映画『国宝』を見た韓国兄さん、とんでもなく鋭い批評をしてしまう。「日本は本当に奇妙な国」 [242521385]
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映画『国宝』で描かれる日本の美意識は、異文化圏から見ると確かに奇妙に映るものが多いよな、その背景には深い歴史がある
日本人のフリをして韓国を兄と呼ぶナメクジよりも気持ち悪い韓国人
https://news.yahoo.co.jp/articles/acc5de46c4001d77351413da7b720b4ed4d58e58 >日本で大ヒットを記録した映画「国宝」の在日韓国人の李相日(イ・サンイル)監督が「私は根っこまで韓国人」とアイデンティティを明確にした。
国宝を作ったのが在日韓国人なの知らなかったわ
喜んでるのは女さんくらい
あとは国柄のモンだから解らないだろう
映像美だけで話はほとんど評価されていないからな、奥寺佐和子はうまいところに乗っかれたわ
ネトウヨが伝統芸能を扱っただけで侘び寂びとか言い出す始末
李相日の中で最高傑作かっていうと違うよな
ビジュが良いから一般受けしただけで
国宝がマジで浅い映画というのは同意
役者は素晴らしいけど登場人物全員キモい
みんなが見てるから見て
みんなが褒めてるから褒める
それだけのこと
たぶん歌舞伎に関わっていない多くの日本人も同じこと思ってる
国宝めっちゃ面白かったけど「こんなものは無くなったほうがいい」と思った
この批評が好きか嫌いかはともかくちゃんと映画見てることは確か
外人ユーチューバーがやってるジャップほるほるを映画でやった結果がこれか
もうジャップにはほるほるしかないんだな
日本でもほとんどの庶民はそう思っとる
あんなもん芸術でもなんでもない
世襲で成り立つ土人儀式だし
これは本当そう
人間国宝かもしれないがしょうもない世界だなって思う
見てないからなんとも言えん
でも日本ってそういうの好きだよね
漫画なんかでも結局血かよみたいなの多いし
リアルでも
むかし読んだ社会学の本で日本は大企業の結婚で血の繋がりがすげーみたいな
島国特有なんだろうな
純日本人みたいな考え方も好きだし
天皇好きだし
>>5 それまでは吸い殻の入った灰皿にテキーラ入れて飲ませようとするイメージ
見てくれって頼んでないし
理解出来るとも考えてない
批判するためだけに敵国の映画観なきゃならんなんて大変ね
映画は良かったけど、まあ実際の歌舞伎を見て演技の良し悪しなんて全く分からんだろうなとは思ったわ
歌舞伎とハリウッド映画どっち行く?ってなったら大抵の人が映画行く
伝統とか言うけど、権威付けなければその程度のもの
その歪さと話題性を、認識するためにいくんだよ
さらに批評空間にまで伸ばして認識すると歪みも良く見える
反社好きのまんこがイケメン俳優だけのスカスカ設定にまんこ濡らしてるだけだからな
ここもめっちゃステマ工作凄かったよな
>>31 監督韓国人だしそういう話は時間の無駄だから後にしてくれるか
内容のくだらなさの話がしたいんよ
>>29 ドラゴンボールもナルトもワンピースも全部血縁が大事って話だからな
需要が無くなって消えそうなものを税金投入してありがたがって見てる
不必要になったものだな
歌舞伎なんて欧米のピエロみたいなもんだろ
こんなのが芸術なわけない
歌舞伎も相撲も明治時代に廃止される予定だったのになぁ
世界では日本の伝統芸能自体は尊ばれているがそこに携わる人はほとんど重要視されない
理由は芸能を血統でやるという不気味さ異形さに気づいているから
日本語と韓国語って似てるはずなのに翻訳させるといまいち意味が分からん日本語になるよな
河原乞食と言われていたのがいつの間にか伝統芸能になっているからな
俺もわかんねえよ兄さん
『覇王別姫』と違って
全く惹かれない点がそこなんよな
狭い内輪の話じゃん、って
>>40 明治時代に「江戸時代までの日本文化」を守ってくれたのは欧米のお雇い外国人たちだからね・・・
当時の文明開化日本人にとっては外国に見られて恥ずかしいものだった
「歌舞伎界の内幕」ってほとんどやったことないので、配信されたら見たいかな?ってのはある。
そもそも「韓国人監督」やので、そこもキーポイントになってるよね
要するに「韓国人からの目線で、歌舞伎を取り上げた」みたいになってるしさ
傾いた結果がお国から大量の金貰ってやります 実力?関係ねぇ俺のガキが唯一無二の後継者だ 伝統芸能だもんねーw
こんなもんありがたがってるのが草
歌舞伎も最初は見てる人を楽しませることが目的だったんじゃないの?
今は昔のモノマネが目的になってない?
見に行ったことないから想像でしかないけど
伝統芸能って独禁法違反にならないのかね
なれる人が限られてるし税金入ってるし
>>50 朝鮮人監督が部落撮った感じだし見る価値ないで
相当なボンクラバカのパーは喜んで見てるらしいけど
>>52 こんな化石みたいなこと言う奴まだいたんだ
>>49 いやそういう映画だろ
「観客からの」素晴らしさを、ではないだけで
>>42 その時点で排除される理由なくない?
可能性あったのはGHQの時代だろ
これは正論
落語なんかでも噺家の子弟が優遇されがちなのはおかしいと思うが、
歌舞伎は優遇どころじゃなくて「血縁者じゃなきゃ大名跡はまず無理」って感じだからなぁ…
むしろ、世襲だから見られてるんだろ
親子を比べてあーだこーだと
才能があるやつがぽっとでてきても
伝統芸能なんて誰も見ない
着眼点が賢いな
単細胞ジャップは頭空っぽで絶賛してるのにw🤭
でも映像はすごくいいよ、ここはオススメできる
あとは登場人物全員甘ったれでイライラするけど萬斎さんのキャラがいいから辛うじて楽しめる
なんでこんな事してるの系だと、コンクラーベとかもだけど、
コンクラーベの映画ってみんな大好きよな
いやこれ覇王別姫を無理やり歌舞伎のフォーマットにしたかったんやろ
ただの組み合わせ創作としか思えんかった
前半は良かったけど、後半はイミフな場面多かったは
歌舞伎役者は両班!
コレが韓国の人には一番説明つくやろ
だから歌舞伎はつまらん
才能ないやつがやってるから
子供も子供で洗脳されるんだろうな
他にやりたいこと見つからないように
世襲政治家みたいに
この仕事はうまみがあるから息子にやらせよう!みたいな
税金の無駄だよな
>>72 2人の教皇は最高だったけど、教皇選挙はかなり微妙だったけどな
>>59 あれは画期的判決だと思うわ
死人に口なしで最も同情的な構成で行けちゃうんだっていう
日本の歪んだ世襲文化だね
市民革命が行われてないことや
地主制度いわゆる封建制が根強く残った国であるということを
知らないと
なかなか理解はしにくいと思う
早い話クソ以下の国なんですよ
日本人から見ても歌舞伎の世界は奇妙だから
その韓国人の批評は、妥当というかすんなり受け入れられるよ
正直、江戸時代まで、日本の演劇が
歌舞伎とか能とか浄瑠璃とか イロモノしかなかった理由が謎すぎるんだよな
江戸時代に、もっと自然な芝居やろうと思う連中はいなかったのかと
最近の韓国人は歌舞伎の起源が韓国ってことも知らないんだな
あの壁画見たことないんかな
>>52 ウンチならジャップもたべてたし
薬にしてたんだが
しかも監督韓国人だし
>>64 明治政府の当初の方針は「江戸文化全否定 脱亜入欧」だから歌舞伎も相撲もその江戸文化の代表と見られてたのでヤバかった
歌舞伎の座も相撲部屋も結局権力と結びついてたしね
日本は男子の世襲が好きだからね
上級の地位を守るための洗脳だけど
悟空と悟飯とか
アナキンとルークとか
親子ってのは、それだけで絵になるんだよ
>>82 そういやそうだね、癖のあるものしかないな
映画として面白いのと、ストーリーが浅いとか歌舞伎の世界が終わってるとかは関係ないからな
批判できる箇所は無数にあるけど、それ以上にいいところがあるからこんなに評判いいわけで
江戸時代の朝鮮通信使が「日本では学者すら世襲(林大学頭)で実力がないやつが偉そうにしてて、在野で優秀な学者がいても出世できずに干されてる」と科挙がある朝鮮との違いを書いてるが
日本では何事も家に対して俸禄が付いてそれが代々世襲される形になってたので血縁関係で世襲を守っていく動機が強かったんだよな
中には実力が最もある弟子を養子にして継いでいくこともあったが
この映画そのものが直前まで親殺しやセクハラとかの不祥事にまみれた
歌舞伎をありがたがらせるためのプロパガンダだよな
何が「国宝」だよ
別に独占ではないだろ
別に勝手に自由に歌舞伎の真似やってもいいけど需要がないだけ
よく分からん珍妙な世界を体当たり演技してるのがすげーなってだけで歌舞伎自体はよく分からん珍妙な世界って感想のまんまやな
大半が百姓の子孫なのにサムライジャパンとか僭称してる頭おかしい国民性だからな
李相日は在日朝鮮人だし
国宝って別に無条件に歌舞伎は素晴らしいみたいな作品ではないし
主役は御曹司(歌舞伎の家の息子の意味合い)ですらない
これはその通り
実際歌舞伎って大したものでもないしな
犯罪者集団なのに国宝扱いってすごいよなジャップらしい
まあ要するに歌舞伎を題材にしたのは日本人に一番分かりやすい伝統芸能にしただけで本質的には美に取り憑かれた人達の物語を描いてる訳だから歌舞伎じゃなくても良かった感はある
>>93 そもそも面白くないだろ
面白いならストーリー破綻してても褒めてる
>>1 チョンコは本当に奇妙な国
二言目には恨み辛み辛味
整形して復讐ばっかり
自分は生き残ったのだから
災害にでもあったと思って細々と
生きていけばよいのだ
そもそも高齢まんこ(とその付き添い)しか見てない映画やん
これは悔しいけどそのとおり 歌舞伎なんか世襲のクソ
歌舞伎の到達点みたいなものは見えないよね
何が評価基準なのかは誰も語らない
ネトウヨが好きそうな映画という先入観でまだ観てないんだが
監督が在日なんだ
ネトウヨが騒ぎそうなネタなのに全く知らんかった
そう言われると不思議な気がする
なんでそうなったんだろ
日本人の俺でも国宝みてないのに見てくれる韓国の人は偉いな
ありがてえ
歌舞伎が家父長制ど真ん中なのは確かだしそこへの批判が弱いってのは事実だから仕方ないが
歌舞伎は主題であって主題ではない面もあると思ったけどなあ
まあ自分は新聞連載おってた原作ファンだからまたちょっと映画ファンとは違うんだが
国宝って歌舞伎とかはどうでも良くて
飯食うのに必死な他人の伝記というだけだと思う
ケチをつけるならどん底の人間に嫁がいるということだけ
ついこないだまで情報規制されてて外国の文化知らなかったからな
世襲という逆境にあっても芸に身を捧げる神聖な姿がテーマなのだろうけど、実態はめっちゃレール敷かれてて甘々で主人公もずっと女に飯食わせてもらっててどんなクソなことしてもなあなあになってて碌な逆境ないやんけってのが終わってる
基本的に実子や血縁者が後を継ぐ世界ってのにイマイチ理解できないんだろうけど、
韓国映画はパラサイトがピークだったのに在日韓国人が日本の歌舞伎映画で当てちゃったからあっちのネトウヨは発狂してそう
侘び寂びとかも変だし
落語やお笑いも海外からすれば変だろ
逆に言えば、どこの一般家庭に育てば幼児の頃から一つの芸事を予算や勉強度外視で叩き込めるというのか
そういう家系だから成り立つレベルの芸事ということだろう
原作は悪くないけど映画はな ゴッドファーザーなんかとは比べ物にならない浅すぎる 世界的には評価されないだろう
韓国には文化と呼べるもんがないからな
浮世絵もそうだけど
文化的背景がないと
これは理解できんよ
韓国人に
わかりやすく説明するなら
「あなたが言ってるのはキムチを廃止しろって言ってるようなもん。そして、この映画の監督は韓国人なので、日本人としては評価しない」ってこお
観てねえけど、まあ世襲の限定的な社会を描くのも娯楽として面白いんじゃねえの
歴史物で貴族の跡継ぎの苦悩の話とかあっても世襲だからつまんなそとはならんやろ
そこに物語として面白いか面白くないかの基準は無いと思うけどなあ
日本において世襲こそが究極なんだよ
代を重ねて研ぎ澄ます美の尊さをわかるのは歴史のある国だけ
>>5 あれ悪手すぎてなぁ
ちゃんと司法が市民の納得のいく動きしてりゃ
歌舞伎に対するイメージも変わらんかったのに
ちょんまげ時代のヒッピーみたいな奴らが始めた青空演劇に大層な権威を持たせようとしてしかもそれを甘んじて受けてるのが釈然としない
実際女が始めた大衆芸能が
なんで男限定の世襲になってるのかわけわからん
>>7 フラガールもこの人が監督だったけど
アカデミー賞では賞賛されたけど
クソつまらない映画だった
こんな奴を賞賛するから
日本映画が衰退した
奴らは韓国人ばかり優遇するから
>>78 ちっちゃい子供舞台に上がらせてみたいなのがマジで気持ち悪いわ歌舞伎って
>>2 この監督は映像と役者の魅力を引き出すのは上手いが話は浅いってよく分かってるな
>>139 でもみんなすぐ忘れるしね
海老蔵のこともみんな忘れたし
歌舞伎とは半グレに自分から喧嘩売ってボコボコにされたり両親殺して執行猶予になる河川乞食が世襲で特権階級になっても中身は乞食のままなのを楽しむコンテンツだよ
そもそも歌舞伎って底辺のイキリ見世物だったんじゃねえの?傾きなんだしさキチガイごっこでしょ
しらんけど
明治政府にすり寄ったらしいとは聞いた
部屋子が苦難を経て人間国宝になるって話ではあるんだが
そこに至るまでに最後は正気すら失うってのを映画では変えたからなあ
まあでも原作通りだったらメガヒットはしなかったろうね
美形主人公と映像美
馴染みの薄い題材と特別な存在
漫画の〇〇物みたいな感じだな
ちゃんと自分の気に入らなかったところを語れてるいい感想だよ
中韓は日本の皇室を羨んでるっていうネトウヨ妄想見たことあるけど王室や皇族を撤廃した国はいないことを誇りに思ってるだろとしか思わなかった
ジャップランド土人は世襲が一番優れた制度だと思っているから
>>143 女子供は体売るから風紀対策らしいが
世襲はただの利権だろう
なんで見てねえ奴らがこんなに続々と書き込んでんだよ…
ついでに韓国映画も観ろよ
これの最終系が天皇
いなくてもいいのにありがたがる
まぁ歌舞伎とか日本がずっと日本人支配であったからこそ残ってるような文化であってそれの証明セレモニーみたいなもんだろう
モンゴルとかに負けてたらぶっ壊されてたんだからな、韓国みたいに
そりゃ嫉妬するわ
>>159 だから韓国より日本で大成功したんだろw
倭猿は本当に終わってるわ
管理教育は「定型・非定型の区別なく」
予測符号化エラーを強制
脳に誤学習を埋め込み
適応戦略として
過剰適応・解離・学習性無力・注意異常・情緒不安定
を生みやすい
求道者を描いたもんなんて腐る程あるのにまあ知恵遅れブサヨの的はずれなことw
無知な韓国ゴキブリ朝鮮ゴキブリと知恵遅れブサヨは相性が良いw
これ見たから、じゃあ歌舞伎見ようとはならんもんな。 歌舞伎面白そう、能や狂言も興味深いってならねぇもん。
歌舞伎が凄いんじゃなくて映画が凄いねで終わる話。
歌舞伎自体保護が必要な絶滅危惧種なんだよ
トキもそうだがそれ自体はもうそういうカタチをした得体のしれないナニカなの
逆になぜ「特定の家系が独占する」と芸術でなくなる理由がわからない
スポーツではないので
>>146 怒りとか悪人とか自分に合いそうな感じだったけどなんかいまいちだったし同感
>>145 学生のころ日雇いバイトしてたときに大衆演劇っていうのかな、あれやってる人いたな
小学生の頃から全国回ってそんなことやってるとか言ってたわ
そういうバイトしてるから全然有名とかでもないんだろうけど
普通に学校行って働いたほうがいいんじゃないのかと思ったわ
いまもやってんのかどうなのか
外人が歌舞伎やってもいいんだぞ
それが面白ければ日本人は受け入れる
何で歌舞伎の家の子が継ぐかって単に幼少期から稽古ごと叩き込まれるからって身も蓋もない話ではあるよね
これは同意するわ
楽屋話でしかないクソ映画
内輪ネタを大々的に披露すな
日本の感想界隈は人気があるとか興行的に失敗したとかに偏りすぎだから
もっと自分を中心にした語りが増えてほしい
あれは才能では無く血筋で全てが決まる儚さと無情さを描いた作品だからな
そういうバックボーンを知らない外人が見たら意味不明だろ
>>157 安倍麻生はすごいよな
こういうの見ると小室がなかなか結婚させてもらえなかったのがわかるわ
一般人とは言え家柄とか気にするんだろうしな
統一教会は
• 教育政策へのロビー
• 学校やPTAへの偽装団体ルート
• 性教育や道徳教育への介入
• 家族観・価値観の刷り込み
• 国会議員ネットワークを使った制度設計
これらを通じて
“教育への関与”を確実に行っていた。
ただし表面上は隠されていたため、
多くの国民は気づかなかった。
要は、朝鮮人のせい。
あれ「悪魔に魂を売って成り上がる」という物語で歌舞伎は飾りだわ
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試しに<インテル Core i7-1195G7>モバイルプロセッサーを〔PL1/PL2:4W制限〕したら
STEAMで売ってるファミコンエミュのロックマンコレクションTで
fpsが激しく乱高下して最低fpsが18fps下回ったわ
Atom x7 Z8700プロセッサーで余裕で 60fps に貼り付く超軽量ゲームなのに
どんだけ終わってんねんインテルwwwww
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://i.imgur.com/L2LHlTy.jpeg
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インテルのEコアを8コア使った<Core i3-N300(Alder Lake-N)>モバイルプロセッサーだけど、
AMD初の8コアモバイルプロセッサー<Ryzen 7 4800U(ZEN2)>と、
〔PL1/PL2:10W制限〕同士のCPU演算性能比較をしてみたら、
シングル演算性能1.63倍差、マルチ演算性能1.40倍差で、インテルのボロ負けで草w
Eコアの省電力特性どんだけ終わってんねんインテルwwwww
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◇3D MARK '13 CPU プロファイル ベンチマーク結果
・Intel Core i3-N300(Alder Lake-N)(8コア)(16GB:LPDDR5-4800MT/s)(2023年1月発売)
〔TDP10W制限〕|1スレッド417|2スレッド 719|4スレッド1096|8スレッド1517|
://i.imgur.com/jBBFB1u.jpeg
・AMD Ryzen 7 4800U(ZEN2)(8コア)(16GB:LPDDR4-4266MT/s)(2020年1月発売)
〔TDP10W制限〕|1スレッド679|2スレッド1131|4スレッド1783|8スレッド2117|
://i.imgur.com/MOezyPB.jpeg
>>180 ヤクザライターやってる人が
ヤクザ同士の出入りの場面があるからって観に行って
「抗争場面えぐすぎ」って書いてたのちょっと笑ったw
>>179 大学とかから入ったやつの演技と何が違うんだよって話なんだわ
オナニーしてることを歌舞いてるとか勘違いしてるやつらだしなw
>>146 女を綺麗に撮れる監督なんで今回も女形はとても綺麗に撮れてんのよ
でもそんだけ
深刻ぶった映画作るけどその割に浅い表面的な部分にしか踏み込めてない。今回も同様
映像が綺麗なだけで内容は本当にしょーもない
それだと教皇選挙とかも同じよな
美しい映像と伝統で誤魔化されてるけど
宗教の歴史的な知識がなけりゃなに大層なことやってんの?でしかない
映画の尺で全部説明できないからしゃーないけど
中国ドラマばかり観てる婆だから何がおかしいのか分からん🤗
韓国も血筋が全ての国だろ?
>>187 だったら普通に汚れた英雄撮ればいいのよ
ところがなぜか主人公大正義みたいなおかしな作りになっててあれみて喜んでる馬鹿な女も吉沢亮大正義と思い込んでる
>>146 名監督でも失敗作はある
小津しかり黒沢しかりだ
ただそれだけの単純な事だろう
そもそもが主人公やらの精神状態が面白いのであって別に歌舞伎のビジュアルが無いと分からん話ですらないからな
映画の時点でつまらんのだけどまあ当たってしまったというだけw
まあ日本人も興味ないからそんなの
一部の奴らがなんか盛り上がってて利権化してるだけでしょ人間国宝とか言って
大相撲だって充分「奇妙」でしょうよ
歌舞伎の歴史は400年でまだ浅い方だけど、広く庶民の支持を受けていることは同じ
>>179 「名子役、大成せず」がなぜか
歌舞伎の世界だけ当てはまらないってのが
奇妙なんだよな。
子供からやっている者勝ちの世界っていうと、あとはテニスくらいしか思いつかない
>>205 李相日に成功作なんてねーだろ
敢えて言うならフラガールぐらいで
>>194 大学生になってからプロのバレエダンサーになれるとかあり得ないの解る?
それと同じだよ
たぶんこの三連休で踊る2を超えるだろうな
実写一位を達成したら一区切りってことで、祭りは終わりだろう
一気に上映館数を減らして年末映画にスクリーンを譲って、来年の日本アカデミー賞でリバイバル上映して、最終的には180億には届かないくらいで終わりかな
腕が二流で落ちぶれても先祖代々受け継がれてきた血と家がある人は周りが助けてくれて面倒見てくれる人が現れる
血と家がない人はなんの役も与えられず終わりというお話
日本が奇妙な国だというのはガチだね、本当に謎が多い
例えばこんなもんが西暦600年には存在していたとかねw
https://i.imgur.com/bFGheSD.jpeg だから続いてきたんだよ
少数に受け継がさなければ消えてた
俺は感動しなかったけど、映像はやっぱわかりやすく凄み感じられて説得力あってよかったと思うよ
人間国宝の演技をもっともらしく表現するっていうハードルの高いところをそれっぽくやり遂げたのは素直にえらいよ
一般人が歌舞伎やりたいってなったらどうすればいいの?
大多数の日本人も伝統芸能がよく分からないまま権威主義的になんか凄いものと認識してるからその感想でいい
>>98 他国から見ると主語が一段あがって奇妙な国になってるだけだな
>>29 創作物内の血縁の指摘は現実とのアナロジーとしては不適だろ
あれは話を広げるための方便で長期連載の弊害だ
作られた権威なだけで
ほとんどの国民は歌舞伎の世界に興味など
無いし
主演をやるには家柄がないとダメで、歌舞伎の世界に興味があって入っても歌舞伎の家柄じゃないと一生下っ端って国宝が当たる前に見た気がする
>>211 門前払いされてるだけでそこまで身体能力の必要なもんでもない
プロの格闘家なら難なくこなせる技やろ
>>198 教皇は血筋とか関係ないから
それこそ韓国人の枢機卿がなるんじゃないか?と予想された事もある
ネトウヨがムキーッとなってるレス多すぎない?
たかが映画批評も許せないの?
でも国宝のストーリーとしては跡取り息子の代わりにヤクザの子供が跡を継ぐ話なのに
今の若者が将来歌舞伎を見るなんてことはしないだろう
放っておいても滅びるよ
>>209 音楽家なんかもいわゆる教育虐待のたまものだったりするでしょ
あれと同じだよ
幼少期からの絶え間ない反復練習でしか身に付かないものがあるからやってるだけ
>>211 バレエの理屈が通るならこども歌舞伎教室が街なかにあってもいいはずって糞リプさせてもらうけどいいか?
>>217 フィジカルの要素は強いよ
演目によるけど
韓国ってマジで古い文化どころか老舗と言われる店さえ全然無いからな
文化が無い国だから羨ましいんだよ
確かに
オープンではない美かどうかも解らない様式美を褒め称えるのって何だろうな
> ただ浅い美しさだけあって、その美しさをひっくり返したら何もない
よく分かってるな弟の本質を
日本の伝統芸能なんか糞なのしかないからな
そりゃ奇妙に映るよ
>>235 まさにそれが坂東玉三郎だよって話だろw
>>208 露出多過ぎるんだよ
現代ものにするならスパッツ位履いて欲しいわ
伝統は現代とは別の理屈で成り立ってるから
わざわざそこに入らなくても自分たちで新しい世界を立ち上げたらいいだけでは?
それで客が入らなけりゃ失敗なだけで
伝統の看板がなけりゃ見てくれないなら客の目もそれだけの事って思わなきゃ
歌舞伎って代々継いでるだけで他所から人入ってこないの?
え?ジャップがホルホルしてるだけのいつものやつだったの?
そういや歌舞伎って家系の子以外にすごい才能のある子供がいても主役、跡継ぎになれないのか
なんか気持ち悪いな
>>235 日本舞踊の教室ってそこまで珍しくないと思うんですが
>>238 フィジカルっつうかお琴や三味線やら仕込まないといけないからな
歌舞伎やってると2人殺しても微罪で済むからな
特権階級
>>208 サンクチュアリは文句なしに面白かったで
客観的な視点からの見方もきちんと示されてるからな。単なる大相撲万歳じゃない
国宝は歌舞伎に対しての客観的な視点がないのよ
>>233 今のメイン客層の4-50代まんさんも若い頃は歌舞伎なんて興味無かったろうよ
人生に余裕が出来ると教養として歌舞伎やクラシックを見に行くんだよ
相撲業界の事は置いておいて相撲自体は分かりやすい、すぐ決着がつく、単純にでかい人のぶつかり合いで迫力がある
でスポーツ観戦としては見どころ十分あるだろ
>>211 インドのドキュメンタリー映画コールミーダンサー見た?
見てるわけねーかw
嫌儲だもんな
>>234 あーたしかにクラシック音楽の世界もそれだな。
数百年の歴史の中に入りたい以外に既存の歌舞伎一家に入るいみあるの?
新規の歌舞伎劇団作りゃいいやん
>>239 アメリカなんかは歴史がないから大統領の署名のペンとかありがたがってるしな
何本も使って配ったりしてんだろ
それはそれであっちの文化なんだろうしね
他国の文化に理解ができないのはお互い様だと思うわ
>>29 さすが見てもいないもの引っ張り出して批判始めるのは異常なことだよ
芯がないまま他人に乗っかって語り始めるそういう付和雷同的な人間性こそジャップ的だと思うわ
そもそも日本がどれだけ進んでいたかという事実の見せびらかしだからね
500年も前から演劇/娯楽やってましたっていう
非日本人を原始人とも煽れるし、気持ちいいだろ
古典芸能のパートを細分化して
一人か2人くらい無形重要文化財保持者として認定されてるだけ
これは日本民族そのものの本質を付いてる
中国、南蛮、英米
歴史上三度だけ指導が入ってその時だけすごく発展するんだけど
それ以外は基本ずーっと意味不明な奇習を数百年単位で続けてるだけの僻地の土人部族だからな
>>270 バハアはイケメンと観劇が好き
そんでもって若い女が酷い目に遭うのも好き
イケメン、歌舞伎(=観劇)、若い女が酷い目に遭うと三拍子揃ったのでババアに受けた
北朝鮮にも金一族という特定の息子が独占し継承していくシステムがあるじゃないか
所詮は韓国人だな
ものの見方というか考えが浅い
だから奇妙という言葉しか出てこないんだよ
歌舞伎やってれば両親殺しも執行猶予になるんだ
どうだ参ったか
お前らの国ではこんなのあり得ないだろ
>>196 日本人は頭が悪いから深い話作っても理解してくれない
これで日本を知ろうなんていう意識がトンチキなだけで
批評の内容的にはおおむね合っているような気もする
娯楽作品としては良かったと思うよ
韓国は伝統のない国だから本気でこう思ってるんだろうな
庶民が観たこともない
伝統芸能っていったいなんなんだ?
まだ映画は血のない主人公が最後には国宝になるから救いはあるんだよ
現実ではありえないから
いや、それが凄いってことに気づかんのかね?
天皇家だって同じだぞ
敬意を示せよ
歌舞伎は見る人も限られた固定客だし、このまま伝統芸能としてきえていきそう
そもそも『国宝』はPG12指定なので、精神年齢が12歳以下の幼稚な大人には理解が難しくても当然だよな
>>288 いや別に
他人を悉く踏みにじってきたやつが何の反省もなくなぜか誰にも恨まれることもなく人間国宝になりました、という話なんであーそーですか、と言うしかない
>>266 この映画は芸に魅せられて突き詰めたいと思った主人公が全てを捨てて成り上がる話
歴史の中に入りたくなったのではなく、自分を高めたいと思ったのよ
覇王別姫とよく比較されるけど、この映画はとても個人的な話で
社会批判を込めた覇王別姫とは主題が違うんじゃないかな
>>295 だから話の構造がピカレスクであるのなら別にええのよ
それを主人公大正義として描いてるからおかしなことになってる
おーいお茶 3つ回して 侘び茶かな
これが伝統やで!
>>295 その芸は伝統芸能の枠の中にしかないの?
俺は国宝観てめっちゃ良かったと思ったけどこの感想は確かにと思う
その血に葛藤する物語ではあるが
予告見たときの裏声ひっくり返ってるのはコメディ映画にしか思えんかった
>>301 他人に従属して踏みにじられるのが大好きなマゾですという自己紹介?
そもそも歌舞伎がおもしろくねーんだから
歌舞伎ベースの映画なんて面白いわけないだろ
それは違います
上級が独占しているのは能であって
歌舞伎は大衆芸能から始まりました
>>5 そういや執行猶予ついたんだっけ
とんでもねー話だ
BLというか只のブロマンスだよね
まんさんは必死で否定するけど
>>29 まあ世直しものでも基本的には血統パワーが世直しの根拠になるのは否定しがたい
あと歌舞伎ってそもそも、本当に昔から血筋を大事にしてたんだろうか
才能のある若手をみつけては、養子縁組して後を継がせてたんじゃないの?
将棋にしろ落語にしろ商家にしろ、昔の家業って全部そうじゃん
>>307 イケメンがいちゃこらして若い女が酷い目に遭わされるのでババアが喜んでる
日本人は成り上がり者とか嫌う気質あるからな
育ちとか人一倍気にするし
下に生まれた者が上に立とうするなんて許されない
歌舞伎への国の助成金は、主に税金が財源。
独立行政法人日本芸術文化振興会が文化芸術振興のために助成事業を行っています。文化芸術振興基金の運用益:政府からの出資金(約541億円)や民間からの出捐金(約159億円)を原資とした基金の運用益が使われます。不倫しようが人を殺そうが金には困らないし、歌舞伎は潰れない。
>>311 ブロマンスでもないよ
横浜流星は適当に利用されるだけなんで
結果的にそうなっただけだろ
朝鮮はそうなる前に全て滅んできただけで
それは理解できないよね何も残ってないんだから
日本社会の本質をついてるとしか言えない
じゃあ天皇ってなんなの?世襲議員ってなんなの?
必ずミクロな苦労と達成感と偉大さから説明し始めて
本質的な話
マクロな立ち位置の話がすっ飛んで肯定されてしまうという
歌舞伎なんかをありがたがってるのは一部のキモオタだけだから
当初は斬新で庶民受けする面白い舞台だったんだろ? 女人禁制ですらなかった
それが今では音声ガイドが無いと大多数の日本人に理解されない化石みたいな芸能になったんはなぜだよ
さんざんデスゲームやった後で
イカゲーム見せられた
日本人の感想聞きたいか?
「パクリしかできんのだなぁ」だ
国宝って沖縄人が米軍襲撃する話って聞いた気がするけど歌舞伎の話だったのか
この批評自体は批評として納得する部分もあるが
映画自体ってより歌舞伎の成り立ち方への批判なのかなとも思う
別段歌舞伎自体にはそこまで思い入れはないが、
親が好きだったからついつい熱くなってしまった
正直最近はイメージ悪いよ、最悪
そしてそれを囲ってるファン達も平気で悪いことしても許す空気なのが酷い
日本でも奇特な極々一部が愛好してるだけの奇妙な芸って思ってる人がほとんどだろ
>>313 昔はそうでもなかったけど歌舞伎の社会的地位が上がるつれて家と血が重視されるようになっていった
>>301 王族ってジャップが乗っ取る際殺したやん
世襲制って伝統職人とかならいいけど
芸術で世襲制ってなんだよwとは日本人以外みんな思うわな
クラシックバレエです世襲ですって聞いたことないし
>>326 日本っていつまでたっても完成品作れないのか?
>>99 明治から日本人は農民が全員サムライにさせられたのよ
>>144 つーか日本の芸能は朝鮮と切っても切れないし
戦後芸能人のほとんどが在日という事実
その前は歴史的に被差別部落
>>321 スレ元の韓国人も俺も伝統の話をしてるだけだけど
確かに能、狂言、神楽の方が伝統、格式があるイメージ
イケメンに綺麗な映像でホモソやらせて売れたわけだからこれに負けてる他の映画が反省するべき点だと思う
>>339 そんなにイケメンか?
俺の方がイケメンやろ
>>29 よくそれで大谷凄い日本人凄い俺凄いのナショナリズムこじらせられるよな
まあ尊属殺も執行猶予になる世界だから奇妙と言うかいかれてる
庶民の生活圏から逸脱し法も道徳も崩壊し尽くした退廃世界が今の日本だ
間違いなくあの件と同様の事件が発生しても一般国民が被告人ならそれは適用されない
明らかに身分によって量刑が異なるのが日本の司法
その中で歌舞伎は上の身分と言うこと
この腐敗しきってる社会構造に馬鹿ジャップが好感情を抱き
韓国人に理解に苦しむと表明されるのは当然のこと
ブロマンスとか全く的外れだと思うんですが
大体吉田修一は読売の連載小説でハッテン場の詳細書く作家なんだから今さらブロマンスなんてぬるい真似はしないw
>>330 もうやってたんだ
結構前に豪華俳優がみたいな宣伝をやたら見た記憶
>>339 今のジャップの知能じゃより濃いホモソしないとウケないから無理
昔と消費思考が違いすぎるんだよな
しかも、ほとんどの日本人は歌舞伎なんてものを一度も観劇したことがないというね
このままカビの生えたまま国の保護で生き続けるんだろうね
>>318 文化や芸術に対する助成ってどこの国でもあるけど
それが血族と一体化してるのはありえないのでは?
>>302 少年期に拾われた家がたまたま歌舞伎の家で、
最初はそこまで情熱がなかったけど人間国宝に魅せられて目指した経緯があった
拾われた家がバレエ教室だったらバレエダンサーになっていたかも知れないが、そうではなかった
映画は歌舞伎の世襲批判もしていないし血の無い不運も嘆かない
主人公が個人的に芸を突き詰められるかを描いていただけだった気がするな
>>326 イカゲームはパクリだから面白いわけではない
隣人宅に侵入した奴が出てる映画か?
すごいよな
社会人なら一発アウトなのにすぐ復帰できる世界中
サッカー日本代表のレイプ2匹もすぐ復帰できるもんな
誰も関心なくなるわけやで
>>344 能なんかはそうやね
シテ方の家に生まれなければシテはやれない
こじるりの死んだ旦那の家は小鼓方
韓国語は翻訳が適当だから韓国上映の時にセリフやシナリオの意味変わってるんじゃね
国宝の座をめぐって争うような解説だけど主題はそんな話じゃなかったろ
キリスト教の世界観に天使と悪魔織り込んだような話だし
https://www.jayupress.com/news/articleView.html?idxno=45920 韓国語は翻訳が適当だから韓国上映の時にセリフやシナリオの意味変わってるんじゃね
国宝の座をめぐって争うような解説だけど主題はそんな話じゃなかったろ
キリスト教の世界観に天使と悪魔織り込んだような話だし
https://www.jayupress.com/news/articleView.html?idxno=45920 >>326 イカのセンスがわからんとはなあ
参加者が望めばリタイアできる設定とか画期的だったのに
>>1 ここまで批判的ではないけど
全体的にはそれほど面白い映画でもなかったな(´・ω・`)国宝
ラストの瀧内公美のシーンは良かった
同じ監督の「フラガール」は傑作だったけども
>>1 >>2 なお韓国の舞踊はこちら
↓
↓
チョンモメン「人が死んでんだぞ!? ジャップは不謹慎!」
チョン兄さん「死体の横でSEX!SEX!SEX ON THE BEACH!」
https://i.imgur.com/Vqnoobl.mp4 これホンマ草
俺も歌舞伎は海老蔵のイメージだから見る気起きなかったわ
>>331 > 歌舞伎の社会的地位が上がるつれて家と血が重視されるように
新劇に押されて「社会的地位が下がるにつれて」なんじゃねえのかなあ
原作が元々そういう異常性を描いたものじゃなかった?
読んでないから知らんけど
良く子供の頃から鍛えられて〜みたいな事言うけど習い事やスポーツはみんなそうだろアホかwって感じだよな
見てないけどタイガー&ドラゴンをイケメンで焼き直したらまんさんのヤクザ萌えに刺さったって印象しかない
>>332 王族を引きずり降ろしたのは、先進的な民主主義国家の証らしいので、そこは脚色するなよ
ケンモメンは宝島とかいう制作費の割に爆死した映画でも見てればええねん
>>369 世襲が成立する時点でぬるい競争しかないレベルの低い世界なんだよな
メジャースポーツとマイナースポーツで
圧倒的にメジャースポーツは世襲できない
BLとして消化するのが正解だよなこの映画
顔と名誉のあるイケメンが夢のためにいい感じに苦しんだり友だちと喧嘩したりしてなんやかんや夢が叶うっていうのをコテコテの映像美で撮った作品、そりゃ女性にウケる
あんま歌舞伎要素は重要ではないけどそれはそれとして頭おかしいとツッコまれるのもやむなし
まぁでも、理解できない世界ってのは同意だな
普通にこの映画を楽しく見た日本人も「歌舞伎ってなんて世界なんだ…」って異質な世界を楽しんでたと思う
あまりにも異質で異常で厳しい世界を覗き見て感動した
日本の伝統芸能の価値って
見ただけで分かるものにはなってないってことよな
日本に住んで権威に慣れてしまった目で見てるから
価値があるかのように思っているけど
そうではないという自己批判的な評価が必要かもしれんね
海外に出してみてそのきっかけにでもなれば良のかと(´・ω・`)
歌舞伎の世界が異常じゃないなんて言ってる日本人そんなにいるか?
イケメンの顔を楽しむ映画に歌舞伎の世界ガーするのはナンセンスだろ
>>353 主人公が血縁求めて梨園の女たぶらかしてたろ…なにを観てたんだよ…
>>5 これをAIが書くようになったらもう俺らの出番ないけどまだ人間が上なんだって
>>377 ベッカムの息子のブルックリンなんかサッカーできないどころか顔すらひでーもんな
親の取り柄を何一つ受け継いでない
>>144 朝ドラみたいな映画だった記憶
薄くて浅い無難で大衆ウケする映画があっても別にいいとは思うが
日本は国会議員も3分の1が世襲
世襲だとなんか安心するんだよな
>>390 歌舞伎を異常って言ってるんじゃなくて
あれを好意的にみてる日本社会が異常って言ってるんだが
ほんとチョッパリだよなあ考えが浅い
大抵の芸術がそうだろ
日本のエンタメの歴史で言えば
落語は革命だった
あれは大衆の人が主人公のストーリー
>>7 在日韓国人の映画をネトウヨがホルホルしてるって良い時代になったもんだ
>>384 野球やサッカーを選んだ時点で失敗確実だから語る意味がない
やるならマイナースポーツか親の財力が問われるモータースポーツか
大して演技もうまくないのにやたらと商業ドラマや映画にも出張ってくるが
身内だけで「継承」して不倫しまくり親をアレしても執行猶予の謎界隈だろ
>>395 社会の問題に切り込んでいくふりをして全く切り込んでいかないんだよな
フラガールはよくまとまっているけど浅い。まさに出来の良い朝ドラ
切り込んでいくふりをして実際は切り込まないというのは李相日が日本社会で在日として生きていく上で身につけた処世術なのだろう
>>306 誰に従属してると言うんだ?
言ってみ?
能とか狂言とか文楽とか他の芸能より歌舞伎がイキってるの謎なんよな
なんならそれらの中で歌舞伎が一番格下まであるのに
ニュース見てて歌舞伎のニュース無理矢理ねじ込んでくるけど
ほんと謎だよな、だれが興味あんのよ
日本は路線バスの乗り方ひとつにも
厳格な作法があるから
>>397 自分が感じた問題を他人が抱えてくれないからって発狂するの自他境界曖昧すぎて怖い
>>333 伝統技術の職人と何が違うんだ
家族経営で伝承したから数百年前から現代まで残ってるって工房は欧州にもたくさんある
>>5 アウトかセーフか微妙だがギリギリのライン攻め過ぎだろ
国宝ほめるジジイババアって要はノスタルジーに浸ってるだけ
そのセピア色の昔話のようなストーリーにキッズが迎合する必要はないと思うわ
無駄に長い尺は監督の技量の悪さだし戦メリのタケシとかタクシードライバーのデニーロが反例で印象に残る演技は多すぎると胸焼けする
切れない監督のせいで映画全体のバランスが極めて悪い
世襲だけなら勝手にしてて欲しいが、税金は違うだろう
家元制度でないと昔と変わらん芸というものの伝承が難しいとされてることと
歌舞伎愛好家が親の世代の話を色々語り合うてそれが息子に繋がって物語が続いていくのを楽しんでるところもあるやろな
あとそもそも歌舞伎の血筋による相続は絶対ではのうて一般家庭の子どもが養子となって跡を継ぐとか(愛之助など)
歌舞伎役者とはいうても名門ではなかった人が芸の力によりスターに成り上がるとか(初代鴈治郎)
そういうこともあったからそこで新しい血を入れられるようになっている
そして名門でも芸の力がないと若い頃は育てる意味もあってそこそこ使われてても次第にいい役がつかんようになって地味な存在になっていくということはある
所詮人気商売や
歌舞伎はよく知らんけど何か長く続いてきた世襲の日本の文化とか言われるし理由知らんけど権威持ってるから凄いみたいな
このベースのよく分からんけど凄いって言われてるから凄いって感覚を抜きにして見ると映画だけだと説得力がなくて何で?ってなるんや
歌舞伎役者は2人殺しても娑婆に出てこれる特権階級の上級国民やぞ
見てないけど大した映画じゃなさげ
最近の邦画で
口コミでヒット!言うてる作品は
ほんとの口コミじゃなくて
ネット工作してるだけなのを口コミだと言い張ってるだけのしょーもない映画
>>135 韓国の映像コンテンツはネトフリにおさまっちまったからな
嫌儲には語れんよ
単純の競争の厳しさなら
食えるか食えないかれべるの劇団員とかの方がすごいと思う
要は日本人はストーリー、ナラティブが好きなのだ
ぽっと出の奴にとことん厳しい
「誰だお前は。実力があんのか。」となる
ところが「誰々さんの息子さん」にはかなり甘い
この映画は見てへんけど
ヤクザが役者になるという荒唐無稽な筋書きを見ると
恐らくこの映画を観ても歌舞伎のことはわからんのやないか
まあジェネリック天皇家なんだろな、歌舞伎って
歌舞伎の〇〇家のなんとかちゃんが7歳で初舞台で口上したみたいな
本当に誰が興味あるんだよって話を熱心にニュースや特番にする国だからここ
>>424 これ
そこらへんの説明ない上に実子以外のライバルもいないからすべってた
>>16 「王様は裸だ」系の発言だから平凡なのは当たり前
アウトローという意味の“傾き”が辺境の文化遺存と非論理的に結びついた結果が「梨園」
1番怖かったのは、完成披露会見かなんかで、寺島しのぶが「血筋じゃない人が主役なんてファンタジーでしかないし、なんなら怒りすら湧いたので、その怒りをそのまま渡辺謙さんにぶつけた」って笑いながら言ってた場面
マジで梨園って閉鎖的だし世間の常識みたいなものは無いんだなって思った
>>432 親が好きやと子どもにも期待してしまうんや
>>423 そういうこと言ってる時点でまあぬるい世界ってだけ
サッカーのジュニアユースの厳しさの足元にも及ばないわけで
血じゃ生き残れないのが普通の競技や芸事なんよ
>>437 踊る超えのヒット作品になりそうなのはどう思ってんのやろ
>>1 的を射てる
日本人は下級が何故か世襲貴族や有名人をありがたがる
そいつらは何も物を生み出さず、働かずに贅沢な人生を送ってるのに
それを「嫉妬すんなよw」とか意味不明の擁護で冷笑する。金や位にへりくだる様はまさに拝金カルト宗教に支配された国
たしかに
日本の政治家に世襲多すぎなのもこの辺かもしれんね
>>431 ヤクザの息子が歌舞伎俳優になるのはいいとしてもなんでヤクザの息子が女形になろうとするのかさっぱりわからないのよ
普段の所作も男丸出しだし女形てあんなんか?ちゃうんやないの
田中泯はそこまできちんと作り込んでたけどナベケン含めた他の役者はさっぱり
日本人だってよく分かってねえもん
主になんで犯罪おかしても許されてるのか
ちなみに実力主義の伝統芸能としては文楽がある
こちらは家柄とか親とかなんも関係ない厳しい世界や
まぁ情けないよなぁ
でもみんな好きなんだよなぁ
家柄こすりゲーのドラクエとか大好きだもんな
なんで無価値な人間のくせに家柄好きなんだろう
国宝はまだいいじゃないか
宝島という国宝2本分の巨額予算を投じて全く話題にもならずに一瞬で消えた映画もあるんですよ!!
>>441 調子こいた歌舞伎役者なんて雑誌テレビで散々叩かれてるだろ
>>443 普段から女性らしい動きを研究してるというから
あまり男そのままなんは不自然かもな
>>146 それ題材の中身が浅い世界って事じゃないの?
この名監督でも世襲の辛さとかしか引き出せなかったって事じゃん
別に理解できなくていいんじゃない
文化ってそういうもんだろわかろうとしないとわからないよ
歌舞伎やるとマーダーライセンスその他特典が貰えるんでしょ?
そら貰いたい人は一生懸命やるでしょ
しょうもない人間をしょうもないまま描いてそれでも画面美はある
まさにそういう映画じゃないのか国宝って
>>453 進駐軍時代から日本返還までの沖縄史に誰も興味が無かったってことでしょ。悲しいことだが
見てないけど映画見た團十郎が「俺のときはこんなにぬるくなかった」みたいに言ってたのだけ知ってる
普段まともに映画観ない層がこぞって観にいった感じ🥺
>>464 やり方次第じゃ人呼べてたと思うけどなあ
まあ東映では厳しいか…
女形は格ゲーで弱男が女キャラを選びがちな心理に通じてる
映画にとって重要なのはおもしろいかどうか
この監督の映画でおもしろいと思ったことないから
しょせん女向けのアイドル映画なんだろ
本当に素晴らしい映画だった
何回見ても涙が止まらない
>>453 キャスティング悪すぎやもん
沖縄の役者を中心人物に全く使ってない時点であまり志の高い映画ではないんやろなと思われるし集客力のあるイケメンも出ないしヒロインは興収クラッシャー広瀬すずだし
ちなみに歌舞伎がず不調で滅びかけてたのは高度成長期からバブル期頃まで
あの頃はほんまに日本文化全般がアメリカ文化に押されてたんやろな
その後人気を回復して今や歌舞伎座であれ松竹座南座どこでもいつも大入り満員や
歌舞伎の芸もそやし家柄が昔から批判もされてきたが不思議な魅力があるってことやろな
>>458 フランスの貴族の世界がどうだとか具体的に知らなくても映画見ながら想像することくらい当たり前にやるよな
この人はどれだけ視野狭窄なのか
>>12 そういうやつは能と歌舞伎の違いも知らなさそう
>>331 庶民文化とは言えなくなって血が重視されるようになったの間違いだろ
謎の補助金をもらって存続する文化的な死を迎えて芸は本質ではなくなり血が本質になったという話で
税金による寄生と血縁の癒着の強さをこの国では社会的地位の高さとお前が思ってるなら
俺も否定はしないがな
>>437 寺島しのぶって父の歌舞伎を受け継げず、母の美貌も受け継げず
普通なら腐って死ぬか薬でもやるしかない状況を怒りと妬みのエネルギーで覆した
この人が亡くなったら映画にすべき
すまん見てないからなんとも言えん
ユーチューブで予告見て映像が綺麗っぽいから映画館で見ようと思ってたんだよ
ゴジラもジャップ映画の中ではCG頑張ってたから映画館で見ようと思ってたんだよ
あと鬼滅も売れてるって言うから行こうと思ってたんだよ
いつもこの映画見たいって思うのにいつも結局行かないんだよ
そのときになると2時間座ってるのダルいってなって行かないのよ
そもそも誰が見てるんだアレ?
見てる人間なんてわずかだろうに経済的に苦しくならないのは変だな
>>448 親からその道を進むものに必要な精神を受け継いだ
成金根性でない良質な人間である可能性が高いと思われてるからやないか
根本に成り上がろうとする庶民にろくなものがおらんという不信があると思う
>>7 韓国人なのに韓国映画のセンスは持ち合わせていないんだな
自分が愛でてるものを悪く言われるのは
くやしくて涙が出る
>>478 “現存する世界最古の企業体”が、倭に残った百済人番匠組織の金剛組だしな
「辺境の文化遺存」ってやつだ
現存する世界唯一の石器文化だと推測される北センチネル島住民と理屈は同じ
俺も見たけど俳優の演技は良かったが、歌舞伎自体はつまらなかった
何も面白いとか感動とか無かった、俺は世間とズレてるのかと思った
>>479 宝島こそイケメンパラダイスのブロマンス基調にすべきだったんだよ
あんな硬いテーマの映画そうでもしないと客来ないだろ
東宝がプロデューサー出してきたらあんな変なキャスティング絶対に了承せんわ
>>464,479
歴史上重要だとしても興行としてみんなが興味持って観に行くかは別だもんな
この予算についてはコロナ禍で撮影中断もあったりして、やむ無しで発生した部分もあるけどこの原作を映画にしようと思う時点でズレてんだよな
>>215 これ半分日ユ同祖論(←なぜか変換候補にあった)だろ
こないださんま御殿に養子だっていう歌舞伎の人が出てたけどイケメンだった
だいたいの歌舞伎の人は普通の顔のイメージ
>>482 めちゃくちゃ多くの人が見てる
芝居なんて特定のとある層が観るもんでなくみんな観るもんちゃうの?
ケンモメンみたいに輝いてるものへの劣等感を燃やしてアニメばっかり見てるようなんは確かにおらんかもしれへん
っちゅうか日本人であれ撮れる監督いねーだろ
食器かちゃかちゃしかできねーもんな
正論すぎるは
歌舞伎のやつら幼稚園にも行かないような歳で舞台でお披露目してるよな
>>94 最も18世紀以降は朝鮮も科拳形骸化と役職の世襲化血縁化していくんだけどな
血統で引き継ぐのは金と地位権力
つまり歌舞伎は芸ではなく権力なんだ
無理もない。日本人も黒い闇方向で特殊だとは感じてる。
>>496 人が来にくい題材だからこそキャッチーな要素を付け加えてハードルを下げるのが大事なのにそれを怠って無駄に制作費だけやたら金かけてるのは問題だわ
東映ってアニメ部門はよくやってるけど実写はあんまりいい印象ない
>>7 主題は後半じゃね
「どんなきっかけで歌舞伎を素材にした映画を演出することになったのか」という質問には「私の根は韓国で、私は韓国人だ」としながらも「しかし日本で生まれ育ったため、日本文化と親しい。歌舞伎もまた同じだ」と話した。
歌舞伎という文化を理解できてないからよくわからんってことだよね
理解した上で否定するのはいいけど、理解できないものを否定するのは違うよね
歌舞伎はその出自からしてジャップの暗黒面を煮詰めたものだから
一族継承の芸見て何が面白いんだ
言われてみるとそのとおりだな
一般の家から入って成功しているのは愛之助位かな、それでも入門の時は松嶋屋の養子で入った
宝島はそもそもまともに広告打ってたんか?
ここで初めて内容知ったんだが
国宝は予告で知った
こうな
江戸時代まで
→お家が大事 血の繋がりたり?ほとんど関係ない
明治
→天皇家と言う万世一系の尊い血を受け継いだ日本人!
完全に
明治政府の害悪
それを受け継ぐカルト宗教右派
幻想だといつ気づくんだ?
補助金止まったら即消滅するレベルなのが歌舞伎
客層もまんさんばかり
歌舞伎の創始者は女性で客層も男ばかりだったのがエロ売りであまりに文化として人気を博しすぎて規制されて
それ以降は権力のお抱え芸術になった芸術とは最もかけ離れたなんちゃって芸術
>>481 歌舞伎界の中での人間模様と幼少期から50代か60代くらいに人間国宝となるまでの物語
メインの主人公は元ヤクザの息子だが歌舞伎の一座の養子となった子と、歌舞伎の家系に生まれた子の2人が切磋琢磨し、時に挫折し、苦渋を味わい、血筋を求めたり逆に憎んだり、病と闘いつつ
最高の舞台でのパフォーマンスを発揮するために人生を捧げる物語
俺はつまらなかったけどな
人生で苦悩し必死に生きてる人達や、血筋が影響を及ぼす世界で苦しんでる人達は至る所に存在する
天皇含めあらゆる職業に世襲はつきもの
世襲芸術こそジャップの真髄
韓国兄さんからすれば珍妙かつ滑稽だろう
>>344 芸の力があれば成り上がれる
とはいえ東西で濃淡あって上方歌舞伎の方が成り上がりやすいな
愛之助もただのサラリーマン家庭の子やし
初代鴈治郎も別に名門ではなかった
江戸歌舞伎は一層血筋重視やけどやはり名優が続かんかったらそこで家は終わる
じゃあそのうち團十郎家以外おらんようになるはずやけど
そこで江戸歌舞伎に人材が足りんようになったら上方歌舞伎の名門から埋め合わせるんや
大阪では次々と新たな名門が生まれては消えていくからな
日本人はバカなんだから
アホでもわかる品のないお笑いが必要
歌舞伎の世界は日本の一般社会とも隔絶されてる世界で日本人でも理解し難いものなんだから外国人から奇妙に思えるのも当然かなと
>>7 在日は思考や文化は日本人だ
ナショナリティ
と
エスニシティ
を混同するな
田舎者
>>7 相変わらずネトウヨ発狂してるの草
在日韓国人だから韓国にルーツあるよ
けど日本育ちだから歌舞伎とか日本文化に親しみあるよって当たり前のこと言ってるだけだろ
反日韓国カルトの統一教会擁護するならこの監督も擁護したれよ
ちなみに團十郎は歌舞伎を海外公演やろうとするも出資者すら居なくて9000万円を小林麻耶から騙しとったという
相撲ではこうはならない
能は面白いけど歌舞伎って陳腐だよね
なんであれが有難がられてるのかわからん
同和利権の一種なんよな
外国人に同和利権は理解できないわ
>>416 技術じゃなくて芸術として見るなら歌舞伎や狂言、能って2流以下だわ
文字として残せない動きを昔こうだったよねって伝える素体みたいな存在
技術者の中でも芸術性をちょっと開花させた十三代今右衛門とか三代八十吉とかもいるけど所詮は伝統の範疇であってその後脈々と子孫がコピーして同じようなもの量産してるの見ても芸術ではないわ
團十郎家だけは大根でも扱いが小さくなる程度で断絶はせえへんな
そこは武士の真似をして家柄を重視する江戸歌舞伎として譲られへん線なんやな
>>536 古い家でも途中で財閥なんぞから養子を入れてるから
実のところほんまに河原乞食の子孫というのはほとんどおらんぞ
歌舞伎を支持してるのは芸能話好きなオバチャンばかりだからな
芸術よりも権威付けられた血の話が大好きな層
>>55 今も昔も歌舞伎は一般大衆のための娯楽だよ
だから話題の仇討ち事件なり大奥のスキャンダルなりを節操なくバンバン演目にして
脚色しまくってエンタメとして消費してきたわけで
今だって実際観てたら「お高くとまった金持ちのための文化」みたいな印象なんて全然持たないと思う
家柄やら伝統やら役者がどうとかそういう背景情報を遮断してエンタメとして歌舞伎を見て本当に面白いと思えるのか?ってことだな
見たけどマジでその通りだぞ。
歌舞伎が何故人気なのかを全く描いてない。
演目もなにをやってるのか説明も無い。
顔面のドアップで迫力だけ出してる。
もっと細かいテクニックとか小道具の説明とかやれよと思った。
海外公演やろうとするも後援者になろうとする企業団体ゼロ
小林麻耶9000万円
小林麻央2億3000万円
小林姉妹の母4000万円
麻央はあの世には金を持っていけないからヤケクソだろうけど
>>541 アンチ乙ネットウヨク拗らせてそうな「伝統」に拘り持ったジジイもいるぞ
>>537 型というのはそういうもの
炭治郎の家も縁壱から受け継いだ型を愚直に守ってきただろ?
一切の改変は許されない。受け継いだものを正しく守る。これが武道的な考え方
それを全て理解できる者が現れるまで型を守り続けるのよ。そして炭治郎がそれを完璧に再現させた
>>5 これは否定できない
執行猶予の判決も含めてそれほどビックリ仰天した事件だった
まぁ歌舞伎の一般受けは次のスーパー歌舞伎に期待してろよwwww今ビニール袋で無双する脚本書いてっからよ
>>540 あーなるほど
芸事は最初は間口が広くても続けていくためには金が必要でそのためにどんどん太客のスポンサーと結婚するわけで、その機能とともに上流向けにシフトしていって最終的には職業自体が国に保護されて利権になるわけか
腹落ちしたわ
声優もこうなりそう
>>543 それは面白いぞ
少なくともアニメよりは面白い
ジャップは血統やブランド大好きだよなあ…女性誌は天皇家旧家財閥貴族のキーワード多すぎ
韓国人からみてもそう感じるなら西側や他のアジアの国でも同じような感想持たれるんだろうな
ジャップだけか感動するのは
現状の歌舞伎見ると世襲のボンボンに価値があるとは思えんけど
ジャニーズと同じで小さいときから舞台に上がってるから
すでに場慣れしててドラマとか出ても俳優として皆それなりに優秀だと思う
両親殺しのパワハラホモもテレビ役者としてそんなに悪くなかった
>>545 乳癌の治療妨げられて標準治療やってりゃ治るもんなのにぶっ殺された挙げ句に2億円分捕られたんかよw
監督が歌舞伎そのものより人間関係を描きたいって撮ってるから
映画見て歌舞伎についてわかんねえ!って言われてもまあそうだろなとしか
ジャップだと歌舞伎って伝統芸能で閉鎖的で時々ヤバい事件起こす奴いるよなって前提知識あるからすんなり見れるが
ただ歌舞伎知らんくてもそういう奇妙な文化あってそこでどろどろした連中がやり合ってるぐらいはわかるだろ
国宝見るなら歌舞伎についてはそんぐらいの理解でいい
それで話が合わんなら好みの問題
江戸歌舞伎のエッセンスが今も色濃いのは、地方をドサ周りしてる大衆演芸だろうな
一般大衆のための娯楽だったのは歌舞伎初期の出雲阿国の時代の歌舞伎でそれ以降は中途半端になってる
エロを使って能・狂言を庶民風に砕いたのが歌舞伎
歌舞伎は芸術としては能・狂言の足元にも及ばないし
娯楽としても性を徹底的に規制して安全圏の中でしか人間を描かないから何の面白みもない
歌舞伎の型がキッチリ決まったのは明治以降定期
近代建築の劇場とか電気の照明が前提の「型」
あっさ
>>537 例えばイタリアのムラーノガラスの工房は家族経営で技術継承してる
芸術性ってのは芸術家達とコラボをやって獲得してる
工房は現在でも世襲性
> 最も大きな課題が、いまだに世襲制を重んじていること。なんと1291年に強制移住させられた職人たちの子孫が、いまだにガラスを作り続けているのです。
> それは素晴らしいことですが、当然のことながら職人の数は減り続け、ムラーノガラスの希少性は増すばかりです。
>>554 男も武士とか大名とかヤクザ大好きだろ
ジャップは血統や権威が大好き
>>142 韓国は嫌いじゃないけど、イカゲームが新鮮でおもしろい、の意味がわからない
カイジやバトルロワイヤルやライアーゲームみたいなありふれた題材な感じがするのだけど
まだ半地下みたいな韓国独特のジメジメからのいきなり発狂みたいなやつのほうが見てて楽しい
>>437 そんなニュアンスじゃなかったじゃん
話盛るなよ
>>553 比べるなら舞台とかミュージカルとか
せいぜい映画やドラマじゃないの?
なんでアニメ…
>>542 でも安倍晋三の射殺は題目にできてないじゃん
>>547 江戸歌舞伎はわりとそういう感じやけど
上方歌舞伎つまり大阪では考え方が異なっておってな
2-30年ぐらい教わったことを忠実にやってきて身についてきたら自分の工夫を加えていかなあほやと言うことなんや
初代鴈治郎なんか毎日演じ方を細かく変えていたそうやぞ
>>557 金目当てに◯されたとしても信じるレベル
歌舞伎役者がやりたい放題なのはバレてるしな
あーあばれちゃったwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>1-2 それ全世界の人がケポに感じてる事だよね
特訓と選別の末に整形でキャラ変えて
日本で売れるために欧米風のモノマネをして
どう見ても芸能奴隷なのにセレブだと言い張る
芸能はどこの国でも狂気の世界
>>552 江戸時代は歌舞伎は町人のためのものやったが既に門閥主義やったし関係ないぞ
伝統芸能にお門違いな憎しみを抱いて
現実を歪めてでしか理解できん有様は情けない
>>554 イギリスの王子の彼女の家柄がどうとかパパラッチしてる欧米は何なの?
能ですら流派によっては女性がシテやったりするが、歌舞伎が何でそうならんのか
歌舞伎の家柄なんかほとんどの日本人はどうでもいいと思ってる
その家じゃないとできない役とかあるのも変だし
>>573 全然関係ないけど話面白いから色々書いてって
原作の吉田修一って昔 ANA の機内誌にエッセイみたいなの書いてたよね
飛行機に乗るたびに読んでいて、売れない作家が他に仕事なくてやってるのかと思ってたら
割と実績のある作家だということを知った
>>567 舞台芸術のなかでも勿論面白さは文楽と並んで断トツではないか
せやから毎公演数万するチケットが売り切れとるし
設定の一つに突っかかってるだけで批評になってなくね?
>>574 イギリスはそれが好きというより身分制が根強く残っている
ベッカムがいかに稼ごうが大衆からの人気があろうが居住地チッピングノートンの上級グループには入れて貰えない
>>578 翼の王国は文筆家にとってはゴールみたいなポジション
コミック版は一話切りする類の深刻フィクション劇画でしょ
かわぐちかいじアクターあたりのお気楽ムードで描いてたら読んだと思う
ID:6SQyy+FU0
ガチ勢来てるやん
もっと聞かせてくれ
落語は襲名はあっても世襲制じゃないけど歌舞伎が世襲制なのは何でだろう
必要じゃないのに伝統としてそうなっているだけなのでは
>>584 紙媒体なくなったからだれももう読んでない
ちょっと前は三笘の特集やってたけど
3等席なら6千円ぐらいや
とかんがえたら別に歌舞伎は一部の金持ちのためのものではのうて庶民の娯楽なんや
謎の嫉妬心に燃えてるケンモメンも気にせず観に行ったらええのにw
政治家も同じだわね
家系が大事だわね
日本には家制度ってのがあるし名前でなく苗字で相手のこと呼ぶのもその名残だわね
>>559 だから江戸歌舞伎こそが上方と比べてもギチギチの門閥主義やぞ
家柄崇拝は東京の文化なんや
>>574 イギリスの上院議員なんて貴族じゃないとなれないじゃなかった?身分制大好きすぎるでしょ
政治家は血筋というより税制や親から地盤受け継げるメリットがぶっ壊れてるから世襲1択でまた別の話
>>558 人間関係ね。その前提で見ても、中途半端じゃなかったか?
例えば冒頭でカップルで同じ刺青を入れるシーンがあったけど
あっけなく寝取られて特に最後まで何も触れられず終わるが
映画的にあれ?とスカされた気分になる
3時間も尺あって何であそこ触れなかったのか謎
その割には国宝になって最後のインタビュアーが娘だったとか雑な展開で笑うし
原作からしてそうだったのか知らんが
>>94 まあ科挙ってただの公務員任用試験で学者選抜ではないけどな
幕府もロシアに荒らされてからはびびって洋学解禁して先進的なもの作り始めたけどその頃も韓国は自閉症こじらせてはいた
歌舞伎の世襲は倫理観もぶっ壊れてるから
現行法も通用しない
やっぱラストシーンは銃で撃たれた主人公と号泣するヒロインが必要だな
日本にケチを付ける以外の脳を持っていない韓国人では難しいと思うよ
東京5輪でも歌舞伎とかいい加減止めようで
やろうとした金田バイクの開会式が政治家圧力でボツにされたから
オタクとしても遺恨があるよね
>>463 これだよな
自分もそういう認識
原作最後の最後に彰子がつまんねえ男と出来てる描写が映画に無かったのが残念
地方の祭りとかで脈々と継承されてる能・狂言のほうがよっぽど伝統で芸術だわ
歌舞伎は小金余らせてる権力者が妻に金渡して安全に遊ばせておくテイのいい文化
少なくとも庶民のための娯楽ではないし血統とかのゴシップ話が好きな暇を持て余しているおばちゃんが主な客層
出雲阿国の時代の歌舞伎みたいにカオスなエロ売りで消費者の審判を得てゼロから文化を作って人気を博しているわけでもなく
権力者の庇護を受けて権力を笠に着て税金すすってる一族が暇なおばちゃん集めて興行してるのが歌舞伎
>>583 名門の子が優遇はされるから完全な実力主義ではないぞ
ただ一般家庭の出でとハンデがついてるだけで芸の力で突き抜けたら成り上がれる
完全に家柄関係ない実力主義なんは文楽やな
文楽史上名高い山城少掾も彼の師匠であった三世清六も
今幹部層の下でええ役ついて頑張ってる藤太夫も呂勢太夫も一般家庭出身で門閥でもなんでもない
芸術なんて良し悪しじゃないのよ
文脈がほぼすべて
伝統であることに意味がある
やってることはくだらないお遊戯だからなw
コンテンツパワーではなろうアニメのほうが遥かに上
まぁ技術系も所詮世襲やけども
伝統芸能と違って金にならんこと多いからまだええか
>>589 ほんそれ
ケンモメンも知ったかぶりしてないで国立劇場のやっすいやつとか気軽に観てみればええんや
人気も血筋も大したことない役者が演じてても面白いもんは面白い
「言葉がわからない」って奴もいるけど所詮日本語だしすぐ慣れて聞き取れるようになるよ
イヤホンガイドもあるしな
>>607 実のところ所謂標準語と大して変わらんというか
特に義太夫狂言の言葉遣いが標準語の元になった可能性高いからな
聞いてたらそのうちわかるのは間違いない
とはいえイヤホンガイドは使うたらあかん
映画とかでもそんなことしてるやつおらんやろ
娯楽として楽しむのに邪魔や
歌舞伎界の頂点に位置する市川團十郎の名跡をあんまり上手くないのにそこに生まれただけの海老蔵が持ってるのとか
冷静に考えたら確かに意味分からんよな
挑戦権を誰にも与えず生まれが良いから晋さんがずっとチャンピオンですってやってるようなもんやで
>>610 本公演にあまり出えへんようになってきたし
やはり大根やから扱いが悪くはなってきてるみたいやで
でも江戸歌舞伎は家柄重視やから團十郎家だけは滅ぼさんようにせなあかんということやな
日本で邦画含め最も見られた韓画を韓国人がバカにするって勿体無いな
原作があるとはいえ、監督が韓国人で脚本が女性というのも
皮肉めいてるよな
>>611 芸事でも家柄を優先する・しないって違いがそれぞれあるようだけど、なにがこの違いを生み出すの?
純粋に見解を聞いてみたい
歌舞伎は庶民娯楽じゃないよ
松竹大赤字だし
娯楽だったのは出雲阿国の時代の歌舞伎だけ
自分の力で客を呼び寄せて興行として成り立たせたんだから
でも人気過ぎて何度も幕府に「規制」されて権力に「骨抜き」にされて
男が見て熱狂する歌舞伎はなくなったおばちゃんが見る安全な歌舞伎になっていった
娯楽として成り立っていない
もう一回エロ売りの出雲阿国の時代に先祖返りするくらいじゃないと男の客が舞台を見に行かない
日本の血税を投入してなんちゃって芸術の歌舞伎を無駄に生きながらえさせないといけなくなるくらいなら
不人気で赤字垂れ流しながらやってるゾンビ芸能
日本人すら誰も娯楽として見に行ってなくて大赤字でゴシップぐらいしか話題性のないのが歌舞伎
ただの青春人生ドラマでテーマが歌舞伎である必要があまり感じなかった
でも歌舞伎がテーマだからあの映像になり売れたと思うのでまあ上手だなあと
>>441 ずーっと続いてきた封建体制のせいでDNAにまで刷り込まれてるからな
国宝は芸能の世界とか血縁とかの話なのに
ドロドロした蹴落としあいや凄惨なイビリイジメとかが無く
ちょっと意地悪いってしまう事はあるがみんな普通に優しいってのが新鮮でリアルだった
そっちに話の展開がないことにびっくりしたが同じような話量産しても仕方ないしな
>>552 勝手に一人で陰謀論繰り広げて盛り上がって解決してるのおもろw
>>547 だからそれは芸術じゃねえって言ってるだろ
外人向けに言うとヤクザとかマフィア映画みたいな感覚見るとわかりやすいんじゃね
>>614 能狂言は武家の式楽やったから武士の価値観を従うた結果やないか?
歌舞伎についても昔から町人芸術ではあったが江戸っ子が上方と違うて関東は武士の本場やさかい武士のように家柄を大事にせんならんと考えたのがきっかけではないやろか
その後家柄に関する話をするのが面白かったことで歌舞伎の不思議な魅力となって今まで続いてるのではないか
文楽は純粋な上方の芸やから武士の真似をする必要なかったし初代義太夫によって大成された頃すでに文化の主な担い手は町人となっておったから
大阪商人の自然な価値観に沿うて実力主義になったんやないか
その後実力主義の文楽のやり方が、演出から台詞の訛りまで本行というて手本となったことで
世襲の実は理解があやふやな御曹司を支えてるところもあるな
自分も見て高評価した口だけど周りも余りにも高評価する奴ばかりで、こういう切り口からの評価もあると知れて良かったわ
なお監督は韓国人な模様
あと日本人であっても歌舞伎を生で1回でもみたことのある人自体が少ないだろう
しかも女人禁制である歌舞伎の始祖は女性っていう大いなる矛盾
しかし菊五郎の息子さんは踊りがかなりしっかりしてはったけど
團十郎の息子さんは大丈夫なんやろか
テレビで演じてるとこをちょっと見ただけやけど
お父さんみたいに大根になりそうな気配がある
いくら團十郎家でもこうも下手なんが続くと東京の伝統も終わるかもしれんな
>>625 ありがとう
武家社会という下地、血筋というそれ自体の面白さ、技術の体系化が考えられるわけか
>>562 結局、ちょっと大学で芸術齧った程度の凡庸な世襲ボンボンが家業継いで芸術家だと思ってやる
だから有田も鍋島も金沢漆器も友禅もどこいったって大体日本の工芸は滅びの一歩手前
まともな工房は海外の芸術家とコラボしたり国内でも常に網張ってる
>>630 >監督が「私は根っこまで韓国人」とアイデンティティを明確にした。
同じような時代の17世紀に産まれたバッハなんて世界中の音楽学習者が必ずやるもので
今でも国際コンクールで最前線に鎮座する存在感が全く色あせない人類のための芸術やもんな
世襲???????wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>184 逆に血筋で決まる事に何も違和感を覚えない奴の多い日本人にこそ理解できてないのでは
韓国人監督が作った日本の伝統芸能の映画
わけわかんなくなるよなw
>>619 原作だと性被害にあうんだがそこら辺は割愛したからなあ
>>634 こういうジャップ叩きの一環としてしか考察できない頭ってのも、もはやむしろかわいそうだわ
実質的な「女人禁制」が残っているのは“歌舞伎座などの大歌舞伎の家制度”だけであって
日本の文化政策としては女歌舞伎も文化芸能として積極的にサポートされてるしそれなりに活発に活動してんだけどね
伝統芸能情報館でも覗いてみればええんや
映像は美しいけど話は微妙だべ
なんでこんなに流行ってるんだろう?🙄でも僕も無限城凄くて鬼滅を二回見てしまったし映像が美しいのは複数回見る理由にはなるか
>>637 いや外国人だからこそ作れたんだろう
日本人は血筋継承への違和感ないやつ多いからな
>>628 歌舞伎創成期の出雲阿国の時代だと歌舞伎は「風紀を乱す」として幕府や藩によって
何度も何度も禁止され
それで男が夢中になって見に行ってた楽しい歌舞伎は権力によって廃絶されたんだよな
それ以降の歌舞伎の客層は遊女がほとんど
だから歌舞伎は、遊女の登場率が高い
客が自己投影しやすい話だから
浮世絵で描かれる歌舞伎の俯瞰図でも桟敷に陣取ってるのは女子グループばかりだよ
男の精液すすって得た金を握りしめた風俗嬢を吸い込むホスト産業みたいなもんだよ
男が見に行かなくなった後の歌舞伎なんて
批評としての芸能文化は能、狂言に勝るものは無し
娯楽としては女を出すと幕府が風紀の乱れを恐れて興行権を下ろさないから娯楽としても中途半端
だから血統だなんだのつまらん話題ぐらいでしか盛り上がらない歌舞伎なんて日本人は誰も見に行かず松竹も大赤字
そりゃ観てるの女だらけだし
日本の女は世襲大好き血統主義でチンピラも大好きだから
まともな人なら疑問に思うのは当たり前
自分たちが虐げられて喜ぶなんて日本の女くらいだよ
そうだな俺も税金で伝統芸能食わせてる意味はわからんわ
天皇で手一杯
在日監督だけどネトウヨには特に騒がれてなかったんだな
昔大物の歌舞伎役者が亡くなったとき親が「本当に惜しい人を」などと言うので歌舞伎がそんなに好きだったかと聞いたら観に行ったこともテレビで見たこともないと言う
この映画がヒットと聞いて思い出した
>>644 女が出んものは男が見いひんことになってて草
頭の中性欲だけやないかw
現代にいたるまでというか、家系の独占がひどくなったの近現代になってからなんだよね
昔は中村仲蔵みたいに門閥外でもいい名跡でてきたし、戦前でも幸四郎みたいなのもいたんだけど
>>648 まともな芸というものはアイドルみたいに促成栽培できるもんやないさかい
純粋な商売としてやるのはむつかしいんや
おれらネットの男どもの中では
映像はきれいだけれど話は糞という
結論だったから、この人と同じ。
国宝ってなんでこんなにヒットしてんの?コミックは別に大して盛り上がってないだろ
>>177キテレツ大百科のタエコ?とかな
あれって世間的に有名になることは最初から想定してなさそう
今みたいに追っかけとか物販とか無い時代のものだろ
子供のときはかっこいいとか思ってたけど本人の生活考えたらなー
>>656 映画館のほとんどをジジイババアが埋めてるってもっぱら評判
>>653 今も愛之助とかおるけど
右近も長唄の家系で役者とは縁がなかったのに歌舞伎座にも出れてるやないか
>>628 仏教も日本初の出家信者は女だったのに女人禁制厳しかったよね
そんな深く考えて見る映画じゃないよこれ
歌舞伎がテーマだから構えてしまうのかもしれないけどさ
クラシック音楽どころかハリウッド俳優やロックミュージシャンまで世襲世襲の世の中になってきてるからな
高度化してるのか停滞してるのか
美術の良いところはあまり世襲がないところやね
>>628 かといって西の思想のフェミこういうのに持ち込むのもどーかと思うんだよな
いかにも薄っぺらい感じがして
>>662 どう見ても日本の俳優ファンが見に行くだけの娯楽映画だわなw
シネフィルで国宝に言及してる奴1人も見たことないわ
確実に能も狂言も知らんわな
能も男の演者ばっかなんだが
400年以上先祖代々売春を男にも女にもやってた一族が梨園と名乗るのは姫や嬢みたいなもんか
だから発展しないんじゃね
馬鹿にされてるけど漫画の方が門戸広くて激烈な競争あるから質上がって世界レベルになるんだわ
伝統芸能を後世に伝える人たちであって
アーティストではないだろそもそも
保存会って韓国にはないのか?チマチョゴリで踊り狂う人たちとか
>>659 右近は流石に知名度が下がるし、現代では愛之助は例外だけどあれもまあ仁左衛門の隠し子じゃないという気もする
昔より全然、門閥外から出世するハードルは高いよ。前代の猿之助みたいに頑張った人もいるんだけどね
>>667 でもそれ以外まともな思想と呼べるものなくね?現代
>>676 勘弁してほしいわ
まともとかいう抽象的な言葉で濁すし
いうてあんなダサい格好して役者と名乗りたいか?
見た目からして道化者やん
>>675 妄想込みやないか
元々江戸歌舞伎は血縁重視上方歌舞伎は実力重視で
上方歌舞伎が衰退してるからそう感じるんやないの
愛之助が出てきたのも上方の伝統に沿うたものや
>>678 いやその言い方だと近世以降のくっそ浅い歴史しかないのが歌舞伎って言ってるようなもんだろw
宝塚とかもそうだけど
わーくにってニッチでコアな層を発掘してそいつらの支援で続けるような見せ物多いよな
エコーチェンバーよろしくどんどんコアになっていって世間から離れていく感じのやつ
やけど江戸歌舞伎の家も滅びるときはあるから
上方歌舞伎が滅びて人材の供給ができんようになるとじきに江戸歌舞伎も滅びることになる
>>668 重厚なストーリーより綺麗な兄ちゃんたちや映像美を見たい人のためのエンタメ作品だわ
そういう意味ではこの映画自体が歌舞伎みたいなもんかもしれない
>>15 歌舞伎も映画もそういうことでしょ
流行ってるから、長く続いてるから位のものかも
>>681 公的な資源や時間の分配をめぐる問題を平等という抽象的で表層的な概念によって処理するアホばかりでしょ
お前みたいにバランスがない人多いし本質的な政策評価や利害分析が曖昧になるから関わり合いたくないっていうのが本音
別に他のどれが良いかとか明らかに不毛になる議論をなんでお前とするのかなメリットゼロでしょ
>>682 まあ、上方歌舞伎自体が衰退したからってのもあるのかもね
ただ、江戸歌舞伎だって初代左団次は門閥外で出てきた人だし
二代目段四郎だってそうだよ。今よりハードルは低かったよ、門閥外の血筋で出世するの
>>694 初代左團次の経歴調べたけど
やはり大阪でまず役者になってるやないか
やはり歌舞伎において新しい人材が最初に出てくるのは大阪なんや
宇多丸さんも、あれ?芸術論としてそっちの方に行っちゃうの?うーんなんだかなー、と微妙な評価してた
>>656 3時間ある上に客は婆さんがメイン
トイレで離れて見れなかった部分を見るため複数回行ってる
俺も観に行ったけど普通の映画、一回観たらもういいわ
チョンはシナの2000年の属国で中華文明の一部だしね
日本は違う
まじでスーパーマンは血の繋がってるクリプト星の超人じゃなくて、血の繋がってない地球の子供なんだよ!っていう明快なメッセージ打ち出したスーパーマン見習えよ
>>1 エビ蔵「俺は死ぬまで国から毎年2000万貰い続ける」
俺の税金を珍妙なオカマの為に使うな。
全員死ね。
滅亡しろ。
>>695 へえ、左団次って江戸の人かと思ったけど最初大阪で役者やっていたんだ
まあでも、6代目菊五郎の養子の尾上梅幸とか他にも養子出身の人気役者とかいるから
江戸も昔から血筋のみってわけでもないよ
でもまあ「農協に日本国民の税金2兆円プレゼント🎁」よりも多少はマシか。
まあ犬の糞と猫の糞くらいの差か。
>>668 某シネフィルはずっと無視しててだいぶ経ってから「大映ドラマみたい」と言ってたな
この監督自体チョンのくせにいかにも日本映画特有のキレのないだっさい情緒ドラマしか撮れない人だから
そのチョンが作って日本人が観に行くまくったのを本場のチョンが貶してるのをチョンモメンが喜んでるという構図もおかしいがな
>>701 海老蔵はもうとうの昔に團十郎になってるぞ
そして彼は国宝ではないぞ
浅い作品しか生まれない国の人でも浅い作品について分かるんだな
特定の家系って河原乞食の事か?
まぁこの韓国人さんの感覚が普通なんだと思う
もうおらん海老蔵の名を連呼してる連中ってなんなん?
ただまあ、昔って白粉の鉛中毒で子供できづらい役者が多かったろうから血筋で家つなごうとするの実質
むずいとかあったのかもな
この映画周りじゃあんま話題にならんが女が見てんのかね
最近の映画人気て女次第だよな
同じ映画何回もリピートするのも女に多いし
芸事って基本的に優秀な人が養子になったりしたり、名跡を受け継ぐって形が多いんだけど
歌舞伎ってなんで実子が受け継ぐのが基本になってんだろ
>>637 原作日本人だし韓国育ちの韓国人ならまだしも日本育ちで日本社会には詳しいだろうし何がわけわかんないだ?
日本人でも海外の伝統文化に魅せられてそこに弟子入りするとかたまにある話だぞ
「あなた…歌舞伎が憎いんでしょ…それでいいの。それでもやるの」
↑
このシーン好きな人、俺以外にもいるかな?
国宝って褒めてるのも女ばっかりだしなんか高尚な雰囲気をまとったホモ映画だと思ってたわ
現実の歌舞伎は殺人無罪の特権階級不細工ジジイが世襲でやってるお遊戯だけどボーイズラブの世界はファンタジーだから別にいいよね
そういやなんで一家独占保護なんだろな?
幼少期から云々とへ理屈付けても
開放しないわけだよね
ここ数年上方で興行が増えてきたし
上方歌舞伎が復興するなかで新しいスターもどんどん出てくると思うぞ
>>30 そして半グレにドタマかち割られて大人しくなっちゃうイメージ
世襲のボンボンのなんちゃって苦労話聞いて感動擦るほうがおかしい
乞食からここまで成り上がったサクセスがきもちいんだろ
貴族の趣味の能楽と違って
沖縄の問題を真面目に取り上げるとジャップの
醜悪さが際立ってしまうので万人受けしませんが、
国宝なんか観てないで、宝島を観なさいよ
>>722 菊五郎の息子さんはしっかりしてはったからそうそう大崩れはしなさそうやけどな
税金で血族という覆しようがない既得権益の独占を守ってるってまぁ無茶苦茶だし
両親2人殺しても執行猶予がつくとか上級国民っぷりも知ったら歌舞伎が何なのか理解出来ないどころかドン引きだろう
今の歌舞伎の場合は、パトロン込みだから外部から入りにくいというのはあるのかもね
歌舞伎のパトロンの話を小耳にはさんだ事あるけど、上級国民の社交界で成金は入れない雰囲気らしいし
子供の頃から見てるのがかわいいって感覚なのかもしれんけど
囲碁、将棋、相撲、落語あたりは、落語は弟子制の旧弊が残ってるとはいえ、おおむね実力制なので
どうやって業界が存続してるかってのも大きく影響してるのかもね
>>713 世襲の歌舞伎役者ばかりがゴシップ報道されるから誤解しやすいけど坂東玉三郎みたいに一般家庭出身で名跡継いでる人もちゃんといるから
>>553 アニメより面白かったら全国でもっとプロレスみたいに歌舞伎の興行団体が立ち上がるやろ
それすら無いのは面白さがプロレス以下ってことやぞ
それとも新規に歌舞伎団体立ち上げようとしたら既権者が嫌がらせでもしてくるのか?
ロックは反権力とほざきながら、中国共産党を応援する国だぞ
ジャップに芸術リテラシーを期待してもしょうがない
>>731 概ねこういうことではないかと
〉根本的にアニメに限らずサブカルチャーの居場所が失われつつあるんや
そもそもポピュラー音楽やSFなどのサブカルチャーが戦前の英米で勃興し戦後西側先進国に広まった要因としては
高度産業社会に移り社会全体が豊かになる一方で工場労働のような工夫の要らぬ単純労働が増えたことや
ただ飢え死にせず娯楽に興じる程度であれば楽な時代になったことで
庶民層の中には仕事を通して自己実現する望みを持たぬが一方で適当にしてても生きていけると人生を舐めてもいる厄介な連中が増殖していった(この趨勢を戦後の福祉政策が強烈に後押ししてしもうた)
彼らにとっては従来の芸術はおもしろみがわかるまで時間がかかりそうやしまた余暇のある金持ちが所有しており、また芸術家も惨めな自分と違うて
自己実現しているように見えて自分たちとは関係ないようにも思われるから新しい娯楽文化が必要となった
それは19世紀の芸術(典型的なものは欧米であればオペラ、日本の場合は文楽歌舞伎)と違うて理解しやすい代わりに底が浅いものでなければならなんだ
あまり複雑で奥が深いと19世紀の芸術のように教養の深い人がコミュニティの中で強くなるしまたそのような奥の深いことをやってる芸術家に腹が立つことになるからな
それがサブカルチャーや
アニメも底が浅くて下らんやろ
しかし福祉政策が縮小されて人生舐めてる連中には生きづらくなってきていることと
サブカル愛好家の嗜好に応えて底が浅かったがためにAIが真似しやすいこととの両面から急速にサブカルが存在しにくい時代となってきておる
大学で歌舞伎の楽しみ方について講義を受けたうえで歌舞伎座で見たことあるんだけど
歌舞伎は縦と横で楽しむもので、先代や先々代の演技と比較する縦の楽しみ方と、同時代で比較する横の楽しみがあると言われたけど
正直、そこまで長期間見ないといけないのかとは思ったな
あと、掛け声がすべてスピーカーから流れてるのは笑った
人じゃねえのかよって驚いたわ
かなり機械的に掛け声が出てて、正直いまいちだった
続き
サブカルがなんでも若者を中心に描く若者文化なんは奇妙なことや
というのも戦前の英米も戦後西側先進国も人類史上高齢化が最高度に達した社会で年数を経るごとに進行してるわけやからな
それやのになぜサブカルは若者文化なのかというと
資本主義の都合からいうと奥の深い芸術は担い手の育成に何十年もかかるし
若い頃には才能がありそうに見えても年取ったら平凡で終わって金のなる木にならんこともあって
費用ばかりかかって儲けにくいんやけど底の浅いものを何も知らん若者に売りつければ簡単に儲けられるということがある
受け取り手の目線から言うと先に述べた人生舐めてる連中にとって最良の時期は学生時代なんや
人生舐めてるが一方で自分は立派な大人にはなれんのやと劣等感に苛まれてもおる彼らは単純労働やりながら心はいつも学生時代に帰ってるんや
中には比喩ではなくほんまに働いてる間中学生時代のことを思い出して脳みその半分だけで仕事してるやつもおる
彼らは普遍的な真理として大人の世界は楽しくない学生時代が至高で大人になったら衰えるだけやどいうことやと思い込まんとやってられんのや
能と狂言は授業で観たけど歌舞伎はない
なんで国宝扱いなのかわからない
映画の出来が相当良いの?原作読んだけどマジでなにがどうウケてるのかさっぱり分からなかった
爽快感も歌舞伎への深みも無いしなにが人の心を打つのか原作では全く分からなかった
>>733 娯楽がファストフードになっていると
その因果の推察には疑問があるが、事実としてはその通りだね
海老蔵俺の中の歌舞伎の印象大分下げた
チンピラみたい
実際発祥はそんなもんらしいし
そんなのを勿体ぶって有り難がってる
女の性欲で興収積み上げてきた映画なので内容に触れちゃいかん
間違っても映画として優れていたからヒットしたわけではない
世襲じゃなくすると儲からなくなった時
文化的に失われやすいとかそういうのあんじゃないの?知らんけど
韓国のパクチャヌクのno other choiceに完全にヤられるから
それどころか台湾のLeft-Handed Girlにもヤられるから
観たけど話がおもろいとか歌舞伎がおもろいとかじゃなくて吉沢亮の演技に感嘆する感じだった
ストーリーラインは「トップを極めたい」に憑りつかれる話としてはまあありがちだと思う
あと神社で悪魔にお願いしてたのはよく分からんかった 神社に悪魔いんの?
>>713 歌舞伎だけじゃないじゃん
落語も浄瑠璃も(競馬も)皆世襲
台本がないからな。すべて口伝の継承
ちなみに演歌とかも**一門しか歌っちゃだめとか
石原裕次郎が活躍してた時代も別映画会社の作品に俳優がでるのも歌提供するのもNGなせかいだったからな
そういうくにだからwここ
シンプルに幻想的で悲しげな音楽と吉沢亮の女形の美しさ
それが単純に下手な歌舞伎よりよっぽど魅力的だったってだけじゃないの
知らんけど
>>749 文楽は実力主義やけど
落語もほぼそれに近い
ストーリーとしてはブギーナイツっぽいけどブギーナイツの方が面白い
ただ歌舞伎の撮影と演技は凄く良かったしそこがウケてると思う
台本がないってのもなに?
巷に売られてる歌舞伎脚本集とか浄瑠璃集とかは一体?
韓国で「チェンソーマン」「鬼滅の刃」旋風続く 韓国メディア「非常事態」「全部食われた」[10/16] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1760576732/ チョンさん日本の文化植民地にされてしまうwww
うちの師匠も人間国宝だけど歌舞伎の人間国宝とはなんか違うわ
認定された時は一応おめでとうございますって言ったけど、ハイで流されてすぐ稽古だった
どうせBLみたいなホモ臭い内容だろ
しかもチョン監督とか意味わからんし
>>717 解放はされてる
子供の時から見守られてきた役者の方が圧倒的に客を集めるのが現実
玉三郎みたいに実力が飛び抜けてないと無理
>>756 歌舞伎もそんなもんやぞ
人間国宝って定められてる分野の技芸を体現してる(要は教えられる)水準に達した人に年金を与えて芸の継承を援助する仕組みにすぎひんし
枠が決まっててそのような水準に達してる人らの中から年功順に与えられてるだけや
せやから認定された時点で一番の名人であるとは限らぬし
歌舞伎愛好家も国宝のことなんか普段は気にしてへん
ただ国から認められるというのは目出度いことではあるから周囲から祝福はされるな
この映画のついてる最大の嘘は国宝が芸の目標になるものやという部分やないか
>>161 北野の暴力映画みたいなのしかないって言われてんだよw
ある程度まではできる人の中から年寄り順に与えられるものやさかい
狙うてなれるものやないから目標にならん
名跡を目標にしてる人はおるな
多分国宝ってのを一般人が神格化しすぎてる
いや一般人にとっては凄いことなんだけど、それを受ける本人にとってはもっと大切なことが沢山あるんだろうな
この監督は素晴らしくなった画面で浅い話を作るってすげー分かる
この人が批判する映画おれと似てそう
>>748 弁天さんだかお稲荷さんだったか忘れたけどそのへんの神様やろ
そのへんの神様はインドの悪魔みてーなもん
取扱要注意物件
>>766 でもハリウッド映画には観客が映像美を楽しめるようにあえてストーリーを単純にするって技法あるし、この監督もわざと浅い話にしてるのかもよ?
>>770 単純と浅いは異なる
鬼滅は単純だけど浅くはない
国宝は複雑で浅い
本人より。
反日ペテンクソ土人と税金サルの集まり 売国ペテンハゲが税金と人海戦術で捏造サイトを作って勝手に祭り上げたりしてます
これは捏造サイトなので税金で行われてるフィッシングサイトでペテンです(犯人はもちろん売国ペテンハゲと税金ザル及び反日ペテンクソ土人)
特技は捏造 ホラ吹き ネットで捏造や工作行為 ハセカラ騒動は反日ペテンクソ土人と売国ザル(税金もらってる関係者)が起こした存在しない捏造事件で 登場人物は税金もらってる関係者だらけです
本人は人間関係自体 もう8年ぐらい必要以上で人と関わっていません
整形がどうのこうの 整形していません 工作です しようと思ったことすらないです
今 都内に歩いてる外人は基本的に全てそれだと思って正解です
追記
高市早苗 こいつも売国クソジジイと反日ペテンクソ土人の仲間の傀儡クソ漏らしうんこババアなので追放推奨です
(女性の味方みたいな顔してますが 真相は逆で女性の敵です)
次から次へと売国ハゲの傀儡人形みたいなのが表に出てこようとしますが 似たようなもので意味がないです
クソ漏らしハゲオムツのなすりつけ政治と極悪政治をいつまでも続けようとしてます
就任早々に 税金を使ってクソザルを動員してネットでペテン工作をずっとしてます
理由は主に売国目的です 日本を反日ペテンクソ土人に乗っ取らせるためです
こいつが暴れてる理由はバーコードハゲ(石破)と同じで反日ペテンクソ土人に日本を売り渡すためです
今すぐ日本から追放した方がいい最悪の売国奴です
日本女性の味方という仮面をかぶってますが 真相は売国オムツハゲと完全にグルで女性の敵です
高市早苗(クソ漏らしうんこババア)がした行為
就任早々に税金でサルを人員動員してネットでペテン工作及び売国行為
反日ペテンクソ土人とクソ漏らしオムツハゲの性犯罪に加担及び性犯罪に誘導
しかも反日ペテンクソ土人と完全にグルになって調子に乗って暴れてますね
今すぐ氏んだほうがいい
暴れてる犯人はこれが正体です
https://www.instagram.com/fvooo00/ 注意)特に今 都内で歩いてるハゲた外人を見かけたら 基本的にそれが犯人と思って正解です
つーかこれに限らず李相日の映画て全部複雑で浅いよな
本当に深刻ぶってるだけ
血筋が全てなの本当終わってるよ
でも日本ではどの業界でもそれが普通なんだ
ドラゴンボール 血筋
ナルト 血筋
ハンターハンター 血筋
鬼滅 血筋
日本人は血筋が全てだからな
どんなに努力しても血筋を越えることはできない
歌舞伎とかチョンがやってるんだから韓国で大人気にならないのがおかしい
韓国人に深い話なんて作れるのか
ウェブトゥーン見る限り無理そうだが
個人的に映画自体は興行収入ほどの評価はしないけど
>>1の感想も皮相過ぎるな
主人公は孤児の居候で老境に至り国宝になるまでの話になぜその感想になる
>>326 >>さんざんデスゲームやった後で
国内でパクリまくってて草
>>779 李相日が韓国にいたら埋もれてまともに映画撮らせて貰えんやろ
人材不足のジャップラだから撮らせて貰える
>>709 ちょっと前に日本でAV女優と食事しただけで韓国人俳優がキャンセルされたよね
反社勢力と関係を持ったって理由で
たしかに異常なのは日本で韓国がマトモなのかもしれんな
ある意味、もう一つの
天皇家みたいになってるよな
特定の家系を税金で生かしてるから
>>784 というかあらゆる業界にプチ天皇みたいな存在がいるからな、日本って
>>759 そうね。俺の師匠も技術普及への尽力って意味では国内でも1番だと思う。
弟子に稽古つける以外に一般の練習生が何千人もいるからなぁ
そういう人が年金貰って死ぬまで技術を普及してくれるのはいいことか
歌舞伎はその点閉鎖的だけどな
>>784 歌舞伎役者は高額納税者が多いけどな
歌舞伎の公演には十分客が入ってるし
まあこれから衰退していくだろうが
>>10 歌舞伎が世襲制なのは、座頭を誰がやるかで
凄惨な内ゲバが繰り返されてきた暗黒の歴史が
あるから。
世襲制になれば、争いが無くなる
天皇制と同じ
監督も在日朝鮮人の人だし血筋がすべての世界を描くのもモチベーションとしてあったはずだよね
天皇制批判まで入ってるかは分からないが
>>534 全然違ったとしても、プロットも撮り方も似てるからな。
ただ足元にも及ばない。
覇王別姫は全映画最高傑作の最高3本に入る。
映画終わって立ち上がれなかったのはこれと風ともに去りぬだけ。
歌舞伎の世襲に関しては将棋の藤井のゴミ収集コピペみたいなことをいつも思ってるわ
>>5 これで殺して執行猶予だからなー
まさに選ばれた血筋だよ
山上が無罪になるくらい違和感のある判決
世襲なんぞしてるから腐ったガキが沢山出来て成長もしないまま持てはやされて味の無い演技をすることになる
選挙もねえし政治家以下だよ
>>787 歌舞伎役者も弟子は取ってるし一般人向けの講座とか頻繁にやってるんだが
つか「練習生」ってw
日本すごいすごい病の自己愛オナニー向けシコシコ映画なんだろ
>>780 なんで女形をやっててなんで歌舞伎にそこまで打ち込むのかは
歌舞伎をやってる本人にしかわからないし、実際そう描かれてるだけだから
「なぜその感想になる」とはならない
わろた
あんなもん誰も見てないから気にしてないんよ
血統主義大好きな人種以外には
何の価値もないよなあれ
歌舞伎に美しさや人生を見出した者の話だからな
血筋か才能ある奴にしかその美しさは見出せないのよ
ただ血筋前提の歌舞伎をありがたがる日本人が奇妙なのは間違いない
めちゃめちゃ気持ち悪い世界よな
元々小さい小屋みたいなので細々と家族だけで転々としながらやってた背景があるんだろうけどいまだにその名残があるのが気持ち悪い
血筋と言うより文化資本だろ
養子でも居候でもいいんだよ
母親が血の繋がった子を贔屓すんのは当然
そこを突き放すのが渡辺謙の父性よ
頂点に行くための物語としては非常に面白いけど、あれ見て歌舞伎を観ようとか知ろうなんて気にはならないし
おかしな文化である事は間違いないと思うよ
まあ歌舞伎とか他の世襲制のモノって要は誰でもできるから自分たちの特権で囲ってんだよね
芸術的、技術的発展はなし
今年はロシアバレエの映画もやってたけど
いじめとハラスメントの鬼稽古の末に言われたのが枕営業
ふざけんなと全部ばらして離れたアメリカ人トップバレリーナの映画が公開されたという
同じこと思ってる日本人も多いよ
メディアがゴリ押ししてるだけ
>>775 サムライにしてもいわゆる源平は天皇の血を引いた貴種なわけで、そいつらと繋がることが重要なステータスになってる
戦国時代に成り上がった武将もなんとかそこに繋がろうと家系図をやりくりしてる
>>812 だよな
松平もなんもなくて
なんとなく書籍に徳川て残ってた程度なんよ
>>798 でも実力だけで主役張れる世界では無いじゃん
非常に日本的ではある
>>815 茶や琴や舞踊なんかもそうなんだろうけど
実力って何?って話になるからな
歌舞伎は歌舞伎的なオーバー演出がおもしろいのであって
今の時代って世襲でんでんはノイズよね
歌舞伎は見ても上手いのか下手なのかわからんのや
変顔芸は面白いとは思うけど
こちらの納得力が試されている
>>817 京舞男踊りの国宝の人がNHKで特集されてたけど
あれは目に見えてうまくてわかりやすかった
見た目おばあちゃんなのに宝塚の男役よりも振りの動きが圧倒的イケメンオーラですごいぞ
>>820 その上手いが
例えば流派ってか流儀ってか様式に則ったものなのかとか
独自の技術的な話なのかとかで評価が変わるわけだ
>>808 ブラックスワン?
欧米だと踊り子は愛人でパトロンがいたな
>>48 明治天皇の天覧相撲を調べてみな
当時野蛮な相撲がなぜ残れたかが分かる。
そもそもどうして朝鮮学校出身の北朝鮮籍の男が歌舞伎を題材にした映画をつくったのか、背後にどういう連中が控えているのか、それが問題。
すまないジャップは権力と権威の犬なんだ
だから歌舞伎にもソニーのステマにもいともたやすくひっかかるんだ
歌舞伎、落語、将棋あたりは「なんでそんな偉そうなん?」ってのは感じるわな
猿之助はなんで無実なん?っていう
>>3 でもドキュメンタリー映画として作ると「ドキュメンタリー映画の監督はみんなサヨク扱いだ!」と言われるんだろ?
>>23 この監督はいつも浅い作品が多いとも言ってるからな
>>17 wwwwwwwwwwwwwwww?
お前がスレを開かなきゃいいだけの話だろ?wwwwwwwwww
そう言われたら歌舞伎ってなんだろうな…江戸時代の娯楽の1つだとは思うんだけど、娯楽に溢れた現代にいるのかと言われたら…うーん…
>>29 見てないなら語るなや
てかこの作品は、血がない奴が人間国宝になるストーリーや
家柄・血筋・家系って言うのを重視した作品って
日本人にしか伝わらない部分あるんじゃないかな
そもそも一般人には歌舞伎と浄瑠璃と狂言の区別も付かんしな
なくなっても特に困らない
あ、ついでに相撲とかいう雑魚デブがくんずほぐれつしてるだけの自称国技も抹消してもらっていいですよ
歌舞伎界は実際には不倫とかどろどろしてるのがな
それで伝統文化面してるのがなんとも
歌舞伎って発祥考えたら高尚でもなんでもないんだけどな
元は渡り巫女(全国巡って禊やお祓いしてた巫女、娼婦の側面もある)やってた出雲阿国のエロダンスやぞ
そこから歌舞伎とチンドン屋に派生した
チンドン屋の兄弟の何が高尚なんだよw
能や文楽を伝統芸能として保護するのはわかるけど
海老蔵みたいな馬鹿が生まれる歌舞伎を税金で保護する理由がわからん
歌舞伎は芸術だって押し出した内容なのか?
小説しか見てないけど、そうではないと思うが
日本は血統重視なんだよ
上級国民が牛耳ってて、一般国民は頑張っても上に上がれない
だから馬鹿らしくて国民が努力視なくなった
n世代遡るにつれて先祖が2のn乗人増えるのに、血統とか馬鹿だよな
長男をたどったからなんだっつーの
>>823 まあ白拍子みたいなもんだよな
表に出てる女は大体上級相手のセックスワーカー
>>848 国宝は歌舞伎について考えたきっかけだろう
そして歌舞伎が芸術という括りになるのは妥当だと思うよ
伝統芸能って英訳はTraditional performance artとかtraditional theaterとかになるし間違いなく芸術だよね
バカでも誰でもできるから世襲にしてる
クソみたいな既得権益だよ
>>856 martial artsも芸術とか思ってそう
ドラマだぞ真に受けるな。韓国ドラマをくそ真面目に見るかあほ
世襲だから継がなくてはいけなくて今まで続いてきたというのはある
ただ芸術というよりお祭りみたいな伝統とかそういう括りな感じがする
歌舞伎役者なんかより自分で脚本書いて演技してる唐十郎や個で新たな身体表現を切り開いた大野一雄、土方巽の方が数千倍すごいしもちろん世界でも評価されている
歌舞伎役者さんは本業でうまくいかないとすぐTVドラマの方に逃げる癖あるよな
尾上松也とか中村獅童とか片岡愛之助とか中車とか
お家のランクが全てのクソみたいな世界だから
親ふたりやっても執行猶予になるくらい上級なんだが🐒
上方落語は1990年代まで襲名にすら否定的だったんだよな
桂三枝が文枝襲名を承知するまで落語協会幹部に軟禁された話好き
一人一人の個の芸としてではなく、型みたいなのを安定して継続させていくには、血が一番なんだよ(正確には養子縁組とかしてるから家だけど)
会社とかだって、長く続いてる会社とかは同族企業だったりするでしょ
>>826 吉田修一が書いた作品だからだ
ちょっとは調べてから書き込みなよ
日本って世襲だらけなんだよな
芸能も政治も
世襲辞めると優秀な人に取られちゃう
大相撲がそうなった
幼なじみの妹がクレジットに名前載ってるってきいてなんか誇らしいわ
見てないけど
サイキック青年団の北野誠が言ってた
歌舞伎とか世襲の芸能は本当は誰でもできるからくだらないって
>>869 よくこのスレでそのレベルの言葉吐けるな…
家制度だと文化資本(正しい意味での)や人間関係を受け継いでるから、ただ芸が出来る出来ないだけの話じゃなくて、その世界で生きていくのに有利なんだよ。「血が守ってくれる」ってのはそれのこと。
生まれた時から人生決まってるのもある意味悲惨だけどな
商売だって、同族企業多くて(これは商売の基本系だし洋の東西問わない)、同じ業界だと互いに知り合いだったりするんだよ。あそこの子ね、みたいな感じで。
韓国のドラマや映画って全部日本の作品のパクリやん
韓国版〇〇でしかない
>>869 会社は相続関連で色々めんどくさいから同族になりやすい
でも言いたいことはわかるよ
>>847 歌舞伎は税金じゃなくて松竹が牛耳ってる。
>>872 韓国人を祖とする日本の窯元を出してきてどうしたいんだ?
>>1 中国も韓国人もそうなんだけど いちいちマウント取ってこなくていいよ
主従関係みたいな どっちが上か下かみたいな関係性を外国人にまで持ち込んで来るな
台湾を見習え そういう事してないだろ 横のつながりを大事にしてる
落語で世襲が多いのは歌舞伎の世襲とはちょっと違って単に後継者不足だから
昭和までは落語は演芸の一番人気で志望者が後を絶たなかったので
世襲より一門の実力者に大名跡を継がせることが多かった
>>847 歌舞伎は過去に一度も国からの援助を受けたことはない(地方歌舞伎は除く)
だからこそデカい態度を取れるとも言える
歌舞伎って世襲で競争してない時点で宝塚なんかに比べて遥かに演技のレベル低いからな
世襲なら巣に閉じこもってればいいのに
中村獅童みたいに普通の映画やテレビに出てくるのうざすぎだろ
ジャップは既得権益大好き持ったもん勝ちって思ってるから血統がその道具の一つとしてのさばってるだけの話
>>1 まあ歌舞伎もそうだけど寺(坊主)もそうなんだよなあ
世襲に突っ込むのはタブーっていう暗黙の了解も同時に受け継がれてるし
北朝鮮の金一家のせいで、韓国では世襲がタブー視されていそうな気がする
天皇みたいなもんなんの価値があるのかわからんものを血をありがたがってる土人の国
>>843 こういう冷笑してたらキリ無いと思うんだが
なぜか日本映画が話題になってイライラしてるケンモジジイは末期だな
安倍晋三と同レベルの売国奴
浅い物事に下駄履かせるのってアメリカが1番上手いけど日本も相当だよね
魅せ方がいかにも正当性がありそうな感じでw
これに騙される馬鹿の多い事よ
プロジェクトXの殆どのハズレ回と一緒
>>15 本当に薄気味悪い民族
行き過ぎた全体主義
>>900 歌舞伎は灰皿テキーラとか親殺しとか元々のイメージが悪すぎるからしゃーない
ジャニみたいにひた隠しにしてきただけでずーっとこういう事が起きてたんだろうなって誰しも思っちゃうし
国宝ではなく海老蔵でいいよ だらしないとこや反社関わりまでそっくり
歌舞伎がエスカレーター式に人間国宝になるのは日本人でも疑問に思う
>>7 チョンがチョンの映画は浅いと文句を言ってるだけで草
日本を利用して金儲けするな
日本人の評価基準は何を言ったかやったかじゃなくて誰が何をしたかやったかなんだよ、だから大昔かはお上絶対至上主義欲しがりません勝つまでは一億火の弾特攻のクソ馬鹿民族のままなんだよ
>>754 日本映画実写の頂点が韓国人監督の国宝になるのはインパクトあるけどね
>>31 日本の批評家も海外映画のレビューしてるぞ
>>623 日本人がアメリカの映画とることもあるし
歌舞伎を有り難がるのは気持ち悪いからやめて欲しいって感情がある俺ってもしかして韓流?
朝鮮や中国には家業の概念が薄く
比較的流動的な社会だから
殊更違和感があるのでは?みたいな実のある話をしている人がいたな
なるほどそういうのもあるのか
だからこそ一旗揚げるってのが身に付いてるんだろうなあ
>>7 あー
怒りも悪人も日本人とはどこか違う視点で撮るから面白かったが
黒人に強姦される役に広瀬すずを選んで広瀬すずもやり遂げたのは凄いと思った
国宝観たくなったな
脈々と相続される男芸者の立場とかまともな感覚してたら気持ち悪くて仕方ないわ
>>89 だから、俺だけがレレルアップした件を始めとしたメガネにチートスキルをもらった系の非世襲・非血筋物語が持ち上げられているのか?
>>29 うーん島国ねー
近親婚で有名なハプスブルク家とかは?
>>31 お前みたいなガイジがするべきなのは、
内容で批判することであって、
国籍・民族批判じゃないんだよ
わかったか?排外ゴミゲロ?
やさしいな俺は。お前みたいな、規格外にも適切なアドバイスをしてあげてる。差別的うんすじブリーフ死にかけ爺にすらよ
>>916 一子相伝名乗ってる武道の流派はあるけど実態はない
そもそも武道は才能のない子供に無理やり継がせようしたところは悉く揉めて分裂してる
>>924 後付けでケン・ラオウ・トキは北斗宗家の血という事にされた
なおジャギ
>>932 財閥も政治家も普通に世襲だろ
政治家が子のために不正入試に手を染めてニュースになってる
そもそも国宝に世襲バンザイなんて描写はどこにもないから
まんまと作り手の掌で踊ってるだけだしな
歌舞伎が芸能のど真ん中だと思ってるんだろうなあ
大抵の人間は人生で一回観劇するかしないかなのに
>>161 日本人は血統と世襲でメシが食えるからな
韓国人もそうじゃないのか?財閥とかあるし
そんなこと言ったら天皇家もそうだろ
単に家系相続の文化というだけの話
それを支えてる国や国民や支援者が居るのが不思議というならわからんでもない
あんま言いたかないけど能狂言歌舞伎て被差別民がやってて江戸時代までは職業選択の自由がなかったから世襲が多かったんじゃないかね
そういや韓国は財閥あるんだよな
ケンモジジイには見えてないけど
伝統的に、韓国の経済では、「資本の論理」ではなく、「血縁」をはじめとする「縁故」が重視されてきた。新卒者の採用や経営者人材の発掘に関しては、人柄や経営の実力ではなく、創業家出身であるかといったことが優先されてきた。財閥企業だけでなく、ソウル交通公社などにおいても縁故に基づく採用が行われ、世論の反感を買っている。
世襲はないw
少なくとも財政難なんだから補助金入れるのはやめた方が良いと思う
高齢者相手メインとはいえ自立できる商売だし
歌舞伎って伝統文化だからという理由で情けで保護されているオワコン文化だから、家職でもないとやりたがらない
本当に演劇の才能があったら俳優目指すだろ
>>823 JOIKA 美と狂気のバレリーナ
ジョイ・ウーマックの実話が元ネタでダンスのシーンは全てウーマック本人のボディダブル
歌舞伎って歴史浅いだろ
そんな浅い伝統芸能の映画がヒットって
>>897 独特な文化だけど外国人に評価されたとか聞かないな
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