
42番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW eafb-KvuH)
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2025/05/22(木) 18:34:45.04ID:iTn17f5G0
海外では日本アニメで一番評価されてる模様
2025/05/22(木) 18:34:50.75ID:QeY+cpSp0
このアニメは駄作なのではだしのゲンを読んでください
44番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87e7-PnFP)
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2025/05/22(木) 18:35:46.07ID:oCYf2ZUw0
火垂るの墓2はアベが慰安婦像に土下座してるシーンから撮ろうよ
45安倍晋三🏺 (スフッ Sdea-uKLd)
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2025/05/22(木) 18:36:18.71ID:fVI/E3EPd
高畑の危惧が正しければ
韓国も結構日本と同じような病状が進行してるってことなのかもな
2025/05/22(木) 18:36:19.45ID:qkE8H/j00
そもそも引き取ってくれる親戚がいる時点でめちゃくちゃ恵まれてる
空襲で家や家族をなくして上野でストリートチルドレンしてた子供は何千人もいた
47番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa1d-UjLr)
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2025/05/22(木) 18:36:26.71ID:RSe/1wL60
まぁ自分の娘が毎日勤労動員で遅くまで働いてるのに遠い親戚の兄妹が昼間から家でゴロゴロしてたらイラつくだろ
48番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 461e-r7uN)
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2025/05/22(木) 18:36:50.87ID:VJAN9ucU0
>>43
あれ実際読むと外国人差別する事の正当性が丸出しで書かれてて
ヤバい
2025/05/22(木) 18:36:51.85ID:rTyhOZs50
潜在的ニートクズなの透けてたししょうがないやろ
節子の為に耐えることもしなかった
50番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9ecd-VzJe)
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2025/05/22(木) 18:37:02.09ID:0sR79v7e0
親戚のおばさんがやったことは
児童虐待
つまりこの人物は児童虐待を肯定している
51番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9eee-Uv5c)
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2025/05/22(木) 18:37:09.91ID:bnmvJcMq0
つまりネトウヨと韓国人の意見が一致したってことか
52番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6ae6-9l39)
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2025/05/22(木) 18:37:16.08ID:/SKa6fiJ0
歳とってからもう一回観ると
また見え方が変わってくるよね
53番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3352-LPnv)
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2025/05/22(木) 18:37:33.61ID:LWg/5HKg0
死を回避する話じゃないし生存ルートが正解ではない
54番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4353-4O7L)
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2025/05/22(木) 18:38:14.49ID:kx+EK0TN0
小3くらいの時に見たきりだわ
当時は意味わからんかった
2025/05/22(木) 18:38:33.16ID:O9JCo52AM
妹の死を糧に戦場に行こうと思ったが
腹が減って死んだだけ
2025/05/22(木) 18:38:42.99ID:qkE8H/j00
https://wararchive.yahoo.co.jp/wararchive/tokyo.html
せいたはただの甘え 戦災孤児は地獄を見た
57番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df92-BPUF)
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2025/05/22(木) 18:39:01.01ID:izqggpud0
おっさんになってから同じく思った🥹
2025/05/22(木) 18:39:18.82ID:xs/GqN4r0
遺族年金的なのおばさんが使い込んでるんだっけ
2025/05/22(木) 18:39:22.50ID:JEcX/F7/0
火垂るの墓の同時収録作がアメリカひじきというお笑い
2025/05/22(木) 18:39:43.74ID:ZFaeSf6U0
(ヽ´ん`)「アニメにマジレスwwwww」
61番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa1d-UjLr)
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2025/05/22(木) 18:39:54.43ID:RSe/1wL60
>>46
仮に父親が生きて帰ってきて、2人がかり野垂れ死んでることを知り、叔母さんから『どっか知らんけど出てきいましたわ』って言われたら叔母さんぶん殴られるやろ
いくらムカつくガキでも焼け出されたら置いてもらう約束を親同士してたなら生命ぐらい保証するのが筋
62番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 6fd2-5jAo)
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2025/05/22(木) 18:40:02.06ID:JWbKw5lU0
ていうかあの映画なんで音楽があんなに安っぽいの
免許更新で見せられる警察ビデオのBGMレベルだよありゃ
2025/05/22(木) 18:40:13.62ID:tPHYYE/Gd
>>46
疎開中で自分は助かったけど空襲で親だけが死ぬケースが多かったからな
64番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43d3-uHtK)
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2025/05/22(木) 18:40:55.31ID:yguYS/zc0
岡田斗司夫の解説が唸る
2025/05/22(木) 18:41:04.10ID:77yku2CA0
ジャップと違って海外では抑圧と戦う事は評価されるけどね
例えそれが悲惨な結果に終わろうとも
66番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0756-wUC8)
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2025/05/22(木) 18:41:07.66ID:+fNE2eve0
戦争というより人災で死んだよな節子
2025/05/22(木) 18:41:56.79ID:QeY+cpSp0
戦争の被害者面が気に入らないわ
戦争の加害を描いたら反日なんだからよ
この映画には何の価値もないわ
2025/05/22(木) 18:42:05.49ID:dwknMZBh0
ちなみに作者の実際の生活は疎開先の娘とイチャイチャしてて妹放置してたという笑えないオチw
2025/05/22(木) 18:42:35.70ID:ISryi8420
高畑の言うことが本心なら清田をあんなクズに描かなかったはずだよな罠仕掛けておいて視聴者馬鹿にするのほんと性格悪いわ
70番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e9c-CB35)
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2025/05/22(木) 18:42:57.92ID:0khVoXAY0
うちの国は自己責任が伝統だからね
71番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 672d-qENW)
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2025/05/22(木) 18:43:14.47ID:KXvJY6o50
西宮のババアへの風評被害定期
72番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0756-wUC8)
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2025/05/22(木) 18:43:20.97ID:+fNE2eve0
原爆食らっても強く生きたゲンからしたらあまりにも弱すぎて怒り狂うだろ
2025/05/22(木) 18:43:41.17ID:ZFaeSf6U0
>>67
戦犯は国民じゃないから
明治維新より国家神道に毒されたお偉方様の選択によるもの
74番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfa2-Hiuf)
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2025/05/22(木) 18:43:57.41ID:hpEhs0K90
こうしとけば死ななかったって
戦争に巻き込まれた人に言うのは酷やと思うねん
2025/05/22(木) 18:44:20.67ID:QeY+cpSp0
>>73
被害者面していいのは非国民だけ
国民は戦犯だ
2025/05/22(木) 18:44:54.22ID:qkE8H/j00
戦災孤児になった9歳の女の子が弟と妹を二人死なせずにストリートチルドレンしながら戦後を生き抜いたりしてるからな
せいたは無能
2025/05/22(木) 18:45:06.31ID:rR7BKxxS0
火垂るの墓は、社会から孤立していく人間のお話
兄妹二人で理想の生活を求めたけど、ただ孤立していっただけで結局うまく行かなくて二人とも地縛霊になっちゃいましたってお話
78番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea6-LWiD)
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2025/05/22(木) 18:45:10.95ID:C9+Kne0Q0
そもそも戦前は12歳がいまの22
14は今の24くらい
高畑が上級国民の暮らししか知らなかったせいで
あんな時代考証の間違えすぎた作品が出来上がった

当時は貧乏な家なら小学中退して丁稚に行った時代
小学卒業したら大抵の人間が働いていた
2025/05/22(木) 18:46:18.46ID:DaMsZDrlx
じゃあ

の考察出来る年齢じゃないって理解できない
決して他人をリスペクト出来ない
他人は自分が得するための道具としてしか見ていない奴
80番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e37-yzPU)
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2025/05/22(木) 18:46:24.38ID:zNUifPC50
Z世代は本気で言ってそうだから怖いよ
そりゃごんぎつねの母親も煮込まれるわ
81番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea6-LWiD)
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2025/05/22(木) 18:46:57.29ID:C9+Kne0Q0
当時の14なら翔太の寿司のマグロ哲みたいに
働きながら妹育てられた
ましてや神戸だしな
82番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ fff4-QdMO)
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2025/05/22(木) 18:46:59.97ID:oMmzlal/0
>>2
安倍ガード草
2025/05/22(木) 18:47:20.47ID:rR7BKxxS0
社会から孤立する人を描く映画で、ハッピーエンドはない

マイケル・ダグラスのフォーリングダウンとか、イギリス映画の私はダニエル・ブレイクとか
84番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b63-Comc)
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2025/05/22(木) 18:47:39.85ID:OfhS45vS0
>>78
違うだろ
上級の暮らししか知らないから庶民のコミュニティに適応できずに自滅したって話なんだよ
85番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0756-wUC8)
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2025/05/22(木) 18:47:59.62ID:+fNE2eve0
でもさ、軍需工場のバイトしながら西宮のおばさんとバトルする生活描いた映画なんて見たくない
あれでいいんだよ儚い命だから蛍なんだしさ
2025/05/22(木) 18:48:13.50ID:kKSHPL1O0
>>78
まあジブリでも宮崎駿の稼いだ金を無駄に浪費し続けた
人の気持ちもわからない人だから
87番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea6-LWiD)
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2025/05/22(木) 18:48:20.58ID:C9+Kne0Q0
田中カ子
↑小学卒業後は農家に丁稚
結婚後商店で成功
88番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ブモー MMd6-p8PI)
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2025/05/22(木) 18:48:26.14ID:y9OB+tzNM
まあ実際それ
空襲や銃弾を喰らったわけじゃないからな
89番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オイコラミネオ MM7b-qiaQ)
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2025/05/22(木) 18:49:02.37ID:mXygFeWGM
関西から遠い地域だと西宮のイメージがあのおばさんになってる可能性
90番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa1d-UjLr)
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2025/05/22(木) 18:49:29.81ID:RSe/1wL60
海軍大尉を父に持つ清太からするとそんなエリート一族に嫁入りしてきた外部の人間の家系である叔母さんは下の立場の人間
原作には清太一家が結婚前の叔母さんの家を値踏みする描写もある

そんな下の立場の人間からアレコレ嫌味を言われるのはプライドが許さない
父親の存在が後ろ支えになってたからこそ父親の戦死を悟って絶望した
91番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea6-LWiD)
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2025/05/22(木) 18:50:07.30ID:C9+Kne0Q0
ガチの戦争孤児でもシケモク拾いと靴磨きで生きていけたし
ぶっちゃけ商店や農家の丁稚で子守りやっていれば食い扶持くらいはどうにかなった時代
92番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a52-ZoZO)
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2025/05/22(木) 18:50:36.06ID:HSxbRjpy0
>>2
外国人って在日韓国人やんけw
2025/05/22(木) 18:50:54.67ID:wbxN992C0
「海軍大佐の息子が餓死するわけないじゃん」という批判は、節子清太の死亡日を1945年9月に設定したからそういう矛盾になっちゃったんだよな。
1年後の46年9月だったら、もう軍人恩給停止、ハイパーインフレと預金封鎖のあとだから全然おかしくない。
94番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3af-88Sk)
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2025/05/22(木) 18:51:21.10ID:/UlydpY50
上級の息子だからな
ザマァ
2025/05/22(木) 18:52:02.43ID:tPHYYE/Gd
>>58
戦災孤児にはなにも支援がなかったけど
戦争遺児には恩給が手厚かったからな
着服されているとおもわれ
96番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea6-LWiD)
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2025/05/22(木) 18:52:04.12ID:C9+Kne0Q0
野球の張本の姉は勤労奉仕の工場に原爆落とされて
全身やけどで死んだ
↑当時小学生

こういう時代だった
本当の悲劇はこっち
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2025/05/22(木) 18:52:35.55ID:+fNE2eve0
西宮のおばさんは旦那がおそらく戦争行って男日照りだろ?
たぶらかせよおばさん
清太ってまあまあイケメンじゃん
なら働かなくても毎日白い米食えた
こんなストーリーどうよ
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2025/05/22(木) 18:52:40.21ID:gzNZVU040
普通にエンタメとしては糞甘えた作りの駄作だから
多分一度もまともに見て無いが最後に被害者振るお話しだと言う認識
99番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM3a-F5NH)
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2025/05/22(木) 18:52:55.52ID:ukOhQhqrM
これウクライナで放送したら直ぐに降伏しそうだよな
100番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea6-LWiD)
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2025/05/22(木) 18:53:04.03ID:C9+Kne0Q0
>>95
士官のウチの祖父でも祖母が
一生困らないくらいの恩給が出続けたからな
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2025/05/22(木) 18:53:22.25ID:HSxbRjpy0
>>78
100%ネトウヨの嘘でワロタw
俺らの親とか祖父母とか戦時中生きてたけどみんな高校くらい行っとるわw
小学校でて働くとか今の時代の高卒よりあり得んねw
2025/05/22(木) 18:53:39.94ID:qkE8H/j00
居候のくせに家の手伝いもせずごろ寝しながら蓄音機で音楽聴いてたら
嫌味言われたから妹連れて家出して
妹死なせて自分も野垂れ死んだだけの話
103番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aa3c-LWiD)
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2025/05/22(木) 18:54:05.77ID:dUsG1tlL0
たし🦀…
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2025/05/22(木) 18:54:08.98ID:zbvSYXS00
日本人の陰湿さがよくわかるアニメ
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2025/05/22(木) 18:54:13.20ID:AeypF8CI0
日本人の半分以上が戦争中の話だと思ってる
106番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a52-ZoZO)
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2025/05/22(木) 18:54:17.28ID:HSxbRjpy0
>>98
それバカパヨクやろw
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2025/05/22(木) 18:54:57.51ID:OfhS45vS0
>>97
人間失格かな?
108番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea6-LWiD)
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2025/05/22(木) 18:55:29.48ID:C9+Kne0Q0
>>99
ロシアはモンゴル帝国だから
降伏後は肉壁要員&強制移住だぞ
沿海州も中国人と朝鮮族しか住んでなかったのに
占領後は民族浄化&強制移住でロシア人だらけになった

ブリヤート共和国も実際は白人が一番のマジョリティの国だし
現地人は排除された
2025/05/22(木) 18:56:03.80ID:qkE8H/j00
夏休みに祖母の家に何週間か泊まりに行ったが5歳とかでも家の掃除や雑巾がけやらされたわ
人の家の世話になるならその家を手伝うのは当たり前
お客さんやないんやで
110番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a52-ZoZO)
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2025/05/22(木) 18:56:29.91ID:HSxbRjpy0
>>93
一年ズレてなるなら重箱の隅突いてるだけやん
111番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4aa2-vsM/)
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2025/05/22(木) 18:56:53.22ID:uwWrLClG0
外国人
「せつ子が可哀想」
「清太は言いたいこともあるだろうけど・・・」

だいたい清太のとこでモゴモゴするよな・・・
2025/05/22(木) 18:57:21.37ID:JEcX/F7/0
>>101
男子の中等教育進学率13%な
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2025/05/22(木) 18:57:23.59ID:HSxbRjpy0
>>109
そんなクソの家に絶対行きたくないな
そんなババア死んだらせいせいしたやろ
114番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea6-LWiD)
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2025/05/22(木) 18:57:25.37ID:C9+Kne0Q0
>>104
完全フィクションだわな
上級国民の妄想ストーリーみたいなもん

14でぬくぬくニートは当時の時代性考えるとおかしい
10歳でも普通に丁稚に行く時代だ
実際、父親死んだ家の子は小学中退で丁稚とか
115番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 431b-yyM6)
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2025/05/22(木) 18:57:57.23ID:XQigECd60
>>85
そうしながら不発弾で節子の足が吹き飛ぶような展開ならどうか
2025/05/22(木) 18:57:59.17ID:rR7BKxxS0
平成の頃って子供が主役の戦争アニメって多かったよな
小学生の頃、夏休み中の子供会のイベントで市民会館に見に行ってたわ

戦災孤児を描いた作品なら火垂るの墓よりその辺がいいと思う
題名覚えてないけどね
戦後に疎開から帰ってきたら、家族皆死んでてたとかね
117番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-rPai)
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2025/05/22(木) 18:59:33.63ID:bX6hw2QC0
>>97
なんとなくおばさんの夫が全身包帯で体に蛆虫が湧いてたと思ってたが
あれははだしのゲンと記憶がごっちゃになってたんだな
118番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea6-LWiD)
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2025/05/22(木) 18:59:45.81ID:C9+Kne0Q0
>>116
実際の戦争孤児はたくましいから
銭っ子みたいな話になるぞ
119番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa1d-UjLr)
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2025/05/22(木) 19:00:16.69ID:RSe/1wL60
>>93
というか清太も金はたくさん持っていた
配給制の当時はいくら金があっても仕方ない
闇市が本格化したのも戦後のことだし

金が無いから死んだわけではない
2025/05/22(木) 19:00:45.03ID:UxmFUFOr0
>>1
お前は周回遅れのことでスレを立ててるつまらない弱者男性
121番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a52-ZoZO)
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2025/05/22(木) 19:00:45.65ID:HSxbRjpy0
>>112
何その嘘
46.9%やけど
おまえが嘘教えられて嘘信じてるバカなだけやん
122番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e755-0BXY)
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2025/05/22(木) 19:00:54.00ID:YOHv4sjN0
天皇と大日本帝国が悪い
123安倍晋三🏺 (ワッチョイW 3ac1-dMvp)
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2025/05/22(木) 19:01:08.53ID:1g5gSnz30
そもそも妹は衰弱死したけど作者本人は元気だったからな
2025/05/22(木) 19:01:24.13ID:rR7BKxxS0
>>118
なんか、靴磨きとかして頑張ってたけど、なんかお父さんに似た人の後ろ姿おっかけたりとか、子供ながら見てて胸が締めつけられた思い出
125番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a52-ZoZO)
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2025/05/22(木) 19:01:55.91ID:HSxbRjpy0
>>119
インフレして金なんて持ってても意味ないって描写もあったのにな
働けばいいだろとか言ってるバカは浅いんだよ
頭が悪い
126番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9f4c-uMiK)
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2025/05/22(木) 19:02:08.49ID:zvNf0tQQ0
アメリカ人が殺したんだよね
死ねよアメリカ人
127番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4aa2-vsM/)
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2025/05/22(木) 19:02:20.25ID:uwWrLClG0
「清太と14歳や13歳の人も当時は働いていた!清太は文句を言わず働け!」

清太さんは超上級国民の子供なんだから
働くわけないよね?🥺
2025/05/22(木) 19:02:27.64ID:DqGOWBYn0
そもそも海軍のエリートの子供があんな状況になるか?
129番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea6-LWiD)
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2025/05/22(木) 19:02:34.03ID:C9+Kne0Q0
原作者の妹も衰弱死ってより
衛生状況悪くて病死って感じが真相だろうな
当時は近所のおばちゃんから乳貰ったりとか普通だったしな
それが無理ならヤギの乳とか飲ませていた
130番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4679-QdMO)
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2025/05/22(木) 19:02:39.04ID:XhNHvYo90
別にこいつに限った話じゃないけど
作品の登場人物が合理性だけに基づいて動かないとすぐそこにツッコミ入れる奴ってなんなんだろうな
人間ってそうじゃねえだろと
131番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM3a-uezh)
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2025/05/22(木) 19:02:56.68ID:hlzbPqSdM
たらればなどないバカ
2025/05/22(木) 19:03:00.74ID:WU4hYsA40
あんな邪魔者扱いされながら生きるよりお母さんお父さんの元に旅立ててハッピーエンドやろ
今も天国で家族四人幸せに暮らしてる(・へ・)
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2025/05/22(木) 19:03:05.12ID:YybUZWgqd
野坂昭如の右フックの感想はないの
134番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5a52-ZoZO)
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2025/05/22(木) 19:03:08.30ID:HSxbRjpy0
だいたい働けばいいだろとか言ってるバカって中学の時から働いてたのかよw
高卒で働いてる底辺とかやろどうせ
2025/05/22(木) 19:03:27.56ID:tPHYYE/Gd
>>73
薩長の貴族院議員たちに取って代わりたい衆議院議員連中は貧乏人たちを扇動して
それまでの政府を「薩長は弱腰」と批判し「藩閥政治やめろ」「制限選挙やめろ」「デモクラシー」「護憲運動」と喚き散らした結果
加藤高明内閣が成立してバカにまで無条件に投票権を与えることになった
すると案の定、国民の大多数は香ばしい議員たちの煽動に流されるまま投票して戦争を賛美していった

衆議院議員たちに騙されたとはいえ国民にも責任の一端はあるぞ
2025/05/22(木) 19:04:36.38ID:16nvoNkr0
>>126
アメリカハセイギデス
2025/05/22(木) 19:05:03.56ID:6K4BfItw0
外にほっぽり出したんじゃなくて勝手に家出したんじゃなかったっけ?
2025/05/22(木) 19:05:08.04ID:lJF90NQwd
>>128
アホだからな
例え金がなくてもちゃんと身の程わきまえてればあんなことにならなかった
海軍将校様の息子やぞの精神が抜けなかった
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2025/05/22(木) 19:05:15.29ID:C9+Kne0Q0
>>67
>>135
君、発達障害だから療養した方がええわ

自分のことろリベラルだと勘違いしているんだろうが
単に情緒が未発達なだけ
所謂サイコパスとかその類
2025/05/22(木) 19:05:49.51ID:NLVwd4+f0
清太がクズって話はオジサン世代が散々やったネタなんだわ
141番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa1d-UjLr)
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2025/05/22(木) 19:06:16.99ID:RSe/1wL60
恩給があるから餓死するはずない、叔母さんが着服したんだろとか妄想してるやつは何もわかってない
清太も口座には大金が残ってた

劇中出てくる農家のおじさんのセリフが全て
『着物とかお金とかそんなこというとるんやない。うちは農家やいうても、そうそう人に分けられるほどは作っとらんのや』

『やっぱりあの家へおかしてもろた方がええ。第一、今はなんでもかんでも配給やし、隣組に入っとらんと暮らしてはいけん。なっ、よう謝ってあすこへ置いてもらい。』
2025/05/22(木) 19:06:27.94ID:qkE8H/j00
>>129
兄貴が頭ひっぱたいてたからな
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2025/05/22(木) 19:06:45.34ID:zJagPC9h0
>>32
撃沈されてるだろ
2025/05/22(木) 19:06:46.52ID:7uZY3xxW0
はだしのゲンの対極にある作品
2025/05/22(木) 19:06:53.50ID:1UwcyLjb0
さすが韓国人
国に飼い慣らされてる犬なだけあるわw
2025/05/22(木) 19:07:06.17ID:ZFaeSf6U0
>>135
支持されてもいない自民党が勝ててしまう仕組みの国なので
2025/05/22(木) 19:07:48.20ID:ZOv8uJDod
ボンボンのバカニートが俺っちの父ちゃんは海軍エリートなんだじぇ!と意地張って妹死なせるだけの話
148番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4eee-TbOB)
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2025/05/22(木) 19:08:10.49ID:Mu31Hfjy0
それじゃ面白くねえだろ
2025/05/22(木) 19:08:23.61ID:ZQJRG42i0
「そもそも兄妹がおばさんの家から出ることにしたのは何故か?」って言うと
日々おばさんに辛く当たられてた節子が、ある日二人きりで外に出た時に「ウチおばちゃんの家もう嫌や…」って呟いて泣いたからで
そこを「我儘言うな!」って殴って言う事聞かせてそのまま居座り続けるる、という判断も出来たかもしれないが
清太というキャラクターはそんなことは出来ない「妹命で妹を泣かせないためならなんでもしようとする優しい兄」というキャラクターだったから
「じゃあ一緒にあの家を出よう」ってことになった(結果、その判断の見通しが甘すぎてああいう不幸な結果になった)
というのがあのお話の根幹の部分なんだと思われるが

まあお話には色んな角度の見方はあるだろうからな
2025/05/22(木) 19:08:25.87ID:MIoagtDEd
欧米 帝国主義が元だからまあ白人のせいといえばそう。
天皇主義者たちが頑張らなかったら 南アフリカや中国みたいになってた
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2025/05/22(木) 19:08:37.35ID:C9+Kne0Q0
>>146
そいつが典型だがケンモメンってやっぱり発達障害よな
療養せずに放置されるとこうなっちゃうのかって見本
>>67とかも引き篭もり歴30年とかな感じなんだろう
2025/05/22(木) 19:09:03.93ID:2jPb/WMO0
外人の癖に幼女がひどい目に合うだけのアニメとか見てコメントするとか恥っずー
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2025/05/22(木) 19:09:04.89ID:pUs/yRUN0
>>141
そもそも大金なんて紙くずだろインフレで…
物々交換できない子どもで、盗みもまともに出来なきゃそりゃ死ぬよね…

5ちゃんのゴミはいつもステレオタイプに
清太が悪い、艦長の息子は恩給ガー
マジで頭の新陳代謝ができていない
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2025/05/22(木) 19:10:03.64ID:i7lKtZsI0
映画や
フィクションや
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2025/05/22(木) 19:10:26.58ID:kGGymrk10
でも心は死んでたよ?🥺
2025/05/22(木) 19:10:38.60ID:tPHYYE/Gd
>>119
配給品はタダではない。買う権利があるだけなので最低限の金の持ち合わせは必要
その金すらなかったのではないか?
2025/05/22(木) 19:11:08.53ID:qkE8H/j00
>>154
現実はもっとひどいからな妹の頭をひっぱたいたり妹の飯横取りしてたら妹が死んじゃった
その贖罪のために火垂るの墓を書いた
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2025/05/22(木) 19:11:52.19ID:C9+Kne0Q0
角栄とかも小卒でドカタとかやっていたからな
上京後も住み込みでドカタやりながら専門学校の夜間に通っていた
↑この辺が当時の平均的な庶民

ちなみに角栄は後に父親が事業で成功して
途中からボンボン化したが
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2025/05/22(木) 19:12:33.23ID:+fNE2eve0
清太って学生だったよな?
空襲で学校なくなったから行くとこないわってなってニート生活へ
大学行って父ちゃんのエリート将校コース行くつもりだったんだろ
そら働く気なんかないわな
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2025/05/22(木) 19:12:37.55ID:KjFUOpM40
〜してたら〜だったよねはほとんどの創作物に言えるだろ。馬鹿かよ
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2025/05/22(木) 19:13:11.31ID:ANWwWpi80
良い子ちゃんぶってるけど空襲警報の中で火事場泥棒してたの許さんからな
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2025/05/22(木) 19:13:36.69ID:t31KRthb0
「節子殺したらおもろいやろなあ…」

どんなに深く考えたってこれ以外無いだろう
2025/05/22(木) 19:13:53.64ID:rR7BKxxS0
>>141
そもそも社会から孤立する人間の顛末を描いた作品だからな
清太に関しては自ら孤立を選んでいったわけだが、うまくいきませんでしたって話

高畑勲は、上映当時の少年少女を作中に落とし込んでいるから、新天地求めてキャッキャ言いながら去っていく清太と節子に視聴ターゲットの子供たちは感情移入しやすいんだよね
で、その感情移入したキャラの理想の生活はうまくいきませんでしたーってオチ
2025/05/22(木) 19:14:02.34ID:ISryi8420
円が紙くず!ってのも何故か罷り通ってるけど極端な解釈だよな外国人だって円持ってるしそんな急にはならん
安倍が暴落させたのよりちょっと多く暴落した程度
2025/05/22(木) 19:14:07.75ID:J1oCBYhJ0
進撃の巨人見ろよ
精神の気高さの方が命より大事
166番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a05-A8HY)
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2025/05/22(木) 19:14:09.24ID:i7lKtZsI0
目の前で持ち込んでくれてやったコメをガバガバ食われたらいい気分はせんやろ
2025/05/22(木) 19:14:45.68ID:tPHYYE/Gd
>>146
昔から国民はリテラシーが未熟なのか煽動に弱いからな
選挙の前に少し国民に還元するようなそぶりを見せるだけで騙される
168番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea6-LWiD)
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2025/05/22(木) 19:14:51.13ID:C9+Kne0Q0
原作者の疎開先は実際は新潟
(神戸は養父母と一緒に元々住んでいた)
(んで神戸空襲で養父死んで養母あ大火傷で疎開)
この条件だとなんぼ子供うんだばかりのおばちゃんが近所にいなくても
ヤギの乳くらいは入手出来たから
妹が栄養失調で死んだ説は考えにくいな

衛生状態の悪さで病気にかかって死んだ説が真相だろうな
2025/05/22(木) 19:15:06.81ID:0ea6mzaCd
節子も道連れにするクズ
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2025/05/22(木) 19:15:33.93ID:C9+Kne0Q0
>>165
アレって欧米だと極右の聖典みたいな黒歴史レベルの作品だろ
2025/05/22(木) 19:16:02.10ID:lizzQM+Vd
そうだよ
不満はあれど大人の庇護があれば死ななかった
向こう見ずで傲慢な清太によって節子は殺されたのだ
そして自分の浅はかさで節子を殺してしまったことで自己嫌悪に陥り失意の中餓死に至ったのだ
172番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 87a2-sFDc)
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2025/05/22(木) 19:16:21.67ID:LKmiWdwi0
金なんて役にたたん時代
みんなで助け合っていく時代
173番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea6-LWiD)
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2025/05/22(木) 19:16:38.61ID:C9+Kne0Q0
>>164
本当に暴落させたのはイシバとウエダ定期
ウエダ就任時は130前半だぞ
あいつが円安誘導しまくっているのが元凶
174番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ac1-NSmB)
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2025/05/22(木) 19:17:26.71ID:thO8U1XO0
野坂の分身なんだからクズに決まってるだろ
2025/05/22(木) 19:17:30.52ID:EGJzQPE70
それを言うなら韓国侵略しなけりゃ死ななかったよ
176番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e2b-B85H)
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2025/05/22(木) 19:18:04.57ID:6QaOBUNn0
置き論破されてた話題をいつまで擦るのか
177番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-QdMO)
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2025/05/22(木) 19:18:14.59ID:t31KRthb0
かつての栄光にしがみついて新しい時代に切り替えられず他人を巻き添えにして野垂れ死に
今の日本の姿そのものじゃん
AIで出遅れたらもう後は節子焼いて清太も死ぬエンディングしかない
178番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e4e-7CAT)
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2025/05/22(木) 19:18:17.55ID:vCh9tmdK0
>>149
あのおばさんは初日から清太達にだけ飯少ないし嫌味タラタラだったしな
その食料も持ってきたの清太なのに
形見の着物も勝手に売るし
179番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4aa2-Vtn+)
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2025/05/22(木) 19:18:39.21ID:aGlCll/S0
そうは言っても居候って難しいでしょ
そんなことが簡単にできてたら戦争のない現代も孤独死なんてないわけで
みんな孤立して助けを求められず死んでいくのが現実だよ
180番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea6-LWiD)
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2025/05/22(木) 19:19:15.67ID:C9+Kne0Q0
>>174
分身でもなし
本当の養父母は優しかったし
実父は生きていてコネで色々支援してくれた

実母が産後の肥立ち悪くて死んだから
篤志家の家に養子に出されただけ
181番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a97-row6)
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2025/05/22(木) 19:20:10.36ID:bKWmPCQY0
つまり抑圧には黙って耐えろと?
人の死より家畜の生だと?

現実社会はそのようになっているが
それはそう考える人間が多いからでしょ
2025/05/22(木) 19:20:22.46ID:gMv4r2uH0
ドラマ火垂るの墓で松嶋菜々子が親戚のおばさん役で、インタビューで不要な者を切り捨てるのは当然で、私もその立場だったら清大と節子を見殺しにするって綺麗な顔で言ってて痺れたなぁ。だからお前らも戦争が始まったら不要な者は切り捨てろよ
183番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea6-LWiD)
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2025/05/22(木) 19:20:30.00ID:C9+Kne0Q0
>>177
実際は日本って先端産業メチャクチャ強いからな
グローバルイノベーター系のランキングも国別トップ
近年没落が目立っているのはアメリカだな
2025/05/22(木) 19:20:35.23ID:pI/48/Tca
戦争の悲惨さを切り取って作品にしただけ
野坂の作り話
185番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa1d-UjLr)
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2025/05/22(木) 19:21:38.51ID:RSe/1wL60
>>156
銀行には大金が残ってたよ
おばさんちにいた時からそれはわかってた

『母ちゃん、銀行に7000円も貯金しとったんや!』
『7000円やで!あんだけあったら何とでもやっていけるわ!』

現代の貨幣価値なら1000万前後とされる
ただし戦時中はものがないし統制経済なので金があったところで物が手に入るとは限らない
186番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4aa2-vsM/)
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2025/05/22(木) 19:22:09.39ID:uwWrLClG0
せつ子は4歳だけど
清太さんだって14歳のまだ子供なんだよ?
おばちゃんが他の子も働いてるんだから
あんたも働きなさいみたいなことを作中で清太さんに言うんだけど、ぶっちゃけ生まれた時点で勝ち組の清太さんが働きたいわけないし、そんな30代だか40代の親戚のババアに小言をずっと言われたら、こんな家飛び出したるわ!ってなってもおかしくないよね・・・。だからこの物語は働け働け小言をいうババアがいけないし、戦争がなければ死ぬこともなく勝ち組の人生を歩めた主人公の清太くんが死んでしまったんだから、戦争とババアがいけないよね?🥺
187番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ab8-Comc)
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2025/05/22(木) 19:22:25.37ID:UEl9TLem0
ただのコミュ障の末路って話だからな
例え戦争中でもちゃんと助けを乞う姿勢を見せれば助けて貰える
戦争のお話ってより現代社会のお話
2025/05/22(木) 19:23:46.59ID:8c0JwUP10
なろう系の読みすぎ脳
同じ条件と年齢で同じ場所に転生されたら数秒で死ぬレベルのカトンボの分際で大口叩きよる

文章読解問題で屁理屈書いて0点取ってそう
189番組の途中ですがアフィサイトへの転截は禁止です (オイコラミネオ MM1f-psxd)
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2025/05/22(木) 19:23:57.32ID:8HGllvbYM
バカが自己責任で責めまくるから地上波で放送できない
2025/05/22(木) 19:24:03.84ID:Jtd6Ax9z0
「現実の清太(野坂昭如)もクズだから〜www」ってのも半ばテンプレみたいなもんだが
そんなかつての自分を懺悔して「せめてあの時もっと妹に寄り添う優しい兄であったなら」ってことで書かれたのが「火垂るの墓」という短編なわけだから
「だから何?」で終わりの話なんだよね
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2025/05/22(木) 19:24:33.83ID:R2P7Gy/P0
清太の中身が野坂昭如だから
2025/05/22(木) 19:25:02.61ID:pI/48/Tca
ジブリらしいやね
193番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa1d-UjLr)
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2025/05/22(木) 19:25:48.23ID:RSe/1wL60
>>159
学校も勤労動員先も焼けて行くとこないと言っていたが、同じく学生の西宮のおばさんの娘は勤労動員に行ってるから行く先が無いはずない
清太は社会に繋がりに行かずに叔母さんの家でゴロゴロしてたから分からなかっただけ
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2025/05/22(木) 19:26:24.07ID:oWKM+5gh0
ロリコン「海軍士官の子供が餓死するわけない」
195番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ac1-NSmB)
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2025/05/22(木) 19:26:33.99ID:thO8U1XO0
>>180
性格がクズってことだよ
196番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a97-row6)
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2025/05/22(木) 19:26:35.75ID:bKWmPCQY0
人間には社会の抑圧から解放されようとする心があり、
かつその代償は大きく悲劇的な事態にもなり得る

という事を示す作品だけど
バカには理解できないだろうね
2025/05/22(木) 19:26:38.07ID:qkE8H/j00
>>186
戦時中は子供はみんな働いてた
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2025/05/22(木) 19:27:01.66ID:HuIdE4NM0
何だよ名推理って
ふたば民かよ
2025/05/22(木) 19:28:18.69ID:uu8eABSl0
国際的視点からも清太はクズ
200番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df92-qENW)
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2025/05/22(木) 19:28:23.03ID:oIFeMFtw0
>>186
戦争でもないのに似たような境遇の奴らが現代に沢山いるんですよ!
201番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4e58-QdMO)
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2025/05/22(木) 19:29:04.90ID:uGEknuT60
その前に親父の貯金使えば栄養失調回避できたよな
202番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a97-row6)
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2025/05/22(木) 19:29:14.98ID:bKWmPCQY0
「おばさん(社会)と折り合いをつければいいじゃん」
と簡単に考えてしまう人間は「浅い」よな
203番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c356-QdMO)
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2025/05/22(木) 19:29:36.13ID:zIS8waTT0
まあ「海軍大佐」という設定が悪い
正直そのクラスは軍の入念な家系調査入るレベルだし叔母一人の性格で家がどうこうなんてならない家格
軍知識が足りない
204番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa1d-UjLr)
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2025/05/22(木) 19:29:47.10ID:RSe/1wL60
清太が叔母さんの家の皿洗いでも掃除でもやって、嫌味を言われてもグッと堪えてすみませんと頭を下げれば良かった

エリートボンボン坊っちゃんで大金も持っていたからうるさい大人は無視して自分達だけでやってけるわー→自滅
2025/05/22(木) 19:30:19.18ID:9HyhlW4p0
真珠湾攻撃しなかったら死ななかったよね
2025/05/22(木) 19:30:32.55ID:EGJzQPE70
大体子供は選択を間違える生き物なんだよ
大人でさえ間違えるんだから
間違えた結果がすぐさま死に繋がるような環境、戦争という行為の起こすハレーションの大きさと弱者へとしわ寄せがトリクルダウンするから戦争っていけないねという映画なのに
家に居たら死ななかったね、清太は馬鹿だねというのは戦争行為を正当化しているといえる
たぶん知的レベルと解像度が低すぎてそこまで考えてないだけだろうけどそういう奴が戦争起こすんだからな
207番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a97-row6)
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2025/05/22(木) 19:30:43.71ID:bKWmPCQY0
清太の「幼稚な自由主義」は
作品において意図的に描かれているものであって
それをしたり顔で指摘するのはアホでしょう
208番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a97-row6)
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2025/05/22(木) 19:31:52.92ID:bKWmPCQY0
社会に屈服すれば良かった

という感想を簡単に言う奴は
家畜と変わらないよ
2025/05/22(木) 19:32:02.82ID:QCn1Yi1a0
清太って14歳だぞ?
210番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5aa8-LtZH)
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2025/05/22(木) 19:32:32.98ID:rPki1msy0
>>130
現実の人間も凡ミスも失敗もして選択間違えてんのにな立派な大人でさえ
で間違いも認めない大人が大勢いる世の中

それを戦時中真っ只中親なくして幼い子連れた中学生に生き残るのに一番正しい選択しろ!
だもんな
211番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H27-5jAo)
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2025/05/22(木) 19:33:06.48ID:34aCMQrRH
社会を捨てて2人で生きたかったっていうのはすごく共感する
212番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0756-Hh0g)
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2025/05/22(木) 19:33:10.74ID:+fNE2eve0
清太「戦争に負けたくらいで働いたら負け」
213番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0756-LWiD)
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2025/05/22(木) 19:33:23.70ID:jo4/BL8s0
「登場人物が最善手を打ち続けないと不機嫌になる人たち」ってのがいるんだよ
ニコニコの違法アップロード映画をコメント付きで観て知ったけど、あれはカルチャーショックだった
214安倍晋三🏺 (オイコラミネオ MM1f-fCDy)
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2025/05/22(木) 19:33:49.23ID:zTsd888DM
せやでニッコリ
215番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a97-row6)
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2025/05/22(木) 19:34:29.10ID:bKWmPCQY0
>>213
ハッピーエンドにしないと発狂する
嫌なモノを見たくない幼児だよな
216安倍晋三🏺 (オイコラミネオ MM1f-fCDy)
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2025/05/22(木) 19:34:32.60ID:zTsd888DM
泥棒は頑張ります😤
217番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0628-jXAX)
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2025/05/22(木) 19:35:35.80ID:OdBh8Acv0
あれ可哀想な戦争の犠牲者の話じゃなく
社会に反発してヒッピー生活する人の話だと言ってなかったか
218番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4aad-yhqy)
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2025/05/22(木) 19:35:56.31ID:kXLSflW90
いくつになってもガキのままだと清太に感情移入してその未熟でバカすぎる選択を非難するんだよね
ババアと同じくらいの年齢になったらババアはババアで許されないことに気がつく
中学生以下の年齢のクソガキ2人が家出しても探さず助けず叱りもせずに見殺しにしたババアは非難されて然るべきだとね
2025/05/22(木) 19:36:03.42ID:uazi3hvDd
コノような意見が支持されるの戦時に近いぞ
昭和より日本人の懐と心が貧しくなってる
220番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a97-row6)
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2025/05/22(木) 19:37:05.63ID:bKWmPCQY0
大家族モノとかもそうだけど、
貧しさや愚かさを恐れるあまり
見たくないモノを異常に嫌悪する奴って幼稚だよな
自分が見てないところで今日も人間は餓死してるのに
自分の視界に入らなければそれでいいのかね?
2025/05/22(木) 19:37:56.42ID:DmvTS6QQp
あのババアが1番悪いんだよなぁ
222番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4aa2-Vtn+)
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2025/05/22(木) 19:38:04.19ID:aGlCll/S0
清太っていくつだっけ?15歳くらい?
まだ子供なのに分別や忍耐や正しい選択なんて分かるわけねー

現実はもっと残酷で悲惨だ
滋賀県大津市で母親からネグレクトされた高校生の少年(17)と小学生になったばかりの妹(6)がどうなったか
小さい妹は腹を空かせてコンビニで金をせびり
兄である少年は妹の世話でノイローゼになり妹を殺してしまった

現実の男子高生なんてこんなレベルだぞ
清太のように自立心と妹思いの甲斐性ある子供なんてそういない
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2025/05/22(木) 19:38:14.55ID:0RD2rlCp0
俺らが清田だったら出て行くだろ、そういうことだよ
224番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-rPai)
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2025/05/22(木) 19:38:18.69ID:bX6hw2QC0
>>203
皇后雅子の母方曽祖父の江頭海軍中将は小学校の用務員の息子だし
家柄悪くても出世できるのが軍隊
軍学校に在学中に給料まで出ちゃうから貧乏人の巣窟
師範学校と同じ
中公新書の「家柄・学歴・軍隊」って本に当時の事情はよく書いてあるけど
師範学校とか軍学校だと特攻隊で死んでもいまいち悲しまれない
大学卒のお坊ちゃまや貴族が特攻隊で死ぬとみんな涙を流すw
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2025/05/22(木) 19:38:19.55ID:/mbd49r80
メディアも徹底して操作してた旧ジャップ軍がこんな特上指人形放っておかないよな
戦後に妹や帰還兵と共に畑でカエル取ってるならまだわかるが
226番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa1d-UjLr)
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2025/05/22(木) 19:38:42.25ID:RSe/1wL60
最善の選択肢とか言うが、そんなに難しいことか?とは思う

そもそも清太が当時の学生が皆そうであったように勤労動員に行くなり、叔母さんの家の家事の手伝いをするなりしていれば良いだけの話で、ただただゴロゴロするだけ叱られたら拗ねて意地張るだけというのは現代でもどうかと思うぞ
227番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a97-row6)
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2025/05/22(木) 19:39:06.08ID:bKWmPCQY0
おばさんは社会のメタファーであり
おばさんを叩けばいいというのも幼稚ではないかね?
228番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa1d-UjLr)
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2025/05/22(木) 19:39:57.33ID:RSe/1wL60
>>218
清太の父親が生還して事の顛末を知ったら叔母さんは一発殴られてるだろうな
大人には大人の責任がある
229番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 6b87-fCRj)
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2025/05/22(木) 19:40:11.09ID:S+xBtXi50
ババアを殺せばよかった
2025/05/22(木) 19:40:20.09ID:0vXn5erR0
戦争孤児なんだから施設に行けば普通に助かっただろー
2025/05/22(木) 19:40:30.90ID:DZyxZH7C0
松下幸之助の家の前の池の話か。
232番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c356-QdMO)
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2025/05/22(木) 19:40:38.68ID:zIS8waTT0
しかも父親は巡洋艦艦長時点で海軍大佐だから戦死した場合は昇進して海軍少将とかになってるはず
それに応じた年金だとまあ一般人から見たら雲の上の存在でしょ
そうした知識が足りないんだわ

まあ仕方ないと言えば仕方ないけど
2025/05/22(木) 19:41:20.25ID:BAxV3DI+0
>>149
ツッコんでるつもりで「家出したいならお前(清太)一人で出ていけば良かったのに!」とか
「せめて節子は置いていけばよかったのに!」なんて言いだす奴もまあまあいたりするからな
いくらかしこぶって俯瞰目線で冷笑してるつもりでも、世の中意外とメクラは多い
2025/05/22(木) 19:42:01.48ID:EGJzQPE70
>>226
現代の不良だってそれくらいのサボりはするけど別に死なないじゃん
コンビニで万引きして警察に捕まればセーフティネットだってある
235番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4aa2-Vtn+)
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2025/05/22(木) 19:42:18.53ID:aGlCll/S0
みんな綺麗事ばっかり言うんだな
どれだけ世間知らずなんだよ

上で書いたネグレクトされた兄妹も施設に入ったり出たり繰り返してたんだぞ
施設にいたら死ななかったなんてことはない
236番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a97-row6)
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2025/05/22(木) 19:42:29.39ID:bKWmPCQY0
ひろゆき的思考に毒されすぎだろ
現代の日本人
237番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3af-mHPU)
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2025/05/22(木) 19:42:57.93ID:Bt+eZOh10
精神は死んでたよ
2025/05/22(木) 19:43:12.01ID:d8kAMZnm0
短編を長編映画にしたから拡げた部分の粗を隠しきれなくなってるやろ
これに感動してる人、馬鹿です
チグハグな変な映画
239番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c356-QdMO)
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2025/05/22(木) 19:43:31.55ID:zIS8waTT0
>>224
お前それ一般的な人物じゃねーだろw

>江頭は、海軍兵学校在校中全科目で首席を占めたといわれ、海軍大学校甲号学生を首席卒業という稀な秀才であり、山本権兵衛に早くから目を付けられた逸材だった。
240番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9ea6-LWiD)
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2025/05/22(木) 19:43:55.17ID:C9+Kne0Q0
当時の14は今の24くらい
高畑も原作者も上級で庶民の暮らししらなかったからこそ生まれたフィクションだな
241番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 5a97-row6)
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2025/05/22(木) 19:43:59.35ID:bKWmPCQY0
自由には代償があるというだけの話じゃん
242番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3af-mHPU)
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2025/05/22(木) 19:44:59.40ID:Bt+eZOh10
あのババアを擁護するのって世界一性格の悪い日本ならではなんだろうな
2025/05/22(木) 19:45:40.25ID:EGJzQPE70
>>241
戦時中レバレッジやばすぎるやろ
2025/05/22(木) 19:46:17.57ID:zqm9E9AF0
外国人「最初から銀行でお金下ろしてたら節子は死ななかったよね」
245番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-rPai)
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2025/05/22(木) 19:46:19.83ID:bX6hw2QC0
>>239
有名な軍人の経歴調べてみたら良いんじゃない?
みんな貧乏人よ
だから東北の貧しい農村出身者ばかりだから226事件みたいな主張になるわけよ
2025/05/22(木) 19:46:22.25ID:mIAjiKKM0
現代でも絶対に役所とか行かないルンペンいるでしょ
2025/05/22(木) 19:46:44.57ID:Zf0rpUcj0
フランダースの犬と同じ
働け
2025/05/22(木) 19:46:45.11ID:g3VlcvwJ0
>>35
清太たちが持って来た物売ったりして米に変えて自分の息子にばっかり食わせてたよな
2025/05/22(木) 19:46:52.52ID:byvJViLj0
戦時中においてただの穀潰しが辿る当然の末路
同じ餓鬼でも要領の良い奴や気の利く奴もいる
2025/05/22(木) 19:47:24.53ID:ZFaeSf6U0
>>167
厳密に言うと少し違う
仮に支持が半数を割っていたとしても、議席で勝てていれば与党になれる
前回の選挙もギリギリのところで勝ち抜けた選挙区のおかげで議席が確保されたのであって、支持は言うほどされていない
「支持しない」の意見が反映されにくい仕組みでこうなってる
この国の上層部は昔から下野されにくい有利な土俵で戦ってるわけね
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2025/05/22(木) 19:47:41.56ID:O17LRkvD0
一番悪いのは戦争なんよ
252番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df49-DnEq)
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2025/05/22(木) 19:48:06.71ID:+ljELLnG0
ちゃんと見てないやつの浅い感想
主人公の家庭の描写とか見てたら理解できる行動
253番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3af-mHPU)
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2025/05/22(木) 19:49:45.41ID:Bt+eZOh10
フランダースの犬もネロが悪い、甘えてるとかいいそうw
254番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c652-row6)
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2025/05/22(木) 19:50:02.70ID:TRbdfBZf0
清太に我慢か知能があったら話が成り立たないでしょ
愚かだからいいんでしょ
2025/05/22(木) 19:50:44.46ID:jjKdMpHId
野坂の連載物で火垂るの墓の話をしてて清太のモデルは自分で妹嫌いって話をしてたような
美しい野坂の話を見るなら戦争童話の方を見なさい
2025/05/22(木) 19:51:01.67ID:pI/48/Tca
今の14歳とは違うからな
257番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c652-row6)
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2025/05/22(木) 19:52:41.09ID:TRbdfBZf0
>>255
野坂がそれを敢えてカミングアウトしてる理由を考えよう
この作品は単純な人が死ぬ感度ポルノではない
258番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4aa2-Vtn+)
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2025/05/22(木) 19:54:34.61ID:aGlCll/S0
むしろ清太はよく描かれすぎ
現実の未成年男のクソさなめんなよ

母親いなかったら何もできないくせにすぐ発狂して暴れて性欲は化け物並みで妹の世話なんてするわけねーだろ
堪え性がなく小さいもの弱いものに当たり散らして殺して終わりだよ
259番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0637-UE4s)
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2025/05/22(木) 19:54:43.73ID:HuIdE4NM0
全体主義批判もあるけど
本来は国から保護されてる上級のガキを主人公にしたのは現代の過保護に育てられた若者を描くためだと思う
当時はフリーターとか適当な生き方がメディアで持て囃されていた
そういう無責任な生きた方をしたらどうなるかという若者批判も入ってると思う
260番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 074c-qENW)
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2025/05/22(木) 19:56:16.17ID:K71qNmnR0
正論ぶつけたら映画なんか成り立たんぞ?
2025/05/22(木) 19:56:26.61ID:VT21LrT70
全部 軍部と天皇のせいなんだよな
262番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de8f-EaqY)
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2025/05/22(木) 19:57:06.48ID:nDG+8aFF0
生意気なガキは死んでも仕方ない
我慢して大人に従え

これ正気じゃないわ
2025/05/22(木) 19:57:18.98ID:/8FqldM+0
野坂昭如はその時々で言うことがコロコロ変わるしちょいちょい適当なこともフカすのが特徴の爺さんだから
都合のいいとこを切り抜きゃまあなんとでも言えるわ
264番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 3319-OEBS)
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2025/05/22(木) 19:57:46.46ID:1qDETyHq0
正論やめろ
2025/05/22(木) 19:58:06.25ID:d8kAMZnm0
宮崎駿のツッコミが正しい
2025/05/22(木) 19:58:27.59ID:9LkOpfxv0
>>257
その連載でそんなことも言ってたよ
そうなるように書いた作品じゃないと
267番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa1d-UjLr)
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2025/05/22(木) 19:59:29.73ID:RSe/1wL60
>>244
農家のオヤジ『お金とかそんなこというとるんやない。うちは農家やいうても、そうそう人に分けられるほどは作っとらんのや。今はなんでもかんでも配給やし、隣組に入っとらんと暮らしてはいけん。』
268番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c356-QdMO)
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2025/05/22(木) 19:59:37.09ID:zIS8waTT0
>>245
じゃあ有名どころから
山本五十六:元越後長岡藩士
小澤治三郎:元高鍋藩士
山口多聞:旧松江藩士
栗田健男:旧水戸藩士
269番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b60-hSDy)
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2025/05/22(木) 20:00:26.09ID:q+ZbkGQV0
当時の子供は13歳か12歳では?
だから残留孤児の定義も12歳以下だったはず。
今の法律上の成人とかの問題ではなくて、なるべく大人を広めの範囲にしてた。
実際子供の頃から家の仕事してるから大人だろうな。
270番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fe0-Pqcu)
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2025/05/22(木) 20:00:26.64ID:43PG6+Uf0
>>5
あの伯母は働いてたの?
271番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df91-7k0J)
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2025/05/22(木) 20:01:50.43ID:9H6bdVb80
西宮駅だっけ?空襲の跡残ってるの
272番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-rPai)
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2025/05/22(木) 20:01:50.98ID:bX6hw2QC0
パヤオの家は町工場経営してて戦闘機の風よけみたいなのを作ってた戦争成金の息子だからな
軍とうまいことをやって軍がどんなに当時ブイブイ言わせてたか知ってるからそう思うんだろう
ただ軍でも大佐本人には敬意を払っても、死んだ孤児のことなど気にしてないだろ
軍はただの公務員だから、皇族様の息子が尊敬されるのとは違うからな
親に権力があってもその息子は尊敬されない
273番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b60-hSDy)
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2025/05/22(木) 20:02:40.12ID:q+ZbkGQV0
>>265
あれ、実際より良いイメージを語ってるだけだと思う
軍神の子で戦災孤児になった人たくさんいる
なんかの本にあった
274番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-rPai)
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2025/05/22(木) 20:04:45.14ID:bX6hw2QC0
>>268
みんな下級武士か足軽で普通に貧乏人だろw
275番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b60-hSDy)
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2025/05/22(木) 20:04:50.09ID:q+ZbkGQV0
>>272
柳原白蓮の子供は沖縄戦で戦死してるしな
いろいろある人だからどう捉えるかは難しいけど
血筋であることは確
2025/05/22(木) 20:05:20.23ID:d8kAMZnm0
>>260
観客を騙せる力がない映画は駄目な映画
2025/05/22(木) 20:05:50.11ID:OPOR7hm+0
>>143
劇中でおっさんに「そんな船とっくに沈んでる」とか言われてたよな
2025/05/22(木) 20:06:43.21ID:15gqfKKU0
海軍を誹謗中傷したいだけの内容
279番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0756-wUC8)
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2025/05/22(木) 20:06:48.47ID:+fNE2eve0
金とヒマあるんだから海軍司令部行ったら手厚く保護してくれたんでは
280番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr03-kvtb)
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2025/05/22(木) 20:06:54.91ID:3Pij5iLMr
>>10
中学生なのに働かなきゃいけなのか
2025/05/22(木) 20:06:55.51ID:kTeupzFW0
監督は『心情的に清太をわかりやすいのは時代の方が逆転したせい』と語る。清太の行動は現代的で、戦争時の抑圧的な集団主義の社会から『反時代的な行為』で自らを解き放とうとしたと、観客が共感できると考えていたとうかがえる。一方で、こう続ける。『もし再び時代が逆転したとしたら、果たして私たちは、いま清太に持てるような心情を保ち続けられるでしょうか。全体主義に押し流されないで済むでしょうか。清太になるどころか。(親戚のおばさんである)未亡人以上に清太を指弾することにはならないでしょうか、ぼくはおそろしい気がします』
282番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b60-hSDy)
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2025/05/22(木) 20:07:31.46ID:q+ZbkGQV0
>>268
そのレベルはそうじゃないだろw
大多数の方をみなきゃ
姉や妹が遊郭にうられたなら貧しいだろ
その金(税金)で戦艦作ったのは事実だから二重に切ないな
283番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8b60-hSDy)
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2025/05/22(木) 20:10:38.17ID:q+ZbkGQV0
>>280
当時はまあ普通だし、増して戦時中は授業そっちのけで勤労奉仕、なんでせいたがああブラブラできたのかわからない
284番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5aa8-LtZH)
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2025/05/22(木) 20:11:11.81ID:rPki1msy0
>>258
14歳であれだけ辛抱強く最後まで優しく妹に対応できてた清太レアだよな
自分も満足に食えてない飢餓状態の中で

家いれば良かっただろと平和な世でヘラヘラ上から言ってる奴の中にも
節子が夜泣きした時に腹も減ってるしうるせえしでうっかり殴り殺してしまう奴いそう
2025/05/22(木) 20:12:25.96ID:ISryi8420
>>281
節子という犠牲者装置をわざわざ添えておいてこれを言えるほうが恐ろしい
テロリストの思考
286番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H36-bp/l)
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2025/05/22(木) 20:13:38.32ID:ZBJa8PK7H
>>143
ちいちゃんの影送りみたいにみんな幸せになったんですね、毛唐はその情緒をわかっちょらんからけしからん
287番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H36-aKYT)
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2025/05/22(木) 20:13:42.30ID:nXrU5hzQH
清太は自分から出ていったからな
2025/05/22(木) 20:18:02.31ID:U0iJE5vb0
>>76
運もあるだろ
能力だけの問題じゃない
2025/05/22(木) 20:18:27.39ID:rcOiltyOa
>>263
有名な「娘の学校の課題で『火垂るの墓』が出て、『この時の作者の気持ちを答えよ』って問題の答えを聞かれて『あの時は締め切りに追われて大変だった』って教えてやったら『バツ』をもらって帰ってきた」みたいなエピソードも
元々は本人がエッセイ集かなんかに書いた小話が出典元だが、後年その娘本人に「ネット上じゃ何か既成事実みたいになってるが、悪いけどそんな事実はない(まあ確かにあの父ならいかにも言いそうな話ではあるが)」ってバラされてたからな
まあ、良くも悪くもC調のいい加減なオッサンだよ
290番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e7d-LWiD)
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2025/05/22(木) 20:20:01.84ID:C9+Kne0Q0
>>245
戦前の軍部は極左だからな
上級国民への怨嗟が凄かった

そのせいで上級国民が戦場で死にまくった
↑他国と違い上級国民に反戦派が多かったのはそのため

アベチャンやシンジローは
戦前に軍部にいたらイジメ殺されているわな
2025/05/22(木) 20:20:14.33ID:yklQq86Q0
戦争を始めた連中が一番悪いよ

心にゆとりがなくなってみんなギスギス子供に罪はない
292番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c356-QdMO)
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2025/05/22(木) 20:21:47.11ID:zIS8waTT0
>>274
山本五十六:明治17年に長岡藩士高野貞吉の家に生まれた。
その後旧長岡藩家老山本帯刀の家を継ぎ、阪之上小学校、旧制長岡中学を経て海軍兵学校、海軍大学校に進んだ。

家老と書いてあるが
293番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e7d-LWiD)
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2025/05/22(木) 20:22:01.39ID:C9+Kne0Q0
作者は上級の出で神戸空襲後に
新潟に疎開して
その後大学進学までしとるしな
高畑もあの世代で東大出

そりゃこんなトンキチな作風になるわな
2025/05/22(木) 20:22:53.15ID:q96MW5s10
実際の西宮って空襲の被害かなり受けてるから、必ずしも生きてる可能性ってなくない?
295番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-rPai)
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2025/05/22(木) 20:24:39.27ID:bX6hw2QC0
>>290
「アーロン収容所」でもネトウヨは例の感染したカニを食べさせられるイギリスの処遇の話ばかりいうが、
「アーロン収容所」の肝は、どんだけ貧乏家庭出身の軍人学校卒の軍人が、中流家庭以上の出身である大卒
に対する嫉妬が異常かってことだよな
「アーロン収容所」の作者は京大卒であったため、ひたすら大卒であることを隠していたという
でないとひどいイジメにあうから
2025/05/22(木) 20:26:32.40ID:OMfO5zKFH
清太にもプライドあるやろ
297番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa9b-wEaq)
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2025/05/22(木) 20:29:34.61ID:2kJu2EzI0
>>244
政府は敗戦の借金を国民に押し付ける為に預金封鎖したんだよ
タンス預金も許さないように新円の切り替えまでやった
当時の預金7000円といえば現在の貨幣価値で1400万前後
戦争遺族年金が支給される7年後まで暮らすのに十分な蓄えだった
あの兄妹は国に殺されたんだよ
298番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-rPai)
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2025/05/22(木) 20:30:42.10ID:bX6hw2QC0
>>292
家老なの?知らんかった
でもそれは例外だろうし、家老でも没落して貧しかったんだろ、武士の家は極度に没落することがあるし
それに軍だって例外はあるわけよ
たとえば強制で軍学校に入れられた皇族とか武家代表で軍学校に入らされた徳川家・前田家の公爵の息子
ただそれは極めて例外
軍学校の特徴は、上記の例外を含めて10%が高級軍人の息子、残りの90%が極貧家庭出身者で占められている
大学に行けるような中流家庭以上で軍に関係のない一般家庭が入り込むことはまずない
そんな世界
2025/05/22(木) 20:33:25.48ID:VFFF6WPz0
逆だな
ボンボンだからこそ高尚な視点が生まれるんだよ

地に足ついたゴキブリみたいな人生だったら何も文化芸術は生まれてないぞ?
300番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a87-OhT6)
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2025/05/22(木) 20:35:11.07ID:S465L2zx0
でもああやって幼い妹と洞穴2人きりで朽ちていくってのも儚げでいいね
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2025/05/22(木) 20:41:45.49ID:p0tC7Rq+0
ニートの清太と比べて半島民は大日本帝国のために戦場で命を散らしたり
特攻して命も捧げてくれたからな。

宗主国のために自爆テロまでしてくれる連中はなかなかいない忠良
302番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 8790-hSDy)
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2025/05/22(木) 20:45:43.49ID:COAFtQlg0
>>284
今の時代でも普通じゃね?
あの当時なら幼いくらい
303番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-rPai)
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2025/05/22(木) 20:49:24.10ID:bX6hw2QC0
雅子の曽祖父の海軍中将(用務員の息子)も、自分が出世して中将になって中流程度の所得を
得られるようになったら、息子は東大に入れて、銀行員にしてるからな
やっぱ軍隊って基本的にド底辺ばかりだから、自分の子を入れるのは嫌なんだよ
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2025/05/22(木) 20:50:29.39ID:WXO/9Gxr0
あれは恐ろしい空襲を体験した都会の避難民がB29の影もない地方に疎開してあまりの空気の違いに虚脱状態になってるんだよ
今でいうところPTSDとうつ症状
2025/05/22(木) 20:54:46.08ID:giN+fRyX0
あんなババアの家にいられるかよ!
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2025/05/22(木) 20:55:39.89ID:pJKLmw+d0
きちんと生存ルートもあった話だから意味があるんだよな
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2025/05/22(木) 20:56:40.55ID:fFv2nEsh0
>>306
普通にしてたら生存出来てた話だから
馬鹿にされてるような
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2025/05/22(木) 20:57:50.76ID:fqiMAED50
そうだね ケンモメンならそうする(´・ω・`)
309番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4399-LWiD)
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2025/05/22(木) 20:59:26.55ID:D50RJvJN0
まぁこの映画戦時中を舞台にしてるが本質的には社会から背を向けて生きる選択肢をとった若者の末路を描いてるからな
今の時代を舞台に描いたらトー横キッズとかになってそう
310番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ca15-QdMO)
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2025/05/22(木) 20:59:34.86ID:eICDe6Tx0
そりゃ正論だよ でも正論はものすごく陳腐でゲスい
なんの葛藤もいざかいも愚行もドラマもなくおばさんちにいたらパヤオの表現したかったものに到達できなかったろ
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2025/05/22(木) 20:59:44.03ID:jn57RPBj0
こいつはどこはかとなくマイルドなナザレンコ臭がするから嫌い
312番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 0fe0-Pqcu)
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2025/05/22(木) 21:00:38.50ID:43PG6+Uf0
むしろ子供に感謝しないといけないだろ、あの時代は
子供に特攻をさせ、子供に勉強させるできる環境も与えられず労働を強いて
あの時代に戦場にもいかなかった人間たちが子供に文句を言う資格もなし
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2025/05/22(木) 21:00:55.84ID:++9uC1Mo0
おばさんと殺し合いになるだろ
314番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43a0-HRH9)
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2025/05/22(木) 21:03:22.45ID:++9uC1Mo0
>>77
戦後と同じような孤立してる人を見捨てる社会が今また来てるぞという現代人に問いかけてるお話だぞ
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2025/05/22(木) 21:04:52.10ID:aqU31P1s0
>>314
流石に自分から孤立しに行ってる人を
どうしろと
316番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e65-LWiD)
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2025/05/22(木) 21:06:29.64ID:C9+Kne0Q0
>>299
時代考証がメチャクチャすぎるんだよな
当時は小卒=現在の大卒みたいなもんだし
2025/05/22(木) 21:07:40.24ID:vI+p68mNM
>>193
そこもちょっと設定の矛盾なんだよな。

原爆や空襲の手記とか読むと、学校工場が丸焼けであっても、焼け残ったお寺とかにすぐ臨時本部ができて、死者何名負傷者何名という記録を作成して、まだ働ける生き残りは違う工場に送り込むとか、そういうシステムがあった。そういうシステムが機能しなくなって人間がどんどんこぼれ落ちるようになったのは、戦争が終わってから。
318番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e6f-LWiD)
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2025/05/22(木) 21:08:09.07ID:C9+Kne0Q0
あの世代で大学出ているパヤオや高畑なんぞに庶民の暮らしなんぞ分からんでしょ
同世代は小卒就職世代だし
ドリフの加藤茶の世代でも当時の高卒は今の大卒くらいの価値はある世代だし
2025/05/22(木) 21:08:53.53ID:yh6wcCwh0
主人公たちは海軍将校の子息とかだろ
下級国民ババアの家で下働きなんてプライドが許さねンだわ
320番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e6f-LWiD)
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2025/05/22(木) 21:09:55.87ID:C9+Kne0Q0
清太は昭和なら戸塚ヨットスクール送りレベルの駄目な奴だわな
321番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e6f-LWiD)
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2025/05/22(木) 21:12:49.94ID:C9+Kne0Q0
あと原作者の史実版の妹が死んだのも時代背景を考えるとおかしくないんだよな
今の75前後くらいの世代までは
兄弟1〜2人くらいは幼少期に死ぬの当たり前だったからな
322番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワンミングク MM3a-nULf)
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2025/05/22(木) 21:13:09.47ID:WX30BdoVM
自分を特別視して働かず文句ばっか言ってる奴の末路
323番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e6f-LWiD)
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2025/05/22(木) 21:13:13.06ID:C9+Kne0Q0
所詮上級の高畑の妄想する頭でっかちのフィクションだわな
324番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr03-xmmM)
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2025/05/22(木) 21:20:54.84ID:XaWyziPFr
将来に日本(広島と長崎)に原爆投下されるの予想出来た人間は何人いるんだよ?😠(結果論なんだよ😠)
325番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3af-BCd3)
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2025/05/22(木) 21:24:46.62ID:I16wFLoc0
ずーっと居れないよね
326番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3af-BCd3)
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2025/05/22(木) 21:25:18.39ID:I16wFLoc0
外国人にはないけど
日本人には「恥」の文化がある
2025/05/22(木) 21:26:16.04ID:hRJxPboMM
子供を諭せないおばさんも大概
328番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 43a0-HRH9)
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2025/05/22(木) 21:26:30.20ID:++9uC1Mo0
>>315
隣の人が死にかけてる状態なのに気にしないような現代社会に疑問持たないのか?
2025/05/22(木) 21:27:41.25ID:BNWQs9cj0
これは俺も思った
2025/05/22(木) 21:28:33.32ID:BNWQs9cj0
追い出される描写でもあれば自然だったんだけどな
2025/05/22(木) 21:29:18.89ID:7LKx8rvW0
そもそも親戚のガキを引き取ってるだけで聖人だよ
332番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 0b56-QdMO)
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2025/05/22(木) 21:30:48.67ID:V8j33Wv90
愛国心の無い身勝手なガキが死んだだけだからなw
333番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8bd5-nvsI)
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2025/05/22(木) 21:32:50.38ID:ExVvmbPn0
>>331
旦那も死んじゃって未亡人なんだよな、マジ聖人
334安倍晋三🏺 ◆ABeSHInzoo (ワッチョイW 1b93-p3f8)
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2025/05/22(木) 21:33:12.27ID:zW9QB/Su0
高畑が予言してた通りの意見が蔓延ってて草
335番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df7b-r7uN)
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2025/05/22(木) 21:33:59.81ID:aqU31P1s0
子供の疎開の話なら藤子不二雄Aの
少年時代の方が良いよな
336番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9eac-qPv0)
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2025/05/22(木) 21:36:00.80ID:SdSNT2LE0
ミストを見た日本人「ババアの言うこと聞いて一緒に外に出ていたら死ななかったのに」
337番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df7b-r7uN)
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2025/05/22(木) 21:39:02.58ID:aqU31P1s0
火垂るの墓って何を思ってこんなストーリーにしたんだろうな
子供がアホやんと思われる仕掛けになってる
2025/05/22(木) 21:41:27.94ID:PZvEkXDL0
子供に大人気なトトロとの同時上映っていう
まあトトロが受けるのは平成以降だけど
339番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e0d-LWiD)
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2025/05/22(木) 21:42:47.09ID:C9+Kne0Q0
>>334
いや、高畑は駄目すぎるわ

当時の神戸で14だと
闇市業者襲撃して物資強奪する
ギャング団になった方がまだリアリティある

山口組の菅谷政雄がまさにそんな感じの経歴
340番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW c395-srRm)
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2025/05/22(木) 21:42:56.33ID:Lcm67Zsn0
これ見たことねえわ
戦争映画はやっぱ子供ん時見たピカドンが一番記憶に残ってる
皮がずるっと剥けるやつ
341番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca43-L6dn)
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2025/05/22(木) 21:44:36.87ID:WXfdIMnk0
海外の人は頭いいからな
342番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e0d-LWiD)
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2025/05/22(木) 21:44:43.50ID:C9+Kne0Q0
山口組の地道行雄とかも
小学卒業したら普通に工場で働いていたりとかな
戦前はそういう時代だわ
343番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW ca43-L6dn)
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2025/05/22(木) 21:45:09.86ID:WXfdIMnk0
>>337
子供が自分主観で見るんだろ
344番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW df7b-r7uN)
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2025/05/22(木) 21:46:15.76ID:aqU31P1s0
高畑が悪いというか原作の
野坂言っとかいう暴力ジジイの話の作りがおかしいのでは
2025/05/22(木) 21:47:43.98ID:SKG66rZx0
>>116
うしろの正面だあれ?
ハガキに丸とか三角とかかいておくってた?
346番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aadf-r7uN)
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2025/05/22(木) 21:49:17.23ID:4WxWBhxe0
子供に見せて大人の言う事聞かないと
こうなるぞという戒めの話として作ったんだろ?
347番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87a1-LWiD)
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2025/05/22(木) 21:49:38.50ID:6exDUP5t0
出て行ったら300%死ぬと分かり切ってるのに兄妹を止めないおばさんも大人げない
348番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e0d-LWiD)
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2025/05/22(木) 21:55:20.32ID:C9+Kne0Q0
>>347
当時のリアル社会だと14の男なら妹1人連れて自活くらいは余裕だった
349番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e0d-LWiD)
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2025/05/22(木) 21:56:25.60ID:C9+Kne0Q0
当時というか昭和くらいまでは住み込みで働ける仕事いくらでもあったからな
高畑はなんであんな作品作ったのか本当に謎だよ
あまりにリアリティがない
2025/05/22(木) 21:56:27.49ID:Lw29HftX0
韓国って結構上下関係厳しいじゃん、年齢間の
年上の親戚に対する清太の反抗的な態度理解できんのかもしれん
351番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a01-Xb8N)
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2025/05/22(木) 21:56:49.89ID:QApFDIgi0
>>334
あんなに酷いことをおばさんにさせる貧しさや、戦争という時代性の表現だと、アホでも理解できることだと思っていたから「おばさんの立場なら理解できる行為」とか言ってる連中の存在は衝撃だわ
352番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 7a05-mHPU)
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2025/05/22(木) 21:56:52.96ID:31k1vgtg0
居候のケンモメンみたいな兄ちゃんは勤労奉仕に行ってる描写あるし
コイツは家でごく潰ししてるクズやでw ってのは公式のメッセージでしょ
353番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e0d-LWiD)
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2025/05/22(木) 21:58:12.52ID:C9+Kne0Q0
>>351

清太は今でいう24歳ニートみたいなもんだしな
おばさんの対応はしごくまっとう
354番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4a56-Dpht)
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2025/05/22(木) 21:58:49.89ID:VlrLqCTe0
これをなぜアニメ化しようとしたのか
しかもジブリが
355番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b09-LWiD)
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2025/05/22(木) 21:59:12.42ID:LFTSKdUy0
清太を叩く世の中になるのが怖いと
高畠監督は言うけど
実際、高畑ってそんなタマじゃないだろ
弱者でも合理的に行動できないと悲惨な目に遭うと
絶対に言いたいはずの人。

かぐや姫だって
フェミニズム的に、自由な生き方を選ばなかった事を最後に悔いたって
強制シャットダウンみたいに人生終了しただろ
甘くねぇんだよ
356番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e0d-LWiD)
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2025/05/22(木) 21:59:28.52ID:C9+Kne0Q0
旧制中学中退だと商家の丁稚需要とかもあったろうし
清太の絶対に働かないでござるって精神はまじで謎よ
357番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b09-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:00:39.39ID:LFTSKdUy0
リアリティの穴を見つけては
駿をネチネチいじめる高畑なのに
どうして海軍幹部の息子が困窮してるのだろうか
オバサンだって我慢して世話をするくらいのメリットがありそうなもんだろ
2025/05/22(木) 22:01:56.10ID:7NGNdk08a
おばさんをあからさまに酷いやつみたいに描くとクレームがきたりするからと思う
後ら火垂るの墓は戦争を起こした日本政府の問題に対してなにも言ってないけど
これも映画会社がクレームがくることを考えたからと思う
まぁかなり元足りないアニメだ
359番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e0d-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:02:11.75ID:C9+Kne0Q0
>>357
実際少尉とか中尉くらいで退官したウチのじいさんの恩給も凄かったらしいからな
祖母は死ぬまで金に苦労しなかった
360番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aa72-U3fl)
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2025/05/22(木) 22:02:29.03ID:z2H7LDLJ0
ダンサー・イン・ザ・ダークよりマシやんか
361番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4689-srRm)
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2025/05/22(木) 22:02:36.67ID:wCLfYa830
不自由な環境で生き延びるより、死しても自由を選んだんだよ
新自由主義の末路
ていうか外人リベラルさんの方がそういうの好きそうだけど
362番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9b94-njin)
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2025/05/22(木) 22:03:22.45ID:83Ff4uG30
プライド高いニートとか何しても死んでたろ
363番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4aa2-Vtn+)
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2025/05/22(木) 22:04:08.93ID:aGlCll/S0
よく清太を叩けるよな
現代の男は30も40にもなって自立せずに母親に頼りっきりで金の無心を断られたり注意されたら逆上して人を刺したり家族を脅したりするようなクズばっかだぞ

千葉の立てこもりは母子家庭でワンルームアパートに母親と妹の3人暮らし
東大前の切りつけの実家は土地や建物持ってる資産家

実家が金持ちかどうかなんて関係ないんだよ

清太のようにまともに立ち回れる少年なんて現実にはほとんど存在しない
この世の男は生まれてから死ぬまで女に依存して頼れなくなったらすぐ殺すクズばっかだよ

戦争のない恵まれた時代を生きてきて色んな事件も見てるのに戦時中の子供の清太に、いくらでもやりようあった、みたいによく言えるよな
現実見ろよ
364番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e0d-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:04:09.16ID:C9+Kne0Q0
>>358
実際、14歳が居候先でゴロゴロニートしているのがおかしいんだよ
当時は働き口にまったく困らないし
教師ボコって小学校中退になった悪魔のキューピ−でも
普通に職人になっている
2025/05/22(木) 22:04:47.96ID:Lw29HftX0
清太側は母親の着物から買えたコメとか佃煮とかほとんど取られてる
節子はババアに懐いていないから預けることが出来ない
こっちは物資を分けたんだから、こっち側の事情もくんでくれてもいいんじゃないですか
って考えなわけ、それは納得できるよね

節子がババアにもっと愛嬌良ければ、清太が終戦まで何言われてもケンモメンのように我慢してれば
二人とも死なずに済んだかもしれないとは思うよね
366番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e0d-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:05:29.39ID:C9+Kne0Q0
>>363
だから当時は12で今の22くらいなんだよ
本当に貧しい家の子は小学中退で働く時代
当時は病気でコロコロ人が死んだから
そういうのは珍しくなかった
367安倍晋三🏺 (ワッチョイW 9e20-OyXe)
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2025/05/22(木) 22:05:34.73ID:dG/uswSZ0
>>270
家事すんのが女の仕事だったし特段家事をサボっている描写は無かったよな
2025/05/22(木) 22:05:59.36ID:s8gmLGoD0
まぁあんな嫌味なおばさんと一緒にいたくないというのはわかるけど
369番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b09-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:06:17.60ID:LFTSKdUy0
いや、高畠監督の心の半分くらいは、
軟弱なガキは死ねだと思うよ
死ねは言い過ぎでも、死ぬよね、くらいは言いたいはず。

清田が叩かれる世の中が来るのが恐ろしいは
残りの半分だ
370安倍晋三🏺 (ワッチョイW 9e20-OyXe)
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2025/05/22(木) 22:06:40.58ID:dG/uswSZ0
はだしのゲンの江波のババアもだけど居候追い出そうとすることなんかたくさんあったんだろうな
371番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e0d-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:07:58.57ID:C9+Kne0Q0
戦中とか関係なく戦前や終戦前後くらいの時代だと
清太の方が明らかにヤベー奴なんよな
幼い妹抱えてゴロゴロニートだし

普通ならドカタなり工場なり行って働いている
妹おばさん家預けるなら商家の丁稚とかな
372番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b09-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:08:18.90ID:LFTSKdUy0
ラピュタのパズーは、
バリバリのゴリゴリの児童労働を描いてるっていう
そっちにみんな驚くべきだ。
トランペットも弾けるから、もしかしたら、元ええとこの子かも知れない。

まともな神経を持っている人間なら
清田よりもパズーを深刻に受け止めるべきだ
373番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b09-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:09:38.10ID:LFTSKdUy0
はだしのゲンって
後半は物語的にパワーダウンしていった印象だけど
俺は序盤の原爆描写よりもそれが怖かった
大人の居ない家で、子どもたちだけで自活していくことが
全然楽しそうに見えなくて怖かった
鯉を盗んで殴られるし
2025/05/22(木) 22:10:46.60ID:s8gmLGoD0
まぁ浮浪児になって死んだ子供とかたくさんいてそれを描きたかったんだろうけど、どうでもいいところで突っ込まれてる感じはするな
375番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b09-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:11:28.25ID:LFTSKdUy0
>>374
オバサンと反りが合わなくて
家を出たから死ぬ運命になった
どうでも良い事とは思えない
376番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de04-yqmO)
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2025/05/22(木) 22:14:32.15ID:bLD3p8uv0
戦争は人を狂わすと言うことだよ
2025/05/22(木) 22:14:33.55ID:0hvn7qYv0
一昔前だと、清太の父親の同僚が必ず探して出して助けるはずとか言う奴が出てきたけど、本当なんかねえ
378番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e0d-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:15:38.87ID:C9+Kne0Q0
>>374
そういう子供は少なかった
子守り出来る年になれば丁稚でいくらでも食い扶持確保出来たし
シケモク拾いや靴磨きで生計をたてられた
あとたまに闇市の物資輸送襲うギャング団になったりとか
(その用心棒役の仕事とかもあった)

ある時代までは
そこそこ裕福になると育児や家事はアウトソーシングだったからな
家事育児が自前になったのはサラリーマン家庭が主流になって以降だな
お手伝いさん文化が廃れたのはぶっちゃけ平成に入ってからよな
2025/05/22(木) 22:16:15.91ID:s8gmLGoD0
戦争で親が死んで浮浪児になった子供も死んで戦争はやめようというのが言いたいことなんだろうけど、しょうもないところで突っ込まれて本題があまり考察されてない感じ
380番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 868b-QdMO)
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2025/05/22(木) 22:16:51.03ID:VQ+Dz2cC0
だいたいはヒ〇ポン転売とか売春で
羽振りよくなるハズなんやけどな
そうするとドラマ性がなくなるから悲劇の主人公になってもらったと
381番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e0d-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:16:52.76ID:C9+Kne0Q0
>>377
マジだな
当時は相互扶助が凄かったからな
明治の旧幕臣とか佐幕派も知人や友人のコネで社会復帰した奴ゴロゴロいる
382番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4aa2-Vtn+)
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2025/05/22(木) 22:17:03.50ID:aGlCll/S0
>>366
男のいざというときの役に立たなさ凶悪さクズさには時代も年齢も実家が金持ちかどうかも戦争のあるなしも全部関係ないって言ってんだよ
清太のような男はほぼ現実には存在しないんだよ
現実の男はもっとクズだ
383番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 678f-r7uN)
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2025/05/22(木) 22:18:40.00ID:r5xdBgPU0
そもそも学校行けやと
384番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4aa2-Vtn+)
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2025/05/22(木) 22:19:07.52ID:aGlCll/S0
映画監督は男の本性やクズさをリアルに描けよ
戦争を盾に美化しすぎ
385番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e0d-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:20:12.33ID:C9+Kne0Q0
清太が国際ギャング団の一員になって
闇市業者襲いまくって
最後は山口組に捕まって
山中で射殺エンドの方がリアリティがある
386番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87a1-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:21:34.54ID:6exDUP5t0
>>377
物語の終盤に
パリピの男女が「なんか、せんそー終わったみたよー?キャハハ」
って言ってるシーンが出てくるが
あれが本来、清太が所属している上級の子女
387番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr03-+RuF)
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2025/05/22(木) 22:23:40.36ID:EuwmrZsAr
ASDの奴は高畑勲のインタビューちゃんと見ろよ
2025/05/22(木) 22:28:43.96ID:kKSHPL1O0
>>387
作品だけでは伝えられないから説明が必要な時点で失敗している
389番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (スッップ Sdea-ZomH)
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2025/05/22(木) 22:28:51.04ID:r0c7n6Mjd
清太はなんで戦時中にニートなん
両親死んでるんだよね
うつ病かなんかか
390番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e0d-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:34:15.49ID:C9+Kne0Q0
清太の親父
推定年齢アラフォーで大佐だと
中将くらいまでは余裕で出世するだろうからな
運良ければ男爵とかになれる階層やで
391番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4aa2-Vtn+)
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2025/05/22(木) 22:34:16.81ID:aGlCll/S0
子供の清太を馬鹿にしてるけど
仮にお前ら自身が戦時中で親を亡くし妹のために生きなきゃならなかったら
清太より上手く立ち回れる自信があるのかよ
親戚からは疎まれ搾取され踏みつけられるのにその恨む相手や物を一切傷つけずにプライド捨てて頭を床にこすりつけて親族に乞食して生き延びられるのか
働かないこどおじばっかりのくせに
2025/05/22(木) 22:34:26.81ID:Lw29HftX0
>>377
ハヤオが言ってたやつだね
海軍は他と違って上下より横のつながりが強い特殊な組織
海軍将校の息子を野垂れ死にさせるわけがないと
393番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87a1-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:35:00.68ID:6exDUP5t0
栄養失調で病気になった節子を医者に見せたら「滋養がつくものを食べさせよ」と言われるが
清太は怒って「滋養なんかどこにあるんですか?」という台詞
たべものが手に入らないのか?お金を使い果たしたのだろうか
しかし節子の遺体を焼くの為の道具を商店から買うシーンで「お金は充分ある」ことが明らかになる
当時、保護者や家の無い孤児は「隣組」に所属していないために、食物の配給を得られない
つまり、家を出たら詰むのであった。
394番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e0d-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:35:00.93ID:C9+Kne0Q0
>>391
だから清太は子どもじゃねえわ
事実上成人している
当時の感覚だと
395番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa89-r7uN)
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2025/05/22(木) 22:36:40.20ID:4WxWBhxe0
疎開する頃なら夏休みも学校で鍛錬とかやってた時期なので
家に居ることがおかしい
学校にも行かず収益のないゆたぼん状態
396番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9e83-+OeI)
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2025/05/22(木) 22:38:57.14ID:Jimd1DX90
>>3
ディベート弱そうだな
397番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4e3e-r7uN)
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2025/05/22(木) 22:39:22.81ID:/frZQVlJ0
>>393
藤子不二雄Aの少年時代だと
疎開先でイジメ受けたりしたけど
段々と友達増やして、山に木苺食べに行ったり
結構生活力あるんだけどな
清太が無能過ぎて
2025/05/22(木) 22:39:46.95ID:Z1rMOK060
これはまず思うこと
後からでも妹だけでも戻せばいいのにとも思うけど
たしかドラマではそうしようとしても断られてたからさらに絶望感あった
399番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 87a1-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:40:55.20ID:6exDUP5t0
>>394
お巡りさんが「子供をこんなに殴って」「未成年への暴行」
と言ってるが…
400番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4aa2-Vtn+)
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2025/05/22(木) 22:42:58.53ID:aGlCll/S0
>>394
今より子供がしっかりしてた時代とはいえそれでも子供は子供だよ
たった15年しか生きてない、人生経験もない、社会人経験もない、親をなくした戦時中の子供を大人扱いしてどうしたいんだ?
しかも海軍のボンボン設定だろ?
今のこどおじとなにが違うんだよ
401番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e07-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:43:42.28ID:C9+Kne0Q0
>>399
そりゃ高畑の脳内ファンタジーだわ
当時の14歳は国際ギャング団の一員として暴れているくらいの年齢だぞ
402番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW dfef-qsd9)
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2025/05/22(木) 22:44:53.22ID:LteA0ZnL0
>>182
これマジかよ草
403番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3a55-mHPU)
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2025/05/22(木) 22:45:03.58ID:+PIXohDa0
子供にそんな合理的な判断強いるのは酷
嫌がらせされまくるし
404番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b09-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:47:23.76ID:LFTSKdUy0
風立ちぬはハヤオだが
三菱重工で戦闘機を設計してるエリートが主人公で
良い気なもんだな感が出ている事に気がついたのか
そこらへんの子どもにロシアコロッケを恵んでやろうとして
そして断られるというシーンを入れてきたよな

ハヤオには「育ちが良いコンプレックス」があるから
クリエイターとして破綻しないのだと思う
405安倍が悪い (ワッチョイ 03a9-nvsI)
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2025/05/22(木) 22:48:20.80ID:ZzU/VEJK0
雑想ノートを全部アニメ化してよ
406番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 1b63-v8vk)
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2025/05/22(木) 22:49:29.84ID:9kw0AwOR0
実際には妹殴って食いもん奪って死なせたんだよな(作者談)
2025/05/22(木) 22:50:12.30ID:hS8pOVaE0
まさにそうなんだよ
この作品は、子供の頃に見ておかないといけない
408番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b09-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:51:27.52ID:LFTSKdUy0
妹は死んだのに、俺は生きてるのだから、
俺が妹の分まで食ったんだろうなぁ?と語る本人。
409番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4aa2-Vtn+)
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2025/05/22(木) 22:52:58.78ID:aGlCll/S0
昔の子供は大人だと言い張って譲らないやつ恐ろしいな

周りの大人が子供を都合よく大人として扱って責任を負わせてた黒い歴史なのに

わずか15歳に本当の大人の経験からくる知識や判断力や素養や判断力あらゆる生きるためのノウハウが備わってるはずないとなぜ分からないのか

どれだけ周りが大人扱いしようと中身は子供であるという真実から目を背けてはならないのに
410番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b09-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:54:17.83ID:LFTSKdUy0
俺は子どもの頃にキョンシーを真面目に見てたけど
その理由は、俺の家には金爺さんが居ないからだ
キョンシーが出たら、もち米と鳥の血で俺が戦うしかない
だから真面目に見てた

今の子もそう変わらんだろう。
大人が居なくなってしまった世界を根源的に恐れてる
はだしのゲンで、後半の子どもぐらしが
俺にとってはギギギより怖かった
411番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e07-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:54:24.04ID:C9+Kne0Q0
>>409
分かんねえ奴だな
江戸時代からそんな感じだよ

高畑は本当上級の暮らししか知らんせいで
時代を描けていない
412番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-rPai)
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2025/05/22(木) 22:56:07.59ID:bX6hw2QC0
>>404
パヤオは育ち良くないだろ
育ちよいコンプレックスがあったら学習院には行かないよ
むしろ強烈に上流への劣等コンプレックスがあって
その裏返しとして自分より下の貧民に対するマウント根性があるんだよ
それがあの描写につながる
413番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JPW 0H27-x0PA)
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2025/05/22(木) 22:56:57.11ID:hw7PmvnXH
子供の頃に見るのと大人になってから見るのじゃ印象が全く違うアニメ
414番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 8b09-LWiD)
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2025/05/22(木) 22:57:39.33ID:LFTSKdUy0
https://pbs.twimg.com/media/F21qTsUbsAAsdUW.jpg
ローマ法皇がショックを受けたのは「焼き場に立つ少年」
妹の火葬を待つ子どもが、ここまで愛国青年に仕上がっている
415番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ae8-r7uN)
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2025/05/22(木) 22:58:16.79ID:JJ6kOq840
どういうつもりで野坂昭如がこれ書いたのか調べたら
実際に妹が二人居て亡くなってるんだけど
1人目が亡くなる辺りは野坂は疎開先の2歳上の娘に惚れてて
妹が亡くなったのを気にも止めなかったと語ってたり
2人目の妹は鬱陶しくて殴って脳しんとう起こさせてたと語ってるのみて
スゲェな野坂とおもったわ
416番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-rPai)
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2025/05/22(木) 23:00:49.01ID:bX6hw2QC0
パヤオも高畑も労働者階級に毛が生えたような家系
でも両方とも親や本人に上昇志向が強い
戦後の潮流にのって大学に入ったが両方とも戦前に教育を受けた親は大卒でもなければ金持ちでもない
戦前の大卒って人口の1%だからな
高畑とかパヤオの時代の大卒は20%くらいいるもん
417番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7f7-dyZB)
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2025/05/22(木) 23:01:37.47ID:UBL9LdLn0
>>270
旦那に先立たれて下宿やってた
食卓一緒に囲んでた書生がそれ
418番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7f7-dyZB)
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2025/05/22(木) 23:02:40.29ID:UBL9LdLn0
>>248
あれは下宿人の書生
419番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4aa2-Vtn+)
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2025/05/22(木) 23:04:11.11ID:aGlCll/S0
>>411
いつどの時代で子供がどう扱われてようと
子供は子供であるということは不変の事実なんだよ
どれだけ大人扱いしたって大人の経験値には届かない脳みそや心は子供だよ
大人の都合で子供を表面的に大人扱いしてたことを正当化するな

>>415
これがリアルな少年像なのにな
>>222の妹殺しの事件とそっくりじゃん
420番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (アメ MM56-D1xZ)
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2025/05/22(木) 23:07:30.85ID:TIxUrVsIM
清太さんそりゃ通りません、通りませんよ!

メンタンピン、一発、ドラドラ、12000点
2025/05/22(木) 23:13:12.23ID:2lz8F1L/0
それを言ったら爆撃すんなって話でもある。
422🏺 (ワッチョイW eeaf-dG76)
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2025/05/22(木) 23:14:35.89ID:Vo7bu61n0
ジャップって経済没落してから
本当に卑しくなったな
423番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ae1-byff)
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2025/05/22(木) 23:38:30.39ID:3lzTkVSZ0
>>414
😭
424番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 9bcb-qENW)
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2025/05/22(木) 23:42:11.11ID:gGz8+VNq0
戦争を語る作品において一部の些細な顛末を議論するとか低知能化の極みだな
425番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 46e2-vvYj)
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2025/05/22(木) 23:46:34.77ID:Mwavb2h+0
おばさんの方が正しいけど、窮屈よな
2025/05/22(木) 23:47:02.49ID:4DY9gLpZ0
>>414
カルト国家の象徴的な写真
427番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4ae8-r7uN)
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2025/05/22(木) 23:49:51.39ID:JJ6kOq840
野坂昭如のクズな話が滅茶苦茶出てきて
妹を死なせたの自分のクズな行動のせいだという反省だから
清太はクズで合ってるのでは
2025/05/22(木) 23:54:41.82ID:jNkj1LvO0
清太って14歳のガキだろ
色々と求めるのは酷だわ
429番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 5f69-yfRF)
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2025/05/22(木) 23:55:32.62ID:+LUiOnbi0
監督高畑は
 このアニメ映画には、反戦メッセージなどは一切込めていない
 世間との関わりを自ら断ち切って、兄妹二人きりの楽園を建設しようとして、しかし幼さゆえの浅知恵であっさり失敗する、現代のお伽話
だとしているわけで

つまり、この映画では戦争は単なる後景借景に過ぎず、他のものでいくらでも代替可能だ、兄妹二人切りの状況に持って行けるのであればね
天才高畑の凄まじさは、
「引きこもり」という用語がまだ社会的に存在しなかった1980年代において、いち早くそれを描いてみせたことだ、だから過去の戦災孤児ストーリーなどではない、現代に充分に通じる話になっている
430番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 9e07-LWiD)
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2025/05/23(金) 00:04:42.54ID:1ZBuB6XN0
>>419
武士なら元服している年だしな
高畑脳内フィクションを真に受けるなよ
2025/05/23(金) 00:08:40.36ID:W5C+9xWs0
高畑勲は確かに過去のインタビューで「この映画は反戦映画ではない」とは言ってるんだけど、その切り抜きの前後まで読むと
西宮のおばさんを特にその象徴的な人物として表現される当時の「社会」は「戦時下の、人類史上最低最悪の軍国主義・全体主義の時代」といい
清太はそれに抗って妹と「純粋な家族」だけで生きようとする、という「極めて反時代的な行為」に走った結果敗北した物語
みたいな言い回しをしていて、「それはもう大きな括りで”だから戦争はやだね”っていう”反戦映画”ってことで良くないか?」って思っちゃうんだよね

まあ、いかにも古のインテリ左翼クリエイターらしい実に面倒くさい爺さんだよ
2025/05/23(金) 00:10:24.89ID:fmBZ7VuQd
>>414
クリスチャンが世界中で同じような子供を量産して、
時には奴隷貿易、児童搾取までしたってことに思いが至らないのがクリスチャンだよな
2025/05/23(金) 00:18:35.41ID:mosLU8N30
国家の全体主義と個人間の生活共同体の問題を同じレベルで扱おうとしたことに無理がありすぎてちぐはぐで不完全な作品になってしまったね技巧に走って表面を取り繕うだけだとこうなる好例
434番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ c34c-p8PI)
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2025/05/23(金) 00:25:07.94ID:6TBfdPQK0
朝ドラあんぱんの叔父叔母がマジで朝ドラ始まって以来最高にいい人達すぎてやばい
2025/05/23(金) 00:28:20.09ID:cthcZtIj0
>>372
パズーは化け物でしょ。未来少年コナンの再来
2025/05/23(金) 00:42:08.92ID:bjijjJExd
「毎日のイジメに耐えて学校に行け!」
というようなもの

それに耐えられない子供が多数だから
日本中、引きこもりだらけになってるんだろ
外部から他人が耐えろと言っても無駄
2025/05/23(金) 00:44:56.18ID:A+dnGH7qM
>>416
宮崎駿の実家は軍需工場の経営者だぞ。いわゆる「良い育ち」ではないだろうが、軍のコネで戦時中でも何不自由ない生活していた。
2025/05/23(金) 00:56:19.94ID:X9K6B1Wv0
子供の頃に見た時と、働いて自分の金で生活した後では全然感想が変わってビックリする映画

結婚して子供を育てていればまた感想が変わるのかね…
439番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW b3af-dE/5)
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2025/05/23(金) 00:58:23.43ID:rRW9PRCX0
誰もが一度は通る考え これ自体が高畑が仕組んだ罠なんだな
パワハラおばさんのところを飛び出して児相に保護される自由を享受している現代社会に無自覚な我々を逆にあぶり出す
今ある当たり前の様々な自由が全体主義になるといとも簡単に失われる、ってことが冒頭のカルピス入ったわよ~の幸せなシーンとの対比で描かれる
2025/05/23(金) 01:02:04.24ID:X9K6B1Wv0
ただ母親の形見を売りに出されたり恩給等のお金の話もあるから子供の視点も全て否定する所ではないか
2025/05/23(金) 01:15:58.81ID:Fc7159Z60
おばさんが使い込んでるとか
あくまでセイタの主観だからな
おばさんからすれば公平にやってるのにふざけんなって感じかもしれん

あとセイタは追い出されたわけじゃなく
「自分たちでやっていく」って勝手に出ていったのをおばさんが止めなかっただけ
今の日常の常識なら行き先とか問いただすだろうが
そんな余裕は誰にもない時代背景っていう話だろう
442番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ aaf3-Od/L)
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2025/05/23(金) 01:17:17.85ID:3s5dChlm0
戦争の皺寄せが誰に先ず行くのかって話だよな
443番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 06da-QdMO)
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2025/05/23(金) 01:17:22.06ID:mrlv55ZX0
せーたさんはなあボンボンなんだぞ!平民の家なんかに住めるか!
2025/05/23(金) 01:17:42.82ID:A+dnGH7qM
>>439
同感

見た人が「おばさんと清太、どちらが正しいのか」逡巡するように作ったんだろうな。だからどちらにも落ち度を与えてるわけで。

節子だけが無垢な犠牲者という構図。
2025/05/23(金) 01:20:14.96ID:Fc7159Z60
>>444
話の構造としては節子こそファム・ファタールなんだろうけどね
節子の願いをセイタが叶えようとすればするほどドツボにハマっていく
セイタは死ぬ
446番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 46e2-vvYj)
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2025/05/23(金) 01:28:18.04ID:f1+/UrWg0
>>445
うーん、救えねえ話やね
悲しい
447番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Sr03-+RuF)
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2025/05/23(金) 01:29:51.05ID:eqtL/r8Or
>>388
理解できない重度ASDはラピュタでも見てろよ
2025/05/23(金) 01:32:10.50ID:Epdmlvr60
おばさん(女)のほうがしっかりしてるんだよな
リアルだよ
2025/05/23(金) 01:39:26.81ID:LxIOli3H0
原爆落としたからやろが
450番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-rPai)
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2025/05/23(金) 02:00:58.31ID:wmDQ+2/L0
>>437
知ってるけど>>272でも書いてるとおり
でもパヤオが生まれたのは1941年。戦争が終わったのは1945年。
本人が対談で喋ってたけど、1945年に戦争が終わった後は
軍需工場が倒産し、町工場を畳んで苦労したらしいじゃないの。
親父は要領の良いタイプで、ダンスパーティの会場とかを
新たに作ったりしてたらしいけど別に裕福ってわけでもなく
浮き沈みが激しく自転車操業で安定してない感じ。
それがパヤオの4歳からそんな状態よ。
パヤオは戦争中に軍部のおこぼれでいい思いしてた時代など覚えてないと思う。
451番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-rPai)
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2025/05/23(金) 02:10:09.29ID:wmDQ+2/L0
パヤオがよく話す空襲のときに逃げ遅れた人を車で助けずみたいな話も
車持ってたんだぜって言ってるけど、それは軍需工場用に許されてた車だろうし
軽トラみたいな感じでしょ
黒柳徹子の家の自家用車は戦争用に軍部に没収されたし
私用の車は全部没収で当時許されてなかった
その車は工場運搬用の軽トラみたいな感じのでしょ
そもそも4歳では空襲の状況など、はっきりと覚えてないでしょ
後で周囲から聞いて坊っちゃんぶってるだけだと思う
パヤオは坊っちゃんでもないくせに「坊っちゃん仕草」が好きだから
それで学習院にもいきますw
452番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-rPai)
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2025/05/23(金) 02:13:09.62ID:wmDQ+2/L0
続きだけど、もしかすると黒柳徹子の家みたいな家から没収した車を
パヤオのところが軍部とのコネでもらいうけてたんじゃないの
パヤオの家は戦争がなければ車持てるような家じゃないもんね
453番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW aa9b-wEaq)
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2025/05/23(金) 02:40:29.80ID:w+DkE/l60
>>415
後年になってもっと優しくしてやれば良かったと後悔した野坂の理想の兄像が清太だからね
平時は常識的な振る舞いをしていてもプロパガンダ全体主義に困窮が合わされば
身内を簡単に見殺しにしてしまうほど人は非道になれるという戦時の狂気を描いたものであるから
2025/05/23(金) 02:45:33.04ID:Yg2XvROS0
制作、公開された時期が丁度1988年と跳ねっ返りの不良が先生や親に反発する時代だったわけでな
理不尽だと思う向こうの独自ルールに我慢できずに逃げ出すという一番やってはいけない選択肢を選んでしまったわけ
まぁ妹なしで独り身ならなんとかなったかもしれないけどな
2025/05/23(金) 02:58:31.32ID:bBt8l+dIa
あの家の中でおばさんと対立していたのは主に清太でなく節子であり
「もうあの家にはいたくない」と最初に切り出したのも節子で
清太は「(亡き母に代わり)俺が節子を守らねばならない」「節子を泣かしてはならない」という信念というか妄執というか…
みたいなもんに囚われて突き動かされているだけの、いわば節子の操り人形みたいなもんであり
なので(自分の能力が足りなくて)節子を死なせてしまった後は、もう生きる意味の全てを失って糸が切れたように死んでいく他なくて…っていうお話で
素直に見りゃ子供でも何となくそんな感じと分かるように作られてる映画のハズとは思うんだけど

中高ぐらいで「保護者に『働け!』って詰められて『絶対嫌でござる!』と家出したニートが無様に野垂れ死ぬだけの話www」
とかなんとかまとめられてるもんをネットで読みかじったら以後はもうそういう風にしか見えなくなっちゃったり
「俺ぐらい『大人』になるとそういう見方に変わるんだよね!」って自信満々に誰かが言ってんの見聞きしたら
「なるほどそうかな…」って気分に何となくなっちゃったり

まあなんつーか、冷笑文化って色々罪深いよね
2025/05/23(金) 03:31:50.66ID:aO7B+Rx90
宮崎駿が「海軍の互助組織は強力で、士官が死んだらその子供を探し出してでも食わせるんですよ。これは有り得ない話ですね」と突っ込んでいるんだよな
実際に海軍の遺族会が「将校の遺族がこんな扱いを受けることはありえない」と原作者である野坂に抗議文を送ったとのこと
457番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW de8f-SiDV)
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2025/05/23(金) 03:31:51.79ID:wwv/LOKp0
庵野が頑張って巡洋艦摩耶を描いたのに黒塗りにされた話好き
458番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW e7c4-az15)
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2025/05/23(金) 03:34:09.91ID:jfTlpxPg0
ゲンさんはジャンプの主人公なのであれと比べるのは酷なのだ
459番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ cbaf-LWiD)
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2025/05/23(金) 03:37:09.19ID:M3Ntuq2d0
所詮は戦争の悲惨さを伝える為の虚構ですから…🙂‍↕
460番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ b3af-LWiD)
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2025/05/23(金) 03:46:52.91ID:upS5PQ0A0
清太がおばさんをクソツボに落としてたら傑作だったのにな
461番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 4aa2-vsM/)
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2025/05/23(金) 03:49:38.56ID:roZm1xRp0
高畑監督
「反戦アニメなどでは全くない、
そのようなメッセージは一切含まれていない」
462安倍晋三🏺 (ワッチョイW 5a4a-usig)
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2025/05/23(金) 04:30:03.02ID:vG68UqsE0
あれみてせいたかクズって読み方してんのおかしいだろ
463番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (JP 0H86-Xreb)
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2025/05/23(金) 04:31:24.40ID:ttEt5idMH
おばさんは子供から取り上げた親の遺産を使い込んでるしなぁ
464番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a4d-QdMO)
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2025/05/23(金) 04:43:24.51ID:wn2rKS4y0
元々ガキがいきがって他者との協調を拒んだ末路を描いてる作品だぜ
465番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-rPai)
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2025/05/23(金) 04:45:21.79ID:wmDQ+2/L0
>>456
戦争末期はそんな状況じゃないんだよ
なんなら同僚の海軍の士官はほとんど死んでるんじゃね?
海軍の場合、船が沈むと仲の良い同僚全員死んだりするからね
戦死した時に与えられる勲章だって戦争末期は死者数が多すぎてなかったことになってた
都市空襲がはじまって、自分たちの家族まで散り散りで空襲で焼け死んでるのに
互助会とかそんな悠長なこと言ってる状況じゃないよ
パヤオは田舎の兵役逃れ親父の息子だからとぼけたこと言ってる
466番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a4d-QdMO)
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2025/05/23(金) 04:47:30.29ID:wn2rKS4y0
まあ清太は軍人恩給の受け取りを母親や親せき任せにしていたから彼一人飛び出したら困窮するのは別に不自然ではない
467番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a4d-QdMO)
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2025/05/23(金) 04:50:46.91ID:wn2rKS4y0
例えば親の年金で生きてるニートが一人で飛び出したって生きていけるわけがないのと同じ
親の死とともに死ぬしかない

社会との繋がりを断つことの当然の結果を示唆してくれている
468番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイW 678f-SoVq)
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2025/05/23(金) 04:51:53.72ID:facW5iYz0
同じ飯が食えてたらハッピーエンドだった
2025/05/23(金) 04:51:55.04ID:WjvURIxR0
空襲の恐ろしさみたいな物をおばさんには具体的にイメージ出来ない情報のギャップみたいなのは有ったのかもな
その上で国民は戦争に協力せねばならない感覚だけしっかり持ってたとか
470番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-rPai)
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2025/05/23(金) 05:02:56.24ID:wmDQ+2/L0
おばさんは当初清太が持ってきたもの見て「海軍さんだけこんなに持っててズルイ」みたいな
皮肉を言ってたよね。あれ職業軍人に対する平均的な恨みだよな、当時の日本人の
だから最初から清太自体が嫌いなんでしょ、職業軍人の息子だから
自分たちだけうまいことやりやがって。こんなに食料持ってて、みたいな
憎しみがこもった発言
471番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a4d-QdMO)
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2025/05/23(金) 05:08:32.01ID:wn2rKS4y0
清太がただの居候ではなくおばさんに積極的に協力していたならおばさんとの関係性はもっと良好だった
清太のプライドがそれを拒んだ
居候していて何もしてない描写はしっかり入れられている
2025/05/23(金) 05:12:58.89ID:Z5wcqePX0
ガキだから仕方ない
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2025/05/23(金) 05:14:56.15ID:wmDQ+2/L0
そもそも軍部が戦争やりたがった理由というのが
日露戦争からまともな戦争が30年もなくて
戦争がないと軍隊は無用の税金の無駄遣いと国民に認識されて
バカにされて、それが大正デモクラシーのときに、ひどくなったから
鬱屈していたから、というバカバカしい理由がある
戦争になったら案の定国家総動員法なんか作って、国民の私有財産を
合法的に奪い(黒柳徹子の家の自家用車なんかもそれ)
好き勝手やって、自分たちで富を独占するかのごとくやりたい放題だったから
国民には嫌われている
当時は一般人も召集されて軍人にならされていたが
職業軍人との間には深い溝があって、別物と認識されてたというし
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2025/05/23(金) 05:19:30.91ID:igC6bRLy0
どんな事情でも盗み働いたらあかんやろ
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2025/05/23(金) 05:44:36.81ID:wSwZRDIp0
それは誰もが一度は思うこと
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2025/05/23(金) 05:44:53.99ID:X7g1+Prb0
おばさんが正しいと言う奴は浅いだろ
全体主義、その後の敗戦の混乱、自身の困窮を言い訳にして未成年の財産をむしり取るのを正当化してるだけのクズだから
そしてそのクズは日本全体に蔓延してて、更に後にも自分たちのクズさを自覚せずに被害者であるはずの戦災孤児を嘲笑するクズを続けてるという構図
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2025/05/23(金) 05:49:12.61ID:wn2rKS4y0
おばさんが正しいというわけではない
清太の行動が生き残るためには間違っていたというだけだ
2025/05/23(金) 06:04:30.41ID:DQyQ8Qeh0
>>465
それ全部間違い
大体、宮崎駿の父親は徴兵逃れどころか軍需産業企業のお偉いさんで、零戦などの戦闘機の部品の製造を取り仕切っていた
知ったかぶりは恥ずかしいからやめな
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2025/05/23(金) 06:25:07.15ID:wmDQ+2/L0
>>478
ただの町工場の経営者をお偉いさんとか笑えるな
零戦の風防作ってただけの小さいな町工場じゃん
そして、それを兵役逃れというんだよ
2025/05/23(金) 06:29:42.28ID:OVv7IJuN0
>>479
×小さいな町工場
○小さな町工場

これは恥ずかしい
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2025/05/23(金) 06:48:56.97ID:wmDQ+2/L0
パヤオによると1945年に戦争が終わると実家の経営する町工場はすぐ倒産したとか。
その程度の軍需産業のおんぶにだっこの零細企業でしょうよ。
まあ戦争中は羽振りよかったんだろうね。
軍部にこび売って出世した連中みたいに。でも戦後戦争協力者として公職追放されたけどね。
まあ底辺町工場経営者には公職追放されようがされまいが関係ないね。
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2025/05/23(金) 06:56:23.87ID:wmDQ+2/L0
パヤオが4歳のときに戦争が終わって同時に軍需工場も倒産。その日暮らしになる。
父親はこび上手で軍部の次はGHQに媚を売ってダンスパーティ会場なんかの経営を試みたが失敗つづき。
半藤一利との対談で本人が言ってたけど。
まあ7年後にはGHQが帰っちゃうしね。こび上手だったけど博打打ち的な性格で経営センスはなかったぽい。
自転車操業の決して裕福ではない家庭だったのに、なぜか4歳までの本人がほとんど記憶にない戦争中
だけ羽振りがそこそこよかった話だけで、坊ちゃん育ち認定されるのが謎。
貧農とかの極貧そうと比べてんのかな。
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2025/05/23(金) 06:58:19.94ID:wmDQ+2/L0
>>481
パヤオの父は、公職追放されたわけではないよ、念の為。
公職追放されたのは、軍部の協力者でそこそこの大物だった場合ね。
パヤオの父のような些細な小物についてはGHQもいちいち公職追放しないから大丈夫w
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2025/05/23(金) 06:59:15.45ID:GDewSOjj0
ち、挑戦した者を笑うな!
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2025/05/23(金) 06:59:18.43ID:8JCJNN3+0
行く宛はないけどここにはいたくない
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2025/05/23(金) 07:00:24.90ID:ZH8WsGFu0
ごくつぶしは、ああ言われて、ああなる
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2025/05/23(金) 07:01:04.83ID:v88wKrzG0
それも人生
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2025/05/23(金) 07:02:59.82ID:wmDQ+2/L0
パヤオによると父親はかわいがられ上手で、20歳になると兵役訓練に行ったときも
上司にかわいがられてすぐに兵役解除してもらったとか。
あと、パヤオによると、父親が兵役逃れできたのは「結核」のせいだと言ってた気がする。
軍需工場のおかげではなくて。
2025/05/23(金) 07:08:52.18ID:akjsR8rO0
清太は7000円あっても1ヶ月しか生きられなかった
490abesh🏺nzo (ワッチョイW 8356-lor+)
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2025/05/23(金) 07:16:17.86ID:woZHFoPo0
でもこの親戚のおばさんてお前らより若いんだよ
家族だって食うに困るような状況なのに言うこと聞かないクソガキに「出てく!」って言われたらならそら「出てけば」ってなるだろ
ちょっと煽られたくらいでキィッてなっちゃうお前らがこの年下のおばさんのこと「鬼畜」とか言う資格ないよ
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2025/05/23(金) 07:23:31.20ID:K3aqHGyO0
>>453
まあ野坂昭如のは
平時から妹が鬱陶しく思ってて無くって失神させてたという話だし…
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2025/05/23(金) 07:25:45.18ID:wmDQ+2/L0
清太はパヤオの父みたいな性格だったら生き残ったね
軍の戦闘機の風防の次はGHQのダンスパーテイ会場
誰にでも可愛がられ上手で生き抜く力が強い
2025/05/23(金) 07:34:24.91ID:jyqSzYmK0
神戸に潜ってどうするんだよ
西宮だろ
2025/05/23(金) 07:38:42.99ID:0Vq045hMa
ジブリらしい映画
子供を描きたいだけ
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2025/05/23(金) 07:47:15.99ID:1ZBuB6XN0
いまだに逆張りして高畑を擁護している奴はアホだな
上級のボンボンが庶民の暮らしも知らずに描いたファンタジー作品ってだけだよ
当時ならむしろ清太は独立して妹養って当然の立場だからな
後の893も小卒で工場とかで働いていた時代だな
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2025/05/23(金) 07:50:16.03ID:1ZBuB6XN0
>>442
違う
当時というか戦前は戦争関係なく小卒で働くのが当たり前
高畑擁護している奴は無教養すぎる
同時代に生きた人間の伝記なり逸話を読んだ方が良い
ホタルの墓はあまりにディティールが甘すぎる
上級社会の話を一般化した超絶駄作
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2025/05/23(金) 07:51:11.38ID:rkvihivi0
>>67
ガキの頃に見せるためにトトロと合わせたまでありそうなトラウマレベルなのに
そんなこと思えるのか
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2025/05/23(金) 07:52:34.49ID:03Grv05K0
野坂昭如の原作がおかしいのでは
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2025/05/23(金) 07:57:54.02ID:ctYkNWrA0
高畑さんはこう返すよ

「俺みたいに勉強して東大いけば困らなかったよね?」
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2025/05/23(金) 08:00:14.65ID:wmDQ+2/L0
>>499
むしろ東大が陥りがちな話だと思うけどね
東大卒であることへの自負心が強すぎて、他人のご機嫌を取ったりすることができず
1人で山の中に入って虎になる代わりに餓死する
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2025/05/23(金) 08:02:21.95ID:rBHG/QeG0
ガキの頃は血も涙もないBBAと思ったけどおっさんなって観ると当然のこと言ってるように感じたのが面白い(´・ω・`)
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2025/05/23(金) 08:06:27.92ID:gIxCLxyn0
あのおばさんは夫が早々に戦死して女手ひとつで家を守ってた
厳しいことを言うのは当たり前
503番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ ff0d-rPai)
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2025/05/23(金) 08:06:45.66ID:wmDQ+2/L0
と考えると「火垂るの墓」は「山月記」の類似話なのか
504番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 3a55-mHPU)
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2025/05/23(金) 08:29:50.24ID:/mGLjW6v0
「見た人はそこに怯えてほしい」火垂るの墓、意地悪なおばさんの真実

https://www.asahi.com/articles/AST5P2SMST5PULLI01CM.html
「西宮のおばさん」で描きたかったもの
 ――火垂るの墓は人間関係の描写も印象的です。兄妹(清太と節子)が身を寄せた兵庫県西宮市の親戚の家では、おばさんが兄妹にだんだんといらだつようになり、「疫病神」と呼ぶまでになりました。

 僕が大事だと思ってつくったことがあるんです。
2025/05/23(金) 08:32:39.28ID:fGZWl+hC0
>>498
元々おかしいのに映像化したのがよりにもよって高畑勲という不幸
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2025/05/23(金) 09:33:51.80ID:d6xx2wFN0
おばさんに共感する奴って参政党とか支持してそう
2025/05/23(金) 09:45:11.48ID:/22QZSpa0
仕事手伝えば良かった
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2025/05/23(金) 10:47:38.98ID:r4fsplqf0
>>4

https://i.imgur.com/m0lMSpB.jpeg
509番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ワッチョイ 4a4d-QdMO)
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2025/05/23(金) 11:06:45.84ID:wn2rKS4y0
それが普通だろうがそうでなかろうが、「清太はそれが出来なかった」
だから妹を死なせ、自分も死んだ
2025/05/23(金) 11:29:55.74ID:3zWYl6510
いや、セイタの甘えうんぬんの前にクソババアが意地汚いクソなのは明確だろ。セイタがワルだったらクソババア一家は皆殺しにされてるところだぞ
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2025/05/23(金) 11:53:24.07ID:6L+4CGfy0
野坂昭如が全く裕福な時期でも妹殴って脳震盪起こしてた話でドン引きだわ
その妹が亡くなっても何も思わなかったのに
何か小説書こうとして題材に選んで妹への鎮魂として
こんな訳わからん話にするのもうサイコ状態
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2025/05/23(金) 15:23:52.49ID:/LNeGFhO0
>>510
ワイもあのおばさんに色々言われたら出ていくと思うわ
2025/05/23(金) 15:31:00.34ID:jSXpdWl80
あんなとこにずっといれないだろ
2025/05/23(金) 16:46:05.56ID:nO9k5qoP0
節子がボロ雑巾みたいになっても意地でも帰らんのは異常だろ
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