梅田ロフト、サイトに謝罪文 人気イラストレーターrurudoさんの個展「PLAYROOM」について配慮がかけていたことを認める [455830913]
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「誤解させてしまったことを謝りたい」
「不快な思いをさせたとしたら申し訳ない」
↑
俺らジャップってこれ以外の謝罪できたんだなw 船長絵関係でトラブル続きやな。
コラボのエロ漫画家とホロが揉めて喧嘩して
今回もコラボした相手がトラブルか。 キモヲタの性欲を満たすための気持ちの悪い絵を市民に強制的に見せつけるんじゃないよ
こんなもの子どもに見せられないだろ
馬鹿なんじゃねえのか ゾーニングしなきゃいけないようなもんって判断できないの謎だよな
そういう意識が低いとコンビニのエロ本みたいに規制の口実になるのに バカウヨまた負けた！！！wwwwwwwww
バカウヨ、怒りのTwitterでエコーチェンバー！！wwwwwwwww 一枚外に出しとるやん。
首輪に鎖つけて犬扱いやん。
何で中途半端なんだ？ 今回の件でビビッたのはただのポルノ絵を芸術とか言いだすやつらがいたってこと
マジであいつらどこから湧いてきたんだ？ なんでイキリオタクって一般人にエロを見せつけようとするんだろ 大事なのはクレーマーをスルーすることなんだろうなと最近思うようになってきた 表現の自由の圧殺だ！とロフトに抗議しないの？オタ戦士たちは この狭い島国で各方面に喧嘩吹っかけて
それですむのかどうなのか
さてさて 子供の裸絵を公共に晒すのは問題があると
言われるまで気が付かないとかあり得るんですかね >>12
数百万円レベルで取引され始めたらそう呼んでもいいと思うけどな
まぁ結局連中は権威が欲しいんだろうなというのは感じた キモオタもこんだけ連敗してたらそろそろ俺の感覚がイカレてるのかとか自覚しないのか
延々といたちごっこ繰り返して規制強化に協力するようなガイジムーブかまして何がしたいの こういうのってキモオタの立場を悪くするためにわざとやってんのかな？ >>12
芸術なら逃げ場所になる、みたいな発想でしょ
実際には、フェミの批判どころじゃない、微に入り細にいったボロカスな批評を食らう世界なんだけれど 金持ちが酔狂で大金出したら芸術なんですね浮世絵みたいに何百年後に高値で取引されてたりして >>24
そんな錬金術が簡単に可能なら、みんなやってるわけだけど現実は甘くはないさね ファインアートなら全裸が許されると思い込んでるみたいだが
今現代美術で真っ裸とかモチーフになるのまず見ないよね これ絡みの話で
梅田は今子連れが行くような場所じゃないってツイッターの書き込み見たんだが
梅田ってちょっと気取ったオシャレタウンじゃなくなっちゃったの？ >>19
普通に快楽天の表紙レベルだが
女作家特有の小綺麗すぎて抜けないヤツ 芸術だ、と言い出したら、現代美術で趨勢を誇るフェミニズム／ジェンダーアートの中で
それこそまともにフェミの理論にガチガチに応答する必要があるんだぜ
逃げ場どころか鴨ネギでしかないのに、何言いだしてんだオタクさん達 芸術ってガチガチに束縛されるもんなんだそんな窮屈なもの楽しめやしないね >>31
いわゆるファインアートで芸術論を争ってるようなところはね
商業芸術だって、その通り芸術だけどさ
だったらそちらの決めごと（出版コードなり放送コード）の中で戦うべき 芸術の何をありがたがってるのか俺には理解できないけど芸術するのもしがらみがあって大変なんだな >>34
少なくともこのはだか女児のイラストは芸術ではないわな
大衆文化 >>28
別に今でも梅田、茶屋町はオシャレタウンでしかないけど
梅田東通りが子連れじゃない、とか言われたらその通りかもしれんけどね
方向が違うだろ 梅田ロフトのある茶屋町は元々非常に治安が悪く女性や子供はほとんどいない
そのため梅田ロフトはアダルト向けのコラボを日常的にやっているアングラなショップであり、そんな場所に子供を連れてくるほうが問題あるんだよ こんなもん外で見せびらかす自由を叫んだところで世論は規制に向かうことぐらいバカでも分かるだろ
オタクの市民権だか承認欲求だか権威主義だか知らないけどエロ絵なんか自室で楽しんでりゃ十分っしょ >>36
そっか、今でもオシャレタウンなのか
昔の気取ったキタの空気を覚えてたから
歌舞伎町みたく成っちゃったのかと >>12
描くと分かるけど
ちゃんと構図を考えて色彩も構成を整えないとロクなもんにならないし
顔とかもちょっと動かしただけでブッサイクになったり中々シビア
まあ題材がアレでも一応は芸術よ ・表現の自由
・法律では胸が出てないので18禁ではない
・見なければいいのにわざわざ炎上させるのフェミ
・批判するやつはフェミ 共産党 パヨ
・18歳未満の少女に見えても設定は18歳以上なので問題ない
・絵という芸術なのに批判するのはおかしい ならば芸術作品も規制しろ 芸術と大衆文化の違いは権威の有無ってことかな権威をありがたがってんだな
美術館行ったときは現実にどう雁字搦めにされてるか見てみることにしよう 次はもっと上手く進出するといい
世の中を強かに作り変える努力は必要で、諦めてはいけない >>34
クラシックとポップスの差みたいな
古典と大衆向けどちらも音楽だけど権威欲しさに一方を攻撃してるだけよ 乳首出さなきゃいいんだろ
局部出さなきゃいいんだろ
そうやってチキンレース繰り返した結果
見事にゾーニング範囲の拡大に貢献
オタクの敵はオタク >>12
村上隆のせい
でもヲタは村上嫌うよね
ヲタは何をどうして欲しいんだって話 スマホで10秒もあればポルノがボロンの時代にそんな覆い隠してもねｗ >>12
大昔から宗教画で裸が多かったのは文句言われずに裸描きたかったからだしそんなもんだぞ >>43
正確に言うなら、一個限りで模造品（贋作）に価値がないのがハイアート
大量生産可能で、二次作にも価値があったりするのが商業芸術
ハイアートは一個限りなので1個が高い
商業芸術は大量に売って儲けるものなので一個は安い。総体で高い
価値の仕組みが根本的に違うので、争い方も異なる。権威とかそういう話でもなかったり >>51
そういう時代だから、逆にリアル側は厳しくなってんじゃないかと思うけどね 現代美術はコンテキストが全てであり、門外漢が単に上手い萌え絵描きましたってだけで
村上隆のような扱いされるのは無理 >>51
スマホに例えるのならアマゾンや楽天のアプリで全年齢向け商品の
買い物してたらセミヌードイラスト見せられるようなもんだろ
積極的に探せば10秒で見られることと、見る意志のない人間に
見せるのは別問題
ゾーニングの不徹底の話だからロフトは隠すという対応をとったわけだ
存在そのものが許されないというわけではない 気色悪い連中だなあ、オタ絵描く奴とかそれが好きな奴って
脳に障害あるんだろうなたぶん >>52
よせやい俺の１レスに数百万円の価値があったらタダッピが泣いちゃうぜ ルルドってルルドの泉のルルドなんかな
洗礼名だったりするのかな
ルルドマリアって付ける人も見たことあるから 禁書房→検挙
温泉娘→サイレント修正
ロフト→公式謝罪
キモヲタ何連敗中だよ
いい加減学習能力を身につけたら 絵描くのは自由だと思うよ
こういう絵をどこでどういう風に展示するかを決めるイベントプランナー？プロデューサー？
の問題じゃねーかな
そういう仕事してる奴も悪い意味でオタクなんだろうけど 展示の中止を求めるなら行き過ぎだと思うけど
こうやってゾーニングをないがしろにするのは
表現規制に反対する人にとってもマイナスだろうに オタクの友達いないから今のオタクの気持ちが分からない
雉も鳴かずば撃たれまいの精神とか無いのかな >>65
児ポ法で騒いでた頃は「レーティングとゾーニングを守ることこそが
二次元エロを規制から守る手段である」と認識してるオタクが
多かったように記憶してるんだけどねえ
いつの間にか「ゾーニングさせるのはフェミ！どこでもエロ絵貼らせろ！」
みたいなイキリオタクが主流になっちゃった >>67
女性蔑視のネトウヨと密接に結びついてるせいだろ
日本が弱体化して近隣諸国が強くなればなるほど劣等感からそういうのが増える >>67
今回、商売の邪魔するな、ってな声が多くて
オタ文化を商売だと考える人が増えたってことじゃないかいな
コンビニのエロ本コーナー撤去なんかでもそうだけれど、
商売機会の拡大／縮小に非常にこだわっているように見える
要するに商売人の気持ちになってんだよね。表現者というよりも
児ポ法の頃は、商売もへったくれもなく捕まるか捕まらないか、だったから
足並みが揃いやすかったのもあるし、
なにより、まだ同人ゴロなんかはめいっぱい叩かれてた頃で、
商売じゃなく表現者、や表流通に乗らなくてもコミケほか自分たちでやればいいじゃない、ってな気風があった
いまはTwitterでのファボ数の大小に一喜一憂する時代だし、
売り上げの覇権が大層気になる時代だし、なにより、それで「食う」ことを考えちゃう人が多い時代だから
商売の機会が大変に気になるんだと思うよ >>68
実際、どうかは知らないけどなんとなく10年前に比べてオタ界隈も衰退してきてるのが原因だろうかな
オタクは人気、オタの時代、フェミは少数派、とかいうコピペ
日本スゴイのコピペを読んでる気分になる >>42
・作者は女だから無罪
・フェミは女の職業を奪う 展示するにしてもロフトじゃないよな。
客層と全く合わないだろ。 >>1
るるどて先週あたりホロライヴのまりんの配信に出てたやつかにゃ？？？ >>76
せやで
船長の配信の準レギュラーみたいなもんや
ホロライブオタは立ち上がらんと >>4
同人誌を晒しあげて笑いものにしたやつだっけ
因果応報だろうなあ >>68
古来のオタクって収集癖で時間と金のあった高尚な遊びだったと思うんだよな
昨今は本来ならオタクにならなかったようなやつがソシャゲーガチャのギャンブルやあからさまなエロにつられてオタクを名乗ってる気がする
そういうやつは弱いからオタクの皮を借りてイキリちらしてる愚連隊みたいなもん また嫌儲軍が勝ったのか
たまには敗北を知りたい
わきまえないキモオタは消えろ まあアダビデコーナーと同じ扱いが正しいと思うよ
なぜ許されると思ってたのかは謎だが >>92
オタクが見ても「これなんてエロゲ」って絵だもんな
エロゲコーナーは隔離しとけと
カタギの目に触れる場所には不健全要素隠したオサレでスタイリッシュなのだけ置いとけと なんでギリギリを攻めたがるんだ？
半裸の女を描いたイラストを好きなのはいいけどわざわざロフトに展示する事は無いだろ
規制の口実にしてくださいと言いたいようにしか見えない 表現の不自由展だって
結構な高い金額のチケットで、クローズドの環境でやってるから
理屈として圧勝したわけで
ロフトの通り道でやることじゃないよね 具が出てないからいいじゃん
これが駄目ならグラビア雑誌とかIVもエロコーナーに置けよ 超法規的に刑法175条をゴリ押しして検挙すれば良いのに 客層に合ってんなら然るべき場所で個展くらいやってもいいと思うけど
店入ってすぐの場所にアレ並べてんのは正気の沙汰じゃねえわ、しかも極端に露出度高いやつがブースの外から見えるようになってるし
グラビアだってあんな格好しねーよ >>88
今後はオタク系の個展とかコラボ考え直すか…ってなるだけじゃねえのかこれ 梅田ロフトは展示スペースでかいからなぁ、地下も映画やってたりするし文化スペース気取りなんだろ。
普通に美術館建てるなり個展スペース区切って作れば済む話 公式やりすぎ→クレーム→キモオタアクロバティック擁護→公式謝罪→キモオタ孤立
だいたいいつもこうなるよね 実写でもこんな「ギリギリ乳首とスジだけ隠しました」なんてのを
いまどきの大手商業施設の通路沿いに陳列せんわな >>41
描くのに苦労するなら芸術なら
映画のポスターでも街の看板でもなんでも芸術だろ こういうものを擁護する人たちは自分たちの趣味が公に認められたくてやってるわけ？
裏でコソコソやってりゃいいものをなんで表にでてくるんかね >>88
これを「屈した」という考え方本当に危険だわ
ゾーニングがされてないからLOFTは気を付けましょう、という話なのに
何をそこまで反発するのかが分かりませんわrurudoの声かわいい >>12
トリエンナーレではダンマリだったのにこういう時だけ芸術を利用する気持ち悪い奴ら チキンレースを繰り返しても
単に規制が強まるだけなのに
これを擁護する人間は単にフェミの味方してるだけなんだよなあ 裸リボンに淫紋が付いてる絵を入り口の見えるところへ設置したのは誰なんだろうな
行ってないから断定はできんがまだましな絵は奥にもあったろうに
それともあれでもましな方なら最初から壁か幕で仕切れとしかいいようがない オタク君の描く絵は
アダルトビデオコーナーとかエロゲコーナーとか
そういうのと同じ（もしくはそれに準ずる）扱いにしましょうね
って言ってるだけなのに
「萌え絵を描くなって言うのかあああああッッ！！」
って発狂してしまう頭の弱い子が絵師とかオタクとかいうハッタショ集団 >>12
揚げ足取りの詭弁だろ
「じゃあ裸婦像は何で許されるんだ？」とかそっちこそどうなんだ主義でもシーライオニングにも出来る
もへもへとかが使いそうな手垢のついたやり方
要するにその場その場で相手を黙らせれば勝ちっていう浅はかな思考
レスバに勝ってリアルで敗北するところがオタクの幼稚さと社会性の無さの証明 トワ様のママに恥かかせるなよ
作品を預けた作者に迷惑かかることになるんだから >>57
キモオタやネトウヨから最も遠いものが文脈とそれを理解する知性だな
ツイッターのたった150文字の文意すら把握出来ず単語単位でしか読み取れないバカが多すぎる >>115
無難な服を着て無難なポーズしてる絵なら割と受け入れられる時代にはなったんだよ
でもイキリオタクくんはエロいのまで堂々とやっていいって勘違いしちゃった
あるいはよくないとわかった上であえてやるのがカッコイイと思ってる
どちらにしても救いようのないバカ >>115
だよな
むしろオタクは堂々大公開したロフトに対して怒るべきなんだわ
ゾーニング徹底してくれないと規制議論が持ち上がってくるって そもそも梅田ロフトみたいな女性客しか相手にしていなさそうなところでこれをやる意味ってなんなの
男なんて呼べないし呼んでも仕方がない空間だろ。あそこは >>63
>禁書房→検挙
>温泉娘→サイレント修正
>ロフト→公式謝罪
献血→看板撤去
ATSUGI→謝罪
お母さん食堂→名称変更
エロゲ看板→撤去
YouTuber警察コラボ→削除
リプトン→公式注意
ウマ娘→公式がエロ二次創作禁止令
10連敗くらいか
つか性的な問題は全敗だよな 某vtuber箱が人気出たせいで世間一般に認められたと勘違いしたんやろな
ロフトもよくわからんけど人気あるんならええかって安易に使っちゃった感じか >>69
それあれだ、オタクが作品を評価するときに売り上げで語るのと同じだな
いつからかテーマや脚本・演出・作画等の批評から分かりやすい数字のマウントに取って変わった。
商売人の気持ちというより、まともに批評する脳みそもなくなったんじゃないのかな
世界一の売り上げのファストフードのハンバーガーがいちばん美味いに決まってる的なら
より思考しなくなったというか、オタクの退行だよな 萌えアニメとかこんなキモヲタ絵を世間一般に浸透させてるジャップは頭おかしい >>122
リプトンは完全にもらい事故でかわいそう >>88
こいつら表現の不自由展の時何やってたんだ？ チキンレースのやり過ぎで何がポルノが判断出来なくなったオタクの末路 >>126
ユニリーバがリプトンを売却するって話だけど
ごち豚のせいだったら悲惨すぎるな🥺 全年齢向けのフィギュアを作ろうとしたら元のイラストがエロすぎて18禁フィギュアとして出さざるをえなかったという話は笑った。
絵がうますぎるのも問題だな。 オタクコンテンツなら何でも擁護じゃなくてきちんとダメなものはダメって言っていかないとどんどん周りの目が厳しくなっていくのよね >>1
それでもエロ絵を真ん前に出すのをやめないｗｗｗ ホロライブって国や自治体とコラボしたり
大企業に案件貰っているけどがおうとか絵師は
児童ポルノ書いたりしてるよね >>5
グーチョキパーでグーチョキパーで
なにつくろー なにつくろー
右手はパーで 左手もパーで
18禁〜 18禁〜 イラストレーターもかわいそうだな
画家なら個展開くのが夢だろうに
女さんはイラストレーター個人の背景への共感はできないもんなんかね ロフトこれに懲りてこういうキモオタ絵師展なんかせんやろ
自分で自分の首を締めるキモオタ >>132
ちんぽ押しつけるAA状態で嫌なら見ないが出来るような配置になってなかったから
嫌なら見なくてすむ配置にしましたというケースなので
むしろ指摘した人とロフトがその論理に従ったというケースだぞ アニ豚ネトウヨまた負けたんかｗ
フェミ姉さんにまたボロ負けしたんかｗ >>139
個人の背景って何？
そんなもの知らないとイラストだけじゃ表現出来ないの？ >>139
女が一番敵意を剥き出すのは自分より活躍してる女だからな
この件も女性作家のrurudoとloftの女性展示責任者が一番損をさせられた >>107
既製品のトイレの便器を芸術かどうか悩んだ話知ってる？ 要はインセルの女叩きのためにこの絵は利用されて表現の自由になど興味はないのだよ >>115
今やそれが議員にすら居るから終わってる 結局この手の問題ってフェミもオタクも被害者で
企画する人間が1番の悪なんだよな >>146
便器自体には価値ないよ。実際、実物は行方不明だし
今残ってるのはデュシャンが後からサインしただけのもん
パンツはただの布だが、女子高生の履きおろしには価値がある、みたいな話でしかないけど、
まあ一応、行為のほうに苦労とか価値とか芸術がある >>147
キモフェミが自己満足のためにこの絵を利用して叩いてただけだろ
開催されてから何日経ってから騒いでんだよ本当に気持ち悪い >>139
>>145
いつまでお前ら表現の自由戦士は
この手の話で批判してるのはフェミや女だけだって妄想から脱却できるのかね >>145
万全の対策しておいてなおいちゃもんつけられたとかじゃなく
こりゃ文句いうヤツはいうよなって分かりきった状態でやって
させられたってのはおかしいと思うけどな
損をしたとしたら裸リボンを入り口において仕切りもしなかったヤツのせいだろ >>150
「こんなもんダメ」なら、店舗内なんかよりもっともっと多くの女子供が見てるインターネットにアップして拡散しちゃダメじゃん。
なんでキモフェミさんたちは、こんなのが展示されてた！！！なんて言って大喜びでツイッターにアップして拡散しちゃってんの？
自分たちで別にダメじゃないって言ってるようなもんだろそれ。
バカなんじゃないのｗ オタクさんは表現の自由を主張すれば何をしてもいいと思ってるからなあ
全年齢対象の雑誌で女の裸を出して「性器が出てないからいいだろ！表現の自由に逆らうつもりか！」と批判者を脅しつけるのが彼らの常套手段だし
今回も同じことしようとしたら主催者からNOを突きつけられてぶちギレ発狂してるって感じかね>>1>>19 >>156
キモフェミ「ゾーニングガー！！！（写真パシャァ → ゾーニングなんて存在しないツイッターにアップ大拡散ｗ）」
キモフェミさんは自分たちは何をしてもいいと思ってるからなあｗ >>19
エロ大好きおじさんの俺でも子供も来るロストの入口にこれがあったら普通にドン引きなんだかわ 気持ち悪い奴がキモオタと揶揄されて、それでキモフェミとか言い返してるあたりでお察し >>157
だいたいのウェブサイトはセーフ機能あるぞ
梅田ロフトは全年齢対象だからないが >>158
その「ドン引き」画像を世界中の誰でも見られるインターネットにアップして大拡散したのがキモフェミさんなんですけどｗ
ダメだとわめいてるキミたちが大拡散してるのに何がどうダメなんですかね笑 というか、性器見えてないよね？
何が問題なの？
じゃあ水着の男の写真なんて表に出すなよ？ >>160
＞だいたいのウェブサイトはセーフ機能あるぞ
え？セーフ機能とやらを機能させてアップロードしていたのなら、「ダメに決まってる」と認定してしまう、
そもそも見たくないはずのキモフェミさん達の目には入ってないはずですよね？
目に入って騒いでるということは全年齢対象だってことじゃん。バカじゃないのお前ｗ
ほんとキモフェミって頭悪いのなｗ >>162
>>165 で書いたとおりな。
見たくないはずのお前らみたいな人達が見て騒いでるのはどういうことなの？ｗ
早く説明してくださいよ？？ｗ >>164
知ったかぶりしてるのはお前じゃん
今回の件は、見たくないはず人が見て騒いでるんだろ。
どうしてその人達は見られてるんだよ？お前の言う通りインターネットに制限があるのなら見られないはずだろうが。
自分で書いてて矛盾してると思わなかったのかよ。馬鹿すぎだろお前。 >>154
6日から19日までクレーム0で大成功中だったからなぁ
法律や条例違反でもなくたった1人のツイフェミのお気持ちで重大過失扱い
結果だけ見たら
女性イラストレーターは今後表舞台には出て来れないようになり
loftの女性展示責任者はこの件で窓際社員に降格
女性の社会進出がこうやって妨げられていくんだという典型的な例になってしまった >>19
頑張ってエチエチに描いたイラストレーターさんに失礼だぞ >>161
要は、オタも一般の人の目に触れたら駄目だってことは実は分かってるわけだ
対消滅しといてくださいよ >>159
キモフェミってのが相当効いてるらしいｗなかなか良いワードが誕生したわｗ
これからも使い続けるのでどんどん発狂してくださいねキモフェミさん笑 ブーメラン食らって悔しいですねえ 個展ひとつが見えないようゾーニングされた（個展そのものは普通に継続）だけで
その女絵師のキャリアが突然崩壊みたいに言うとか絵師もそのファンのオタクもバカにしすぎだろ
むしろ>>88みたいなのの方が絵師が表舞台に立ちにくくなると思うぞ >>171
え？どこにそんな文言が入ってるの？
勝手に妄想で意味のわからないレス付けてこないでくださいね、一般の人の目に触れたら駄目と言いながら、
一般の人の目に触れまくる写真撮影してインターネットにアップして大拡散して一般の人の目に触れても問題ないと自ら証明したキモフェミさんｗ 勝手に妄想で意味のわからないレス付けてこないでくださいね、一般の人の目に触れたら駄目と言いながら、
写真撮影して一般の人の目に触れまくるインターネットにアップして大拡散して一般の人の目に触れても問題ないと自ら証明したキモフェミさんｗ >>19
こんなんいきなり目に入ったらウワってなるわw これまでもアニメ絵展示会なんていくらでもしてきたろうに >>176
キモフェミさんたちは「ウワって」なった設定のはずなのに、写真撮影して一般の人の目に触れまくるインターネットにアップして
大拡散して一般の人の目に触れても問題ないと自ら証明しちゃったんだよなぁ笑
ほんとバカだよねキモフェミさんたちって笑 公式が配慮に欠けたと謝罪済みなのによく頑張るなあ実際横浜は配慮してたんだぜ
梯子外されてどうしようもないんだろうとは思うがもう味方は誰もいないぞ >>5
これって女性器を象ったようにも見えるし、男性器を象ったようにも見える。
意図してデザインされてるんだとしたら、なかなかシャレが効いてて良いデザインだよな >>179
矛盾を突かれて公式が謝罪してるから！！！は流石に笑うわｗ
そりゃお前らみたいなキチガイのキモフェミが放火してきたら消火活動の一つくらいするだろうよｗ
お前らの話、放火されてそこから逃げたのは放火が正しいかった証拠だから！とかいうキチガイ論理でしか無いｗ それでも俺らオタクの勝利だぞーーー！！！
おれらオタク軍師の！！作戦通りだーーー！！ >>181
やめたれいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>174
ん？一般人に触れたら駄目ってフェミの理屈を応用して揚げ足取ってんでしょ？
その理屈使うなら、ネットでエロ絵もダメじゃん。自爆してどうすんだい
キモオタはツイフェミと対消滅しといたらいいよ 俺はお前ら放火魔キモフェミの放火の手口を論理的に潰してるだけだからね。
公式が謝罪したとか関係ないんだよｗ >>149
企画担当者が悪乗りし過ぎて絵師と来店客と勤務先に迷惑しか掛けなかった誰得案件w
全国のロフトが色眼鏡で見られる事を考えたらお詫び行脚必至だろコレ >>184
え？キモオタがいつ「ネットでエロ絵がダメ」なんて言ったの？ｗ
ネットでエロ絵がダメって騒いでるのはキモフェミさん達だけなんですけど、全く関係ない話持ってきて何の意味があると思ったの？
それで何らかの反論できると思っちゃった？脳細胞よっぽど少ないのかな？かわいそうになるねｗ 俺らオタクは無敗なんだぞ！！
フェミザコババア！！！ >>187
結局そうなる
というか、キモオタの突出が批判されてるのはそれ。そこで突っ張るとネットにまで帰ってくる
余計なところにまで延焼してるのはキモオタ自身としかいいようがないよ 「ねえねえ、ネットのエロ絵はいいんですか？」とか、
「腐女子叩かれてざまあ」あたりの自滅と変わらんからな >>170
クレーム自体がTwitterからなんだからTwitter以外で測れないでしょ
調べてみな >>189
だから、なにが「結局そうなる」んだい？
キモオタがいつ「ネットでエロ絵がダメ」なんて騒いだのか早く説明してくれよ？
＞その理屈使うなら、ネットでエロ絵もダメじゃん。自爆してどうすんだい
エロ絵がダメ！！とわめきながら、大喜びでRT拡散しまくっちゃってるキミたちは何なの？それエロくないってことだよな
って話をしてるんだけど？ｗ
そしてインターネットには制限があるから！！ってのがお前らの理屈だったはず。お前らが見られてるということは
問題ない画像だってことだよな。
なにがどう自爆になると思ったの？ｗ 矛盾してるのはお前らの主張だけじゃん。頭大丈夫？ >>190
自滅してるのはお前だけな。論理矛盾を突かれて自滅してるから！！とか意味のわからない発狂しないようにねキモフェミさん。 >>192
＞それエロくないってことだよな
残念ながらエロだ、配慮が足りませんでした、と判定されてしまいました。終わり
フェミがネットに対してどんな理屈こねてるかは知らんけど、
問題ない、問題ない、と突っぱねて結果はどうよ？
今度はネットで聖戦かい？はた迷惑も大概にしてほしいよ >>195
＞残念ながらエロだ、配慮が足りませんでした、と判定されてしまいました。終わり
おやおやｗ「その理屈使うなら、ネットでエロ絵もダメじゃん。自爆してどうすんだい」とイキリ倒したレスつけてきた話はどうなったの？
自分で言ったことの説明もできないの？ｗ
自分のロジックを論破されて、公式が謝罪したから！！で逃げるのはみっともないですよキモフェミさん。
公式の謝罪にしても >>181 の話で終わってるから。残念だったな放火魔キモフェミさん。 >>196
梅田loftでTwitter検索したらあの19日以前にクレーム言ってる人居ないからw
あると思うなら出してみなw 日本橋でやれよなんでわざわざ梅田のロフトでやってんだ >>197
じき、そのようにネットにも帰ってくるって話だけど？
実際、ネット上のゾーニングもさんざん言われとる
仮に、フェミのやり方が「アウト」なら、同時にネットのゾーニングは正しい、はみ出してるものもアウト、という話になる
敵さえ打倒すればいい、という馬鹿が自滅を招く。よくあるパターンじゃないですか？
無能な味方が一番有害なんだよ 残念ながら社会と言うものは憲法や法律条例は当然として、それ以外にも慣習やマナー・エチケット・道徳・文化的宗教的価値観など様々なルールの下で成り立っているからね
「表現の自由ガー！！法律違反じゃないガー！！」と騒いだら全てを黙らせられると思っているオタクくんには少々難しいかもしれないが、これも人間社会の複雑さなんだと理解してほしい 局部見えなきゃセーフなレベルは
もはや18禁レベルなんよ >>200
↓のどこにそんな話があったの？ｗ 論破されて悔し紛れにして顔真っ赤にして話変えてくるなよキチガイのキモフェミさん。
「実は分かってるわけだ！ｷﾘｯ」とガイジレスよこしてきたのがお前な。どこに誰がどこでそんな話をしたんですか？早く説明してくださいね。
171 名前： 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 0ea2-9IQd) [sage] 投稿日： 2021/11/23(火) 12:21:16.95 ID:hzZ2zIM90
>>161
要は、オタも一般の人の目に触れたら駄目だってことは実は分かってるわけだ
対消滅しといてくださいよ >>205
それを厳密に言いだしたら、「アウト」になることはわかってんだろ？
だから対消滅しとけっての。文脈読めないやっちゃなあ >>202
その自称ルールとやらをわめきながら、インターネットにアップして大拡散しちゃったのがキモフェミさんたちなんだよなぁｗ
自分たちでその自称ルールに適合していると認めちゃってるわけだよね。キモフェミさんには人間社会の複雑さは少々難しかったかな？笑 クレーマー対応やな
こんなんで謝罪するのもおかしな話や
嫌なら個展に入んなって カウンターのつもりで男が裸になってポスターはいいのか！って言ってくる奴いるわな >>208
個展に入らなくても通路から丸見えなのが問題なんだろ >>206
？？？厳密に言いだしたらどうアウトになるの？
ゾーニングガーわめいてるやつがアップして拡散しちゃってるってのはゾーニング不要の証拠だよなって話の厳密って何？
オタクがアウトになることはわかってる！とか文脈に全く関係ないけど？
文脈読めないアホはお前な。ほんと脳細胞１ビット未満だろお前ｗ 子供も通る場所でこんなん見えるように置いとく意識の低さは信じがたい
性器を隠せば全部健全絵とでも思ってんのか >>212
そうわめきながら、もっと女子供も見るインターネットという場所にアップして大拡散しちゃったのがキモフェミさんな。
自分たちが見て拡散して問題ない画像なのに何がどう問題あるんだい？難癖以外何があるの？ｗ Twitterは規約守ってる限りは利用条件13歳以上だろ
平気で見てるとしたら親側に問題があるぞ
普通の親が未就学児連れてったら>>19がババーン！とお出迎えと一緒って
例によって解像度が低いというか知能障害起こしてクソミソ一緒にしようとしてるというか >>211
溜息しか出ないなあ。現実には、ロフトの表明で大敗決着
実は勝った勝ったとエコチェン踊り。馬鹿臭過ぎて溜息しか出ない
結局のところロフト展示は現実世界で厳密にやったら「配慮必要」の結果しか出ない
ネットでフェミの隙とやらを突いても、同じ結果にしかならんよ
それで「勝った！」「論破だ！」なんだから恐れ入る
ネットのゾーニングも衝突は散々起こってるわけで、結果悲惨なことにしかならんだろうな 梅田ロフトはオタイベやりまくるから感覚マヒってるんだろうな
こういうのもう自分ではよくわかんなくなるから >>214
13歳って十分子供じゃね？
何故か未就学児とかに限定して喋ってるけど >>214
13歳も子供だろ。お前普段からアホだって言われてるだろ。
未就学児に限定せず女子供っていったはずだよなｗ そこには騒いでるお前らキモフェミも含まれてるわけ。
女子供ガーわめいてたはずなのに、顔真っ赤にして未就学児なんていうライン設定を新たに作り始めて逃げようとするとかダサすぎだろお前ｗ >>12
子どもの頃にいたろ
マンガの内容に感化されたからと言ってまるで文学のように扱っていたり
ゲームの音楽をクラシックとかと同列に語ってるやつ
そういうのがそのまま大人になっただけ >>215
溜息しか出ないのはこっちなんだよなぁ。
自分で書いて絡んできたことの説明くらいしたら？
ゾーニングガーわめいてるやつがアップして拡散しちゃってるってのはゾーニング不要の証拠だよなって話の厳密って何？
逃げてないで早く説明したら？ｗ
こっちは放火魔の手口を論理的に潰してるだけだからロフトが謝罪したとか全く関係ないわけ。
論破されて悔しいからって、論点に一切存在しない関係ない話を持ち出して発狂しないでくださいね放火魔キモフェミさん。 タバコの問題に似ているな
喫煙者がネットでいくらイキッて煽ってレスバで相手を打ち負かした気になっても
リアルでは施設管理者や行政は
『喫煙者に自主的な意識向上を期待するだけ無駄』
という考えに到り
喫煙者に締め出す法的整備や規制が進んだ
『表現や自由』は無制限に保障されるべきであり
批判を受け付けず何の社会的責任も負わずにすむ権利だと思っている連中がいる限り
完全に同じ道を歩むだろう >>210
問題はそこだけだったな
つか絵の方からしても晒し者のような展示より
入口から入ってきちんと見たい人がじっくり見れるようにした方がいい >>168
過程の段階でミスしてるんだから結果だけで判断とかいみがわからん
そう言い張りたいならそれこそ最初の段階でちゃんとやれって話にしかならん >>223
なんで梅田ロフトなんだろうな。そんな客層の店じゃないのに >>222
タバコは法律で規定されてるからタバコの話とお気持ち表明でしかないキモフェミの話とは全く違うだろ。
全く関係な話を持ち出して同じにしてくるって相変わらずのキモフェミ仕草だよな。 そもそも何で個展なんてやろうと思ったの？
誰かに担ぎ上げられた？ そろそろオタクが戦ってる相手は過激派フェミだけじゃなくなってると気付いたほうがいい >>225
梅田ロフトめっちゃくちゃオタイベ連打してるで
たぶんひっきりなしに何かしらのオタイベはやってる
この前行った時はスパロボとグロいなんかのゲームのイベントやってた >>228
と、過激派キモフェミが顔真っ赤にして言っています
オタクガーわめいてる時点で尻尾見えてますけどね笑 >>220
＞ゾーニングガーわめいてるやつがアップして拡散しちゃってるってのはゾーニング不要の証拠だよな
決定するのはロフトなり、或いは環境セクハラ追放を政策としてる行政なんだけど、
フェミが決定した、とでも思ってるのかな？
そこらへんが馬鹿臭い。フェミのありようや矛盾なんて実はそんなに関係がないわけ
>>222が書いてることがそうだけれど、レスバに夢中になってる間に行政指導は進む
環境セクハラ追放は学校教育や企業コンプライアンス研修でさんざん進められてることだからな 逆に言うと、
そろそろ過激派キモフェミが戦ってる相手はオタクだけじゃなくなってると気付いたほうがいい
とも書けるわけでｗ >>224
＞過程の段階でミス
ツイフェミさんのお気持ちに抵触することがミスなら
ネトウヨのお気持ちに抵触することもミス扱いになっちゃうんで俺は同意しないな こんなエロ絵1階に展示するのなんてフェミ以前の問題 >>231
＞そこらへんが馬鹿臭い。フェミのありようや矛盾なんて実はそんなに関係がないわけ
馬鹿臭いのはお前。関係あるけど？誰も騒がなきゃロフトなり行政なりも別に対応する必要はないわけだからな。
そもそもお前は何が言いたいわけ？
フェミが騒ぐのは黙って見てろ！反論するな！って言いたいわけ？
自分の言ってる話の矛盾突かれて悔しいからって、もう行政が認めたから！この話はヤメ！ヤメ！みたいはレス必死につけられても、
何言ってんの前？頭大丈夫か？で終わりですけど？ 快楽天レベルの表紙の絵を表に出すんじゃねえよってだけ >>237
表に出して拡散して必死になって騒いだのはキモフェミさん達だけどね。 >>222
表現の自由を保障している日本国憲法にも、「この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、これを保持しなければならない(以下略)」と言われているしね
インターネッツでレスバする行為を憲法を守る不断の努力と見る人たちはいないだろうね >>235
＞関係あるけど？誰も騒がなきゃロフトなり行政なりも別に対応する必要はない
騒いでるのはキモオタも一緒。どっちも炎上を大きくしてる要素でしかないよ
どちらも火付け役でしかないがな
こんなの、サイレント修正でやり過ごせるような話、社会問題にする方が馬鹿臭い
クレーム対策として、まあやっちゃいけないと言われてる対応を
上から順にきっちりやってるのがしゃしゃり出てくるキモオタとしか言いようがないので、
マジで外野は黙っとけ、以外の何でもねえよ
フェミが害悪なら、踊ってるキモオタもが実際には迷惑です。対消滅せいってこった >>239
そう思うなら、その根拠のない駄文も顔真っ赤にして書かなきゃいいじゃん。 >>240
＞騒いでるのはキモオタも一緒。どっちも炎上を大きくしてる要素でしかないよ
＞どちらも火付け役でしかないがな
ん？何関係ない話必死にやってんの？俺は火付け役の放火魔の手口を潰してるだけだけど？
放火魔の手口を潰されて何か困ることでもあるんですか？
＞こんなの、サイレント修正でやり過ごせるような話、社会問題にする方が馬鹿臭い
サイレント修正って何？だから誰も騒がなきゃ修正する必要ないだろ。お前普段からアホだって言われてるだろ。
＞マジで外野は黙っとけ、以外の何でもねえよ
お前も外野だろ。そう思うなら黙ってろよｗなんで必死にレスつけて絡んでるわけ？自分で矛盾したことばかり書いてるってわかってるかキモフェミさん。 >>238
それはその拡散したフェミも悪いだけであって
梅田ロフトの展示方法がまずかった事の擁護にはならないだろ
頭悪いな >>172
キモオタ非難してるのが全部フェミだと思い込む病気か
その辺の幼稚さはキモオタもネトウヨと変わらんな 性器もでてないのにこの程度でエロっていってたら
ウォーターボーイズなんで男児ポルノなんだけど コンビニエロ本闘争で敗退したのにまだ戦うのかｗ
負けるの好きやね >>245
文句があるならクレームつけたらいい
男と女の性差はシチュエーションひっくり返しただけでは対等にはならん >>242
＞俺は火付け役の放火魔の手口を潰してるだけだけど？
笑わせる。一緒になって炎を広めてるだけですがな。だから止めろってんのに。レスバで俺ごっこ恥ずかしい
客商売で、客から理不尽なクレームがつくなんて日常茶飯なことだよ
適当にやり過ごせ。そういうノウハウは確立されとる
外部を巻き込んで大騒動なんて、自殺行為以外の何でもないの
あれだな、〇校のやつら、うちの学校潰そうって言ってるウゼエ。とか言いながら騒動持ち込んでくるドキュンと同じ
先生は言います。どちらも警察の御厄介になってください、と
普通に働いてたら身につくはずの常識が身に備わってないからしゃしゃり出てくるんだよ
頭冷やして落ち着きなはれ 負け戦に突き進むマゾなんでしょ
特殊性癖をお持ちのマイノリティな方々 >>222
どっちも屁理屈と粘着と集中攻撃で相手を黙らせてるだけだしな
議論にすらなってない こんなことあったっけ？
>前田利家の正室の出産年齢まで自主規制がかかった。
萌え絵は、あまり好きではない。だが、如何なる表現規制も許しがたいから、好きではない表現も許されるべきだと考えている。都条例のときは、前田利家の正室の出産年齢まで自主規制がかかった。単なる歴史的事実が自粛対象になった。あの衝撃は忘れがたい。歴史を守るために、表現の自由を守る。 >>231
行政指導なんて進んでないが
法律や条例レベルでの働きかけは無理筋だってフェミさんも理解してるから今回の件も企画者個人を責めてるわけで 大阪も建物がふえてきて
わりと最初から炎上、確信犯的、集客目当てだろ >>247
あー
これで理解した
男女差別者が叩いてるのね これってキモオタの立場を悪くするためにわざとやっているんだよね？ これがコミケの企業ブースなら
誰も何も言わない
それがTPOってもんだろ
葬儀に喪服着ていくとか香典包むとか
そんな話と大差はないよ イキリオタクくんは「なぜゆるキャンやヤマノススメに文句つける奴は
ほとんどいないのに、今回の展示みたいなのは炎上するのか」を本気で
理解できてないからな >>260
こういうのってその世界にどっぷり浸かりすぎてると、一般社会の感覚とドンドン乖離してくるからな
オタクに限った話ではないが ポルノは自由だけど天皇の写真燃やしたら規制しろだったし
表現の自由じゃなくて自分勝手な自由じゃねえの てかマジで最近リテラシーなさすぎるやつ増えたな
ゆとりらへんが管理してるんかな 温泉といいロフトといい燃えた後のオタクの反応でコンテンツがどんどんしぬな
オタクは自分の事ちょっと見つめ直した方が良いよ社会に迷惑かけすぎ。
きっと麻痺してんだろうけど温泉のスカートや夜這いもロフトの絵も
一般人には到底受け入れられない物だけど
受け入れられない人に向けて発信してるのおかしすぎ。 別に燃やさせないようにやろうと思えばやれたことを
燃やしてくださいと言わんばかりの状況を作った結果燃えたんだから
別にフェミガーとかオタクガーとかとはちょっと違う気はする これが駄目ならダビデ像はどうなんだと暴れていたオタクが居た件について
アホすぎだろ >>260
ちょっと前に「なぜフェミはこれには怒らないんだ！」「フェミが今度はゆるキャンを燃やそうとしてるらしい！」「フェミはこれにはだんまりか！」と
https://yurucamp.jp/news/information/6605
オタクが炎上させて欲しがった（ようにしか見えない）ゆるキャンコラボ
頭がおかしいもん燃えたからってちゃんとやってる萌えコンテンツ巻き込もうとしないで欲しいんスよねえ しかしゾーニングすら認めない派
ツイッター上に沢山居るようだが
あの人たちは一体何なんでしょう
ちょっと怖すぎるんですが 死ねってことだよ
言わせんな恥ずかしい
なんだそのザマ >>275
クレーマーに屈するな！！！って企業の判断に文句付けまくってる方がクレーマーではユーザーでもないのにとか言われててワロタ ロフトは深く反省してるのにキモオタは1ミリも反省してなくて草 オタクソも騒ぐなよ
rurudo先生に迷惑かけんなや オタクにとっては領土拡大戦争なんだよ
エロコンテンツ展開はナワバリの誇示であり、それを止めようとする者は誰であれ敵になる
正しいか正しくないかとか関係ない オタクとポルノ中毒は分けて考えるベキだと思うけどな >>12
まずお前がどっから沸いてきたの？
芸術の定義なんて人それぞれなんだからお前が勝手に定義づけるなよ LOFTと宇崎はアウト
戸定も警察案件だし厳しい
温泉むすめは微妙だな
絵自体は一部除きエロではないし設定が書いてあるwebサイトって誰でも入れる個室って感じで公共の場と言えるか？そこでオタク向けやってる分にはいいのではないかとも >>280
これ
トワ様のママに迷惑かけてんじゃねぇぞと
作者様から作品を預かってる自覚を持てよ >>275
指摘してる人いたけど
（あっ…思ったより近い…）
ってなって一旦カメラ左に逸らすの草 不快とか配慮以前にTPOの問題だろ
正しくは「当社の誤った判断により公の場に不適切な作品を展示してしまった事をお詫びします」じゃね？
擁護してる萌豚もこれにゴーサインだしたロフトもズレてる >>12
あれが芸術なら慰安婦の少女像だって立派な芸術だよなあ ゾーニングは必要なんじゃね
逆にゾーニングさえしっかりやってたら市民権を得られるわけだし 社会の敵だから「オタク」と言われてるんだから仕方ない
解らんのよ、常識が >>124
昔はそういう連中のことをイナゴと呼んで馬鹿にしてたのにな
いつの間にかそう呼ぶ人たちはいなくなってしまいイナゴが主流派になった >>283
ならトリエンナーレにも文句言えないね
舌引っこ抜くからな？ ヲタは自分たちが何を扱ってるのか問いかけた方がいいと思う
ヲタの迫害は宮崎勤事件からだけど
そういう性的な、繊細なことをヲタは扱ってる
ヲタからエロをとってしまったらそれはヲタじゃない
だからこそ大事に扱って欲しいなぁ
変に強弁しても敵を作るだけだよ。。。 しかもネットに腐るほどある量産型の絵なのがしょうもない >>275
この導線上に展示したのは大失敗だろ
なんで入り口に置いたんだ？擁護のしようがない 告発した人のツイート
“お店入った瞬間にドーン”
オタクどもは躍起になっている
入った瞬間ドーンじゃない
壁に隠れていたから外から見えない
絵に近づいて撮影したなどなど
反論する為にオタクが現場検証までしてるが
1階出入り口に1番近い展示スペースであることが分かる >>275
見苦しいリプライだなぁ
悪質ならクレーマーに負けないでって表現の不自由展の時こいつら何も激励して無いでしょ >>7
オタクがイキって自分たちの首絞めてるから
昔のオタクは表に出てこなかったし検索除けとか徹底してたのに
SNSのせいだな これはさすがにロフトの担当者が悪い
個展OKした側も可哀想 今のオタクはネットでは多数派なので数を頼みになにやってもいいマジョリティ意識を持ってて
かつ昔から持ってる社会に対する被害者意識も持ったままというキメラみたいな存在になってる 結果的にゾーニング見直しで解決したんだったら落とし所としては最善やろ
どっちの側だろうとまだ批判する奴はそいつがゴミ ゾーニングってなんだろうな
裸の銅像とか公共の場に無数にあるのにな
何十年も卑猥と言われてないぞ？ >>1
エロくさいデカいパネルはそのまま見せるんかいｗ
首輪とかアウトでしょ >>307
鎖付いてるわけじゃないしチョーカーの枠組みで問題ないでしょ
土手が見えてるのに比べたらただの「萌え絵」だよ >>306
作風・テーマ・構図等を社会的常識に照らして無難になるようにしてるからだろ
芸術扱いされてるジャンルの作品だって村上隆の射精像とか会田誠の少女の絵とかを
不特定多数が通る場所に展示したらクレーム来るだろうさ 通路ではなく足を運ばないと見られない
別コーナーなら良かったんだがな ちゃんとゾーニングすればいいだけ
なんで公共空間にポルノ絵を展示するんだよ
https://i.imgur.com/xFaLrWs.jpg >>5
このアイコン凄いな
両手突き出して「だめです」って言ってるようにも見えるし、
両手でマンコ広げてるようにも見える 俺も、飯時に生理用品のCM流すのやめてほしいって思ってるし気持ちはわかる >>304
ルサンチマンとイキリと自意識肥大のモンスター 日本中ポルノで埋め尽くさないと気がすまねえのか、ポルノ中毒どもは >>318
一般的な裸婦画にありそうな構図だったのなら「絵柄が萌え系というだけで差別するのか？」
って反論方法も使えたかもしれないのにね
（まあそれにしたって普通の画家の展示会で裸婦画を入り口に置くことはあまりないと思うが）
「乳首とスジをリボンで隠しただけで股間を突き出して淫紋を強調」じゃ言い訳のしようがない それでも俺らオタク大勝利だあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 梅田ロフト１階かよｗ ヴィレバンとかある上階でやればよかったんじゃねぇか？ オタクの中ではこれはポルノじゃなくて可愛い女の子のイラストって感じで感覚が麻痺してるんだよな
一度これはポルノこれは可愛いだけって基準を明確にしてやったほうがいいんじゃないか？ >>19
思ったよりえっちだなぁこりゃ
こういうのは奥の方にして
手前は服着てるのだけにすりゃいいのに >>329
どんな業界もすり合わせをしてここまではセーフここまではアウトって決めてるのにオタクは全て認められて当然！！とか言ってるから終わりやね 世の中麻痺してんだよ
なんの18禁関係ないブログでも上下エロ広告がベタベタ貼られてる国だからリアルでなんとも思わん人が増えている。
過敏な人じゃないと「これはおかしい事だ」って言えなくなった
他の国のエロ広告ってどうなってるんだろう なんでモザイクには文句言わないんだろうなキモータは
キモータの理屈では、絵は人間じゃないんだからわいせつ物には当たらないんじゃないの？ >>333
修正強化はサヨクと野党！許さない！って
ほんまは自民がやったって知ってる作家・出版側まで言ってるし
一応文句は言ってることなってるぞ樂 ダビデ像もちんこモロ出しじゃん!アレがセーフならコレもセーフ!とかいっててほんと笑うわ
そういうのを社会的合意って言うんだよ
自分がこう思うので正しいとか言ってるやつは社会性を身につける所から始めたほうがいい 「登場人物すべて女」と事実を指摘すると
「女だからってなに？ロリコン絵に群がってるのは男だろ。消費されてる！」
とか言うアホがいるけど、消費者が全て悪いって理論を採用していいなら
薬物販売や悪徳商品詐欺はすべて買うやつが悪いになるよね＾＾なんでそっちは売ってる方を叩くんだろう＾＾ >>332
欧州は実物のロリをレイプする事案が日本の倍以上だからなあ >>329
あれと同じだと思うよ調査捕鯨と
禁止にされたらマグロやウナギにまで及びかねないと
非があるのを分かった上で支持してるのいるだろ >>306
今回クレームが入ったのはロフトで主論点はゾーニング有無だぞ消費者が悪いなんて言うのはお前がすり替えたいか問題を理解できないだけで
作者が女だからゾーニング緩くしようとはならんやろ >>338
むしろイキリオタクくんがエロい作品をそこらに貼って挑発するせいでリスク上昇してんだけどね
ゾーニングは敗北ではなく不健全な作品を擁する業界の自衛手段なのに なんで人目に触れる場所に出そうとするんだろう
こっそりやるのがみんな幸せだと思うけど この手の問題になるとバカの一つ覚えで日本のレイプ件数は低いっていうけど
スウェーデンはめちゃくちゃレイプ件数が多いけど実情は合意の無い夫婦間のセックスも回数分上乗せでレイプにカウントしてるんだろ
日本よりレイプ件数が低いサウジアラビアなんてそれこそデータ上は優秀だけど実情
はレイプされた女が処刑されるのでデータに上がらないだけだしな
日本も未成年相手に手を出して淫行条例で捕まってるけどあくまで条例違反だからレイプ件数には計上されて無いだけで
性交意同意年齢が16歳になったらそれ以下の年齢とセックスすれば即レイプ扱いになってレイプ件数に計上されるから他の国と大差ないだろな
そもそも統計を平気で改竄してるｼﾞｬｯﾌﾟのデータなんてどこまで信憑性あるか疑問だけどな まず作者が話が来た時点で断っとけよと
自分の描いた絵がどんななのか自覚無いのか >>343
日本はノーと明確に主張しなければレイプにならないからな
相手をを黙らせれば和姦になる
他の国はイエスと明言する以外全てレイプになる >>346
ジャップでは被害にあっても周りの目を気にして泣き寝入ったりするしな 全く知らんかったけど声聞いたら絵より可愛くてワロタ もうキモヲタ向けの絵自体を規制しないと駄目だろ
気持ち悪いキモヲタのオナニー用の絵を公共の場に掲げられるのは迷惑だわ >>2
これ以外は根本的な間違いや悪意が有った事を認める事になる。
無謬主義者のジャップには無理 >>13
80年代からオタクをやってた奴は
「オタク文化は主流コンテンツになった」
という嘘を定着させたいんじゃないかな？
南京大虐殺を否定したがる輩とほぼ被ってるだろ >>315
これ道路か線路に飛び出そうとしてて欲しいな
自滅してる事をもう少し表現してほしかった >>53
神は服を着ないってルールが有ったから宗教画にはヌードが多い
それを利用して裸婦を描いてた画家はいたようだが >>85
それわかるわ
昭和のオタクがやってた科学考証とかも
「細けえことはいいんだよ！」で済ますバカオタクだらけになった >>315
ゾーニングなんて意味ないって事なのかこれ >>343
日本が治安いいのは事実だよ
欧米なんかで深刻なコロナ下でもマスク付けずにウェーイやってる奴らが
性行動においてのみ紳士であるわけないのは普通にわかるだろ
法の逸脱に対する恐れの度合いが日本とは格段に違う >>284
観光庁が後援しているから温泉むすめもアウト
内容がノーチェックだったらしいから観光庁もアウト >>19の絵を描いたのTwitterでフォロワー多いんだけど
こういう絵って00年代後半あたりから変わってなくね？
顔とか特に既視感ある まだLOの表紙書いてるイラストレーターだったら文句言われなさそうだな。
なんなら内容次第では親子連れも呼び込めるぞ。 >>365
元から大して更新されてねぇし
今回の話は絵師の問題じゃねえだろ LOって意外とそういうところ、ロリコンは隠れすべきって所はまだスジを通してる
YesロリコンNoタッチの精神を説いてたり
本書を不快と思う人の目にとまる場所に保管しないでと巻末で警告してたりするし >>368
今回のイベント直接絡んでる訳ではないんだろうけどグッズ売って金取ってる以上なにかアクションは必要だよね >>368
リツイートしたからなんだ？
LOFT側の問題点もオタクサイドが芸術の定義だの頓珍漢な話をしてるのはわかるが、
今回の件を絵師にまで延焼させたい理由が分からない。個人攻撃をしたいなら別でどうぞ >>2
今回はちゃんと謝っとるやん
日本語も読めないんか >>41
AVの撮影だって大変な苦労をされておるのだぞ >>88
エコーチェンバーってやつだろ
そもそもが自分の頭で考えて得た結論でもないし、現実世界で修正する機会も持ってないのでカルト化する >>369
ロフトと同じ方法で申し訳なかったと謝る→オタクにリンチされる
開き直ってなんでこんな目にとかいう→ロフトが謝ったの意味なし、今後個展しにくくなる
まあスルーしかないとは思うよ本人は
オタク向けフィールドで活動してるとよほどの覚悟がないと『オタク多数派のお気持ち』に逆らえなくて
表現の自由が全くないから大変だよ 自分もオタクなんだが、なんで他のオタク達がこれに怒ってるのか一切わからん
展示会が無しになったわけじゃなくて、表から作品が見えないようにしただけだろ？
何がそんな不満なんだよ >>375
これ俺がレスしたってことにならないかな
ダメかやっぱり >>376
ツイートだけで追い込めると周知されたので
今後もフェミにやられまくるだろうという危機意識だろう >>275
これで当初は幕がなかったわけだろ？まあ普通にダメだよな
絵自体は好き >>139
別にゾーニングした上で開いてるのはいいんじゃねえの？ >>380
初めからちゃんと幕設けておけば
フェミが付け入るスキを与えなかったのにな
そこが反省点だろ なんで出入り口から一番近い展示スペースでやってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>385
なんで一階のど真ん前でやってんだよなぁ
催事場みたいなところでひっそりやれよと 撮影者の前を歩いてるお客さんも見てるよね
そりゃあんなのあったら目に入るよね 全裸に淫紋は卑猥な表現じゃない！ってキレてるオタクはさすがにおらんよな？
…な？ >>390
淫紋入りの紐裸絵と裸婦画とどう違うんだぁ！芸術とは美術とは云々
ってワケわからんことでキレてるぞ ロフトは左翼！と叫ぶオタクがいた
パピルス加藤/こころを病みそう(苦笑)
@papyrus_kato
「あーあ、謝っちゃった」と言う声が聞こえるが、ロフトなんて昔から左翼の吹き溜まりで、昔の新宿ロフトじゃよく殴り合いの論争やってたよ。
まぁ「仲間内に配慮」みたいな感じなんだと思う。
午後1:18 ・ 2021年11月23日・Twitter for Android
https://twitter.com/papyrus_kato/status/1462999067076685825
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) それでも俺らオタクの勝利だあ！！！！
天才軍師オタクの作戦通りだーー！！ >>392
それ新宿にあったロフトプラスワンと間違えてる説 昔、堤清二がロシア・アヴァンギャルド推してたり、
そら、そういうのはあるけどね。除名された元共産党員でもある
でも、そういうの絶対知らずに言ってるだろ、このオタク オタク何連敗よ？
米山がやらかしたくらいで全敗じゃねーの >>390
イラストレーターが気の毒って意見を見かけるが、
コレをロフトに展示しても良いって判断できる時点でそいつらとあんま変わらん感性してると思う >>402
横だけど別のロフトではゾーニングされた上で展示されてたから、イラストレーター側もこんなオープンな展示になるとは思ってなかったんじゃないか
わざわざ全会場チェックしてるわけじゃないだろうし >>404
ゾーニングされなかったのはロフトが悪いしそこはイラストレーターは確かに気の毒
でもなーエロ寸前のロリ萌え絵のパネルがあんなデカデカと設置されるような場所じゃないんだよな茶屋町は
別のロフトも梅田と同じオタクタウンじゃない都会のでかい店舗だろう
そこであの特殊な絵で個展やろうって神経がヤバい rurudoは一回配信で見たけど性格にかなり問題がありそうだったけどイラストレーターは上手ければあんなのでも食っていける世界なんだな 配信みたけど声かわいいな
むしろコラボしてるVtuberのでかい声の方がキツかったわ 梅田ロフトは横浜ロフト(通路みたいなところで開催、ぱっと見何してるかわからない)のようなスペースがないんだろうね
pixivギャラリーの個展の延長戦だったのならそういうクローズドな場所借りられなかったのか？ 大阪なんか全部そうだろ気持ち悪い
ご自慢の維新になんとかしてもらえ 少なくともLOFTに萌え絵だのエロ絵を求めて来る層は居ないよ
何であんな場所借りたんだろ 梅田駅周辺もビル通しが橋で連結されてるだけで風で寒いしゴミみたいな場所だし 場末ならエロ絵おっぴろげても許されるみたいな謎理論来たな ほらやっぱり
表現の自由戦士が謝罪したロフトを叩くようになったねｗ >>380
そういやネトウヨは昔からデモやったり署名やったりビラ配したりウヨマケドンや懲戒請求しても一向に変わらんどころか逆に訴訟で追い詰められているな
いい加減に社会から歓迎されていないって事に気づけと >>392
やっぱりキモオタネトウヨは無知蒙昧だっていう確かな証拠
頭悪すぎ 街中を水着や下着で歩いている人はめったにいない
いくら局部を出していないからといっても肌色面積でNGになる
男は男の裸に対してNG女は女の裸に対してNGを出す
男の裸はOKで女の裸はNGなのか？とか基準が曖昧と思ってしまうのは
基準はクリアしているからといってもそれはNGと同姓が同性に対して主に出していることを考えれば男が女に対して男の上半身裸姿はどうなんだと問うのは筋違いであって
男が男の上半身姿に対してNGだろ？と世間に訴えなければ意味がない
でも大半の男は男の上半身裸姿の異を唱える人に対してお前馬鹿だろ？と一笑する
認識の違い 水泳が見れなくなるな
問題になった絵のように股間のスジをかろうじて隠している男の絵なんて誰もOKじゃないと思うが 陸上競技とかもエロ目的でズーム撮影してる連中がいるから
何らかの対策が取られようと居ている。
水泳も同様になるかもしれない >>392
LOFTと新宿ロフトとロフトプラスワンがごっちゃになっている >>421
現地での撮影に関しては水泳は陸上より前から問題になってた
陸上のユニフォームがビキニ化進む一方で、水泳はハイレグが廃れて低抵抗素材で
肌を覆う方向に進化したから、今じゃ水泳盗撮する奴はそんなに多くなさそうだが ここまでで芸術だろ
落とし所もこんなもの
中止の必要はないわな
まだ続きがあるかは不明だけどね >>50
あのザーメン振り回してるフィギュアなー
村上は極めてポジティブな文脈であの作品を作ったんだろうがオタクはそうじゃない俺らの萌えはもっと高尚で性欲として割り切っていいものじゃない筈と反発した訳だ
時代が経る事でどんどん性欲とそれを刺激する為の商業主義に塗れて村上の主張通りというかそれ以上に精液塗れの界隈になっちまったが 村上はオタクたちが長年作ってきた文化の上澄みをすくってまるで自分の成果にしている
という点もオタクには気に入らなかったのではないか。
でも村上の抽出したものは現代オタクそのものだったね なんでキモヲタって公共の場にポルノを撒き散らしたがるの？
ポルノそのものやそれを好きなことは誰も否定してないんだから隠れてやればいいじゃん >>421
水泳というのは上の
男は男の上半身裸がNGと言ってるのに対してな アレOKだって言ってる奴らはあの絵プリントしたシャツとかカバンとか身に着けて人前出れんの?
オレは無理だし連れに居たら距離取るわ
ちなみに浮世絵の春画でもギリギリ無理
いけるかなと一瞬思ったけど無理 >>428
好きなものは他の人にも見て欲しいの精神じゃね？知らんけど 一般人に自分たちの趣味を誇示してこない点では撮り鉄のほうがまだマシやな
Vtuberオタクなんかが顕著だがアニメオタクくんは一般人に認められること、新聞やテレビなどの一般メディアに取り上げられることに対して並々ならぬ執着心があるように思える
元々が「布教」とか言って一般人を啓蒙することが良いとされてきたから、それの延長なんやろうか まあ以前も書いたことあるが
一般的な趣味は、確立された個人と、その対象となる趣味は分離されて存在してるのだが
オタクはオタク文化の中に住んでるんだ。
つまりオタク文化は彼らの生存領域であり、それを一般に広げることは生存領域の拡大なんだ。
それを抑制されるということは、単に個別の問題ではなく、生存領域を失うということであり、激しい攻撃性を示す。 >>433
同じだよ
誰かに誇示してるのでなく単に公私の区別が付いていないだけ
「お外でやるのはやめましょう」というのが理解できないバカでしか無い
撮り鉄もパブリックな場においてせいぜい黙認されている事が理解できないから自分の欲望だけで傍若無人になる エチエチフィギュア買いました造形が細かく
rurudo氏のイラストからの再現度は高くキャストオフもできて
エチエチのエッチで凄くエッチでした笑
午後7:53 ・ 2021年11月24日・Twitter for iPhone
https://pbs.twimg.com/media/FE9B3gHaQAAW9Wl.jpg キモオタ惨敗wwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>392
フフッと声出てしもた
LOFTで左翼入浴剤よく買ってたいい匂いだった >>439
ねぇスレ立てれる人
これ単独でスレ立ててくれよ
お願いします >>275
>>439
この動画まさかの表自側でビックリした
動画撮ったは良いがコレで無問題は無理だなってup諦めるだろ普通…
そもそもゾーニングする気があるならこの位置に展示展開しないしな >>439
こいつアカウントも何回も凍結されてるようなアンチフェミなんだけど関西住みなんだな
まぁこの為だけに遠方からわざわざ大阪に行くとは思えないから検証動画どころか自分の生活地域をバラした事になる >>78
ここにいて、画像検索もかけられないなら、違う板行けば？ww >>439
無能な味方ってどうにかしないと敗戦確実なんだな インセルオタクくん「茶屋町は治安が悪いから女子供なんて連れてくるな！」喚きだしている模様 >>439
なんで意図的にカメラ左に振ってるんだろうな
しかも動画を撮りなれてないのかブレまくりで挙動不審のような映像になってるし
コイツとチコラブって本当に害悪だわ ミロのヴィーナス像だのダビデ像だの芸術ガーとか言ってる連中は
慰安婦像も芸術作品なんだからもちろんケチ付けないですよね☺ フェミじゃなくてもコレはダメだろｗｗｗ
淫紋見えてますやん >>447
それってある意味ゾーニングだよね
歩きタバコが嫌なら外に出るなという喫煙者レベルのアホだけど >>448
チコラブって相当なおっさんだろ
あの界隈おっさんがイキったガキレベルでモラル崩壊しててヤバい 淫紋という言葉をここで初めて知って、自分が情弱だということを思い知る冬半ば >>454
フェミというか、一般的な社会通念にオタクの肥大した自意識が負けた >>439
「嫌いという意見自体を俺は見たくない！ゾーニングしろ！」
滅茶苦茶なこと言ってて笑う エロ絵をオープン展示してるキモオタの倫理観の無さが露呈したな
この絵師さんのエロ絵は素晴らしいんだ、みんなに見せつけてやる!とでも思ったのかバカ >>433
vtuberオタクは実際の女性とのコメントでのコミュニケーションが一応はあるから
人格を持ったキャラを描こうと言われただけで発狂するミソジニーアニオタより大分マシだぞ
セクハラコメント地獄のニコニコと比べるとyoutubeは天国のように治安がいい
女性配信者を取り巻く環境を変えたVtuberオタクは評価してもいいと思う >>460
担当の女性は、これはキレイなアートだからいいと思った、
性的な表現だとは言い切れない、作家のファンが楽しめる展示にしたかった、そうです。
これが全裸なら飾らなかった、と。
ではこのイラストパッケージのお菓子をあなたの大切な子供にあげられますか？と聞くと
「あげられない」と。
担当ひとりの判断でなく、上がチェックしての掲示である、とのこと。
https://twitter.com/dompenguinn/status/1461578619080216577
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>462
相変わらずリプ欄がゴミ
お菓子のパッケージの話とこの展示はケースが違う！と比喩も理解出来ない文盲が湧く >>461
FPSを合コン呼ばわりして配信したら拗らせお気持ち表明する
あたおか共のどこが平和なんだ >>464
Vオタクみんながまともとは言わんが
ああいうので騒いでるのはアンチスレとかまとめブログの連中
嫌いなものを叩ける時だけ寄ってくる
炎上動画が上がるのもニコニコだし大半がアニオタだろう >>439
即ドーンなのに、しばらく見えないようにカメラ左に振ってるの姑息すぎ twitterのオタクネトウヨの数がやべえよ
もう全く社会性皆無の詭弁が通用する世界 >>363
この人自体がゲーム会社出身で美少女ゲーム作ってたから
美少女ゲーの流れ汲んでる
巨乳が一番人気だけど貧乳のいいところ描きたくて辞めた >>434
フェミがどうとかよりそこなんだよな
物申された際の反発とか攻撃性がパない
ウマ娘とか公式が二次エロ禁止した時公式がこんなエロい絵してるとかエロく感じさせるようにしてるくせに！って公式を攻撃し出した
フェミ相手ならこんな絵はエロくない当たり前とか主張してる奴らなのに >>470
おナニーの権利は命をかけても守ろうとしてるな
まさにエロ戦士 でもこんなとこにエロ絵貼ってあってもオナニーできないしなあ
なんか心理がヤンキーの勢力拡大ゲームみたいに見えるんだよな
本当にエロ自体が目的ですらなくて なんでもネトウヨに結び付けるなって言われるだろうけど
でもこのオタクの反応はネトウヨを思い出すんだよなあ
それまで調子こいてたネトウヨがついにネトウヨってあだ名つけられ出した頃
じゃあネトウヨと呼ばれないように気を付けるのかと思ったら
連呼厨ってあだ名つけ返すことで対処したつもりになってまったく自省しなかった
やっぱりオタクもそれと同じ
怒られないようにうまいこと譲歩しよう、という簡単なことがなぜかできない >>474
なんか静観してるヤツや「そりゃゾーニングが必要だろLOFTが悪いわ」
みたいな穏健派まで攻撃してるところまで一瞬だよな
内ゲバはもう始まっているのだ >>439
このアカウントもさ、こんなこと言いながら性器にモザイクですらない黒線入っただけのロリエロ漫画をRTしまくってる
マジで頭おかしいと思うわ
海外プロゲーマーのvtuberに対する発言を曲解してる辺りもそうだけど >>467
これそんな精神勝利でチャカせないような事態だと思うけど
いつものツイフェミ4強でなく野良でも企業を追い込めると知られてしまったよ なぜ自身のズリネタを公共の場で晒したがるのか
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